PDA

Просмотр полной версии : Айкидо - цель и средства: почему мы тренируемся?


Страниц : 1 2 3 [4] 5 6 7 8

Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
ТП "Гибкое решение" Билайн
ТП "Гибкое решение" Билайн
Гарконен
03-07-2007, 23:40
Запястья ... очень удобно для ношения часов , аффтар предпочитает в левой , еще запястьем мона почесаться , когда руки заняты или грязные . На запястьях на многой одежде застегиваются рукава на пугоффки, если рукава длинные .
Запястья - очень интересная часть тела , имеющая разнообразное применение . Пользуйтесь запястьями и они вас не разочаруют . :D

Legioner
03-07-2007, 23:44
Гарконен, ты несурьезен! незачот! ща заведу отдельную тему по запястья блинь! /хмурит брови

Гарконен
03-07-2007, 23:48
Пипец ... Айкидо и Запястья . Первый топик - Легионер " Мну предлагает сурьезно обсудить запястья" , второй топик Али - первый нах ! третий
( на 2 страницы машинописного текста) Лав - запястья играют важную роль в айкидо .... 4 - неважно кто - айкидо не катит , 5 Лав - еще как катит и пошло поехало .......

Legioner
03-07-2007, 23:49
:D :D :D :D :D теперь зачот!!!

Ali
03-07-2007, 23:53
Гарконен хороший аффтар!

Ali
03-07-2007, 23:58
Гарконен, мну уже давно ждет от тебя эссе.....))))))0

ЛАВ
04-07-2007, 08:24
Айкидо учит готовить ситуации удобные для себя, а не расхлёбываться вляпавшись в них судорожно подыскивая нужный приём, это одно из правил. Если по большому счёту, то работа идёт с отношением, с внимание и т.п., что всегда предшествует физической конфронтации, мнение моё, опять таки.

ЛАВ
04-07-2007, 08:28

И где же новая тема, ты уже неоднократно об этом, поделись с ребятами что тебя тревожит то в этом вопросе.
Что очень трудно поймать руку при ударе всем вроде понятно, при толчке есть возможность, а что ещё?

ЛАВ
04-07-2007, 08:53
А по моему я везде белый и пушисты, просто душка.

Ibragim
04-07-2007, 10:34
гы гы гы
тогда зачем изучние техник рукопашного боя?
их же нужно как то и зачем то применить?

большой брат
04-07-2007, 10:38
За счет чего это решается? Не увидел этого на твоих тренировках. Или ты проводишь отдельные лекции по виктимологии?

Варвик
04-07-2007, 11:14
ИНБИйскую одежду курите что-ли?

Варвик
04-07-2007, 11:36

А я Вас знаю,Калипсо, если вы из ИНБИ? я тоже оттуда:)

Вы не виртуал?

Ibragim
04-07-2007, 11:55
Заунывный ветер пел диферамбы ночному светилу
варвик ожесточенно рыл "правду"
"Правда" повизгивала и вертелась как молодой поросенок в год Оленя.

Ali
04-07-2007, 14:36
гыыы, а так на вашей тренировке как раз таки вроде рассматривается боевой аспект, рукопашечка, - уке учацца драцца...:D

Flym@n
04-07-2007, 15:55
Честно говоря любой стритфайщик лучше любого из твох айкидок НЕ ВЛЯПАЕТЬСЯ В СИТУАЦИЮ и не будет тем более судоржно что то подыскивать из приемов(это ты про айкидок)-он просто ЗНАЕТ,что он будет делать если ситуация будет выходить на физическую конфротацию-это ГЛАВННОЕ ПРАВИЛО! И вовсе не обязательно заниматься айки годами что бы научиться готовить ситуации под себя-есть более действенные и самое главное РАБОТАЮЩИЕ методы подготовки сознания,психики(отнюдь не бойцовой,кста-но прекрасно адаптированной к современным условиям в том числе и по избежаннию стресса),а так же повышающий уровень комунникабельности в нашем вечно напрягающем всех и вся социуме.А ваще декларации,типа зачем изучать что то еще -ведь АЙКИДО готовит всему сразу(псих.физ.и т.д.и т.п.)- надо только набраться терпения и все придет,ЛЕТ через НАДЦАТЬ,напоминает мне байки о пострении КОММУНИЗМА в отдельно взятом айкидоке с примерно тем исходом.

большой брат
04-07-2007, 15:56
Н**уя себе! Зачот!

Ali
04-07-2007, 16:01
зачот, исчо какой зачот!

Ali
04-07-2007, 16:03
Щща Лав наверное: нихуя не зачот!

большой брат
04-07-2007, 16:04
Не зачот! Нет не зачот!Зачот! И так пару страниц.:) Бугага:D

Ali
04-07-2007, 16:05
Flym@n, пешы исчо, жизненна пишешь

ЛАВ
04-07-2007, 16:08
Это самом собой надо знать и уметь применить. Но если ты заметил всё строится не от силовой конфронтации.

большой брат
04-07-2007, 16:08
И еще ! У нас нет приемов! Поэтому подыскивать не чего. И уж тем боле реакция на атаку не должна зависеть от того какая нога впереди и какой рукой бьют. Мне вот лично пох какая нога рука или форма удара.

Ali
04-07-2007, 16:09
.....

ЛАВ
04-07-2007, 16:11
Тебе надо конкретный элемент, пожалуйста, помнишь делали сёмен учи ирими нагэ
1. Сёмен учи, встреча и отвод руки(принимая воздействие и перенаправляя)
2. Одновременно с этим смещение мимо уке ему за спину
3. Далее кудзуси - вывод из равновесия
4. "ЖДЁМ" когда уке встанет
5. Сама техника

п.4 не пытаемся решить ситуацию подавлением всех и вся, а именно выстраиваем удобную для выполнения техники ситуацию, учитывая то что тренировка была ознакомительная, в базовых элементах этому уделяется большое внимание.

ЛАВ
04-07-2007, 16:16
Боевой аспект это не всегда драться, представь, что на тебя сел комар, и вот ты начал с нима драться(а слабо не коверкать слова, хотя бы осознанно,может дет сад будем тихо прекращать?)..нет конечно, прихлопнул его и стряхнул чтобы кишки не висели. Так же и в Айкидо, читаем основные критерии ПОБЕДЫ, сформулированные О-сэнсэем, мало того это основа его философии и имеют корни много глубже.
Масакацу Агацу Кацу Хаяби - молниеносная честная победа, одновременно над самим собой и врагом, моя интерпретация. А драться это начинать явно конфликт и обмен, когда просто грохают дракой ведь не называют, а по русски что то вроде отм_удохал звучит.

большой брат
04-07-2007, 16:18
Алексей ты меня не понял. Как не попадать в ситуции когда уже коса на камень? Технология? Методика? А то уходим от мена и это автоматом нарабатывается что ли? Уже по первому пункту У кого из твоих ребят поставлен семен учи? И вообще хоть какой нибудь удар? Получается учимся защищатся от человека который этот удар бить неумеет. То есть заведо ставим себя в тепличные условия. И остальные пункты после этого не канают. Да ловят все этот мен в большинстве своем.

большой брат
04-07-2007, 16:32
Слова ,слова. Мну хочет это видеть и почувствовать на себе. Алексей ты ведь вроде живешь в реальном мире, ну а если таки придется дратца (не все ведь станут О-сенсеями, да вряд ли кто нибудь станет). Конкретика Алексей? Например драка в лифте вполне вероятная ситуация. Мой сосед не давно в нее попал. Зашли нормально с мужиком, а потом начал буксовать. Сосед (здоровый дядька) врезал ему локтем и все делоф то. А ты не попадет мол айкидока в такую ситуацию и все. Голословные утверждения. Факты в студию! Что есть статистика? Твой личный опыт который ты приводил (про мента кады ты с пивом шол и про "я сегодня не подаю") да многие люди выходят из таких ситуаций , это называется житейская мудрость и коммуникабельность. Эти задачи можно решать и вообще не занимаясь ни какими БИ. А вот если все таки попал в такую ситуацию? Надо знать что делать. Все устал объяснять, ты не можешь или не хочешь понять о чем я (я то понимаю о чем ты , это прекрасно не попадать в сложные ситуации, но может быть повсякому). Отрицаешь очивидное (например что не ставят в айкидо на тренировках удары головой , коленями, локтями) дело твое. Я больше эту тему не обсуждаю.

ЛАВ
04-07-2007, 16:34
Давай разберемся кто такой стритфайщик, это стиль направление или тот кто дерёться на улице? Если последний, то вляпываться в ситуации и побеждать в них это как раз цель того чем он занимается - или я не прав?
Айкидо учит как стоять, где стоять, чтобы оказаться в выгодном положении. Что значит учиться годами, в Айкидо приклданой аспект и пресловутая реальность начинается с первой треньки, но потом поверь наряду с прикладным аспектом появляется нечно другое, это я словами даже объяснить не возьму, надо просто потренироваться хотяб пол года.
Кстати ту книжку про бокс которую мне сосватал ББ с Легионером читаю, там как раз про это, что не все ходят заниматься боксом ставя цель выступать на соревнованиях, а профи заканчивая карьеру тоже продолжают ходить, уж не для прикладного аспекта, а потому что в атмосфере тренировок получают, некий заряд, по жизни, вообщем сам прочитай если хочешь, конечно.
Айкидо не всему и не сразу готовит, но то что это система так и есть. Например хотите бить ногами как в Тае тут ясное дело надо найти того кто в этом волокёт, значит ещё надо практиковать Тай, дело в том что с принцыпами Бугэй из Айкидо это в противоречие входить не должно.
Один парень прямо на треньки мне заявил, я занимаясь Айкидо понял, как делать выход на бросок из борьбы, чем меня не мало удивил, раньше он занимался греко римской и хоть делал этот бросок, но понял суть на треньках по Айкидо.
Про коммунизьм это сам понимаешь отвечать не буду, ёрничать то к чему?

большой брат
04-07-2007, 16:39
Стритфайщик то кто занимается у ББ стритфайтом (для особо одаренных поясняю). И именно это имел ввиду Айрат. Алексей мы что похожи на людей которые ходят по улицам и ищет на жопу приключений (типа как у тебя с битами)? И складничок в кармане ребята из стритфайта не носят (пологаються на голову в первую очередь и во вторую (удар головой:D ). Опять ты все вывернул как тебе удобно Алексей.:mad: Лано все , теперь действительно удаляюсь из этой темы.:rolleyes:

ЛАВ
04-07-2007, 16:59
По мне так очень я внятно прошамкал, да всякое может случится и кажддый под каток может попасть, но акцент Айкидо в другом, только и всего. Насчёт пива и милицействующего это я чего когда рассказывал? Как раз и говорю многие люди действительно на интуитивном уровне владеют навыком избегания конфликтов, но это как раз говорит о том что правильный тренинг сформирует именно этот навык.
Мы не про то ведь говорим, что кто то там поймает мен учи от ББ, вроде же я внятно показал этот момент, по крайней мере ты ничего добавлять не стал, точка контакта одноименная рука ребром ладони в локоть и по касательной вращательным бвижением предплечья наружу, другая рука в локоть ладонью ближе к вилки большого и указательного пальца, воздействие на уке(открываю тайну сам до этого доходил ОЧЕНЬ долго, вот что значит качественный совет Айкидо работается всегда как бы сверху вниз, как бы лишая уке опоры) и как бы реверсивное движение на себя. Кто у нас умеет бить и как, ну может народа в субботу будет больше глянешь, хотя таких целей у меня не было.
Уже рассказывал, было время когда моей персоной активно интересовались, причём с удивительным постоянством, может время было, но я чётко эту разницу прочуствовал, вот ты для каждого придурка магнит, а вот тебя как бы не замечают, но и не стараются задеть.
Есть реальная история на бугейши, когда Мацуока-Сэнсэй стоял в центре танц пола в клубе в Москве с пивом в рукаруках, где было не протолкнуться и все его обходили не задевав, я как раз об этом, но это идеал для меня.

ЛАВ
04-07-2007, 17:09
Да вообще я тож к этому стремлюсь, смысл следующий, делается на треньках обработка техника именно с заданных ног для того что в другой стойке просто проще сделать, но за замечания спасибо уже исправляемся. Кста поза готовности совсем не обязательно широкая стойка, может я не внятно это объяснил ребятам, но чтож выводы то я тоже делаю и работаем.

ЛАВ
04-07-2007, 17:13
Вот я тебе и говорю что с названием у тебя не очень коррелирует то что ты делаешь.
Да и хорошь, чё за позы, удаляешься туда сюда?

большой брат
04-07-2007, 17:25
Спасибо за ответы. Про позы не понял:) Но продолжать это обсуждение не вижу смысла.Если в результате нашего общения ты обратил внимание на какие то моменты в практике это хорошо. Стритфайт - уличный бой (вольный перевод) мну учит правильному (на мой взгляд) поведению в ситуации уличного боя и формирует соответствующие навыки. Так что название помоему нормуль, да и название не главное. Продукт не коммерческий , так что название особо меня не парит, главное что люди которые приходять понимают зачем они приходят. И навыки формируются. Остальное мишура. Мну просто устал объяснять очивидные вещи. Никаких обид.

Flym@n
04-07-2007, 18:07
О каких ваще Боевых Искуствах(рукапашка всех видов и направлений) может идти речь в контексте СОВРЕМЕННОГО БОЯ НА УНИЧТОЖЕННИЕ ПРОТИВНИКА?Я согласен с тем, что все виды так называемых ныне БИ выходцы из действительно БОЕВОГО РЕМЕСЛА в том числе и айкидо-на момент их АКТУАЛЬННОСТИ они имели право называться БОЕВЫМ ИСКУТСТВОМ.Кому нахер щас надо изучать айкидо,илик,стрит и т. д. для того что бы завалить отнюдь не УСЛОВННОГО ВРАГА ВО ВРЕМЯ ОТНЮДЬ НЕ УСЛОВННОЙ ВОЙНЫ?Боевое искуство,на мой не посвященный взгляд-это ИСКУСТВО УБИВАТЬ И НЕ БЫТЬ УБИТЫМ?Кто из вас, господа,учиться убивать?Современное БИ-это(от простого к сложному)-ПМ,АКМ,"ТОПОЛЬ","ГРАД",ТАНК,АТОМ.ПОДЛОДКА,ЯДЕРНОЕ ОРУЖИЕ.В данной ситуации вы видете спор,скорее об ИСТОРИИ своих школ,кои КОГДА-то являлись БОЕВЫМИ.Все( абсолютно ВСЕ) нынешние школы адаптированны под современное восприятие жизни со совсеми вытекающими отсюда искаженниями и дегродами- соответственно с потерей настоящих БОЕВЫХ(в смысле убивать)навыков.Речь, в данном случае,скорее стоит вести о школах э.э.ну условно говоря САМОЗАЩИТЫ,СПОСОБОВ ВЫЖИВАННИЯ(в смысле выживаемости в условиях современного мира т.е.достиженния комфортного состоянния) и САМОСОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ СЕБЯ КАК ЛИЧНОСТИ С ПОЛНОЙ САМОРЕАЛИЗАЦИЕЙ!Мне кажеться вот задача современных школ-ПРОДОЛЖАТЕЛЕЙ БИ-ну ни КАК НЫНЧЕ НЕ ЯВЛЯЮЩИХСЯ БИ.И вот здесь то и можно говорить лишь о том,у кого в какую сторону больше уклон(наклон,перекос,не донос...вынос:D ).У кого то акцент делаеться на спорт,у кого на физуху,кто то предпочитает готовить дручунов,кто то одухотворенных собственной важностью "ботанников" от БИ-каждому как риться свое. А что касаемо прикладухи,(в смысле ВЫЖИТЬ)то здесь опять таки критерием может служить наша многострадальнная,не обо****ная только леннивым АРМИЯ,верннее та ее часть что ВЕДЕТ БОЕВЫЕ ДЕЙСТВИЯ.Рукапашка там дело хоть и не частое но случаеться(речь не о подготовке спецназовцев).И кто ВЫЖИВАЕТ?БОКСЕРЫ,БОРЦЫ,СТРИТМЭНы-вобщем все те кто кто имеет мало мальский опыт спаринга,те кто не вспоминают что такое сахй-наге а бют головой в лицо,херачат всем что под рукой,рвут зубами...ну идальше сами.И что В ЭТИХ УСЛОВИЯХ сможет айкидока с его офуенно красивой техникой тэнкан?Ребята,хорош парить мозги и себе и окружающим про совершеннство стилей и направленний-в БОЮ все сводиться к одной единнственной цели-ВЫЖИТЬ.Если это можно сделать с помощью айкидо-пробуйте.Если же вы хотите СОВЕРШЕННСТВОВАТЬСЯ,то повторяю есть более прогрессивные методы псих.,физ.,соц.,комун.,(при чем осваиваються куда быстрее чем за надцать лет)подготовки при всем том,что есть и варианты при которых уменьшаються варианты БЫТЬ ВЕЧНО БИТЫМ!Ни делаю ни на кого ни каких ссылок,все написанно от себя лично,пишу то что думаю,нет привычки ссылаться на умных мира сего,за все слова отвечаю сам!

Ali
04-07-2007, 21:31
.....

Ali
04-07-2007, 21:33
да в любой уличной драке любой думает не о том как бы не сломать случайно оппоненту руку или сделать так чтоб он остался без повреждений, а деруцца во всю дурь, забыв обо все на свете... Лав, когда на вас напали 4 человека с битами, Вы в тот момент думали о том, как бы им сделать так чтоб победить и одновременно не навредить?

Flym@n
04-07-2007, 23:15
Алексей,ты все таки это...ББ пожалуй прав насчет перевернуть.Про стритфайщиков я,думаю, тебе все обьяснили(это те кто занимаеться у ББ.Стритмены в предедущем тексте-это те кто дереться на улице без всяких стилей и направленний,Не занимаються у ББ,просто так назвал).Вот нас то как раз и не учат как стоять,где стоять что бы что то занять-это даже не расматриваеться-у нас ты просто уже СТОИШЬ и уже ГОТОВ.Вот в этом то и заключаеться разница-у нас как не странно думают сами.Я здесь просто не уполномочен да и не хочу рассказывать о всех методиках.Дело не этом."А вот появляеться что-то другое,это я даже словами обьяснить не могу"-ваще то я тебе про это и написал,только коротко-не вляпуюсь!Не надо сводить стритфайт к буквальному смыслу-это лишь условность,рабочее название.Лично я не дерусь 11 лет и хошь верь хошь не верь горжусь этим.НО ВСЕГДА ГОТОВ-поэтому и не дерусь.Сам понимаешь много чего за это время было.АДЕКВАТНОЕ восприятие ситуации,загасить конфликт или предотвратить его-вот что такое "стритфайт" в моем понимании.Методы конечо разные-итог один ты жив и здоров и не кого не покалечил!И еше раз-это не только о драке.Я лично тоже не ставлю перед собой цели драться на улице каждый день- моя задача БЫТЬ к этому готовым также естественно как,извиняюсь, пописать.А на треньках я тоже получаю заряд, как те боксеры-если даже все остальные аспекты отбросить-
можно даже заниматься и так и именно у ББ.Чем заряд от боксерской перчатки отличаеться от заряда накладкой или кулаком.У каждого свой заряд.:D Что касаеться системы-я ни когда и не спорил что айкидо система.Вопрос лишь в том, что и когда ты получишь от системы-потом и тогда или здесь и сейчас. Я предпочитаю второе.А про коммунизм я не стебусь это мой взгляд НА СИСТЕМУ не только айкидо,но и на большинство СИСТЕМ "БИ",где мне пытаються навязывать то,что я не приемлю,со своими культами к сенсэям,ритуалам и т.д., да еще к тому же в не обозримом будущем.Кста,прикол,я начинал с айкидо по книге Барановского.Слышал ты интересовался ей-если найду подарю.С уваженнием,однако!

большой брат
05-07-2007, 18:07
http://nkozlov.ru/library/psychology/d1255/?full=1 Может кому то будет интересно.

ЛАВ
06-07-2007, 09:43
Если честно то в драках не думаешь, потом приходит осознания, а ведь родители старики, а ведь жена и дети которых кормить надо. А самый момент голова пуста. Ненависти к противникам тоже нет, это ведь всего лишь испытание за то что сам где то сделал что то не то. Ну и любая проблема даёт кучу возможностей, но это всё потом в анализе.
А вот на треньках именно не навредить, да у нас и вначале говорится - онагаясимас -вспоминаем что это за шамканье губами?

ЛАВ
06-07-2007, 10:00
По большому счёту я об этом и толдычу уже довольно долго, за исключением не сваливаю всё в одну кучу.
Итак Айкидо - боевое искусство, что в него входит
1. Самозащита(прикладной аспект) - методы, формы и способы эффективного воздействия на оппонетна, причём такие методы которые дают возможность применять их не обладая дюжей преобладающей мощью
2. Самосовершенствование(бя слово какое) или усовершенствование данных человеку качеств. Повысит уверенность в себе, дисциплина - выполненение рутинной повторяющей работы. Найти баланс в собственной жизни. Повысить координацию тела путем ненапряжения отедльных его частей(рука нога мозг и т.п.). Поправить здоровье и познать методы его сохранения при внешних неблагоприятных воздействиях именно не интуитивно, а последовтельно через практику.
3. Укрпеление здоровья ну или модно слово фитнес - повысить выносливость, силу, гибкость. Тут значит не добрать до уровня кого то, а именно показатели отдельного индивида, то есть пришёл +1 через пол года +3

Ну и пару побасенок насчёт армии и Айкидо, на тренировку к нам ходил парень который именно из спецназа и там познакомился с Айкидо, знаю треньки по Айкидо ведут ребята бывшие военные прошедшие горячие точки. Тут скорее можно наблюдать обратный процесс, не для войны как было замечено, а для поддержания или "адаптации к современной жизни".
В военное время когда надо спасать родину, а кцент п.1 будет актуальнее, в мирное п.3
Так мы то сейчас и не на войне.

ЛАВ
06-07-2007, 10:12
По поводу перевернуть уже отвечал ББ, так это и есть базовый навык Айкидо - тэнкан. И кто бы я был занимаясь Айкидо, а отстаивал интересы скажем представителя другова вида БИ? думаю был бы лохом.
А вообще не перестаю удивляться - у нас таки больше общего чем различия и это не может не радовать.
Насчёт стоишь и готов, тут ведь несколько о другом, можно и нужно это тренировать не все и не сразу стоят и двигаются правильно, правильно читай в рамках "движка" системы. Тут нет никакого покусительство на индивидуальность, вот ведь буквы все одинаковые учат, а стихи пишут уже самостоятельно, кто то вот вроде меня бездарь вообще не пишет стихов. Чтобы думать(писать стихи) самостоятельно нужна точка отсчёта и, как раз знание жизни и тонкого чувствование окружающего.
За книгу Барановского был бы благодарен, наверно все в курсе Барановский есть президент КРАГ.
Чтобы чего то изучить неодходима собранность и включённость, так что реглматент это и есть подготовка себя, а не заигрывание с ритуалами, я так считаю.
Насчёт 11 лет без драк на улице, биг респект, я так не могу ещё, по этому бывают много чаще.

ЛАВ
06-07-2007, 10:17
Псих Айкидо читать не стал, как то не пошло, "Айкидо это практика"(с) О-сэнсэй. Все остальные загибоны дело каждого у меня самого тараканов хоть ферму открывай, а тут ещё добавить...ну нафиг.
А вот Николай Козлов автор кторого недавно открыл - весьма понравился.
Причём изначально началось так, у нас девушка повилась из сек... вообщем из клуба Синтон, и чтобы накопать инфу пошарил инет и тут вот он основатель, давай читать и при всём гениально пишет, доступно просто и очевидно.

Ibragim
06-07-2007, 10:26
ЛАВ кстати могу предложить на завтра после вашей треньки попробовать наши наработки в плане партера т.е. такие упражнения как "забори свинью", зря забытые но вспомненные на вчерашней треньке упражнения: партер на коленях, и перетаскивание сопротивляющегося чеоа.

ЛАВ
06-07-2007, 10:34
Ибрагим завтра после треньки планировали слушать ББ, потолкаться и его тема по мэн учи.
Хотя мэн учи можно наверно в саму треньку Айкидо включить.
Партер на коленях вещь супер полезная, но ведь после основной треньке будет довольно напряжно.
Партер можно сделать скажем отедльной тренькой как нить в субботу.

ЛАВ
06-07-2007, 10:36
да ведь я за чистоту терминологии "забори свинью" - как разбирать кто забори, а кто свинья? хехе

Ibragim
06-07-2007, 10:41
кого борят тот свин... а забори, ну тренерующиеся.
4-5 чел, 1 в роли свинье другие его борют, ну после меняются..
Мы вчера партер делали вконце тренировки (как и обычно), и мне кажцо на ней тож не отдыхаем...
Полы вчера реально были мокрые от пота... зеркала запотевшие в хлам, у народа отмечалось высокоодухотворенные морды лиц :)

большой брат
06-07-2007, 11:00
Завтра планирую примерно так. Сначала защита от мен-учи, прямого и хука. Интересно как защищаются айкидоки , ну и походу покажем с Феофаном как мы это делаем.Поотрабатываем. Если Ибрагим покажет еще и комплекс на отработку защиты руками ,будет ваще здорово. Ну и в самом начале туй-шоу, минут 20 думаю хватит. По подробнее напишу план попоздже.

ЛАВ
06-07-2007, 11:12
Ну что тоты уже видел, сёмен учи ирими нагэ и дзёдан цки котэ гаяси. Остальные варианты поработаем.

Ibragim
06-07-2007, 11:16
ЛАВ а у вас на тренировках сколько тех действий в среднем делается (отработка приемов)

ЛАВ
06-07-2007, 11:27
2-3 технике
атаки могут быть тоже разные 3-4
примерно так

Ali
06-07-2007, 12:10
Лав, если че, завтра к Вам можно заглянуть, додзе все ж ваш!....:) :) :D

ЛАВ
06-07-2007, 12:21
Конечно можно.

Ali
06-07-2007, 12:22
Пасибки!:) мну еси подойдет, то тока к 12...

ЛАВ
06-07-2007, 14:58
Рад страться, только тренировка если ты заметил на в 12, а в 10-00 начинается. Т.е. на нашу треньку ты не попадёшь.

Ali
06-07-2007, 15:22
ну я на треньку к ББ попадаю...:) :)

большой брат
06-07-2007, 17:22
Я приду завтра с Феофаном к 11:30.Алексей, а видео с прошлой совмесной тренировки можно катануть на диск (дивидишку принесу с завтра).

ЛАВ
06-07-2007, 17:27
там 370 метров влезет на cd простой, но записать будет проблема сегодня, если бы раньше чуть пнули

большой брат
06-07-2007, 17:42
Ну лана, как нить в следующий раз.

Варвик
08-07-2007, 17:52
Чом теперь и электронном виде!
http://clayman.nextmail.ru/bookk.html

Calipso
08-07-2007, 17:55
пасиб за ссылочку)
правда у мню почти все эти уже есть книги ;)

Варвик
08-07-2007, 18:02
Что бы у Вас да ещё и не было...
Это как раз тем, кому Вы посоветовали купить...
Кстати,Большой брат! там есть "Бессмертие и сексуальный синдром"

Calipso
08-07-2007, 18:06
сказка про "исследование КГБ" ;)
ой... про НКВД

Clayman
10-07-2007, 02:20
Гыы... Рад что ресурс приносит пользу =)

ЛАВ
10-07-2007, 09:52
Ребята не забываем название темы, плиз!

ЛАВ
24-07-2007, 16:23
Предлагаю вашему вниманию, ещё одну статью касающуюся, как мне кажется целей тренировок Айкидо.
Позволил свои коментарии после слов мои примечания, прошу не судить, да вы и сами знаете, и не судимы будите.

Статья на сайте КРАГ

Aikido Journal #120

Автор этой стать David Lynch

Aikido Journal #120

Автор перевода Александр Карпов

Cпоры о ” боевой эффективности ” айкидо являются популярной темой информационных групп Интернета. К сожалению, многие дискуссии, делая сравнения с различными системами рукопашного боя, показывают крайнее невежество относительно принципов, на которых это искусство было основано.
Айкидо - это не система борьбы, а путь ненасилия, предназначенньй не для защиты или развития эго, а потенциально, для его уничтожения. Его ценность - в развитии качеств, диаметрально противоположных тем, которые можно было бы применить “на улице.”
Если говорить о себе, то эффективность моего айкидо (или отсутствие такового) будет проявлена в тот день, когда я попаду в смертельно опасную ситуацию. Мне никогда не приходилось использовать физические методы за пределами додзё в течение 40 лет тренировок, поэтому я особенно не беспокоюсь на этот счёт.
Конечно, нужно стремиться к улучшению исполнения техники более гладко и стремительно. Это всегда является целью для совершенствования. Однако, имеет ли смысл неиствовать по поводу неадекватности айкидо против кикбоксинга, вольной борьбы и уличной драки? Имеется и так достаточно материала для работы в айкидо как таковом, без того, чтобы обращаться к перекрестным тренировкам или волноваться по поводу стилей, которые отклонились от курса и оставили нам «разбавленную» и неэффективную версию единоборства. Существует предел тому, насколько Вы можете учиться от других и, как бы там ни было, Вы не можете обвинять систему в ваших собственных недостатках.
За эффективность приходится платить и чем больше я вижу тех, кто утверждают, что достигли её в айкидо или в других областях жизни, тем больше я проникаюсь сочувствием к обычными людям, у которых нет амбиций быть эффективными или суперэффективными. В лучшем случае такое отношение нерелевантно(моё пояснение, возможно кому то пригодиться значения термина релевантность - "Слово релевантность означает соответствие между желаемой и действительно получаемой информацией." или степень соответствия запроса и найденного, уместность результата), а в худшем случае - является разрушительным и угнетающим.
Чтобы быть по праву оцененным, айкидо нуждается в “пространстве”, то есть, духовности, психологической глубине, эстетике, сострадании и удовольствии. Не говоря о любви! (Кажется, имеется негласное соглашение о неупомянании про любовь в спорах о боевой эффективности. Этот факт интересен, в виду важности, которую O-Сенсей придавал этому, утверждая, что любовь является сущностью айкидо).
Объективно доказать “духовную эффективность” айкидо нисколько не легче, чем какой-либо технический аспект. Так или иначе — нет никаких гарантий. Однако я не убежден, что чья-то неспособность исполнять технику от, скажем, сильного захвата моротэ-дори в стиле «ивама» свидетельствует о недостатке духовного развития. Связь между духом, мышлением и телом более сложна чем это.
Кривая обучения широка и было бы логично ожидать, что придется потратить всю свою жизнь, работая над собой, и при этом не оказаться способным похвастаться законченным просвещением в айкидо или вне айкидо. И это не причина, чтобы отказаться от усилий: занятия айкидо с духовной целью, а не только лишь с целью достижения технической эффективности, являются хорошим началом.
В то же время выгоды для здоровья, умственного и физического развития вполне оправдывают серьезные, регулярные занятия, без фиксации на боевой эффективности или боязни тех, кто концентрируется только на этом. Поскольку айкидо — это индивидуальный поиск, додзё, которое Вы выбираете, важно лишь только в той степени, в которой это удовлетворяет Вас, и попытка оспаривания одного додзё перед другим является бессмысленной .
Что касается меня, то тренировки по таким разным методам обучения, как Кисюмару Уесиба, Коичи Тохей, Гозо Сиода, Кендзи Симизу и других, в течение моего длительного пребывания в Японии фактически вынудили меня искать какие-то относительно общие принципы. Я был открыт для получения новых знаний без того, чтобы ограничивать свои интересы или впадать в сектанство.
Но знание - это не мудрость. Знание добывается посредством органов чувств, которые не могут и никогда не были предназначены для передачи правдивой информации о вселенной. Преследование всё более и более технического знания не приблизит, а скорее уведет нас прочь от предназначения айкидо.
Я имел обыкновение немного раздражаться, когда слышал как люди говорят, что тот или иной стиль, которым я занимался, не является “айкидо.” (Видимо, это было обычным способом высмеивания, принятым в Японии.) В то время как я допускал, что моя собственная интерпретация могла быть несовершенной, мне казалось невероятно высокомерным сбрасывать со счетов главные японские стили айкидо такими легкомысленными замечаниями.
В конце концов, главные стили были созданы мастерами, которые долгое время учились у Основателя, и теми, кто посвятил свою жизнь айкидо. Через некоторое время для меня стало очевидным, что выражение “это не айкидо ” - мелко и бессмысленно. С тех пор, как мне пришлось услышать его в адрес каждого из основных стилей, это высказывание перестало меня беспокоить.
Однако, такое утверждение может легко отбить охоту новым ученикам, пытающимся понять специфическую версию боевого искусства, так что я предлагаю им обратиться за советом к словам О-Сенсея:
“Неудача - это ключ к успеху; каждая ошибка нас чему-то учит. Будьте благодарны даже за тяжелые испытания, неприятности и плохих людей. Преодаление таких трудностей является необходимой частью обучения.” (из книги Джона Стивена “Искусство миролюбия”.)

моё примечание, оцените насколько это перекликается с основными концепциями КОИ в виде "хайку"
"Каждая боль оставит
новое знание жизни
каждая радость сворует
несколько важных мгновений"(c)

Что касается собственного определения айкидо О-Сенсеем, вероятно это правда, что мы занимаемся “не айкидо”, независимо от того, какой системе обучения мы следуем. В этом отношении мы все в одной корзине; нам всем нужно долго учиться, как следует из слов О-Сенсея (снова привожу слова из книги Джона Стивена):
“Есть много путей к вершине горы, но только одна вершина - это любовь”
” Как только Вы начинаете разделять своих собратьев на хороших и плохих, Вы отводите место для злонамеренности в своем сердце. Испытание, конкуренция и критика других ослабляет Вас и наносит Вам вред. “
моё примечание - это место у участников форума вызывает самое большее не понимание, как же так без проверки то? Со своей стороны хочу попросить не торопиться и излагать свои мысли по поводу "мёртвости стиля", а попытаться понять, кого пытаетесь испытывать и в чём не уверены?
“Вы здесь находитесь с одной единственной целью для осознания своего собственного внутреннего богоподобия и проявления своей врожденной просвещённости.”
Более опытные айкидоисты продолжают критиковать своих коллег из других стилей и заявляют, что их путь — единственный к вершине горы, несмотря на то, что они сами явно еще не достигли вершины.

ЛАВ
25-07-2007, 17:12
В продолжение темы.
Почему именно такие, а не другие цели ставит Айкидо перед занимающимися предлагаю фрагмент от Гоблина, где он описывает варианты нападения и развития боевой конфронтации в современном мире
Статья: Касательно свободной продажи оружия

"Первое, оно же главное. Нормальный уголовник - это не Клинт Иствуд. Он не стоит под фанфары Морриконе посреди улицы, нервно подёргивая пальцами над открытой кобурой. Нормальный уголовник заходит со спины - так, чтобы его не видели и не успели среагировать. И бьёт жертву чем-нибудь тяжёлым по башке. Попадание в реанимацию гарантировано примерно в 85% случаев. Те, кому особенно повезёт, сразу заезжают в морг. Обстановка нервная, силу удара рассчитать трудно, поэтому бьют со всей дури. Обращаю внимание: отличный результат достигается при полном отсутствии огнестрельного оружия.

Действуя группой, приближаются безобидной компанией. После чего один негодяй заходит сзади и хватает за руки, а парочка других начинает бить спереди. Если вас никогда не били по голове умелыми руками, сообщаю: после одного-двух правильно поставленных ударов потеря сознания гарантирована. А поскольку нападающая сторона хочет быть полностью уверена в результате побоев, то массово применяются кастеты. Применение кастета гарантирует не только потерю сознания, но ещё и тяжёлые травмы, очухаться после которых можно только на хирургическом отделении (см. Реанимация) моё примечание, это кстати, перекликается с тренировками когда раз через раз подставляется под удар голова, дабы уке прицел не сбился, с одной стороны полезный тренинг с другой весьма небезопасный навык может сработать и в ситуации поймать кулак на лоб, а там будет что нить тяжёлое. Обращаю внимание: отличный результат достигается при полном отсутствии огнестрельного оружия.

Менее отважные негодяи прячутся в подъездах. Там сюжет разворачивается точно так же, как в случае номер один: гражданин заходит в подъезд и его тут же бьют тяжёлым предметом по голове (см. Реанимация, Морг). Обращаю внимание: отличный результат достигается при полном отсутствии огнестрельного оружия. "

Мне кажется занимающиеся БИ должны определится какие всё таки навыки в их базе имеют прикладной характер, например не попадать под трубу, а не искать возможность проверить крепость головы.

ЛАВ
30-07-2007, 09:45
По статейкам отзывы будут?

Legioner
30-07-2007, 21:58
давайте лучше поговорим о Calipso и сексуальной энергии спящей собаки
Calipso-ооооо...Вы хдеееееее?../смотрит вдаль

Ibragim
30-07-2007, 22:03
в соседних темах :)

большой брат
30-07-2007, 22:15
Защем мы все таки тренируемся?:rolleyes: ;)

ЛАВ
31-07-2007, 10:10
Глядишь кто нибудь ещё поделиться.

Ibragim
31-07-2007, 10:22
чтобы потеть...

ЛАВ
31-07-2007, 10:34
Тогда лучше в сауну

Слышал такое мнение о переодичности занятий, источник сейчас уже не помню. В человеке накапливается энергия, если не нагружать организм застой может осложнять всякие болячки или выливаться в агрессию во внешнию среду, при переодических треньках происходит как бы слив этой энергии и поэтому после тренировке порой так тащит, так как организм очcтился и ему приятно наполняться новой жизненной силой. Не зря же О-сэнсэй говорил, что Айкидо - это Мисоги. Один аспект Мисоги есть обливание холодной водой, а вообще можно сюда и личную гигиену отнести, я думаю.

Ibragim
31-07-2007, 10:37
нет сауна это нечто другое это извне а нужно изнутри :)
Пыс: предпочитаю баню

ЛАВ
01-08-2007, 11:03
Вот здесь есть интересная статья по Айкидо, кто ещё не видел рекомендую
GOSHINKAN DOJO RENMEI

Слово “Айкидо” служит общим обозначением, принятым в ХХ веке, под которым понимается ряд современных дисциплин, включая духовную направленность, филосовскую культовость, физическое воспитание, элементы самообороны.

На сегодняшний день в мире существует более тридцати направлений Aikido и классическим направлением Aikido Aikikai под руководством внука основателя занимается менее 20% всех Aikido-ka.

В обществе Goshinkan Dojo Renmei под термином Aikido понимается принцип перехвата инициативы противника, что соответствует раннему периоду творчества основателя ( Morihei Ueshiba, 1883-1969), и развивается под названием Bu Takemusu Aiki (буквально: реализация боевого искусства в принципах Айки).

Выдающийся мастер фехтования и боевого искусства Mitsugi Saotome, 8 Dan Aikido, ученик и ассистент создателя Айкидо, развивает свое понимание Takemusu Aiki в основанной им в США организации ASU (Aikido Schools of Ueshiba), в составе которой более семидесяти Dojo. Центральное Dojo носит название Aikido Shobukan Dojo (буквально: место постижения мудрости Айки).

Shihan Ralph Singer, 6 Dan Aikido Shobukan, 5 Dan Aikido Aikikai, более десяти лет руководил тренинговым процессом в Aikido Shobukan Dojo в качестве старшего инструктора и после переезда во Флориду основал организацию AAI (Aikido Affiliates International). Shihan Ralph Singer посетил Украину в 1994 году и с тех пор курирует общество Goshinkan Dojo Renmei в Крыму.

Шеф-инструктор Goshinkan Dojo Renmei – Анатолий В.Соснин прошел стажировку у ведущих инструкторов ASU (Shobukan Dojo) - Hiroshi Ikeda, 7 Dan; Ralph Singer, 6 Dan; Frank Grega, 6 Dan; Peter Trimmer, 5 Dan; Robin Cooper, 5 Dan; John Messores, 5 Dan; Lidia Wolanskyj, 4 Dan, а также в 1995-96 годах в центральной школе ASU в Вашингтоне и Флориде непосредственно у основателя школы - Mitsugi Saotome. Айкидо в обществе Goshinkan Dojo Renmei находится под покровительством международной организации AAI (Aikido Affiliates International), является дополнительной дисциплиной для оздоровления и постижения культуры Aiki, выдерживается в стиле Goshin Ryu Takemusu Aiki и развивается под влиянием Goshinkan Bujutsu под непосредственным руководством Соснина Анатолия Валерьевича, 4 Дан реального Айкидо, 3 Дан Айкидо (AAI), преподавательская степень – инструктор Айкидо.


Цель Айкидо

Айкидо в Goshinkan Dojo Renmei отличается от воинских искусств первоначально изучаемых (Goshinkan Bujutsu). Различие находится главным образом в цели обучения. Все же, не каждый может быть хорошим бойцом, некоторые люди лишены желания сражаться. Основатель Айкидо видел истинную цель в воспитании индивидуальности, посредством чего студент развивает тело и мнение, которое является спокойным и свободным от спорных мыслей.

Morihei Ueshiba писал:

"Budo - это не инструмент, чтобы ввести мир в разрушение. Истина Budo должна принять дух вселенной, сохранять мир всего мира, защищать, и выращивать все существа в природе."

Это не подразумевает, что Айкидо это тайное, умственное упражнение. Айкидо - физический процесс с духовным результатом. Упражнения выполненные правильно выглядят так: напряжены, но без силы; требовательно, но не грубо. Это означает гладкое завершение действия, без смысла конфликта между партнерами.

Ukemi, или правильное падение, является важнейшей частью обучения. Во первых, это важное физическое упражнение. Во вторых, если Вы не можете падать с доверием, Вы будете препятствовать тренировке вашего партнера. Начинающие студенты должны приложить все усилия, чтобы развить хороший ukemi для реальной практики.

Философия

Люди часто спрашивают: "Что бы Вы делали, если бы кто-то напал на Вас?" Не существует никакого однозначного способа ответить на этот вопрос. Без сомнения, Айкидо содержит движения и принципы, которые являются эффективными в самообороне, но это не содержит никаких волшебных уловок. Несколько месяцев обучения не позволят Вам подчинить нападавших. Основной курс Айкидо не будет учить Вас самообороне, но будет учить избегать конфликтные ситуации, выполненных по отношению к Вам другими. Это отражение Айкидо-философии.

Многие люди, кто подвергался нападению, оказывались в ситуациях где самооборона бесполезна. Часто, где имеется возможность самообороны, нападение обычно проиcходит таким образом: бьют внезапно или хватают не подозревающего человека. Много преподавателей самообороны рекомендуют следующие вещи - атаки глаз вашего нападавшего, удар в пах, или сбивание с ног. Это очень хорошо, но проблема состоит в том, что в большинстве случаев нападавший уже повалил Вас вниз, держит или душит и т.д. Вы можете быть неспособны к движению, не говоря уже о сопротивлении или ударе. Точка зрения Айкидо состоит в том, что все люди рождены, зная, как прятать глаза или пах от удара, это естественная реакция, которая не нуждается в большой практике.

Айкидо-метод предлагает поддержать ваше равновесие в первом моменте столкновения, так, чтобы Вы имели возможность защитить себя. Первая естественная реакция на нападение - стресс, неуравновешенность, неспособность двигаться и даже думать. Одна из целей обучения Айкидо - наработка естественного расслабление тела в действии. Айкидо учит, что когда атакуют, не наносите ответный удар, но всегда первый и опережающий, сохраните свое равновесие в начале любых событий.

Эта философия одна из причин для людей, которые практикуют Айкидо, это помогает их повседневной жизни. Существует много типов напряжения, и не все "нападения" физические. Всегда ясно оценивайте силы своей позиции. Не спорьте; если Вы искренне чувствуете, что Вы правы, выдерживайте вашу позицию. Но сохраняйте ваше мнение открытым, чтобы быть способным увидеть свою неправоту.

Это может звучать простым, даже очевидным. Все же подумайте, сколько раз вы отказывались от плана или точки зрения, которая была правильна, только потому что большинство, или кто-то думал иначе?

Рекомендации

Практика Айкидо требует наличие партнера.. Ключом тренировки Айкидо является хорошее взаимодействие Уке и Наге.

Некоторые люди неверно упрощают определение Уке и Наге как “атакующий” и “защищающийся”. Такое упрощение вводит в заблуждение и искажает естество и важность ролей Уке и Наге. Правильнее понимать Наге – первый выполняющий бросок, Уке – первый подчиняющийся силе. Если же вы мыслите в терминах “атакующий” и “защищающийся”, тогда вероятно что вы смотрите на роль Наге как на более важную, выполняющую экзекуцию, а роль Уке как отдавание своего тела для практики Наге. В этом нет ничего приближающего к истине.


Укеми – это искусство существования /выживания/ Уке, и полная качественная зависимость практики Наге от того насколько хорошо Уке владеет этим искусством. Правильное укеми создает условия для проведения соответствующей техники. Уке реагирует, создавая условия для обучения Наге. Если Уке не восприимчив к особенностям техники, не пластичный или не чувствительный к движению Наге, либо неуклюжий в падении, то Наге не может обучаться тонкостям эффективности техники.

Выполняя Укеми нельзя играть роль проигравшего /побежденного/. Это учеба реагирования и самоотдачи. Способствуя таким образом вы вырабатываете самоконтроль и внутреннее знание обо всем происходящем вокруг /цельность/. Этот аспект Укеми очень важен при рассмотрении техник противодействия. Чувствительное реагирование к движению Наге позволяет вам быть хорошим Уке и дает возможность видеть работу Наге и использовать точки /промежутки/ где Наге открыт. Если Вы хороший Уке, вы можете иметь преимущество и возможность быстро восстановиться, или наоборот.

Если вы не имели возможности научиться хорошему Укеми, вы не сможете умело сохранять баланс и контроль. Чтобы научиться хорошему Укеми конечно необходимо время. Начинающим необходимо разбирать концепцию Укеми постепенно. Практиковать базовую технику начинают с изучения базовых КАТА.

КАТА дают ученикам четкую систему в которой происходит изучение и исследование различных движений безупречной экзекуции. Вы должны быть мастером ката, тогда вы сможете творчески использовать движения Айкидо и приобрести большую пластичность в вашем Укеми. Свободная техника, которая использует спонтанное реагирование на различные атаки – достижение продвинутых учеников. Для прогресса в ваших тренировках всегда помните, что ключом совершенствования спонтанности и творчества в технике – является хорошее Укеми.

Morihei Ueshiba так комментировал этот вопрос:

Не нужно ожидать того, что придет. Осмысление разумом омрачает реагирование тела и вызывает опоздание. Эти силы приводят к неестественному Укеми, которое мешает тренировке рефлекторного реагирования и препятствует вашему совершенствованию.

Отслеживайте движения партнера и захватывайте /ловите/ его намерение. Это часть тренировки Укеми.

Не забывайте уместность Укеми в повседневной жизни. Все выдающиеся люди которые добивались чего либо значительного в жизни использовали принципы Укеми. Путешествию по жизни препятствуют многие проблемы. Успех приходит к тем кто несмотря на трудности сохранил гибкость и открыл свой разум Укеми-реагированию. Кто действует в Укеми силой, тот порождает неестественное поведение в практике и увидит отсутствие позитивных результатов в их тренировках и в жизни.

Это элементарная мудрость – избегать столкновений и стремится по пути вашего выбора всегда, как в Додзё, так и в Жизни.

Открытость и гибкость ума, легко приспосабливающееся тело, сдержанность и искренность – это необходимые элементы искусства Укеми. Без них истинное Укеми в тренировке никогда не осуществится.

Исследуя слова О’Сенсея, взглянем на уместность Укеми в повседневной жизни. Естественное реагирование Укеми это ваше достижение в ощущении и предчувствии всего происходящего, в анализе круговой позиции /цельности/ и быстром реагировании. Как только кто-то занят ожиданием, то их Укеми в практике часто заканчивается неудачным слежением за основной техникой, так и в жизни, расчеты часто мешают наблюдать за происходящим вокруг. Отсутствие гибкости в реагировании создает трудности в жизни, так как не позволяют увидеть всего даже в пределах собственных интересов.

Хорошая тренировка Укеми позволяет вам смотреть естественно и искренне, так как ваше Видение базируется на опыте наблюдений и интуиции, что предпочтительнее рассуждений и расчетов об основаниях успеха.

Настоящее Укеми – это большое физическое достижение, истинная сила и гибкость реагирования. С таким Укеми вам становится удобнее жить и практиковать. Получая удовольствие и радость в практике нет нужды в излишней концентрации, вы можете расслабиться, но все еще быть опасным и непредсказуемым.

Legioner
01-08-2007, 11:46
еще раз убедился в том, что в Америке живут одни придурки
в топку или в тему Тупые америкосы

ЛАВ
01-08-2007, 11:52
Это ты про что вообще?

Legioner
01-08-2007, 12:09
про то, что Вашингтон, Флорида, США-это все Америка и там одни придурки. начало статьи и расположение организаций почитай

интересно че курил аффтар чтоб эту статью написать

ЛАВ
01-08-2007, 12:17
В Вашингтоне находиться ASU это организация возглавляемая Мицуги Саотомэ когда он уехал из Японии развивать Айкидо по всему миру, насколько я понял чисто личной инициативой.
Думаю у нас придурков тоже хватает, так чё нам на Америку то пенять, чем тебе статья то не понравилась?

Legioner
01-08-2007, 12:21
человек пытается описать вкус яблока не покушав ни разу в жизни яблок

ЛАВ
01-08-2007, 12:25
Там всё таки несколько разделов и местами мне даже понравилось, и такого ощущения не сложилось, ты за какой раздел?

ЛАВ
07-08-2007, 15:49
Опс я вообще про статейку постом выше имел ввиду, а запостил не туда.


ЛАВ
07-08-2007, 15:50
Нашёл интересное высказывание, надеюсь понравиться

"Я сторонник т.с. чистого Айкидо ибо свято верю, что Кихон-ваза и есть высшая боевая форма... То есть мне не очень импонирует манера делить Айкидо на боевое и на... (просто Айкидо?) Другой вопрос, что каждый пытается адаптировать кихон в силу своих способностей (достижений). Но мне кажется, чем выше уровень мастерства - тем ближе "боевая техника" должна быть к Кихону... Идеал не достижим, но это не значит, что к нему не надо стремиться! " Антон Ильич
http://www.budo-forums.ru/viewtopic....er=asc&start=0

MacLEOD
07-08-2007, 20:03
При опыте в БИ равном нулю готов сразиться с любым айкидокой верящим что в айкидо есть высшие боевые формы.

ЛАВ
08-08-2007, 09:29
хехе не надело вызовы бросать?

Ali
08-08-2007, 10:56
а вам не надоело отказываться?:)

ЛАВ
08-08-2007, 14:50
Ну ведь я то не девочка чтобы отказываться. Но просторно уже не раз намекал что техники Айкидо не годяться под спортивные спаринги, опс...а какие у неё цели? Так смотрим тему внимательно.
Да и вызовы через интеренет кидать право не инетересно, мне иногда, Али, честно страшно становиться боксёров, борцов, как нить Али придёт и повышибает всем им мозги, что они тогда делать то будут?

ЛАВ
09-08-2007, 11:23
А всё таки что ещё не ответил, зачем он тренируется.

MacLEOD
10-08-2007, 11:12
А кто-то говорил про спортивные спарринги?

Ibragim
10-08-2007, 11:23
MacLEOD Рэмбо??? :D
ты чо такой злой к людям в хакамах?

ЛАВ
10-08-2007, 14:02
Дык а рандори хоть отбавляй приходи знакомься и учавствуй.

большой брат
12-08-2007, 00:31
На тему почему мы тренируемся(или зачем мы деремся:) :"
Нигде ты не чувствуешь жизнь так, как в бойцовском клубе. Когда остаешься наедине с противником под единственной лампой, окруженный со всех сторон толпою зрителей. Дело не в том, выиграешь ты или проиграешь. Дело не в словах. Вот новичок приходит в бойцовский клуб, и тело его похоже на хлебный мякиш. Но не проходит и месяца, и оно кажется выточенным из дерева. Теперь он способен справиться самостоятельно с любой проблемой. Шум и прочие звуки в бойцовском клубе такие же, как в любом тренажерном зале, но в бойцовском клубе никто не заботится о внешности. Там выкрикивают непонятные слова на непонятном языке, как в церкви пятидесятников, а проснувшись утром в воскресенье, ты чувствуешь себя спасенным." (Чак Паланик "Бойцовский клуб")

Calipso
12-08-2007, 01:37
вот мне интерсно -а девуше к в бойцовский клуб принимают?
или это против правил?:D:D:D

большой брат
12-08-2007, 02:55
Красоту не боишься испортить?:D

ЛАВ
13-08-2007, 09:20
Интересно в книге тоже у главного героя была шиза?

большой брат
13-08-2007, 09:31
Конечна!:D

ЛАВ
13-08-2007, 10:00
Мне кстати фильмец в своё время понравился Питер Нортом довольно правдоподбно на мой взгляд сыграл, ну и актёр наверно не плохой. А про Брэд Пита тут и говорить нечего.
Тока он в отличие от фильмов про Брюс Ли как то не вдохновил на подражание хехе. И вот как раз тот момент что с головой у главного героя были явно проблемы, ну и концовка явно не туда.
Вот Чака Паланика читать не смог, может перевод гиблый, а может текст такой рваный, вообщем не пошло.

feofangrek
13-08-2007, 12:31
Не Питер, а Эдвард Нортон. Кстати он еще отлично сыграл в "Американской истории Х". Про американских скин-хэдов. Мне например тоже фильм почему-то больше понравился, но и книженцию зачитал не без удовольствия.

ЛАВ
13-08-2007, 15:25
Точно Эдвард, попутал я.
Про скинов тоже смотрел, Книжку к сожалению читать не смог.

большой брат
13-08-2007, 17:14
У многих людей основное содержание жизни работа и дом (пивас и телек). Это тоже шиза на мой взгляд, лучше уж как у Тайлера (веселее).:D Уесиба я читал толи энцефалитом, толи менингитом переболел (отразилось на голове полюбому (стал гением):D . И в результате Айкидо получилось! Альтернативная история Айкидо.;) Короче, руки прочь от Тайлера Дердена:D Он святой!

feofangrek
13-08-2007, 19:04
Пару тысяч лет грамотного пиара и получим, что-то типа Дерденианство.:cool:
Где записывают в пророки, я в очереди, если чо.:D

большой брат
13-08-2007, 19:26
Я тебя уже записал:rolleyes: :D

Ali
13-08-2007, 19:27
Дааа. Фильм про наци скинов зачотный

большой брат
13-08-2007, 19:35
Эдвард Нортон там в очень хорошей физической форме (одни мышцы). Еще там Джон Коннор ( Фарлонг помоему ) снимался. Колдырь говорят тот еще:)

Ali
13-08-2007, 19:49
Джон коннор это кого там сыграл, че то не осилил.
А ты смотрел Ромпер Стомпер? Там снимался Рассел Кроу... Тоже прикольное киношко

большой брат
13-08-2007, 19:59
Братишка Нортона, тока его там сложно узнать (лысый и без терминатора:D ).

feofangrek
13-08-2007, 20:33
Эдвард Ферлонг. Щас наркодоз галимый стал.

Ali
13-08-2007, 20:36
Кстати, а как вам заводной апельсин?)) Тоже фильм про людей-драчунов!

feofangrek
13-08-2007, 20:38
Не видел.

Ed-VVD
13-08-2007, 20:50
Есть у кого нибудь на ДВД "Убийца Сёгуна" и "Легенда о кулаке"
Сорри что не в тему.

MacLEOD
14-08-2007, 02:34
И что есмь рандори?

MacLEOD
14-08-2007, 02:35
А поверим алгеброй гармонию!

ЛАВ
14-08-2007, 10:03
Чтобы было понятно, одна из развновидностей спаринга. Буквальный перевод как уке хаотично пытается схватить-ударить, а нагэ должен что то предложить взамен, хехе.
Вообще, конечно, вещь на которую новичков в Айкидо не допускают, но если очень хочется можно и с двумя уке, например меня и Мишу(те кто занимается более 6-7 лет) возьмёшь в уке и докажешь свою алгебру в лучших понятиях, ну вот рекорд Стивена Сигала несколько секунд, ты может его сможешь побить тоже всё вполне реально, при хорошем знании алгебры. Одна проблема тебе надо будет ответить на вопрос зачем мне это и зачем это тебе, хехе Сразу хочу оговориться, то что тебе там что то хочется, мне как бы не очень инетерсно.

Видео на рандори

Ibragim
14-08-2007, 10:23
с нетерпением жду комментов апсчественности :)

ЛАВ
14-08-2007, 10:24
А чего там коментировать то хехе троя валят одного, деталей не видно.

Ibragim
14-08-2007, 10:28
ну мы на "свинье" так же делаем - "трое валят одного"
но наверное есть отличия.

ЛАВ
14-08-2007, 10:45
А я чё говорил? у нас намного больше общего чем может показаться, и не надо искать в Айкидо что то таинственное, подходы конечно разняться.

ЛАВ
14-08-2007, 10:46
Да и "свиней" нема это дальше по корридору, хехе

Legioner
15-08-2007, 10:09
эээ...погоди-погоди...нелогично как-то...
сам говоришь, что в айкидо нет агрессии, а сам собрался MacLEOD-а избить? если вы уж только отвечаете на агрессию, то лучше уж MacLEOD с кем-нить тя атакует, а ты покажи филлигранную технику защиты с использованием энергии атаки противника в своих целях.

ЛАВ
15-08-2007, 10:23
Я? Избить MacLEOD-а ? Показалось, чес слово показалось.
Итак по порядку. В Айкидо не культивируется агрессия, и как следствие не привествуется на агрессию отвечать прямой агрессией - это раз. Человек ясен пень подвержен всякому в том числе и может разозлиться как следует и начать рвать и метать. Так вот на мой взгляд, могу, конечно, и ошибаться, но меня так учили, задача ну скажем в рандори это дольше сохранить состояние когда ты не влетел в ситуации и начал рефлексировать, а удержаться на той шаткой границе, где ещё помнишь чему тебя учили. Это два. И три на неподготовленном человеке филлигранную технику показать очень сложно. Айкидо это когда оба работают, один "филлигранную" технику, а другой "непрерывность начатой атаки". Хочешь убить всю филигранность встаёшь и говоришь, а по пояс мне то что хочет там кто то мне глубого сиренево что мне сейчас всю морду разнесут, руки в боки ноги упёр в татами и не напугать не чем и знаешь что уже не свернёшь, вот и всё. Кстати на семинаре который я вчера Андрею предеал Кочергин Андрей Николаевич об этом и говорит. "Не знаешь что делать, а ничего не делай." Тут чисто на духу уже. Это вообщем три.
Использование энергии атаки противника это распространнённый миф про Айкидо, кому то нравится, самый клёвый метод использования энергии врага - в топку его.

Legioner
15-08-2007, 10:25
ну значит что-MacLEOD с кем-нить в роли атакующих?

ЛАВ
15-08-2007, 10:27
Legioner мы точно с тобой разговариваем?
"Ты не слышишь меня
Я не слышу тебя"(с) Филип Бедросович с "нарядной" тётей

Legioner
15-08-2007, 10:30
ну вот...теперь MacLEOD будет расстроенно биться лбом об клавиатуру...
я его имиджмейкер?:D:D:D

Ibragim
15-08-2007, 10:46
гы гы, мак леод...гы гы...
/Лав вы пригласите Мака и дружески поспаррингуйте. в чем проблема то?
ну или примите "вызов"

Legioner
15-08-2007, 12:11
ну вот видишь-сам говоришь, что айкидом можно защищаться только от атак айкидо.
надо быстро всех научить айкидо, а то они же-в частности гопники, как наиболее вероятные противники-не знают как надо атаковать "непрерывно", чтоб можно было не только филлигранно, но и вообще защищаться.
надо сначала "подготовить"(с) MacLEOD-а, а потом уж избить:)

ЛАВ
15-08-2007, 12:48
Айкидо это не инструмент для защиты - говорю же ты всё о своём, от кого ты хочешь защищаться "филлигранными техниками"?

Ibragim
15-08-2007, 12:54
:confused: :confused: :confused:
как тах...тыж выше писал...я лична читал...

Гарконен
15-08-2007, 13:02
Ну вы блин люди даете , десять человек не могут с одним айкидярой договориться уже полгода, что есть айкидо и с чем его едят , позор вам люди ! Низачот , ужоснах :D

Ibragim
15-08-2007, 13:23
А сам то, сам то! /кидается банановыми шкурками:D

Legioner
15-08-2007, 13:46
от MacLEOD-ов и гопников конечно
приехали...теперь уж айкидо не для защиты...
в истории копаться нет ни времени ни желания. но я ф шоке

Гарконен
15-08-2007, 14:09
Чо сам ? За себя отвечай, кидание шкурок непацанское , я свайу имху выссказывал и давно и много , как соучаснегг , практически потоком сознания , а это уговаривание Лава - катит,некатит, просто смешно уже , не уговорите его , с битами ( пять штук - одна запасная ) приходить и уговаривать нада . :D

ЛАВ
15-08-2007, 14:50
Ну хорошо хорошо, а то вон вопросики над головой выросли, НЕ ТОЛЬКО ДЛЯ ЗАЩИТЫ а только для защиты сойдут и более простые вещи.

Legioner
15-08-2007, 15:02
а нельзя MacLEOD-а побить "более простыми вещами"?

ЛАВ
15-08-2007, 15:04
Пример

Возьмём математику
Я в школе изучал математику, участвовал в олимпиадах, был зачислен в универ, там изучал высшую математику, затем использовал мат методы в программировании, затем высчитывал KPI показатели для менеджеров продаж и так далее... Прихожу на рынок, купить чего нить, да хоть помидор, они стоят 40 рублей, мне взвесили 467 грамм, чтобы меня не обманули, мне надо - набрать правильных помидор+40*0,467-обвес+мешочек, всё это тётя продавец делает много профессиональнее и результат даёт за 1,2 сеунды, могу ли я с ней тягаться при всех прочих - едва ли. А надо мне это? Нет, конечно, никуда не упёрлось, у меня есть калькулятор, у меня есть набор фраз и жестов чтобы проверить что меня не адманывают и не обвешивали и есть знакомые тёти продовщицы у которых я постоянный клиент(не ржать, продукты покупаю). Раз я не могу тягаться с продавщицей в быстроте простейших операций значит ли это что тот опыт мат. вычислений за спиной бесполезный? Мне видится что нет.
Теперь меня начинают усиленно агитировать иди иди докажи тёти с рынка что ты круче её и сможешь её "победить" в вычислениях, на что я разумно возражаю "Пионэры идите в зопу"(с) Фаина Раневская

ЛАВ
15-08-2007, 15:07
Дело не втом можно или нельзя дело в том что надо ли кидаться доказывать свою правоту всем кто в силу каких то причин усомниться? И если всё таки кидаться, то кто в конечном итоге руководит твоими поступками кроме как самомнение. От меня лично не убудет, чес слово.

Legioner
15-08-2007, 15:10
а низя для для пробитого тайского боксера более простыми букфами и более примитивно?
а то моя школьная золотая медаль ужо давно проржавела
добавил-эт я про математику

ЛАВ
15-08-2007, 15:19
Хехе а вот тут ты лукавиш однако, хехе стал бы я с тобой тогда общаться, гы
Так что давай тянись, повышай образование и без примитива

Legioner
15-08-2007, 15:21
MacLEOD сломал клаву

MacLEOD
15-08-2007, 23:43
Не, я просто помер. Лежу в углу и плохо пахну.
Ну а че бы с Мишей и с ЛАВом не поспарринговать? Я завсегда.
Эх, травмоопасное это занятие - постигать мир...

ЛАВ
16-08-2007, 09:16
Весьма доволен, что всё таки настроились на одну волну, пусть она будет позитивной!

Legioner
16-08-2007, 10:21
да просто как-то нелогично выходит...
при условии, что ЛАВ с Мишей тя бьют лишних вопросов не возникает, а также вопросов о том, кому и зачем это надо.
при условии, что ты с кем-нить бьешь ЛАВ-а, чтоб воочию и на своей шкуре увидеть филлигранную технику айкидо-начинают возникать вопросы "а зачем?", "а кому это нужно?" и тд и тп
несправедливо хоспода

большой брат
16-08-2007, 11:00
Это такая айкидисткая справедливость завещаная О-сенсеем:rolleyes: ;) :D

Ali
16-08-2007, 14:40
Лав, када аттестация на второй дан?

Ali
16-08-2007, 14:41
Аттестацию можно глянуть?

ЛАВ
17-08-2007, 15:11
Лет так через надцать, хехе ты ещё когда 10 спроси))
А чего ты хочешь на аттестации глянуть, что увидеть?

Ali
17-08-2007, 15:12
Хочу увидеть каким способом достаеццо второй дан!

Ibragim
17-08-2007, 16:28
надо отнять пояса у двух первых данов....

Nihilist
17-08-2007, 16:58
Клево! это типа зарницы, когда погоны срывали?

Ibragim
17-08-2007, 21:10
:D это мои фантазии...не более:D

KACbI4
18-08-2007, 21:54
Ibragim
не..
ну ты че совсем? 2 +2 =4
это на 4ый дан
2ой дан работа против 4противников вооруженных битами!

KACbI4
18-08-2007, 21:56
блин торможу
все правильно у 2х первых данов!
пардон!

Ali
18-08-2007, 21:58
тогда лаву 2 дан обеспечен!:D :D :D

KACbI4
18-08-2007, 22:00
Ali
угу, лав колпашил же 4рых с битами
али как дела? че сегодня не дошел? как колени?

Ali
18-08-2007, 22:13
работал(

Nihilist
21-08-2007, 17:06
я понял, но ход мыслей понравился:)

ЛАВ
30-08-2007, 10:07
Приведу некоторые элементы методики Айкидо и части целого:

1. Ханми но камаэ - стойка
1.1. Аси - ноги в правильной устойчивой стойке(плотность соприкосновения стоп и их расположение)
1.2. Танден - положение центра тяжести, использование центральной линии.
1.3. Коси - положение бёдер, разворот туловища вокруг оси(позвоночник)
1.4. тест ки - с разных сторон уке пытается плавно накатывающим усилием сдвинуть с места, развитие устойчивости
2. Тэкатана - рука меч или несгибаевая рука
2.1. гибкость подвижность и расслабленность ката(плеч) и тэ(руки)
2.2. тест ки - орианай тэ(оринаэ тэ), не сгибаемая рука
2.3. кокью ундо - развитие динамического использования тэкатана
2.3.1 сихо гири хо - упражение направление на связывание работы рук с работой "центра"
2.4. тест ки - соместно с п.1. в ханми но камаэ уке через тэкатана нагэ пытатется столкнуть его с места
2.5. применении в технике (пример иккё ура)
2.6. использование силы локтя - хирики но ессэй - упряжнения направленный на правильное положение локтя

3. Тай сабаки - перемещения
3.1. Базовые аси сабаки(перемещения ног) - аюми аси, окури аси, цуги аси
3.2. Базовые тай сабаки(перемещение "тела", развороты) - тэнкан, ирими тэнкан, кайтэн
3.3. Танден - контроль и минимизация колебаний центра тяжести
3.4. Юби аси - положение и концентрация больших пальцев ног при соприкосновения с опорой, соприкосновение с опорой частью каси - мысочками
3.5. Расслабленность и лёгкость(движение "на воздушной подушке"), расслабленность ката(члеч) и соноправленность движения рук
3.6. Производные тай сабаки:
3.6.1. Мен учи ундо
3.6.2. Сихо гири хо на 2,4,8 сторон
3.6.3. Уке нагаси - хаппо ундо тэнкан
3.6.4. Сокумен ирими нагэ ундо (саю нагэ ундо)
3.6.6. Уширо рюэтэ ундо
3.6.7. много других вариантов...
4. Кокью
4.1. Концепция концентрации психо(ки)-физической(тай), умственной(сознательной - мусин) деятельности и дыхания(кокью).
4.2. Хирики - положение локтей для обеспечения связи и правильного расположения уке - нагэ
4.3. Варианты тэ ходоки - освобождения от захватов, не прилагая усилия
4.4. Варианты айки авасэ - сохранения контроля над уке через захват, освновной вариант сохранение плотного захвата со стороны уке и не возможность сорвать захват со стороны нагэ

Если что забыл добавляйте.

Ibragim
30-08-2007, 10:10
мне кажется это описание технических элементов и приемов, а не методика. все равно что я выложу материалы по экзаменам в м-ц и скажу что это методика..или описание тех приемов, хотя на самом деле это не так.

ЛАВ
30-08-2007, 10:35
когда ведь кажется креститься положено хехе
Если это техническое описание приёмов, хехе может быть исходя из этого расскажешь как делается сихо гири хо к примеру?

ЛАВ
30-08-2007, 14:36
Кстати всё ссылаюсь на это интервью, а целиком по моему и не выкладывал, выкладываю.
По моему это весьма перекликается с вопросым данной темы.

взято отсюда http://2006.novayagazeta.ru/nomer/20...n55n-s34.shtml

Петр МАМОНОВ:
ТЬМА — ЭТО ОТСУТСТВИЕ СВЕТА
Проповедь, прочитанная на сочинском пляже нынешним летом

http://2006.novayagazeta.ru/nomer/2006/55n/n55n-s35.jpg Справка «Новой»
Мамонов Петр Николаевич — лидер московского андеграунда 80-х, в совершенстве владеет английским и норвежским языками, его переводы публиковались во многих поэтических антологиях. В прошлом: банщик, лифтер, наборщик в типографии, корректор, работник бойлерной, заведующий отделом писем в журнале «Пионер», рабочий в продуктовом магазине… Основатель группы «Звуки Му» и стиля «русская народная галлюцинация» — дикая смесь музыки, поэзии и театра. Ныне православный отшельник. Недавно сыграл в новом фильме Павла Лунгина «Остров».

– Ведь как все нынче извращено. Вот критики тут недавно фильм «Остров» Павла Лунгина разбирали, о церкви говорили как о чем-то ветхожитийном, типа «Илья Муромец». Как жить дальше, если ни во что не веришь? Будешь пихаться налево-направо. А если вера есть, как не хочется сесть, все уступишь старухе место. Вот тебе и все христианство. Посуду помой вне очереди. Христианский поступок? Христианский. Ведро вынеси. Ну не настаивай на своем. Не ори: «Не разогрето!». Потерпи минуты две. Она, бедная, сейчас разогреет. Тоже устала. Ее по-своему мутит-крутит. Что ты все «жена должна», «муж должен». Любовь — это не сю-сю, му-сю. Не Асадов. Это тяготы друг друга нести.
Лежит человек рожей в снег. Почему думаем, что пьяный, может, у него сердце? А если и пьяный. Посади его на парапет, чтоб не замерз. Бежим мимо. Мимо себя. Сделаешь что-то такое… Лежишь вечером и думаешь: «Чо тебе так хорошо? Чо тебя тащит так? Вроде и не пил. Почему комфортно на душе? А… Сегодня бабке сумку помог — три ступеньки…». Он же нам сторицей…
Мне здесь одна девушка говорит: «Не люблю своих родителей». Обожди. А ты им помогаешь? В магазин ходишь? «Да, — отвечает, — все, что нужно, делаю». Значит, любишь, а что там в чувствах копаться. Плюнь ты на это. Нельзя по чувствам жить. Сегодня — солнышко. Завтра — дождичек пошел. Упал, ногу сломал — третье чувство. Жить надо по закону: не «Дай», а «На». Как это так, недоумевают, снимут верхнюю одежду — отдай и рубашку? Привыкли жить навыворот. У нас на голове, если пощупать, образовалось плоское местечко, на котором удобно стоять. Так и живем — вверх ногами. Все, что Богу угодно, презираем. Сильный помоги слабому. У нас — задави. Богатый — отдай. У нас — хапани, да охрану поставь, чтоб не украли.
У нас извращенный взгляд на христианство. А это просто. Сколько крови можешь отдать за другого. Потому что написано: «Что сделал одному из малых сих, то ты сделал мне». Сколько можешь у постели матери просидеть, которая одурела от старости и болезней. Вот где приходится умирать каждый день. Как в Чечне ребятишки стоят. Чеку выдернул один придурок, сейчас — взрыв, подполковник, не думая, бросается. Его в куски. Восемь человек живы. Коммунист, некрещеный, никогда в церковь не ходил, о Боге вообще не думал, но он христианин. В рай — ракетой.
А то в храм пришел, поклоны бьет, свечек понаставил. А сердце — пусто. Христианский поступок? Мимо. Хоть обмолись весь, объезди все Афоны, облобызай мощи. Ничего не будет. Смотришь на нищего: «А… это все обманщики. По телевизору показывали эту мафию». Да дай ему 50 копеек. Что у тебя убудет? Ошибись в эту сторону. Что ты веришь ящику? Настоящая мафия — кто у джойстика этого сидит, пять человек — манипулируют всеми нами. Шиш им с маслом. Не выйдет.
Я 11 лет в провинции живу. Так же народ трудится. Так же встает до зари. Так же девушка в троллейбусе в 30-градусный мороз — попробуйте-ка десять часов: «Ваши билетики, ваши билетики». За пять тысяч в месяц. Вот я — от этих депутат. Для них работаю. Хоть и трудно, стараюсь по закону жить. Из десяти два раза удается. Зажать свой рот окаянный, чтоб не выскочило обидное слово. Не отпихнуть человека. Не перебить. Выслушать. Пишут же отцы: надо перед друг другом стоять, как перед древней иконой.
Что значит не осуждать? Не выносить приговора. А мнение иметь мы обязаны. Господь пытался вразумить фарисеев, и гнев его был праведный. Праведный, когда гневаешься на себя. Что опять, дурак, напился вчера. Когда свой грех возненавидишь. Привычку мерзкую, въевшуюся в тебя. Никак не можешь с ней справиться. Только возненавидя ее, начнешь побеждать.
Стараюсь поучаться, хоть лет уже много. Вот у нас автобус из Вереи… рейсовый до Москвы. Два часа ходу без остановок. Места все по номерам — не пересядешь. С ужасом смотрю: впереди меня сваливаются два пьяных дембеля. Матерщина, о бабах… Все по полной. Думаю, ну на два часа попал — караул. Потом говорю себе: «Але. Давай-ка это… Подумаем спокойно, внимательно. Кто эти ребята? Выросли в деревне. В то время, когда не было намечающегося сейчас подъема. Что видели? Отец пьет, колотит мать, постоянный мат. Телевизор орет дурацкий. До восемнадцати как-то дотянули. Взяли в армию. Колотили их. Потом они колотили. Вот «новоиспеченные» явились. Чего я от них требую… Я их чему-то научил? В их дом зашел? Книгу прочитал?». Смотрю, а мы уж приехали — не заметил, как.
Все зависит от нас: как мы слышим. Замылены ли глаза. Забиты ли уши. Затерта ли душа. Обложена ли совесть ватой. Вот чем надо заниматься. Святые учат: спаси себя и хватит с тебя. Сейчас кричат: «Правовое государство», «Закон превыше всего»! Все равно кучка людей все проплатила. Покажут тебя с ребеночком. Потом, как ты бабушке даешь пенсию… Так пятьсот раз на день. И выберут именно тебя. Не надо даже никого назначать.
Способ действия? Себя делай. Эту маленькую точечку. И на эту маленькую точечку светлее станет. А если только указывать: это не так, да пенсии мало, да правительство козлиное, да американцы поганые, да бен Ладен, будь неладен. ...Ничего не сдвинется. Только умножится злоба, которой и так хватает. Давайте злобу уменьшать. Об этом мы и хотели снять свое робкое кино «Остров».
Да я согласен с критиками. Фактической путаницы в картине много. Постарался объяснить, почему это произошло. Мы пребывали все в недоумении каком-то, старались из последних сил. Как дети малые, пытались не понять, а зафиксировать. Что происходит с человеком, когда поверил и устремился к Богу, как мой герой… Как тягостен и ответствен грех. Все время забываем, что тьма — отсутствие света. Не имеет сущности. Зла как такового нет. Мы его овеществляем. Своим раздражением. Неуважением друг к другу…
Что такое рай и ад? Отцы учат, что все залито морем-океаном божественной любви. Грешников Бог наказывает бичом любви. Представьте — океан любви, все друг друга любят. Вы за эту жизнь любить не научились. Воткнулись туда — что вам там делать? Вот он ад. Вечные муки. Раз тьма — отсутствие света, мрачная душа, войдя в свет, там исчезнет.
Древние евреи — в первую голову скотоводы, пастухи. Что самое ценное? Стадо. В стаде кто самый любимый, дорогой? Только что родившийся ягненочек. Нес его на плечах, спасал от холода, голода, лечил. Именно его требуется принести в жертву. Зачем? Чтобы народ, уже уверовавший в единого Бога, увидел собственными глазами последствие греха. Грех всегда падает на невинного. Едешь пьяный на автомобиле. Сбил человека. Твой грех на невинного пал. Это закон, если внимательно посмотришь. Сильный, толстокожий, нахальный, надменный не пострадает. Пострадает тонкий. Чуткий. Невинный. Вот кто погибает. Как среди кинематографистов в 90-е — Надя Кожушаная, Петр Луцик.
Как только все это осознал, меня оторопь взяла… Как же я живу? Что ж я творю, подлец поганый. Мой герой в фильме — отшельник — это осознает. Что нет малого греха. Если даже в мелком не можешь справиться, в большом будешь неверен.
Туфта это собачья: государства, границы, национальность. Какая сейчас национальность — вавилонское пленение. «Я чистокровный еврей». Да какой ты чистокровный, если даже не знаешь, из какого колена, не знаешь, что было двенадцать колен Израилевых. Какой я русский? Когда у меня поляки, татары, кого только не было. Язык вбирает культурный слой, традиции. Вот и вся национальность.
Человеческое призвание — быть сынами Божьими. Не рабами, не наемниками, даже не друзьями. Понимаете, шесть лет идет свет от ближайшей звезды. Сейчас видим свет звезд двухтысячного года. Это что, для кошки? Вот наши масштабы. Наши глубины. А мы пытаемся заполнить их в лучшем случае добротным фильмом. Общением с друзьями. В худшем — водочкой, порнухой. Дух уныния царствует повсеместно. Поэтому гремит музыка, хлещет с экранов кровь, эвересты голых тел. Поэтому «Все и сразу». «Все будет кока-кола». «Уступи соблазну». «Не дай себе засохнуть». «Египет круглый год». Почему толстые дядьки бесконечно на экране строят рожи… Это что, нам диктуют? Нет, мы заказываем эту гадость.
Нам скучно наедине с собой. Попробуй лечь в комнате. Остаться на час. С ужасом обнаружишь, что тебе скучно.
Я ничего не вещаю. Делюсь собственным опытом. Такой же я — слабый, немощный. Такой же всякий. Но у меня появилась алчба. Мне надо позарез, аж в горле пересыхает. Истину. А одно из имен Христа Солнце правды. К этому солнцу я всеми своими комариными силенками стремлюсь. Читаю: «Мы не живем настоящей минутой. Мы даже вот когда сидим за столом, наша мысль — то в огурцах, то в квасе, то в супе. Попробуйте хотя бы минуту в день, когда вы ничего не делаете… собраться под кожу и жить сейчас. В данную минуту. Это очень трудно. И следствием такого внешнего усилия будет то, что вы ощутите присутствие Бога».
Ощущаю ли я себя актером? Я — Мамонов Петр Николаевич. Себя люблю за то, что в работе всегда по-честному. До конца. Изо всех сил на данный момент, all the best. Через пять лет смотришь, думаешь: «Как же я мог такую гадость сыграть?». Но сердце мое спокойно, потому что знаю: на тот момент делал все. Так и кино «Остров». Получилось — нет? Произведет впечатление? Старался помочь окружающим, и себе в том числе.
Когда Господь въезжал в Иерусалим на ослице, бросали цветы, ветви пальмовые и кричали приветствия. Ослица была в полной уверенности, что ей кричат. Так и мы — ослицы, на которых едет Господь. Все мои таланты разночисленные — не моя заслуга. Щедрой рукой сыпанули… С этим живу. Стараюсь не продать. Не проституировать. Не тащиться от своего «я». Понимаю, что я, Петя Мамонов, тут ни при чем. Я пропил, скажем, пятьсот песен, которые людям, может, помогли бы. Втоптал в водку, в грязь. Кичиться этим, что ли? Мол, мы, поэты, и из грязи можем истину вещать. Чепуха. Нам как раз-то и положено, которым дано. Как можно чище, аккуратнее жить. Потому что все так хрупко, незащищенно. Вы же видите, как сорняки на грядке так и прут…

Записала Лариса МАЛЮКОВА, обозреватель «Новой»
24.07.2006

большой брат
30-08-2007, 15:11
Хорошее интервью. Вильям Воллес уже давненько давал на него ссылку в "Рекомендуеться к прочтению". Фильм "Остров" просто офигенийший, всем рекомендую кто не видел. У Мамонова свой уникальный путь и не всегда он был таким праведником. Почему то люди стараються копировать конечный видимый результат. А что к этому привело или ведет. Тот же Уесиба если бы следовал логике Алексея, типа будь в своей системе и там развивайся, то не было бы Айкидо. И Уэсиба был бы одним из выдающихся мастеров первой школы в которой он практиковал БИ. Ояма был одним из рядовых мастеров Годзю-рю, ну и список можно продолжить, но главное эти люди искали и стремились открыть новое и они его открыли.

ЛАВ
30-08-2007, 15:20
На всё то у него есть - 10 лет назат читал, это уже было(добрая шутка) хехе. Насчёт праведников, не следует их копирование, потому не понятно с чего ты взял, вот стараться быть похожим в помыслах на них и не допускать темноты, то бишь отсутсвия света делает каждого чуток лучше, мнение моё.
Знаешь, Морихей Уесиба всё таки человек, а Айкидо Айкикай сейчас организаци, например Айкикай всё больше сын основателя развивал. По моему, обобщая мы теряем суть, и кажется что так мол Морихей Уесиба хотел что то там выдумать своё. Это из того что сейчас есть не следует, впрочем как и не следует обратное. А то как изучал О-сэнсэй Акидзюцу Сокаку Такэды даже сейчас не каждый может себе позволить, содерать семью учителя и заботиться о его домочадцах когда учитель в разъездах.

большой брат
30-08-2007, 15:31
Про свет уже говорили. Мамонов интересно пытался быть похожим на кого то? Думаю вряд ли. Про Уесибу имел ввиду что он старалься выходить за рамки тех систем которые изучал и не боялся как ты писал остаться у разбитого корыта. Айкикай как организация мне интересна не более чем ЛДПР, уж извини. А наследие О-Сенсея и его личный путь очень интересен.

MacLEOD
30-08-2007, 23:11
Для кого и тьма - свет. Стремиться надо не к свету а к себе. Иначе рискуешь угодить под паровоз.

ЛАВ
05-09-2007, 16:33
Может быть не стоит по началу от себя убегать, чтобы затем к себе стремиться. И если человек не пуп земли, так ему всё таки лучше стремиться к свету, в противном случае ему всегда что то будет мешать, например паравоз.

ЛАВ
10-09-2007, 11:35
А ты выложи методику м-ц и все дела, а мы бум знать что ты имеешь ввиду и что так на самом деле.

ЛАВ
11-09-2007, 11:37
Ibragim, будте методика и что ты под ней понимаешь?

MacLEOD
11-09-2007, 15:12
Тогда незачем и к свету стремиться, просто не надо от него убегать.

ЛАВ
11-09-2007, 15:51
Смысл тут несколько в другом, если ты от себя убежал, то к себе стремится уже некому. А к свету надо стремиться именно движение именно действие, типо пока динамомашину крутишь то свет, а как не стремишься то вроде как не свет, так мыслю.

MacLEOD
11-09-2007, 16:45
Вечно крутить динаму и не спать? Или спать крутя и со светом?

большой брат
11-09-2007, 17:40
Девчонки-динамистки суко освещают не по децки:D

Calipso
11-09-2007, 22:55
тут уже начинается "мелкого тирана" дистанция...
если кто читал кастанеду- то поймет о чем я:D:D:D

ЛАВ
12-09-2007, 09:59
А своими словами о чём спич?

Calipso
12-09-2007, 16:57
"мелкий тиран" - насколько я субъективно поняла из "сказок Кастанеды"- это человек, который как раз "убежал от себя" ...
т.е. убежал... от саморазвития себя как духовного существа...
и тиранят окружающих... в силу своей слабости...
маги используют их на Пути к достижению Силы...
вырабатывая в себе устойчивость против их агрессии... и способность не попадаться на провокации зла...
в общем , грубо говоря... "мелкий тиран "- это Путь тех кто потерял в себе свет...
и в других не видит ничего кроме тьмы и тиранит все что попадется живого в поле зрения...

но лучше читать первоисточник...:D
а то я счас тут нафлужу...:rolleyes:...

ЛАВ
12-09-2007, 17:07
Интересная кстати мысль, и весьма актуальна в свете темы. Есть пересечения, если не доверяешь хочется доказательст и хочется чтобы тебе их преподнесли - а у вас есть полноконтакные спаринги? Нет? - ууууу... "мелкий тиран", многие тут со мной не согласяться и опять уууу... "мелкий тиран". Но уверен, просто есть такие люди которые ещё готовы стремиться к свету, и могут себе позволить наступить на своё эго и превозмочь делать то что не понятно и не получается, но добиваться резалта, вот это про тех кто занимается Айкидо, чес слово.

Calipso
12-09-2007, 17:15
скорее наступить на свою лень:rolleyes:...(это я про себя...:D)
впрочем, если нравиться заниматься чем-либо...
ОЧЕНЬ НРАВИТСЯ... да лень или эго мешают...

когда-нибудь перевешивает что-то одно...
и елси все таки перевесит "нравица", то и все равно пойдет и наступит на Лень и на Эго, и превозмогет то, что "не понятно и не получается"...
и добъется своей цели такой человек...
да и не только Айкидо...мне вот Багуа по душе...
***

а вообще я читала про то что в школах восточных единоборств Учитель может не допустить до обучения такого ученика, который проявляет Агрессию по отношению к окружающим...
его просто удаляют из группы и не допускают до занятий до тех пор, пока он "не перевоспитается"...и не искоренит в своей душе зло...

это правда?:confused:;)

большой брат
12-09-2007, 17:28
Что за результат если не секрет? Алексей ты что то в мистику ударился я смотрю;) :) .

ЛАВ
12-09-2007, 17:46
По тридцать первому кругу, точно не скучно?
Масакацу Агацу Кацу Хаяби
Научиться побеждать молниносно, честно и не разрушая, но созидая, то есть побеждать одновременно что то в себе.
Какая мистика всё как нельзя реально. Хочешь чтобы было светло вокруг зажги фонарик и покажи как его зажигать другому, вместе будет светлее в два раза, тока и всего. А физическое противостояние, насколько я понимаю как раз о другом, видишь фонарик потуши его, пусть горит только твой он даёт света достаточно чтобы было видно и подготовлен лучше.

ЛАВ
12-09-2007, 17:49
С тренировок я, конечно, никого не выгоняю, но бывает прошу не работать некоторое время если начинает человек лишковать, там где не надо - "Если видите что человек раскрылся, не надо пробивать в полную силу"(с) Легионер.
С недавней треньки, две девчушки, отрабатывают удар мае гери чудан, одна другой попадает в подбородок - ой я не хотела.
С другой стороны попадаются люди которые весьма затюканы в жизни и чтобы им поднять тонус, слежу чтобы работали больше со "старичками", которые, я надеюсь, потифонечку перестают самоутверждаться за счёт - "а я всё таки его бросил" и ищут правильно выверенные движения.

ЛАВ
12-09-2007, 17:52
Кстати в Айкидо есть такая замечательная вещь - ну чисто лакмусовая бумажка. Если уке запаздывает, тормозит или начинает тупить то чтобы выполнить технику надо лишку приложить силы, либо выполнить "конкретный" болевой, тут как раз у человека меняется полярность восприятия окружающего, с испускания на поглащение, потому эгоизм ой как прожорлив и ему всё мало. И техника сразу теряет правильную форму и получается корявость - факт!

большой брат
12-09-2007, 17:57
Вот:
"Послано ЛАВ http://images.farit.ru/f/buttons/viewpost.gif
делать то что не понятно и не получается, но добиваться резалта, вот это про тех кто занимается Айкидо, чес слово." Делаем то что не понятно и не получается, но результата добиваемся - мистика однака:D . То есть все таки побеждать цель(молниносно, чесно и неразрушая):rolleyes: , а раз есть победа, то есть и поражение (кого-то). После прошедшей субботней тренировки по стритфайту у многих на лице зажглись фонарики. Так что фонарики мы зажигаем, приходите в гости и вам зажжем;) . Результат так и не понятен все таки - увеличивать количество света или качество?

большой брат
12-09-2007, 18:03
Блин, еще раз перечитал, может это действительно отражает суть нынешнего Айкидо:rolleyes: :"Послано ЛАВ http://images.farit.ru/f/buttons/viewpost.gif
делать то что не понятно и не получается, но добиваться резалта, вот это про тех кто занимается Айкидо, чес слово.
"

ЛАВ
12-09-2007, 18:08
Вот сам оказывается и мистификатор, гы.
А что значит по твоему поражение? Сосчитать кол-во синяков у кого меньше тот победил, выше ты с этим согласился. Так я тут про несколько другое поражение - это когда за всё надо платить и от наказание не отвертишься. А главное не победа, то есть увидеть поражённого, "главное не проиграть"(c) мнение не моё, но я вообщем то согласен.
А цель занятия БИ именно победить, вот только победа будет у каждого своя, ту которую заслуживает и ту к которой стремился, по этому планку надо ставить выше(чем набить морду), опять таки из того же источника "будет шанс что хотя бы прыгнуть"(с)

ЛАВ
12-09-2007, 18:13
ББ, ты перевираешь мои слова, особенно когда пишешь это предложение с большой буквы, нужен конкест, обязательно
хотя бы вот так
"...делать то что не понятно и не получается, но добиваться резалта, вот это про тех кто занимается Айкидо, чес слово."

но пол предложения пропущено "Но уверен, просто есть такие люди которые ещё готовы стремиться к свету, и могут себе позволить наступить на своё эго и превозмочь ..."
ДА И КЛЮЧЕВОЕ СЛОВО ТУТ - ПРЕВОЗМОЧЬ подразумевается СЕЙЧАС НЕПОНЯТНО, а не вообще.

Таким образом можно сделать маленькие подлянки, ну например
"Блин, еще раз перечитал"(c) ББ - вывод не понимает с первого раза, плохо в школе учился, чему он может людей научить?(всего лишь безобидный пример выдирания из контекста)

Ali
12-09-2007, 18:15
лав походу че то аццкое курит, намного хлеще бинтов!:D :D :D

большой брат
12-09-2007, 18:45
Выше я с этим согласился?!:confused: это где это? Свет уже слепит тебе глаза видимо:)

большой брат
12-09-2007, 18:49
А это правда Алексей, а не какая не подлянка. Не всегда понимаю с первого раза, в школе учился плохо. Чему могу научить людей? Да ни чему. Всего лишь создаю условия чтобы люди учились сами и учились учиться. Так что все ты правильно написал!:)

Calipso
12-09-2007, 19:41
абсолютно согласна: "победить" и "не проиграть" - вовсе
не синонимы- слова...
***
что такое Зло?
Зло - это в первую очередь стремление к ВЛАСТИ над кем-либо кроме себя самого... к Подчинению противника...

и здесь , елси уж вдаваться в смысл слов...
1. ПОБЕДИТЬ И ПОДЧИНИТЬ... граница очень тонкая... оч легко ее перейти...;)

2. "НЕ ПРОИГРАТЬ" - это в моем понимании НЕ ПОДДАТЬСЯ ЧУЖОЙ ВЛАСТИ и подчинению... остаться самим собой...:D

или я не права?

з/ы/
"Поражение" тогда получается - это "поражение СЕБЯ"...в том случае если все же граница перейдена на сторону "подчинить"...
в этом случае пораженным будет тот кто пустил в душу Жажду Власти...
и не важно кто Упал в релаьности и у кого синяк...потому что все же...
главное поражение случается в душе у людей...а синяки то проходят:D

большой брат
12-09-2007, 19:46
Ты права. Но иногда надо уметь подчинять своей воле не только себя. Например тренеру команды, руководителю фирмы, командиру подразделения.

Calipso
12-09-2007, 20:02
вот с этим у меня не получаеца... нарочно не получалось никогда людей за собой "вести"... это я думаю лучший все же способ - увлечь тем чем ты сам увлекаешься...
а "подчинять" - это уже нечто военное..
хотя дисциплина конечно нужна... ни одно БИ впрочем как и Багуа мое любимое... без дисциплины никуда...)))

насчет Воли...
очень интерсно (для меня) "Воля к власти" Ницше...
воля к власти НАД СОБОЙ - вот качества лидера, ИМХО...
идти впереди тех, кого ты Учишь... а не позади подгонять их пинками))))

большой брат
12-09-2007, 21:53
Пусть будет увлечь:) .

ЛАВ
13-09-2007, 09:28
Хехе ну правда, так правда, я сделал вывод на основе выдранной фразы как пример только и всего, значит угадал.

ЛАВ
13-09-2007, 09:32
Когда ты с владимиром беседовал

ЛАВ
13-09-2007, 09:48
Насчёт власти над людьми есть несколько вариантов и все их вообщем то знаю:
1. "кнут"
2. "пряник"
3. уважение
Все три применяются для руководства, но самый долгосрочный и стабильный это п.3 который строиться на уважении котрое заслуживает руководитель. Но 1 и 2 пункт на мой взгляд тоже важны и отбрасывать их не в коем случае не следует. Есть вполне короткосрочные цели и задачи, которые надо "расшибиться", но сделать.

большой брат
13-09-2007, 09:48
Там про критерий правильности, а не про победу или поражение и уж точно считать синяки для определения победы не предлагал.:)

Ibragim
13-09-2007, 10:33
теория менеджмента на пару? Алексей пункт третий не является самодостаточным, он проявляется из 1 и 2, уважение это абстрактное понятие а поощерение или наказание вполне осязаемы. "Читайте классиков" (с) Воллес

ЛАВ
13-09-2007, 10:42
хехе если я тебе дам ещё два диска("прямников") и потом стукну по голове битой("кнут") - ты меня потом на форуме будешь больше уважать?
Ты бы хоть указывал не в таком менторском тоне, тыж не моя мама, аргументы которой я принимаю без доказательств. Если продолжишь общаться в такой манере, то придётся не ждать от меня ответов, смысла нет всё переводить в перепалку, "я так думаю"(с).
По этому утверждение и аргументация своей позиции должна иди рядом, а не через "лав не понимает".
Воллес может классиков и читает, за что ему респект, только перевирает немного, вот сам прикинь как на кошку очки горизонтальные надеть и что это за очки такие? имелось ввиду, скорее всего, искажения картинки, что всё перевёрнуто вверх ногами, хотя у кажого свои "калссики".

Ibragim
13-09-2007, 10:51
ф штыковую?
ты это, согласно принципам айки..пропусти меторской тон мимо :)

Ali
13-09-2007, 11:23
лав и в самом деле стал более агрессивным...

hramoy
13-09-2007, 11:31
Вот читаю последние страницы темы и думаю, ну что за хрень? Причем тут БИ, свет, пряники и кнуты и уж тем более Айкидо?
Вы еще Карнеги начните обсуждать…..

ЛАВ
13-09-2007, 11:47
А между прочим очень даже причём, готовлю небольшой экскурс в КОТОДАМА, может кому то будет интересно.

Ali
13-09-2007, 11:50
Лав, у вас когда день рождение то?

hramoy
13-09-2007, 11:51
А вы религиозные доктрины и БИ часом не путаете?

ЛАВ
13-09-2007, 11:58
http://www.bugeisha.ru/
Смирнов А.Е.(цитаты)
Одна из концепций КОТОДАМА - это в словах записывающихся по разному, но звучащих одинаково - искать родственные нити...
Кстати одна из формирующих концепций КОТОДАМА - это многослойность глубины значения того или иного слова(фразы, клише). И чем глубже - тем противоречивие он более мелким слоям. Но это только ОДНА ИЗ МНОГИХ концепций...
Примерно за 5-6 месяцев до начала бОльшего объёма занятий КОТОДАМА - начался шквал изучения КОДЗИКИ.

Сам О-Сэнсэй (равно как и Абэ-сэнсэй) никогда ФУНЭ-КОГИ УНДО - "ФУНЭ-КОГИ УНДО" никогда не называли... Они называли это упражнение "АМЭНО ТОРИ-БУНЭ НО ГЁ" (Упражнение лодки небесной/божественной/ птицы).
Там КОТОДАМА на КОТОДАМЕ и КОТОДАМОЙ погоняет...

http://www.bugeisha.ru/aiki/ask1.shtml
ВОПРОС :Чем является КОТОДАМА - театральным, боевым, или ещё каким-то искусством - учением? Можно подробнее рассказать про принципы? Где можно достать (возможно в интернет) толковую информацию по теме?
Насколько в современном Айкидо уделяется КОТОДАМА внимание?
А.СМИРНОВ : Чтобы реально даже начать говорить об этом нужно иметь минимальнейшие знания в японском языке.Первое что мне сказал, как рекомендацию к пересказу для российских студентов, Мацуока-сэнсэй это
"Если где-то увидите что КОТОДАМА переводится как "божественный звук" - не читайте дальше! Вас уже вводят в заблуждение!" Смысл КОТОДАМА - это "дух (духовность) живущий в слове". Очень много значения теряется в переводах. Если по-японски кто-то про третье лицо говорит что-то вроде: "Он(она) занимается (практикует) КОТОДАМА.", это означает, что человек, про которого говорят, не является "пустобрёхом". Не бросает слов на ветер. КОТОДАМА помимо всего прочего - и ораторское искусство. Но смысл его (ораторства) для восточных людей очень духовен. Когда мы в Библии читаем "И вначале было слово. и слово было у Бога." Это тоже КОТОДАМА. Занятие КОТОДАМА - это одна из форм развития (тренировки) КИ. И если Вы занимаетесь тренировкой искусства оратора-агитатора - Вы смело про себя можете сказать что Вы практикуете КОТОДАМА. Если Вы по примеру древних латинян пытаетесь повысить членораздельность своей речи, запихнув в рот шарики, камушки или орехи, чтоб тренировать речь с посторонними предметами во рту - Вы тоже можете про себя сказать, что Вы практикуете КОТОДАМА. Меня Мацуока-сэнсэй серьёзно начал заставлять заниматься КОТОДАМА после 4-5 лет занятий АЙКИДО, а последний год-полтора сильно увеличил нагрузку именно в этом направлении.

Имя: Тэн Син Бугэйся ·· 12/31/2000 в 04:39 «Портрет»
Тока что с тренировки. Разговёл разговор с Мацуокой-сэнсэем - и он меня обязал добавить! До встречи с О-Сэнсэем - Абэ-сэнсэй более 20-ти лет занимался ДЗЮДО у знаменитого Осакского мастера - ФУТАКИ-СЭНСЭЯ. Тот помиом ДЗЮДО преподавал ещё и КОДЗИКИ, но не просто, а на базе КОТОДАМА. Поэтому Абэ-сэнсэй для всех своих учеников (не исключая Сигал-сэнсэя) требовал скурпулёзное изучение КОДЗИКИ. Собственно концепции КОККЮ, ИРИМИ, МАСАКАЦУ, АГАЦУ, КАЦУ-ХАЯ-ХИ - это всё заимствовано из КОДЗИКИ...
Помимо этого следует обратить внимание на очень важный факт. Дело в том, что у О-Сэнсэя отношения с Абэ-сэнсэем складывались с уникальным отличием от отношений с другими учениками. Дело в том, что к моменту их встречи, Абэ-сэнсэй быз уже знаменитым учителем каллиграфии! И О-Сэнсэй попросил Абэ-сэнсэя преподавать ему каллиграфию. Таким образом они обменивались услугами! О-Сэнсэй преподавал Абэ-сэнсэю БИ, а Абэ-сэнсэй - О-Сэнсэю - каллиграфию. Начиная со средины пятидесятых и до самой смерти - О-Сэнсэй жил один месяц в году у Абэ-сэнсэя.
И есть ещё один исторический факт ОГРОМНОЙ значимости. Когда О-Сэнсэй умер. Уэсиба Киссёмару-сэнсэй (его сын) прежде чем захоронить прах отца - повёз сначала урну с прахом в дом Абэ-сэнсэя для "благословения".
От меня лично - я СУПЕР-ГОРЖУСЬ по жизни - что у меня с Абэ-сэнсэем был личный (частный) урок один-на-один. Детям буду рассказывать! Мало есть людей, которые таким могут похвастаться!

Имя: Тэн Син Бугэйся ·· 09/16/2000 в 06:36 «Портрет»
Как и во всём остальном - существует куча школ, стилей и.т.д. Ну вот например вопль "КиАй" (излюбленный Окинавскими Каратистами) это тоже КОТОДАМА... ээээх, чуствую придётся всё-таки статью писать...

http://aikido.bugeisha.ru/readarc.php3?thread=564
Ирими
Говорит Икеда-сэнсэй - что-то мне не очень нравится как Вы Ки_ай кричите, я Вам сейчас покажу. Сажает всех в круг, выходит на середину и говорит: бывают разные звуки - и. э. а. о. у. И произносятся они из разных мест. Вот смотрите - и нАЧИНАЕТ НАПЕВАТЬ ЗВУК и_ы из низа живота... тихо так, потом громко, потом опять тихо... показывает рукой - вот отсюда звук. ЗАЛ ЗАМЕР!!!
Тэн Син Бугэйся ··
Этому давно придумали название... КОТОДАМА называется... Кстати Ир! Ты порядок звуков нарушила! Рубь за сто даё - он Вам говорил в таком порядке - А,И,У,Э,О.
Michael
Уважаемый Тэн Син, если не затруднит, объясни, пожалуйста смысл именно такой очередности. Я поискал по Форуму, но подробных объяснений не нашел.
Дело в том, что по одной ссылочке нашел такие слова: "Котодама, А, О, У, Э, И, являя разум бога-Основателя (Куни но Катачи но Ками) при взаимодействии с нейтральным богом (Тойокумо но Ками), порождает функции Пяти богов."
Т.е. опять другая последовательность. И, как ни печально, она мне немножко понятнее. На занятиях по Ци-Гин (неклассическому!) давалась следующая методика дыхания со звуком (дыхание всегда нижнее, за счет опускания диафрагмы):
1. Вдох, ощущение свежего весеннего утра, звучание (не голосом, а всем телом) А.
2. Задежка дыхания (но задержка не горлом, а сзади, примерно между лопаток), ощущение мощи, летнего солнечного дня, звучание глубокого О.
3. Медленный выдох, ощущение уюта осенних сумерек, протяжное У.
4. Задержка на выдохе, ощущение зимнего холода, от которого хочется свернуться в позе зародыша. И задержка уже спереди, как будто в попытке сказать М.
Что же касается Э и И, то "это мы не проходили".
Помоги разобраться, пожалуйста!


СЛОВАРЬ
Котодама "дух слова, душа звуков". Изучение звуков, как порождающих вибрации разной концентрации силы, которые затем воспринимаются как звуки, цвет и форма. В настоящее время знаниями о котодама владеют лишь несколько мастеров Айкидо.

Из истории
Онисабуро Дэгути 1871
Его мать была очень образованной женщиной, поэтессой и мастером КОТОДАМА, которую ей преподавал её отец. Онисабуро был интеллигентным молодым человеком, но выросшим в полной нищете.
Является последователем секты Оомото-кё, основанной его эксцентричной тещей. Секта практикоавала учение КОТОДАМА отголоски этого учения мы можем наблюдать в Айкидо. Омото-кё отдельно стоящая религия заимствующая что то из синтоизма, что то из буддизма, что-то из даосизма, что-то из древних японских и китайских верований (попросту - "с миру по нитке").
На основе КОТОДАМА он создал уникальную медитационную технику ТИНКОНКИСИН, которую О'Сэнсэй приспособил для занятий АЙКИДО, как потрясающее по своей эффективности дыхательное упражнение.


Мицуги Саотомэ
Ключевым моментом в его поисках истинного духа будо стало изучение котодама, духовных функций, которые выполняют звуковые колебания, и постепенно он приходит к объединению духа, разума и тела. В 1923 году Основатель официально называет свое искусство Айки Будзюцу. Айки Будзюцу это буквально
вливание духа в классические движения боевых искусств.

Ещё по теме


Котодама - древняя изотерическая синтоистская наука “звукодуха”, священного Звука и Речи, наука о единстве формы и содержания.

Котодама - "дух живущий в звуке". Изучение звуков, как порождающих вибрации разной концентрации силы, которые затем воспринимаются как звуки, цвет и форма. Основные положения в котодама геометрические фигуры треугольник, круг и квадрат, посредством оных О-сэснэсей объяснял техники Айкидо.


Стивенсон Дж.


Тинкон-кисин

(успокоение духа, возвращение к истоку)

Тинкон означает «остановиться и успокоить дух». Это общий подход, используемый повсюду в религиозных практиках. Наша повседневная жизнь полна отвлекающих внимание вещей. Большинство людей замечает, что их физическая и психическая энергия быстро рассеивается, расходуясь на большие и маленькие внешние события. Поэтому необходимо регулярно собираться с духом посредством какой-нибудь формы спокойной медитации.

В своем тинкон Морихэй полагался на традиционные методы Синто:

1. Тори-фунэ (коги-фунэ ундо), «гребля на лодке» (перемежаемая выкриками кототама ЭС-СА, ЭС-СА). Это упражнение все еще остается популярным во многих додзё Айкидо. Оно развивает устойчивость тела, а также помогает концентрировать сознание.

2. Отакэби, «отважный крик победы», в какой-то степени похож на восклицание «гип, гип, ура!» Обычно отакэби включает крики кототама ИКУ-ТАМА, ТАРУ-ТАМА и ТАМА-ТОМАРУ-ТАМА, за которыми следует выкрикивание имени синтоистского божества.

3. Окоробо, «ритуал очищения». Человек правой рукой формирует мудру «копье» и с резким киай делает ею рубящее движение вниз, чтобы разогнать всех находящихся поблизости демонов.

4. Ибуки, «глубокое дыхание тела», и фуритама, «вибрация духа». Упражнения на глубокое дыхание могут иметь различные формы (одно из таких упражнений можно увидеть в церемонии посвящения, исполняемой абсолютным чемпионом сумо). В фуритама руки плотно сжимаются вместе перед тандэном, а затем ими трясут вверх и вниз, чтобы успокоить дух и вызвать вибрации души.

Морихэй, выполняющий упражнение тори-фунэ (коги-фунэ). Ритм кототама, сопровождающих греблю, следующий: И (от себя) КУ (к себе) МУ (от себя) СУ (к себе) БИ (от себя). Это традиционное упражнение тинкон по-прежнему широко практикуется в Айкидо.

.Тинкон должен привести к кисин, «возвращению к ками», еще более глубокому созерцательному состоянию, при котором человек погружается в божественное. Для достижения такого состояния Морихэй однажды порекомендовал следующий способ:

Сядьте спокойно в сэйдза или дзадзэн. Закройте глаза и сложите руки в космической мудре. Сначала примерно в течение двадцати минут созерцайте царство явленного — как мир выглядит и как его можно почувствовать. После того как успокоитесь, погрузитесь в царство скрытого и вернитесь к истоку всех вещей, кототама СУ. Оставайтесь здесь, в центре, как можно дольше, минут сорок или около того

Морихэй занимался этими практиками с самого раннего детства, и они были неотъемлемой частью его существа, но он никогда не делал их обязательными для своих учеников. По сути дела, он рекомендовал ученикам выбирать и выполнять такие упражнения тинкон-кисин, которые соответствовали бы их собственным потребностям и подготовке. Однако в то же время Морихэй подчеркивал бесспорную важность некоторых форм медитации для практики Айкидо: «Если ваш тинкон-кисин хорош, то вы можете понять все».

http://erosport.ru/uploads/posts/114...8_Kototama.jpg

Морихэй, выполняющий глубокое дыхание ибуки. Его стойка отражает ясное и спокойное состояние сознания.

ЛАВ
13-09-2007, 12:14
А чего мне их путать то? Мухи отдельно котлеты отдельно... У Айкидо есть история, если мы предполагаем что Айкидо это БУДО или АЙКИДО ВА БУДО ДЭСУ или просто БИ, то чтобы изучить одно не мешало бы углубиться и в историю создания.

hramoy
13-09-2007, 12:21
То есть мы все же говорим о синтоистской науке? Т.е. религиозной практике. Вы последователь Cинто?

ЛАВ
13-09-2007, 12:31
Скорее мы говорим о истории зарождения Японского БИ Айкидо, хехе по теме.

Ibragim
13-09-2007, 12:33
http://www.monulent.ru/images/photo/30.jpg
непризнанный мастер комунндо и маркодзюцу, создал свое направление!
Пыс: по стойке видно что является аватарой одной из ипостаси Фудо Мёо, положение ног ханми, рука готовая разить всех противников коммундизма...

hramoy
13-09-2007, 12:36
А простите "кнут", "пряник", Карлос Кастаньеда, не убегать Маку от самого себя, стремится к свету - это то же все история зарождения Айкидо?

ЛАВ
13-09-2007, 12:43
Это всё вещи которое имеют к БИ отношения, в частности образ мышления. Если кому это кажется не туда, так давайте туда, начинайте рассказывать и мы узнаем.

hramoy
13-09-2007, 14:23
Расказывать про Айкидо? Или БИ?

Если говорить про оброз мышления, то я не зря спросил про Синто.

Ali
13-09-2007, 15:46
Я понял что курит Лав... Хакамы.......

большой брат
13-09-2007, 16:25
«Научиться побеждать молниносно, честно и не разрушая, но созидая, то есть побеждать одновременно что то в себе.
Какая мистика всё как нельзя реально.» О результатах тренировок (см выше) –а показать реально можете , например на мне (эту самую победу)? Или дать ученику реальные ощущения того что это такое? А то можно заявить что результат тренировок будет – левитация. А показать можете? А нам не надо ничего доказывать. Или такой вариант ответа – пока не можем. Сначала надо увеличить свою светимость и научиться производить благодать, а уж потом… А показать можете? А нам не надо ничего доказывать. И снова по кругу… Не знаем как , не получается, но результат будет! Мы верим! Наступим на горло эго и будет результат (а показать это самое эго можете? а опять 25…). И очень в тему Ибрагим привел в пример Ленина. И об уважении – а герой Мамонова в фильме «Остров» проявлял уважение к людям которым помогал? По моему использовал в основном кнут и не много пряник. Иногда уважение это как раз дать поджопник (кнут) и не оскорблять например жалостью взрослого мужчину (см семинары Кочергина например). Можно ведь обсуждать реальные веще которые можно почувствовать и потрогать. Есть ли баланс и структура? В туй-шоу это можно почувствовать или в сумо. Физуха? Добро пожаловать в «потный додзе» к Ибрагиму. И прочее, прочее. Когда я слышу аргументы типа, светимость ил противостояние сил света и тьмы, то для меня это спекуляция и не более. Досужие домыслы. И больше мне в темах про айкидо писать не интересно. Если о совместных тренировках и реальном обмене опытом , то пожалуйста. А о мировом балансе сил я лучше «Дао-дэ-цзин» перечитаю. « Читайте классику» (Вильям Волес)

Ibragim
13-09-2007, 16:29
иш ты... отредактировал даже, умный...
я тоже умею так, вотъ

большой брат
13-09-2007, 16:34
А то пишешь бывает мозг напрягаешь, а тут бац отправлять саобщение а фарит ру и говорит " введите мля пароль" стока бить по клаве напрасно:( :D Мну подстраховался (в ворде набрал:rolleyes: :) ). А я цветными букфами не умею:( Научите пожалста;)

Ibragim
13-09-2007, 16:44
не... не будем учить... пусть лучше черными...
а то научишся балаваться будиж, а нам страдай

большой брат
13-09-2007, 16:46
Лана куплю самоучитель:rolleyes: :D

ЛАВ
13-09-2007, 18:09
Так о чём говорю всё работаем в зале. И на совместных треньках это ты видел вроде, "квесто контакт", "мусуби", "тэгатана".
Эго показать говоришь, хехе тут его куда запрятать не знаю, а тебе показать. Путь доказательства сведётся к метанию бисера, перед сами знаете кем, хехе у вас это тот кого забарываете.
Можно ходить куда то, а можно заняться Айкидо и не метаться из зала в зал, каждому своё. Если не интересно писать, ББ тебя ведь никто не засталяет, не пиши, обидки тут строить то зачем? Про то что кто то светится это ты сам придумал, был разговор о том что Свет это отсутсвие тьмы, тока и как это каждый понимает тока и всего.

большой брат
13-09-2007, 18:13
Аллилуя! Обидок не каких, просто поднадоело по 10 кругу одно и тоже, уж лучше совместные тренировки. Я все сказал! Хау!:)

Ibragim
13-09-2007, 18:22
предлагаешь сражение между светом и тьмой? :rolleyes: :D

Ali
14-09-2007, 00:30
Лав, вы говорили у вас там треньки бывают, где вы все занятие на коленях проводите. Как у вас там, в какие дни?

ЛАВ
14-09-2007, 10:31
Сувари ваза часть тренировок, обычно на треньках занимает процентов 15%, чтобы по целой треньки нет расписания.
Такое бывает когда бывает.

ЛАВ
14-09-2007, 10:33
лав не курит и не пьёт, типо здоровеньким планирует помереть.

ЛАВ
14-09-2007, 10:41
Ну например я знаю как поступил в той или иной ситуации мой лучший друг с которым мы пуд соли съели, знаю но сам поступаю так как поступаю, то что знаком с образом мышления моего друга не значит что я стал его последователем. Просто не понятны Ваши выводы.
Рассказываем, говорим про Айкидо, у кого нет опыта, говорит за БИ и как он его понимает, в чём сходства отличия, у кого есть опыт аэробики, говорит за неё никаких проблем, интересно всё то что человек пережил и готов поделиться без обиняков. У меня нету опыта спортивных поединков, не готов я говорит за то что это хорошо или плохо, но есть мнение, я его высказал, многие участники форума считают своим долгом постоянно мне об этом напоминать, замечательно, только смысла особого нет. У меня есть опыт реальных конфронтаций, я о нём время от времени(когда не говорю за темы Айкидо и в контексте) говорю, опять кому то не нравится, фэнтази и т.д. Таки делаю вывод пусть не нравиться, лишь бы не курили(Али всё уже извёлся в поисках новой дури), ББ сделал свой выбор - уважаю, хоть и не понимаю причин, говорит по 10 кругу, правильно, только всё движется по спирали, и если выбрать не удачный угол то покажется что по кругу, тока и всего.

Надеюсь на понимание.

Calipso
18-09-2007, 00:34
а как Вы к мясу относитесь?
в смысле- вы его употребляете или нет?:)

Calipso
18-09-2007, 00:40
так ...покажется?
или на самом деле - по кругу?
////
реально бывает и наоборот - вроде Кажется что движешься по спирали...а на самом деле- ПО КРУГУ...и нету движения...топтание на месте получается...

потому что все только КАЖЕТСЯ...
а если избавиться от иллюзий...(а часто они возникают отттого что занимающийся переоценивает себя) то ...
то напрашивается один только вариант - заниматься и не думать о своем "уровне" и ... гордости...Эго...то бишь...
Эго с большой буквы...
"говоряший не знает, знающий не говорит"?;)

Ibragim
18-09-2007, 08:52
я лично мясо люблю и ем... не хватает пока мне бодхичитты :В
нужно не думать а четко знать где сейчас находишся, у нас для этого например различные тесты есть для идентификации (в крайнем случае само) точки нахождения в пути, и на мой взгляд так и должно быть.
Даже в духовных практиках есть вехи, и если себе не врать то вполне можно понимать где находишся.

ЛАВ
18-09-2007, 09:23
Ем я мясо и отношусь к нему прямо пропорционально "я сделан из мяса"(с) Ленинград.
Питаюсь в нормальном режим один раз в день в обед и один день пытаюсь в неделю совсем без еды, чувствую себя нормально.

Ibragim
18-09-2007, 09:26
фигасе... я пытаюсь питаться три раза в день...
не достич мне просветления...

Сфинкс
18-09-2007, 09:29
монстры...я раз 5 в день ем

ЛАВ
18-09-2007, 09:31
Тут по этому поводу у Гоблина одна статейка была
Матрица поимела Вачовски
http://www.gazeta.ru/culture/2007/09..._2132262.shtml
http://www.foxnews.com/story/0,2933,295909,00.html

Ну и в дестве песню помните "мы рождены чтобы сказку сделать былью", если кажется и приложить достаточно усилий то всё что хочешь. Для челока например Айкидо это не совсем то с помощью чего он будет обязательно бить кому то морду, но непременно должно быть то чем он узнает себя достаточно глубоко. По типу откроет новые грани и изучит их. Умение отделять мух от котлет, это один из важных навыков для БИ, по сути весь спич в форуме об этом. Кто то склоняется "у кошки свои очки" значит и не стоит об этом говорит, кто то уверен в своём выборе на 210% и категоричен донельзя, а кто то изо дня в день делает своё дело без выходных и перерывов, мне симпатичнее последнии.



ЛАВ
18-09-2007, 09:33
Ibragim Сфинкс - дык оно если на пользу то и заморачиваться не стоит, хорошо себя чувствуете - здорово! Активно двигаетесь, всё перерабатывается, тока не пытайте меня как проверять, хехе. Возможности появляются когда приходят проблемы(с) где то вумное подобрал.

Ibragim
18-09-2007, 09:39
питание это отдельная песня...
точно сказано, проверять тама нечего ;)

ЛАВ
19-09-2007, 09:56
Проверка нужна для доказательсво правоты, чаще достаточно быть убедительным нежли доказывать что ты не верблюд. Хехе у программеров есть такое выражение "Работает? Так ничего не трогай, пусть дальше работает"

KACbI4
19-09-2007, 12:04
Лав по фигуре не скажеш что 1 раз в день все 3-4
я думал вы как раз излюбителей покушать..

большой брат
20-09-2007, 00:48
Мну тоже кушает один раз в день, ну и бывает вечером что нибудь легкое (типа салата). А по фигуре тоже не скажешь:D

Ali
20-09-2007, 01:16
в чом сикред успеха такой фигуры, мало едя и достичь такого веса?:D :rolleyes: :rolleyes:

большой брат
20-09-2007, 01:24
Чесно отвечу - хрен знает. Даже когда качался и вес набирал ел 2 ну максимум 3 раза в день самую обычную пищу (ни креатинов, не протеинов).

Ibragim
20-09-2007, 08:56
вот так всегда... нам обычным смертным приходится "жрать жрать жрать" /произносить как советское "Фильм Фильм Фильм"

ЛАВ
20-09-2007, 11:13
На этот счёт есть много гипотез, например если организм испытывает пиковые, а не равномерные нагрузки, он начинает запасаться "круглеть". Чем отличается например стайер от спринтера.
Есть ещё например понимания баланса Инь-Янь, чем более человек "подорванный"(много движений, не спокойное состояние духа) тем об более худой, чем более спокойный и уверенный, тем "круглее". Вы где нибудь директора видели напоминающего беженца из конц Лагеря бухенвальд? Так вот мужчина хорошо за 100 мой идеал, хехе чтобы сразу было видно кто главный, хехе - типо шутка.
Много имеет значение что кушать и какой образ жизни при этом вести. Зависит от режима питания и от плотности питания за один присест. Зависит от стадии жизни отдельного индивида, я был весьма тощий в школе и более юнном возрасте(сейчас ещё очень юн).
А так я как раз из любителей покашать плотно и вкусно, смею надеяться, что гурман и бывает радую домочадцев своими кулинарными шедеврами хехе, но не часто. Потом когда весьма плотный график еда предполагает её переваривание это повышение теплоотдачи как следствие борьба со сном и не успеваешь сделать запланированное.
Ну и баланс между входом-выходом хехе хехе.

Ali
20-09-2007, 12:03
Значить благодаря айкидо вы потолстели?

ЛАВ
20-09-2007, 12:26
В том числе.
Да и закачивай выкать, тем более с маленькой буквы - я ведь не беременный хехе

ЛАВ
21-09-2007, 10:38
Кстати для желающих отличная тема по макробиотике
Одним файлом
Источник
Прикладная макробиотика.
(Набор статей и лекций)

ЛАВ
26-09-2007, 12:37
Кстати когда женился, и как положено рванул в свадебное путешествие, месяца на полтора прекратились тренировки, вот тогда припух реально, хехе килограм на 20.

hramoy
27-09-2007, 15:27
Лав а давайте сюда переедим, тема больше подходит для нашей беседы чем Ириминаге.

Вы так и не ответили - зачем вы БИ занимаетесь. Имено ваш опыт интересен. Схватки для вас не главное, БИ как исскускуство именно боя вам не интресно. Зачем заниматься?

Ibragim
27-09-2007, 15:48
почему не йога... к примеру?

Legioner
27-09-2007, 16:17
ДОМИНО

большой брат
27-09-2007, 17:19
Срочно нужна новая тема "Айкидо - искусство общения":rolleyes: :)

ЛАВ
27-09-2007, 17:37
Вообще уже отвечал, рыться лень, по этому ещё разок.
Цель моя с которой занимаюсь Айкидо это сделать себя лучше, посредством убирания(тренировками) в себе противоречий с окружающими.
Боевое искусство и исксство боя мягко говоря не одно и тоже при тех же самых словах. Конфронтация начинается в первую очередь в голове(своей или близких мне людей), затем она выплёскивается в окражающее пространство. Момент когда чел вроде "нормальный" и вот он уже в антогонизме со всеми есть так сказать переход к звериным инстинктам. По большому(не путать с "метанием какашек") счёту тренируюсь чтобы быть человеком, а не для того чтобы практиковаться в унижении(избиение это та же форма унижения) себе подобных. Причём я не отрицаю существование самой конфронтации как таковой, типо придётся бить кого то и что тогда? Да ничего буду делать то что сочту нужным, но цель тренировки несколько ширее. Надеюсь ответил.
Легионер я не против "забить козла" да хоть "забороть свинью" в домино. хехе хехе
"Айкидо - искусство общения" хехе ББ если ты не против буду пользовать этот термин, весьма забавный, в продолжении того ..."Айкидо это общение"(с)

hramoy
27-09-2007, 20:01
Спасибо за ответ. С тем же успехом вы могли бы заниматься игрой в шашки, или еще чем нибудь. Боевое искуство без исскуства боя теряет то что называется в нем боевое.
А ваши задачи по убиранию противоречий с окружающими решаются например в религии, да много где еще.
Все эти школы и стили изначально создавались именно для драки. Иначе нафига они были нужны?