Посмотрел Приору - интерьер so-so...А морда "всё-равно" наша... :(

а морда калины мне до боли знакома...какойто фордовской или киашной новинки года 96-97...и чо они ее 10 лет назад еще не могли срисовать и поставить... :)

XyeTa

Опель-Корса, и не только морда. В хэтче один в один.. почти

порылся в форуме автолады в теме...есть там некий игорь611...ненаю можть киздит но пишет о неисправностях с которыми столкнулся при эксплуатации Калины

"...Пробег 264 км
На стоянке вентилятор охлаждения радиатора отключился только после исчерпания ресурса аккумулятора. При этом радиатор и оба шланга были холоднее моих рук, а температура по прибору вполне соответствовала реальности - стрелка падала, пока не уперлась в нижний ограничитель.

Вчера опять забрал машину из ремонта (411 тык):

1. Потихоньку капало масло - как выяснилось, из поддона.
2. Как-то странно стал работать тормоз - при нажатии машину как бы "бросает вперед" перед торможением, да и сам момент "схватывания" "ушел глубже".
3. Машина стала как будто бы хуже разгоняться
4. Внезапно "испортилась" крышка багажника - стала перекашиваться и открываться с трудом.
Уровни всех жидкостей перед ремонтом были в норме. Приемщик попытался убедить (на этом месте ржу!!!-камент )меня в том, что тормоз в порядке, а крышка багажника "приработается", но в результате проблемы были решены в полном объеме...
...Кажется, с багажником мне еще придется повозиться - тенденция к перекосу не исчезла. Видимо, стоит заменить газовые упоры (на импортные?).
...
Сегодня глюканул стеклоподъемник водительской двери. Утром в гараже он работал. Я слегка опустил стекло, потом полностью поднял и ехал с закрытыми окнами и включенным вентилятором. По прибытии на место стекло опустить не удалось, причем остальные стеклоподъемники работали нормально. Затем я проехал еще немного, в очередной раз отлучился от машины и по возвращении стеклоподъемник заработал. Чудеса, да и только . Ведь попытки оживить пациента путем включения/выключения сигнализации ни к чему не привели (на всех окнах имеются модули дожима).
...
Остались два старых дефекта: неработающий левый передний стеклоподъемник и заднее стекло с неработающими 4 нижними нитями. Обе детали заказаны на заводе, ждем-с.(29/09/05 )
...
Левый передний стеклоподъемник, похоже, окончательно накрылся, что и ожидалось.
...
1950 км. Сегодня открутились оба самореза левой опоры противосолнечного козырька водителя. Закрутил
...
ТО-1 =~5500 (!!! -камент )
Пресловутый чехол рукоятки переключения передач действительно протирается, причем изнутри. Причина - соединительный разъем цепи блокировки задней передачи, крайне неудачно закрепленный под чехлом непосредственно на стержне рукоятки. Обмотал разъем изолентой(опять :D -камент ) - должно помочь.
...
Сейчас у меня главная проблема - щелчки в районе педали сцепления, происходящие при ее отпускании. Возникают они спонтанно, так что мастеру-приемщику этот баг я продемонстрировать не смог. Кажется, что щелкает какая-то деталь навороченного механизма, который собственно тянет за тросик
...
успел уже проехать 3600
...
Прибыли заказанные на ТО-1 детали - стеклоподъемник и заднее стекло (по гарантии). В субботу сдал машину на их установку, сегодня утром получил. Столь большой срок обусловлен двумя причинами. Во-первых, стекло ставится на клей и должно сохнуть 24 часа в подобающих условиях. Во-вторых, при сборке водительской двери после замены стеклоподъемника слесарь не полностью закрепил пластиковую панель-"подлокотник", что, разумеется, выявилось немедленно при запуске двигателя. Пришлось оставить машину еще на сутки.(22/11/05 )
...
1. Перегорел левый стоп-сигнал. Оказалось, что снимать задний фонарь не так уж и сложно (требуется ключ на 8 ). Зато неудобно: шпильки зачем-то сделаны длинными, что мешает работать с цилиндрической головкой, которая гораздо удобнее ключа.
2. Поставил защиту картера. Теперь при разгоне до 40 на II передаче и до 60 на III иногда появляется странный звук, как будто от вибрации откручивается гайка (? ?). Что-то задевает о защиту? Или защита сама входит в резонанс? Не понимаю
...
Причиной звука было самораскручивание болтового соединения в шарнире рычага КПП. Устранил самостоятельно
..."

дальше ниасилил...

итак из косяков:
1) масло с поддона, скорей всего недокручен сливной болт
2) перекос крышки багажника, в настоящее время дефект с завода устранен
3) стеклоподъемник
4) нити обогревателя заднего стекла
5) протертый чехол РККП в результате криво установленного разъема фиксатора включения задней передачи - конструктивный баг, думаю уже давно легко устранен с завода
6) замена лампочки в заднем фонаре требует снятия фары - конструктивный недостаток, видимо решили сэкономить (на 10-ках достаточно отщипнуть защелку). Соотв-но ждем Калины на дорогах с одним стопом
7) самораскручивание гайки на кулисе - косяк при сборке

Ничего не забыл ? Ну тогда теперь о самой этой конкретной машине. Машина с первой партии (VIN меньше 500), изготовленной для выставок и тест-драйвов. Автор так и пишет, что взял тест-драйвовскую. Эта самая партия стояла в салонах еще с конца весны для тест-драйвов и к продаже была запрещена, прямо там в салонах на них доустанавливались узлы приходящие с завода, после чего партию разрешили продавать.
По-моему список косяков для ТАКОЙ машины вполне удовлетворителен. Можно например сравнить с первой партией ФФ1. Тем более что все недостатки были без вопросов устранены по гарантии.
Теперь о местах особо повеселивших автора (ДМБ). Простим ему его неосведомленность. Тем более что и для владельца этой Калины это тоже первая в жизни машина. Итак, когда на сервис, неважно какой, приезжает ездун и начинает объяснять, что "вроде медленней ехать стало и вроде хуже тормозить", то ЛЮБОЙ мастер вежливо пошлет такого клиента. Это во-первых. Во-вторых, когда читаем про ТО1, то надо понимать, что есть стоимость работ, причем включенных в регламент ТО, а есть стоимость работ, которые клиент хочет выполнить дополнительно, например, в данном случае клиент менял масло в КПП, к стоимости работ нужно прибавить стоимость масел (двигатель+КПП) и как минимум стоимость масл. фильтра, т.к. это расходник. В результате складывая 2600(стоимость ТО1 в Уфе) и стоимость масел и расходников получаем совершенно справедливую цифру больше 5000

поддерживаю твою защиту тазиков, но вот это твое утверждение мне не понятно

ага особенно, если учесть, что 9 из 10 клиентов так и говорят в сервисе :D будешь всех посылать без денег останешься

Клиент так и пишет, что в конце концов вопрос решился в полном объеме. Видимо после внятного объяснения поведения авто. Мне лично тоже привиделся сначала небольшой провальчик между 1-й и 2-й, сказал об этом приемщику как бы между прочим, на вопрос "замечания есть ?", ну так и оставили без внимания это оба. Как и следовало ожидать "провальчик" оказался моим субъективным ощущением

Я на гарантию забил, дорого у них ТО делать. На ТО1 съездил на всякий случай(на все про все ушло 2.5 часа, никаких очередей), принимают вполне прилично, народу мало, ТО стоит дорого. К тому же у ВАЗа на Вологодской появился конкурент из аттестованных СТО

а мой опыт общения с автосервисами говорит о том как раз, что если сам не уверен на 100% в неисправности, лучше назвать симптомы /не тянет, гремит и тд/. поусть лучше сами ищут что там открутилось отвалилось

правельно ведь им за это платят, нахрен они нужны если приедешь сам всё расскажешь что где и как сломалось и что надо поменять, а они у тебя ещё и ключ на 15 попросят что-то свой кудато потерялся:D

Да нет машина прошла 8000, ничего я на нее не ставил, завожу поворотом ключа с вижимом сцепления. Машина НИРАЗУ не подвергалась НИКАКОМУ насилию!!! "Просто ей ламаться положено" - сказали на автовазе :D

Вот про косорук нинада ругаться...Японцы для сибя НАМНооооооооого лучше делают. Сравнивал 2 форестера один отцовский 2002 г.в. и ПР 2001 г.в, так левый руль пожалуй и есть "Левый" ;)

нах нужен такой сервис на которм посылают пусть даже веливо? ах да на таком тока тазики мона ремонтировать и они скарее всего нидалеко ушли от дяди васи (тотже ВАЗ).

человек приехавший в нормальный сервис не должен разбираться в технических проблемах. достаточно просто сказать симптомы а уже дальше диагностикой определяется неисправность.

Ну посмотрим на что вбухают несколько миллиардов долларов

без вопросов, неисправностей может даже и не быть, можно и просто так диагностику сделать, и не должен клиент разбираться и не разберется один фик. Ктож спорит ?

так я про качество ПР ничего и не говорю, тем более что не знаю ничего об их качестве. Сейчас правда это немодно говорить только о том о чем знаешь :D

Вообще Калину разработали лет десять назад, но пока её выпустили она уже устарела.

ДА ты че??? :D А я то думал новинка 2005!!! :D

А я поступил хитрее :)

Платил только за штамп ТО. А сами ТО делал у папани в гараже. СТОшники тока рады были :)

А почему не забил на гарнтию, потому что наслушался по молодости, что
1) "сыплется" 10-е семейство тока шум стоит
2) "поздравления" c покупкой от "бывалых" мужиков с нашей смены и рекомендации "повесь ведро сзади штоп болты гайки туда сыпались". Причем ни у кого из "знатоков" не было во владении 10,11,12-шек :D :D :D

Их "надежды" оправдались лишь частично...

В итоге замены стартера, вентилятора системы охлаждения, левого стеклоподъемника передней двери обошлись в общей сложности ~300 рублей. Правда приплюсовать сюда бензин+стоимость штампов 2 ТО :)
но в 2002 году они еще дешевые были , так шта вот :D

все это произошло в первые 5 месяцев (25000 пробега)
а дальше аппарат только радовал.

:)

низнай меня от этой машины не тошнит...рад за тех, кто её берёт :)

Да ладна тебе. Я понял, в чем здесь дело. Главное купить на последние деньги (да еще и плюс кредит) какоенть детище ТАЗопрома. Потом шепотом матерясь и кусая локти, искать где отремонтироваться подешевле. Ведь десятки а теперь еще и калины по ремонту обходятся так же (а иногда и дороже) как недешевые (причем по мировым меркам) в ремонте Тойоты или Субары. Сразу хочу заметить я не только про правый руль говорю. Если кто то хочет поспорить можем посравнивать цены ;)
И не получив ожидаемого самоудовлетворения от покупки, ведь рядом есть люди, которые не страдая бешеными амбициями приобрести именно "нулевое авто" купили подержаную ино и наслаждаются комфортом, безопасностью и прочее, нужно начать истошно защищать свое совместное с ВАЗом детище, гордо именующееся машиной, на всякого рода форумах чатах и т.д. и т.п.
Обратите кстати внимание, кто носится по проспектам со скоростью 120 по городу. Кто стоит на светофоре, в машинах с 16" дисками и красными суппортами свысока поглядывает на владельца рядом стоящего субару импреза WRX STi. Кто стартуя с дымом (от сцепления) усвистывает вперед, а потом везде расказывает о том "как я порвал импрэзу" при этом хозяин импрезы даже не понял что его "порвали".
На 100% уверен что большинство подтвердит что это ТАЗовлвдельцы стремящияся хоть как то самоутвердиться. Многие знакомые пересев на иномарки избавились от этой болезни всех "рвать и натягивать". Мне лично нравится ездить со скоростью не больше 60 в городе. Просто балдею. И похрену какой руль. Главное что это не машина с дешевым пластиком скрепящим, неудобными сиденьями, и без как либо средств безопасности. А калина... ну шож. Таврия теперь иномарка. Нада ж кому то занять ее нишу.

хи-хи. нас вчера на impreza wrx какой то лихой восьмерководитель порвал :D если бы он при этом еще такое лицо сосредоточенное не делал :rolleyes:

зато вчера самочки порадовали.
самочки (с) - а вы на форсаж ездите?
я - а че это?
с - епты, тундра, реальные пацаны собираються и гоняюцца кто быстрее, правда у вас машина медленно ездит

о той самой wrx :rolleyes: :D

Харош байки травить!!!

блин, вы все такие умные, а я , сразу признаюсь, нифига в машинах не разбираюсь, я даже с заправочным пистолетом обращаться не умею, ездю как лох на праворукой мазде - но о Калине выскажусь, лана?
Можно?

В первый раз я ее увидела на мкаде, чуть шею не свернула, там еще за рулем здоровый-здоровй такой дядька сидел- так забавно.
Он был ооооочень напряжен, и только сейчас я понимаю почему - прочитав приведенную в начале темы статью из За рулем.
Надо сказать, что мкад в последние дни крайне неудобен для езды. В холод -леденел (но это фигня), а как теплее стало - превратился в бесполосное дорожное полотно с неидеальным покрытием. Вобщем, машинки летают тока так, особенно те, которые любят из ряда в ряд скакать)))
:D
О дизайне Калины.
ИМХО, страшной ее называть я бы не стала, красивой тоже.
Ей как и всем последним творениям ВАЗа не хватает индивидуальности.. Я такие машинки называю- никакая.

Теперь о мужских/женских машинах.
Есть такое утверждение, не дословно :
"мужчины, эксперементируя, создают глупые и нелепые машины, потом понимают, что самим в таких ездить стремно и гордо нарекают их "женскими"
Поэтому не надо рекомендовать Калину женщинам))))
Сами кушайте, пожалуйста :D

ептыть пасиба осведомленный ты наш...
меня веселит то что эта не калина а конструктор какой-то...ну что она тестдрайверская...посмотри какой пробег был у машины когда все эти бяки появились...264км...меня больше всего бесит то что серийное производство машин у нас начинается с показа на какомнить "moscow autosalon"...по моему неосведомленному мнение прежде чем запустить авто в массовое производство нужно:
1 забабахать пробную партию авто ~100(чоб статистика точнее)
2 отправить эти машинки откатать по дорогам России км этак 500000
3 вовремя испытания вести статистику отказов, по результатам которой произвести доработку узлов и агрегатов...а то мы испольняем роль бетатестеров...
кста на камазе такое подразделение имеется...
4 показ на автосалоне и запуск доработки в массовое производство

насчет цены ТО...тамже один чувак написал что за эти же деньги ему первое ТО на иномарку (15000км) обошлось...

насчет моей первой машины(бешенная табуретка)...хоть она ацтойной машиной считаеться то таких косяков не было...ничего не откручивалось, нигде не текло и тп...единственное чему я был виной это убитым стойкам и гнутым дискам (50% вины цука уфимским рельсам...)...такчто те косяки которые образовались на калине нельзя списать неопытность водителя(еси тока посаженный аккум)...

щас на завод пришли новые менагеры из "рособоронэкспорт"а...ситуция с качеством должна измениться...
кста о нашей военной авиатехнике...прежде чем техника поступает на вооружение проходит лет 10 летных испытаний...
Ми-28-разботка начала 80-х, а новость о начале массового производства этих вертушек прошла тока недавно...Су-37 появилься лет 5 назад, но почему его нет на вооружении? потому идут испытания...

ничего протиф нашего автопрома не имею потому наше производство нужно...иначе убьем свой автопром буим патом у буржуеф втридорого брать эти VW,BMW,ПР...

Ну есть такая марка ВАЗ и что? типа жить ей низзя?

Сам прекрасно понимаю, что необхадима машина с АБС, ПБС, и т.п. С, с падушками, с хорошими тормозами, хорошим силовым агрегатом, желательно гибридным, шоб экологию беречь..... и т.п.

НУ нету у мя $100 000

Но бля на чем то картошку надо возить? Вот и езжу на своей шахе 89 года выпуска, ничо аккуратненько так, никого не рву на светофоре. НО передвигаюсь по своим нуждам в пространстве.

ВО всем есть свои плюсы и минусы.

ПЫСЫ: А че типа Субару Импреза WRX это ****ец не ибаться машина?
Может быть лучше тода тихо кататься на Bugatti EB?

ПыСы: Есси видешь дурака с крашенными суппортами, лучше постаранись, пусть он свой кенгурятник разобьет не об тебя, а об кенгуру!

[QUOTE]Послано ДМБ_неизбежен!
[/QUOTE

А я фигею кода показывают в этом году Ми-28 и говрят: НОВОЯ машина БЛЯ! СУпер.
Все это новое было создано в СССР, кода КУЧУ денег бахали в оборонку.

Иваще катимся в жопу, хотя вроде уже медлеенее чем раньше

Интересно, почему строящийся завод Toyota где-то в Шушарах собирается выпускать Camry, а не чего-нибудь попроще? Наверно, товарищ Путин попросил, чтобы не мешали местным авто.

Взять тот же Yaris, тоже не шибко красавец, но за $11000 много чего воткнули, и это новая машина.
http://toyota.jp/customize/vitz/mode...image/main.jpg

фактуры нет опять, отвечать не на что...ээх
вроде и пытаюсь направить разговор в сторону конкретных косяков Калины, показываю готовность их обсудить, ан нет опять слова-слова... :(
и что вообще ПРульники вечно так к ВАЗу неравнодушны ?:rolleyes:
Другой возьмет того же корейца-бюджетника, ФФ или еще кого и ездит себе спокойно и к ВАЗу спокойно относится, а у ПРульников ВАЗ как красная тряпка для быка.

HiJa, а может вот так все: купил себе чел крутую субару WRX STi лохматого года с ПР на распродаже, уже решил что схватил Бога за бороду, а тут какой-то перец на ВАЗе его, извиняюсь, и в куй не ставит. Понимаешь какая петрушка получается, вроде и машина хорошая, а роста социального статуса в глазах окружающих так и не выходит. Вот и идет потом чел в конфу и пишет "а зато у меня кондей и меньше ломается". Последнее, правда, вопрос, но тема о "сыплющемся тазе" уже запущена, поди потом докажи что "не верблюд"

ЗЫ. я сам первым посмеюсь над тем кто расскажет что на стоковом ВАЗе порвал WRX, но где такие рассказчики ? нету их

Гольф, тут проблема не столько в статусах социальных. Тут дело в другом. Я думаю ты тоже хочешь на иномарке ездить? Не верю что ты не хотел бы взять нормальную иномарку. Так вот. В Европе я совершенно спокойно могу взять нормальную машину. Нулевую машину в салоне. Не Логан, не Матиз. А нормальную машину. Citroen С4, Пыжик 407, Фольксваген Джетта, Хонда-Цивик, тойота Авенсис и пр. пр. пр.. А в России, благодаря потугам ВАЗа и его пролобированным пошлинам, я могу это сделать только залезая в безумные российские же кредиты. А для того чтобы не покупать немца 95-96 года, лучше купить свежий правый руль. Надеюсь теперь спор более предметен? А что мне может предложить ВАЗ после всех этих пошлин??? Спор тут как раз и идет по тому поводу чтосоциальный статус уже как бы требует смены автомобиля, а переплачивать кредитным организациям только из-за того что ВАЗовские воры набивают себе карманы, я не хочу. Андэстэн теперь? И бюджетники корейцы из таганрога это не вариант.

По логике вещей ТАЗы должны больше соответствовать Российским дорогам (рельсы торчат, трещены, ямы, выбоины, колдобины, сами дальше дополните), однако сыпятся чаще от езды по одним и тем же дорогам, что и иномарки!!! Хотя иномарки преспособленны для дорог (Европы, Америки, Азии, нужное подчеркнуть). Вот почему так??? Сами догадаетесь??? Кто бы ездил ни иномарках, которые по классу равны нашым, а стоят в разы дороже, если б нашы Тазы и прочие мафына были качественные!!!! А ситуация такая, что нашы машыны берут тогда, когда нет (к сожалению) возможности взять ненашу!!! Спор идет из-за очень сильного социального расслоения!!!

Да тут уже социальное расслоение даже и не причем. Ты посморти сколько на улицах становится именно новых иномарок. Факт в том что покупая Пыжик 307 за 15000$ почти 5000 долларов с этой машины это пошлина, которую в свое время продавил АвтоТАЗ. И пытался в прошлом году протолкнуть еще одно повышение пошлин. Лично мне не хочется переплачивать такие суммы. И кстати часть этойпошлины уходит тому же ВАЗу для разработок и выпуска КАЧЕСТВЕННЫХ, НОВЫХ, СОВРЕМЕННЫХ машин. Так где же они. Калина? Хи-хи©

А может и не $5000, а больше, т.к люди с форума Ниссан писали, что Альмера в "пустой" комплектации без пошлин стоит где то 260 т.р. А в салоне скока??? $14000. Ну диллеру уходит тыщи $2-4. Вот и делай выводы!!! Точно могу скзать что в Японии Nissan Almera - это как 10-ка у нас. Вот и найди минимум 10 отличий!!!


Это не самореклама, а те факты, которыми я распологаю...

Владимир Кузьмищев

Памятник у обочины

Крупнейший автозавод России в кризисе. Но «патриоты», распоряжающиеся его продукцией, не откажутся от личных выгод ради спасения производства
Лет пятнадцать назад пришлось почти целый день провести в магазине ВАЗа в Тольятти. Пока предназначенная мне «восьмерка» неспешно добиралась до магазинного ангара, поинтересовался у продавцов, что это за люди входят без стука в любой кабинет, игнорируя очереди, а милиция перед ними тянется по стойке «смирно»?
«А, это наши бандиты», – был ответ. Когда же я пообещал написать про такие безобразия, очень просили воздержаться: «Мы своих бандитов любим, они людям много хорошего делают». Скажем, получил вазовский работник талон на покупку «девятки» без очереди и торговых наценок, а денег нет. Бандиты ему дают на «пятерку», «девятку» забирают себе. Хороши благодетели, возмутился я: ведь она на рынке стоит вдвое, а где-нибудь в Тбилиси и того дороже.
– У нас же ее не продашь по рыночной цене. А ехать куда-то не каждый решится. Могут еще в городе аварию устроить. Скажут: да, виноваты, готовы заплатить – а машина-то тю-тю. Нет, с ними лучше по-хорошему.
В этой патриархально-криминальной модели давно минувших дней уже были заложены все пороки развития отечественного автогиганта, которые и привели его к нынешней тупиковой ситуации.
Квасной патриотизм – лучший консервант
Скоро у бандитов появилась возможность заиметь свои магазины. Дошло до того, что еще на стадии сборки метили крестами машины, поступавшие в их собственность. Стало быть, делились все-таки, но уже не с рабочими, а с кем-то повыше. И дружба с правоохранительными органами заметно окрепла. Хоть, конечно, милиционерам тоже случалось гибнуть под пулями. В конце концов понадобилось устроить операцию «Циклон», стянув лучшие силы органов со стороны, чтоб навести хоть видимость порядка.
Впрочем, стрельбы в Тольятти уже давно не слышно. Прошедшие «конкурсный отбор» авторитеты, как им и положено, легализовали свой бизнес. Братки по цехам больше не шастают, и в целом жизнь здесь не опаснее, чем в большинстве других российских городов. Однако никуда не делась вторая составляющая антирыночного развития. Коротко ее можно сформулировать, заимствуя крылатое выражение известного эстрадного исполнителя: «Пипл все схавает». Конечно, «схавает», что дают, если больше есть совсем нечего, ну а если имеется хоть какой-то выбор? Тогда «кормильцам» остается добиться такого положения дел, чтобы этот выбор оказался не по карману большинству подопечных.
Четыре–пять лет от пластилиновых макетов до серийного производства – таков максимальный срок «раскачки» для предприятия, желающего выжить в гонке мирового авторынка. ВАЗ же и родился аутсайдером, ибо свою историю начал с выпуска в 1970 году лучшей в Европе малолитражки... середины 60-х. Итальянцы щедро поделились фиатовской моделью, снятой с производства. Все же в условиях СССР это был некий прорыв к лучшему, а никакой конкуренции как на внутреннем рынке, так и между соцстранами, естественно, не существовало. Кстати, «классика» 40-летней давности так и не снята с производства, как о том не раз сообщали СМИ. Она выпускается в соседней Сызрани и в Ижевске. Несколько меньше устарели «восьмерки» и «девятки». С последними нам без конца морочили голову, выпуская одну и ту же машину с разными кузовами и сдирая за это все больше денег. Путь «десятки» от модели к серии занял минимум 15 лет. Лет пять назад объявили о создании дешевого «народного» автомобиля. До конвейера эта «Калина» пока так и не добрела, но столь же сильно «перезрела» в пути. Единственной попыткой ответить на нелегкий вопрос, зачем страна готовит автомобильных конструкторов, стала «Нива», которой скоро сравняется четверть века...
Что делают транснациональные компании, случись им отстать в гонке за лидерами хотя бы на год-другой? Продают свои фирмы. В проведении тендера, как правило, участвует правительство с условием, что производство продается под проект, который и задержки ликвидирует, и отвоеванный сегмент рынка сохранит. Великобритания, например, так пристроила почти всю свою автомобильную промышленность. Но у нас, как известно, собственная гордость.
Чьи интересы пострадают, если офис сменит вывеску? Государства? Оно станет получать налогов больше, чем до продажи компании. Персонала? Условия тендеров предполагают сохранение рабочих мест или создание других. Муниципального образования? Но равным образом предусматриваются вливания в социальную сферу. Хуже будет только прежним топ-менеджерам, той «верхушке айсберга», что срезается при продажах предприятий.
С начала экономических и политических перемен в России никакого переосмысления приоритетов в этой области не произошло. Да и не могло произойти, учитывая степень компетентности государственных мужей. Наверное, полстраны попадало со смеху, когда первый президент России, посетив ВАЗ, поставил задачу: стать законодателем мировых мод в автомобилестроении. Дитяти, способного по достоинству оценить новое платье короля, под рукой не обнаружилось. Зато не растерялся вазовский менеджмент. Мировыми лидерами, говорите? Без проблем. Только деньжат подкинуть надо и оборудования. Говорят, аэродинамическая труба, украсившая после этой встречи вазовский научно-технический центр, существует во всем мире только в двух экземплярах. Но где хотя бы единственная мышь, порожденная горою высоких технологий?
Потом правительство долго руководствовалось принципом «Спасение утопающих – дело рук самих утопающих». Для чего Владимира Каданникова даже сделали на минуточку вице-премьером. ВАЗ удерживали на плаву не выпуском конкурентоспособных машин, но за счет «человеческих факторов» – списания долгов, налогов, грехов, громких обещаний, сильно смахивавших на блеф.
Когда количество купленных населением иномарок превысило продажи вазовских машин, дилерские конторы затоварились «Жигулями», а снижать дальше цены не было никакой возможности; когда пришлось несколько раз останавливать конвейер, в ход было пущено мощное лобби, и правительству пришлось резко повысить импортные пошлины. Впрочем, решение принималось с оговоркой: если не появится в ближайшие годы современный недорогой автомобиль, то пошлины опять снизят, и тогда выкручивайтесь как знаете.
Наверное, в самых счастливых снах вазовцы видят, как во Всеволожске сгорает завод «Форда», внезапно наступившее глобальное потепление хоронит под волнами сборочные производства в Калининграде и Таганроге, и разом тонут суда, везущие японские иномарки на Дальний Восток. А на этом радужном фоне начертано огненными письменами: "Вступление в ВТО – гибель отечественного производителя".
Во имя «отца» и «папы»
А как видит ситуацию на ВАЗе сам высший менеджмент? Я встречался с гендиректором Виталием Вильчиком. На заводе его называют «отцом», а председателя совета директоров Владимира Каданникова – «папой». Во втором случае налицо толика иронии. Зато Вильчика самые рьяные недоброжелатели вазовских «генералов» отделяют от остальной верхушки. Начинал он с мастера и поднялся по служебной лестнице, не миновав ни единой ступеньки; к тому же всегда больше пекся о производстве, чем о корпоративной чести мундира.
Первый мой вопрос был задан исходя из того, что у государства еще остается на ВАЗе такой рычаг влияния, как контрольный пакет акций. Оказалось, ничего подобного: всего около 2%, да и те на днях пущены в продажу. Контрольный же пакет, надо понимать, в руках вазовских финансовых структур, – как выразился Виталий Андреевич, «у всех понемногу». Вообще полная финансовая прозрачность, и на международном денежном рынке дела неплохи. Словом, проблем с текущим финансированием нет, и продажи более-менее удалось упорядочить. По словамсобеседника, порядок и на международном рынке: 45 тыс. машин ежегодно оседают в Европе; спрос выше, чем возможности поставок. Я даже переспросил было: «Может, в СНГ – на Украине, в Белоруссии?» – «Нет, именно в Западной Европе».
К тому же совместное предприятие с «Дженерал моторс» начало выпускать «шевроле-ниву». Пока с российским движком, без автоблокировки колес и кондиционера. Стоит она около 9 тыс. евро, то есть недалека от «Нивы» по качеству и несоразмерна по цене. Но скоро СП планирует начать долгожданный выпуск старой «опель-астры» (вот опять же: «на тебе, боже, что нам негоже»!).
Применима ли к ВАЗу традиционная модель продажи предприятия, как, например, в Англии?
– Знаете, – отвечал Вильчик, – сюда приезжали представители многих компаний. Посмотрят, подивятся и говорят: нет, это неуправляемо в принципе. Там самый крупный завод выпускает 150 тыс. машин. У нас 600 тыс. только по фиатовскому проекту. У них компактное производство – сварка, штамповка, сборка, окраска. Все остальное, в том числе силовые агрегаты, поставляется со стороны. У нас хозяйство почти натуральное.
Прим.ред: Вильчик несколько лукавит. В америке, европе и азии есть масса автозаводов, выпускающих не только более 150.000 машин в год - но и более 300.000-400.000. Хотя, конечно, таких крупных, как ВАЗ (почти 800.000 машин в год) найти сложно.
Конечно, речь зашла и о том, насколько правы рабочие, считающие, что высший менеджмент ВАЗа присваивает всю прибыль, а зарплата и другие выплаты персоналу «растут» только вниз.
– Раньше при выходе на пенсию рабочему давали единовременное пособие в размере 140 тыс. рублей, сейчас срезали вдвое. Но в возмущенных письмах не говорится ни слова о повышении тарифов на электроэнергию, ни о том, что металлурги на свою продукцию подняли цены на 11%, не говоря уже о естественных монополиях. Хорошо хоть я поставщиков построил. Никакой стопроцентной предоплаты, а как во всем мире – получаем товар, используем, потом платим. И в этих условиях я должен дарить каждому новому пенсионеру целый автомобиль?! Да еще ценовой потолок соблюдать. Хорошо, сказал я рабочим представителям, давайте исключим из бюджета хоккейную команду. Нет, говорят, нельзя народ обижать. А ведь тут еще команды по гандболу и велоспорту плюс детские спортивные школы. Плюс вся прочая социалка: больницы, профилактории, дома отдыха и так далее – 90 млн долларов на шее завода. Мы же ее не скинули на муниципалитеты, как во всей стране...
Еще Виталий Вильчик посетовал, что пошлины на иномарки подняли недостаточно, и неизвестно, надолго ли. Вот и все, не считая сугубо технических подробностей, без которых не обходится ни один разговор автомобилистов. Лично мне гендиректор тоже показался симпатичным. Он говорил то, что должен был сказать, во многом теми же словами, что произносились в вазовских интервью все последние 20 лет. Окажись я на его месте, твердил бы то же самое. Даже, возможно, с большим пылом.
Необыкновенная коллекция
Наверное, то, что по плечу руководителям советской закалки, западным в самом деле «слабо». И ВАЗу, возможно, действительно не подходит общепринятая для крупных автомобильных компаний модель «сдачи» в другие руки. Кто это знает? Если бы в переговорах участвовало государство, пусть без контрольного пакета, но со своими гарантиями, налоговыми льготами, – тогда, вполне вероятно, и возможность продажи выглядела бы иначе. Но поскольку вели их те самые менеджеры, которые единственно и пострадали бы от смены владельца... Короче, надо быть даже не патриотом, а круглым идиотом, чтобы рубить сук, на котором сидишь. И еще одно обстоятельство нельзя оставить без внимания.
Конечно, уполовинивание выходных пособий могло быть продиктовано суровой экономической необходимостью. Только как-то так совпало, что одновременно научно-технический центр ВАЗа пополнил коллекцию своего музея технических достижений... субмариной. Ранее там уже имелись: новенький истребитель МиГ-29, самый современный танк Т-80, вертолет Ми-24, несколько систем ПВО. Теперь вот случилась оказия с подводной лодкой.....

Вот к вопросу о пошлинах, как причине нелюбви ПР к ВАЗу, мы наконец плавно и подошли. Могу ошибаться, но насколько я помню пошлины на а/м 3-7 лет с двиг-м 1.3-2.5 литра составляют евро за кубик, для авто 1-3 лет 25% от стоимости. Т.е. если грубо, то в обоих случаях 25% от стоимости авто, НО в случае если 3-7 лет из Европы/Америки, а не из Японии. Для ПР японца размер пошлины в полной стоимости авто в РФ составит более 25%. Имхо здесь и нелюбовь ПР к ВАЗу, потому как 25% пошлины воспринимается как вполне справедливая цифра (если бы вы знали размер пошлины в импортном телевизоре, например, то 25% действительно показались бы цифрой небольшой), но 50% пошлины в стоимости действительно кажеться грабежом. Здесь(на фарите) один автор уже писал про свою Хонду-интегру, которая со всеми расходами обошлась ему в 110 тыс. руб. ~= 3200 евро, из них пошлина 1600 евро и еще сколько то за транспортировку до Уфы.

С этим вроде разобрались. Теперь о самом грабеже. Разве кто виноват что авто в Японии стоит так дешево ? А оно и будет стоить дешево - япы создали индустрию, которой выгодно чтобы японцы скидывали свое б/у по дешевке и постоянно обновляли свой парк, тем более что и девать б/у некуда особенно из страны: много ли в мире стран с левосторонним движением или стран с правосторонним, но где авто с ПР были бы разрешены ? Берут РФ и сша, в последней только энтузиасты. В РФ пошлины на 3-7 летки беруться независимо от стоимости авто, а в зависимости от кубиков и японская цена здесь совершенно нипричем, вот здесь и фикус. Я лично ничего криминального в этом не вижу.
Бороться с ВАЗом в контексте пошлин не стоит. Эти пошлины выгодны всем кто производит авто в РФ, не только ВАЗу и появление ино-автопроизводств в стране свидетельствуют только в пользу этого утверждения.

....
Никто из сонма проверяющих не интересовался, из каких средств оплачена военная техника. Не знаю, что продувают в уникальной аэродинамической трубе, но вот обнаружился факт, что гидроусилители руля для «десятки» разрабатывают не специалисты центра, а коммерческая структура «Рулевые системы», подушки безопасности изобретают в сызранском филиале итальянской фирмы «Чентрус». Что там такого особенного для вазовских машин можно придумать в системах, работающих во всем мире, на всех типах автомобилей пятый десяток лет? Кстати, и комплектующие ВАЗ закупает не напрямую. Зачем кормить посредников, известно только тем, кто заключает договоры с ними.
Еще одна изюминка местного научно-технического творчества – автомобили, отданные на эксплуатационные испытания. Если верить данным профсоюза «Единство», за последние 10 лет под этим соусом были реализованы «на сторону» по ценам ниже себестоимости около 880 тыс. автомобилей. Ежегодно ВАЗ собирает 740 тысяч, значит, больше года из десяти трудились себе в убыток.
Олигархический перпетуум-мобиле
И еще одна цифра, приведенная Виталием Вильчиком, наводит на размышления. Речь о 45 тысячах «Жигулей», покупаемых Западной Европой. Сколько людей там встречали – не в кино, а в жизни – действующую вазовскую продукцию? Я бы руки не поднял, хотя вдосталь поколесил по их дорогам. Нет, вру: видел раз по телевизору, как один немец, намучившись с «Ладой», водрузил ее вместо памятника у обочины с надписью вроде: «Не повторяй чужих ошибок».
Есть в Тольятти модерновое здание с зеркальными стенами – «Дирекция по экспорту и развитию внешних рынков». В начале 1980-х, когда за границу продавалось до 200 тыс. машин, там работали 120 человек, сегодня 400 душ обслуживают продажу 50 тыс. автомобилей. Правда, им приходится решать куда более сложные задачи. Они под руководством зятя Каданникова – Владимира Шараева – трудятся в Зазеркалье не только в прямом, физическом, но и в мистическом смысле слова. Ибо никто не в силах объяснить, куда девается разница цен от реэкспорта вазовских автомобилей.
Более чем сомнительно выглядит официальная цель нынешнего вазовского «внешторга». Рынок не удержишь, продавая технику позавчерашнего дня по демпинговым ценам, а валюта сегодня доступна в любом банке, были бы рубли на обмен. Если же цель иная, то тем более правы рабочие, требуя «соотнести» зарплаты с истинными прибылями, – и правы по-своему патриоты, не желающие выпустить из рук отечественное производство ради его спасения. Их личные потери в этом случае никакими отступными не покроешь.
Будущее ВАЗа предсказуемо. Если ничего не сделано почти за 15 лет реформ, какой смысл продлевать агонию? Рано или поздно автогигант придется продавать. Лишь бы не оказалось слишком поздно.

Вон статью лучше прочитай. А рассуждения относительно % как то слабо убедительны относительно цены и возраста автомобиля. Здесь наиболее простая математика. Вступление в ВТО, процент пошлин на авто падает до 3-5% . Логан стоить начинает 7000-7500$ максимум. Акцент стоить будет скорее всего еще меньше. Россияне счастливы, у владельцев калин нервно дергается левый глаз и постоянно крутится мысль где взять запчасти на машину.

З.Ы. пошлины на бытовую технику составляют от 15% - 20% на текущий момент. С лета хотят снизить до 10% ;)

Если возьмут в ВТО, то мне кажется в машынном аспекте даже Гольф сменит ТАЗик на а/м с иностранными корнями!!! Если конечно он не дурак и не упертый УРАПАТРИОТ!!!

ну почему не убедительны рачеты % ? Простая арифметика. Насчет ВТО, да ведуться неспешно переговоры, чем закончится неизвестно, ВТО не такая уж строгая организация применяющая единые пошлины на все секторы экспорта-импорта под одну гребенку. Логан и Акцент в цене в любом случае мало подвинуться - они и так ввозят комплектующие с более дешевой таможней, чем ввозит тот же АвтоВАЗ. Ввозят за 5% кажись иноавтосборка

ЗЫ. Тоже кое что ввожу: 20% акциз, 15 % НДС итого 35%

Мы же вроде условились не общаться, по твоей же инициативе, поэтому пАпрашу не упоминать меня в своих постах, иначе мне придется тебе отвечать :cool:

Хидж эх так хочется верить

Ты сам то веришь ? :) бля опять же все через жопу сделают.

Я тебя кроме данного поста и не цытировал!!! Так упомяннул не в самом плохом контексте, имхо. Постараюсь больше не упомяннать тебя, сдался ты мне! Откланиваюсь!!!

Ну хоть когда то может станет у нас все нормально. Вроде уж идет к этому :)

З.Ы. Гольф, на иноавтосборку на комплектующие с начала прошлого года пошлина 0%. В ВТО в этом году уже должны вступить. После чего должны потихоньку снижать пошлины, иначе нам такие санкции вломят. России лучше перед ВТО наше сельское хозяйство подымать, а не умерший уже автопром. :(

да не такой уж и умерший.. меняется морда и салон 10-ки и спокойно двигается Акцент за 330 тыр с мясорубками в дверях. Разница в цене почти на 100 тыр, при том что пошлины в Акценте=0%

Эт ты про Приору чтоль? Когда она еще будет? Ее на выставках пока в "пластилине" только показывают :D

по разному говорят..то в конце этого года, то в следующем. Там переделывать особо то нечего, поэтому верю в сроки

Вот фотки
http://ff02.photofile.ru/photo/018/9...397f9b25fb.jpg
http://ff02.photofile.ru/photo/018/9...397f9b31e9.jpg
http://ff02.photofile.ru/photo/018/9...397f9b39d0.jpg
http://ff02.photofile.ru/photo/018/9...397f9b41b8.jpg
http://ff02.photofile.ru/photo/018/9...397f9b49ac.jpg

Ну скорей бы вышла. Посмотрим живьем хоть.

Внутри красивая, но блин фары ..
хотя светить будут лучше намного имхо

Хидж хочется верить я по суте оптемист, но вот што меня пугает то:

Читаю новости о вступлении в ВТО пишут - да все зашебись вступаем, пошлины понижаем на авто, но..... в течении 7 лет основное снижение в последнии 2 года из этих 7 лет - прогноз ВАЗу капец - это первое

Второе на ВАЗе меняется контроль, как говорят пристальный контроль со стороны государства, менется полностью все руководство вт.ч. и мелкие начальники всех отделов, при этом начинают вбухивать туда огромные деньги

вот к чему это все ?

нее, вот что у 10 не отнять так это свет :)

вот тоже живая (почти) машинка. Эта правда не раньше 2008, если вообще пойдет в серию. В классе D

http://relax.photofile.ru/photo/018/...395a22ae50.jpg
http://relax.photofile.ru/photo/018/...396c962bf5.jpg

Приора с фоток радует, а вот будет ли это в реале??? И как быстро оно все заскрипит/отвалится/облупится??? Вау, ваз теперь патефон для пластинок начал ставить в машыны!!! Ну хотя бы так для начала!!! и когда она выдет??? в 2010. Скорее всего да!!! А к тому времени уже накверно тачки с вертикальным взлетом придумают!!! :D Вот и будут одни приоры с боками как у 10-ки ездить по дорогам. а остальные летатьььь......

да уж!!! когда только появились разговоры о КАЛИНЕ, я ожидал нечто большего!!! Во всех смыслах. А они выпустили этакого маленького страшного лягушонка!!! Салон у нее тесный, с виду ужасна. Отечественному автопрому ещё далеко до запада! Они только и могут, что рестайлинговать старую модель и называть ее новым модельным рядом!!! Единствееные достижения ВАЗа это "шаха" и "червонец" в нынешнем его исполнении. А что касается ГАЗа, то зря они сняли с производства 3111. В Германии она пользовалась спросом! Кто не согласен пишите. Кто согласен тоже. Пыжик.

да только, что хотел написать, то же самое :) фотки внушают доверие, но тоже самое говорили и про Калину, но пока лучше не получилось

сделали бы цену на калину 199 т.р. и былобы шабесь а лучше 150 т.р. :)

149 т.р Так еще приятнее!!! и в ногу со временем ценовая политика была б!!! б!"

1. Салон у калины комфортнее чем в 2110
2. Когда появилась 2110 как её только не называли и беременная корова и т.д. и т.п. сейчас оказывается она в лидерах ВАЗА :)
3. 3110 не сняли выпускают

даже 31105 - с апгрейдами небольшыми!!!

есть правда опасение что первые партии пойдут с таким салоном и торпедой. Такую торпеду и сейчас можно поставить, выпускается она

http://www.priora.info/index.php?p=g...&ascdesc=desc#

НА вкус и цвет. А о червонце я говорил: "В нынешнем его исполнении" Я не спорю, что вначале 10-ка была ужасна! и сейчас есть в ней минусы, но все же из того, что может предложить ВАЗ сегодня она наиболее предпочтительнее.
Я писал про ГАЗ 3111. ее сняли с производства выпустив, наверное, несколько сотен их.

вот насчет торпеды и салона у меня обсолютно опесения нет, у меня опасения что пойдет с термостатами и шаровыми от прежнего поставщика

ну извини не так понял :)

берешь 2110...и ищещь приоровские капот, фонари, решетку радиатора и бампер...панель приборов попзже возьмешь подешевле...загоняешь в толковую тюнинговую мастерскую...сматри!
выше в постах видел инфу об обновлении модельного ряда, еси не ошибаюсь 5 машинами...приору увидел...еще две не видев представляю - приора2111,приора2112...интересно как будут выглядеть еще 2 ? :)

ну фиг знает, дальний каэшно лупит нормально
все познается в сравнении...
после десятины была мазда 626-я (96 г.) с узкими фарами, я плевался на ближнем када ездил и вспоминал десятку с теплотой, на ночной трассе...но щас на мазда323 (99 г.) блин на ближнем как днем...

неа, "беременная антилопа" называли :D :D

у меня по отношении Калине сложилось следующее:

почему то напоминает историю в выходом фильма 9 рота - Автор заявил что фильм на основе документальных событий и месяц это внушал всем в рекламных роликах - потом оказалось что много отступлений и ошибок - знающие люди это увидели и сказали толпа подхватила (в основном люди которые вообще не разбираются в этом) и начала кричать, а все капец гавно не правда. Но фильм то посмотрели огого сколько и в основной массе он понравился.

Тоже самое с этой Калиной - Прорыв в российском автопроме, почти иномарка - все завороженные описаниями и фотографиями ждут нечто крутое - выходит очередной модельный ряд ВАЗА он не хуже, чем то лучше даже и началось о ГАВНО, ну конечно что вы хотели то от нее. Просто маркетологи ВАЗа и сборщики два разных отдела которые даже не знакомы наверное. Сделал бы ВАЗ эту Калину обкатали бы до 50000 у себя по городу а потом вывел на рынок – все бы спокойно к этому отнеслись.

Резюме: ВАЗ как был продаваемым автомобилем в России так и останется. Кричите не кричите но это факт.

Кто же спорит!!! Но вот причины кроются в чем???....!!!!

:) а зачем тебе причина ? ты собрался балатировать на пост главы Тайоты и повышать продажи ? ездишь и ездей, чё заморачиваться , проблем в жизни мало что ли :)

вы же сами понимаете, что она самая продаваемая не потому что она такая хорошая, а потому что на более хорошее денег у народа нет. уверен вы не знаете людей, которые зарабытывая хорошие деньги ездят на ВАЗовских авто. либо я их асолютно не понимаю!!! Безусловно ВАЗ боготворят и ненавидят... Но на ладах и классиках ездят, потому что ПРИХОДИТСЯ

по аналогии, в России живут потому что приходится

в яблочко.
ЗЫ.В одно время на уфимских троллейбусах красовалась надпись "Россия - наша судьба"

Вот некоторые какраз из-за вазов и возникают!!!

А мне нравитца... Я болен? :rolleyes:

Есть такие, есть!!!

какие интересно у вас проблемы из-за вазов ?

да нет... меня тоже пока устраивает...
а ты был в других странах??? эта "болезнь" (как ты это называешь) легко лечиться сменой гражданства

Сор из избы выносить не хочу.

ну примерно могу представить о чём ты можешь сказать

Погиб родной человек
1. сидевший за рулем ВАЗА
2. из-за того что виноват в аварии был ВАЗ
3. из-за того что машиной-такси был ВАЗ

Ты извини конечно что может быть сделал больно, но тут не проблема с Вазом, а человеческий фактор.

сам-то на чем ездишь?

не знаю как авто вяжется с доходами, но у меня от мысли "чето заколебся я пешком ходить, не пора ли купить очередную машинку , к тому же лето уже подходит, неплохо бы на море скататься" до постановки машинки на учет 1.06.05 прошла ровно ОДНА неделя. Сюда вошло время выбора авто (думал насчет ФФ-американца еще 2 литрового) и выбора салона и цвета. Так что вот :D

Что выбрал-то, всемогущий ты наш?

двенашку ясно понятно :D на море таки скатался :D

видимо, также как и те люди, которым нравится ездить на ВАЗах.

Днями близко рассматривал, кузовные панели неплохо подогнаны, салон вроде ниче, но портит феКалину дизайн задка и цена.

сто пудоФ)

как это не странно, но фекалину портит сама фекалина

Гольф, убейсо ап стену пожалуйста! Если ты элементарно не фкуриваешь о чём тебе люди говорят - это твои личные проблемы, дубина.

И вновь продолжается бой
И сердцу тревожно в груди...

:)

подумалось: люди хающие чужие машины - имхо не уверены в своих. верно?

Вот как туда оборонщиков ввел ВВП и убрал Каданникова, надежда затеплилась канешн. Просто нельзя уже больше издеваться над своими же клиентами. Проблема тут вот в чем еще заключается, что продавая свои тазики по цене 200 с лишним тыщ, ТАЗ заявляет, что он не хрена на машине не зараьатывает и улучшить ничего не может. Но ведь все в российской машине дешевое вхлам!!! Дешевый пластик, дешевое железо, обшивка и т.д. Ну не верю я что у иностранцев с их более дорогой раб. силой и дорогими действительно дорогими комплектующими маширна продается в минус предприятию. Т.е. все это гуано которое ставится в ТАЗомашине приобретается через бешеные откаты у изготовителей. Может хоть сейчас что то сделать смогут. А Каданников имхо на ВАЗе накрал поболее самого Березовского.

а какие цены на новые машины з.пр. ? без пошлин и т.д.?

Citroen C3 в средней комплектации например стоит во франции около 8000 евро. Рено Лагуна (наш логан) у них стоит 7300 евро, в испании тот же французский Лагун стоит еще дешевле кстати около 6900 Евро. У японцев даже и говорить не буду. ибо рассторойство одно сплошное.

А как вообще можно быть уверенным в механизме в котором столько движущихся и трущихся деталей, да и спроектированным / собранным через ж..пу? ;)

Нда, когда-то за такие заявления могли и повесить... ;)

Ошибочка ваша, я понимаю, что лагуна и Логан созвучны :) , но это совершенно разные машины, Лагуна классом выше Мегана.
Сайтик устаревший, но смысл понятен - http://www.renault.rb.ru/models/index.htm

Тебе не кажется, что наоборот. :D :D :D

Тьфу блин. Пардон. Лажанулся малость. Clio но же Symbol имелся ввиду.

мне например нас..ть с какой стороны руль, езжу на правом 5 лет, еще 3 до этого ездил на вазах, у каждой машины есть свои достонства и недостатки например у меня был марк в 90 кузове, он мне апсолютно непонравился даже трешка моя первая лучше была, а кто то тащиться от марков. Просто есть люди у которых еще понты, как мой один занкомый он затонировал в круг праворульку тольк затем чтобы невидно было что у нее руль справа (че я лох типа). Будут деньги возьму лексус is200 или мерина с класс, а так выбираю цена -качество, в чем я думаю ПР тойота лидирует. Насчет ломаемости это тоже как повезет у меня и вазы ездили без проблем на работе у многих вазы тоже ездют и нежалуются. Так что бесполезный спор.

Гольф, извини ты все перепутал... Это я писал про интегру, но я купил ее здесь с пробегом по россии в 5 лет, по документам она была ввезена в россию в 2000 году. а в цену 110 штук входило почем я ее купил и ее серьезный ремонт. Для примера скажу что ей пришлось менять двигатель... Растаможка машины 1993 года с движком 1600 обошлась бы 1600*2=3200 евро.

Да кстати как ты думаешь, с чего государство бабок больше имеет, с растаможки полутора литрового цивика года так 2000
или с налогов с десятки?

Так вот почёму JR весь такой тонированный :D

господа, совет директоров АвтоВАЗа собрался, вас все ждут, а вы тут фигней маетесь :D

а тебя совет директоров Хонда Хеви Индастриез?
или как там они называются?


:D

c десятки я думаю все таки не налоги, а вся ее стоимость, поступившая в оборот национальной экономики.

П.С. мне лично тема ТАЗ против РульИзБардачка как то пох стала :)

обошлась бы, раз старше 7 лет. Тоже правильно.

Про деньги в оборот и распределение прибавочной стоимости тут уже сказано, при ввозе сивки гос-во теряет - "вывоз капитала" так называемый, таможня компенсирует лишь частично и скорее как заградительная мера чем как источник дохода.

ЗЫ. Тема ПР тоже как то пох уже. Вот иноавтосборка намного интересней потому как имеет будущее

хи-хи.. падредактировал уже.
а я хотел атметить мощную креативность гольфа в разрезе "как я вас всех развел/апустил".
политкорректность успела нарулить.

Honda Motor Company

хе-хе, пох так пох, о вымирании ПР не собираюсь дискутировать, тема не та

:D
смешно. даже в словах "собираюсь дискутировать". тебя кто то обманул гольф, твои посты это тявканье на окружающих а не дискуссия ;)
хотя метод "вы все лохи я вас развел патаму что ниипацца крут" пора регистрировать как отличительный признак фаритовских персонажей. :rolleyes:

надо бы обувь почистить, а то я тут на змееныша наступил :rolleyes:

напряги то что заменяет тебе мозги гольф, придумай что нибудь еще. все уже в курсе что из детсадовского возраста ты вышел :D

это надо процитировать, а то подредактирует еще... в мемориз!

на кампьютер еще себе перепиши, убогий. :D
и читай пять раз в день.

ты не мог бы высказаться в одном сообщении, а то как клещами твою тупость из тебя вытягивать приходится ?

гольф, я жду ат тебя че нибудь панавее фразы "я всех апять развел". ты уж не апускай себя так, придумай что нибудь новенькое :rolleyes:

Видел пару этих машинок сегодня. Редкостное сочетание иномарок пятнадцатилетней давности (по дизайну подходят) и "родного" "дизайна", точнее "антидизайна". Машина ужасно непропорционально сложена.

Кстати, какова цена за это чудо?

Сегодня видел Ниссан альмера 2000 г. леворукий в хорошем состоянии за 230 тыс. Если цена в этих пределах, то много таких машин не продадут.

бедный-бедный зачморенный змееныш, а ведь как красиво начинал - гордый и величественный сноб (непонятно только откуда почва для снобизма у человека), с умным видом заходящий в любую тему и кричащий "все козлы". Обламывать таких как ты для меня одно удовольствие :D , ты прям энергетический клад для меня :D

низачот гольф.
пробуй еще раз, абламыватель куев :D

похоже шестерка был заразен :rolleyes:

слабенько слабенько, я даже морального права в данную минуту не чувствую чтоб по тебе жахнуть еще разок. Отъеду по делам, ты тут пока изобрази движение, почву создай :D

маладец песик.
приезжай потявкай ;)

вопщим как всегда гольф слил :rolleyes:
а я так ждал что он наконец то родит что то кроме очередного "жаханья". :(

о-пля !! засох !! :D

забавный зверек гольф... потыкаешь в него палкой, зубки скалит.
правда никриативно как то, но что еще от убогого персонажа ждать :rolleyes:

ладно змееныш, уговорил, от "общения" с тобой ухожу, то бишь сливаю(с)... тебя в унитазЕ :D плыви ГЫЫЫЫ

казалось бы, причем тут Калина :cool: :D

Какой тут высокоинтеллектуальный диалог получился. Калина здесь не причем.

я вот тоже думаю в теме про гавенную калину о поэзии общаются ну интелегентно просто :)

Есть авто. ПЕЖО 405 1989 г.в. цвет серебристый металлик, небитый, состояние хорошее, движка-2000 см3, карбюр, расход 8,2/10 (трасса/город). За какую цену его можно отдать в Уфе? Буду признателен любой информации. Особенно мнению профи-перекупщиков.

На авторынке тебя просветят за несколько секунд. Ищи ушловатого вида парней с барсетками :)

просто нет времени ходить на авторынок... Поэтому решил узнать таким образом. Но все равно спасибо.

А давайте занесем человека с ником от модели фольцвагена и машыной №12 от ТАЗа в тему Герой Дня!!!

Пресс-служба АвтоВАЗа заявила, что при создании автомобиля «Калина» будут использованы 25 принципиально новых материалов. Сделано это будет с целью обеспечить «европейский уровень качества, а также требования безопасности, токсичности и защиты от коррозии». Все это и потребовало, по словам специалистов АвтоВАЗа, внедрения ряда новых, оригинальных для отечественного автомобилестроения материалов. В конструкции «Калины» новыми будут 11 наименований металлов, 8 - лакокрасочных материалов, 4 - пластмассы и 2 - клея. К примеру, для защиты кузова от сквозной коррозии планируется использование 50% оцинкованных сталей, включая горячеоцинкованный прокат для внутренних панелей кузова. С той же целью, и одновременно для улучшения внешнего вида автомобиля, будут применяться двухслойные металлизированные и неметаллизированные эмали. Впервые в конструкции вазовского автомобиля панель приборов будет жесткой, без мягкой накладки, для чего предусмотрено использование стойкого к царапанью полипропилена. Уже утверждена внутриза водская программа по разработке и освоению новых материалов для ВАЗ-1118. Опытно-промышленная партия «Калины» должна выйти в декабре 2002 года.

Мне эта машина напоминает валенок на колесах. Или тапок. Не исключено, что неформальное название будет "бешеный тапок".

Я думаю если калынй будут тюнить как 10-е семейство то будет точно "бешенный оттуниный шлепанец"!!!

По радио слышал, что завод отозвал 6000 калин

А че не все машыне вообще???

Дизай калины напоминает мне маленькие корейские машины начало-середина 90-х но в целом мне машина не нравится лучшеб автоваз сделал машину класса волги только передне приводную (машина пользовалась бы спросом у нас кроме волги больших машин вообще не делают да ито волгу сняли с производства)!

представил сей бред.. переднеприводная машина волговской размерности.. ужс. чо курил-то?

А как же Камря??? А ниссан Махима???

из тоже ваз делал? :D

А почему нет волга неплохая машина еёйбы передний привод да качество получше и дизайн переработать получилсябы неплохой авто!И вообше причем тут размерность волги и тип привода!!!!Я же непредлагаю волгу на вазе собирать я же написал машина КЛАССА волги!!!!!!

да потому что солидные машины и передний привод не очень то сочетаются, имхо.

А ты на иномарки посмотри. Я кстати примеры приводил машын РАЗМЕРОВ Волги, при чом тут место изготовления???

а что на них смотреть? БМВ, Мерседес.. это из наиболее популярных в России.

они меньше, хотя и просторнее.

Версис прав: управляться этот крокодил будет паршиво

смотри выше по теме картинку машины класса D (та что на Меган сзади похожа). Машина назвается Лада-Силуэт. АвтоВАЗ собирается выходить в класс D, хоть и с запозданием

А разве Honda legend,accord toyota Camry,Avensis Mitsubishi Galant, Audi A6,A8 разве это крокодилы конечто ваз не honda и audi но ведь 10-ки берут и хорошо а почему не сделать машину по больше а не наоборот меньше как калина

Класс Волги(класс D скорее всего: Пассат и т.п.) прекрасно сочетается с передним приводом. И потом размер машины не всегда означает вес. Например Мондео снар. масса 1250 кг., и ВАЗ12 - 1060 кг. (а Калина тяжелее ВАЗ12) Разница 190 кг всего. Относительная разгруженность передней оси компенсируется тяжестью двигателя - обычно меньше 1.8 л. туда редко ставят моторы. Также длиная база не дает разгрузить переднюю ось при резком старте так же легко как на ВАЗ12 - в результате имеем, что Мондео по зиме ведущие колеса меньше прокручивает в буксе чем ВАЗ12

Волга и Passat/Аккорд/и тем более максима - имхо, два разных класса..

Самой мощной и громоздкой серийной ПП машиной пару лет назад был американский Кадиллак какойто. Что сейчас не знаю. Огромный вес и мощность 250 л.с. При этом машина неплохо ехала и продавалась. Так что запас еще есть :)

угу. знаем, но это исключение из правил. а что с правилами делают исключения мы знаем :)

Кстати, по Драйву в передаче про дрег показывали гонки ПП. Там есть класс такой оказывается. Неплохо ПП пуляет на "взрослом" дреге я бы сказал... со всеми прибамбасами как закись азота, специальные колеса большого радиуса, облегченные аэродинамические кузова и т.д.

я не спец но в верхних классах дс все машины заднеприводные
те у которых двиглы 6000 лс.

Это те которые безкузовные на полностью оригинальной раме(большие задние колеса, между ними двиг, перед ним водитель-камикадзе и далеко впереди маленькие колесики) ? Тогда нет, эти кузовные по 1000-1500 л.с. вроде

ЗЫ. я тоже не спец вопщемто

фото запомнил в зарулем - стоит что то вроде мотоцикла размером но с ахуеннымим задними колесами и выхлопом двигла так что ф1 и не снилось - подпись к фото что то вроде "дыхание 6 000 лс"

вот вот :)

400 м за 2,5 -3,5 с...
Свечи умирают на первых 100 метрах, дальше двиг работает на компресии...часто тачки эти доезжают уже без двигла...водилу привязывают к сиденьям почти час...
...из интервью одного из пилотов:"я не понимаю, что видят зрители с трибун, вообще что можно увидеть за такое время?...." жуть :D :D :D

интересно куда смотрят инспекторы по безопасности ? Известно что амеры очень дотошны в вопросах техники безопасности, в ихних компаниях и пукнуть нельзя с зажженной сигаретой :D

ты был в Америке ?

И у меня тоже самое .. блин .. в прошлом году Альмера отказалась заводиться а в этом на трассе прям не завелась - пришлось с толкача))

Ну это же профессиональный драг, на специальных трассах...
И, говоря про "привязываемого" водителя, я имел ввиду, что очень долго его обкладывают всякой херью и фиксируют тщательно для его же блага...хотя вдруг если что не дай Бог, то конечно не выскочит из тачки.
Да и тачки там блин одно слово...сваренные конструкции шириной в метр...с задними колесами диаметром с колеса "беларуси".
щас попробую вспомнить ссылу.

Если поставить рядом "Калину" и "Хенде Акцент", то сразу можно будет воочию увидеть, что же именно пытались сделать на ВАЗе, и как это, в идеале, должно было выглядеть.
Увы, даже до высот корейского автопрома наши опять не смогли подняться.
Первый раз такое можно было наблюдать, сравнивая пару "Ока" и Дэу Тико".. Корейская машинка там тоже представляла собой то, ЧЕМ была бы "Ока", если довести ее до ума.
Вот "Калине" как раз этого самого "до ума" и не хватает. И как всегда, совсем чуть-чуть((.
Если есть выбор, что брать то однозначно - "Акцент", а не эту очередную сырую вазовскую модель.

американских компаний где только нет.
...в Америке не был

не совсем верное сравнение, тогда уж надо сравнивать с гетцем или авео, они более похожи, и в цене разница не великая.

тока што прихадил клиент,
гаварит роцтвенник купил
калину - после 2 тыщ пробега
накрылась каропка передач.
паминяли по гарантии на СТО.
продал. типерь щаслиф! :D

солженицына не читал, но решительно осуждаю (с) :D

видел сегодня чиста пацана на чиста пятнадцатой с чиста тюнинхованными фарами а'ля японская самабеглая каляска скайлайн. да еще и танираванными. куйня что из всех стопсигналов у него светилась только фетюлька на споллере. зато какой мощный сигнал поворота, желтенький, диметром чуть больше пятирублевой манеты.
вопщим запрещаем американцев с их ниправельным сигналам и раздаем всем такие задние фанари :cool:

теперь цену сравни вот кака раз на эти 3000 долларов и не дотянули кули

в моем дворе появились свежие машины:
2 калины
2 матиза best
хенде гец и акцент

внешне калина от акцента ничем не отличается, имхо, окраска сборка - все похоже - бюджетная иномарка на вид

только на 3000 доларов чаше ломаться будет наверное, хотя постов типо ктото гдето чейто знакомый купил у него там чёто там уже сломалось и он уже продал море - только 99% стериотипное сотресяание воздуха

вот теперь коропка уже сломалась :) у друга зятя по мужу по бабушкеной линии

в той статье было 40 минут - подгоняют кокон под водилу
та статья
http://www.zr.ru/pics/4/3291/254246.jpg

фиг знает, слабые места машины от цены мало зависят - тот же логан думаю машина надежная, корейцы по большей мере без болячек (ну киа разве что "отличается") - машины с "разумной" ценой... вот про китайцев так не скажешь, а с другой стороны к примеру недешовые французы - летят в россии

имхо.

про "очс" "один человек сказал" - ты верно заметил.

я просто сужу по двум знакомым - один сосед этажом ниже купил калину в октябре 2005 года проехал 12000 и сосед по стоянке проехал 3500 - пока все довольны -у одного болячка не включается ЭУР иногда нужно перезагружать машину (он говорит сильно не напрягает, если бы напрягало поменялбы по гарантии), тогда включается, у второго заслонка в мороз замерзла ( но это морозы кули), а в остально все как в обычных ВАЗАх, в любом случае конфортнее 10 семейства.. Мозги бош 7.9.7. без глюков

у меня таких сосоедей нету, поэтому по журналам больше да авторушным конфам.

про коробку калины на самом деле везде пишут что переключение нечеткое

а чё в 10 и 12 они прям четкие были да ? через 3000 пробега прирабатывается, коробка то тажа нече там нового не придумали

за рулем 10тки не сидел ни разу

а вообще интересно вот у корейцев льют гамно на заводе в коробке - тоже вначале туговата, после смены масла - нормально

может в масле дело?

всё дело в тех кто это производит/собирает.

ну да не был, что из этого следует ? Впрочем не собираюсь с тобой обсуждать свою трудовую биографию. А хотя давай поспорим змееныш, на хорошенькую сумму, а потом обсудим. Меньше чем на стоимость твоей колымаги я не согласен. Идет ?

ты думаешь что ВАЗ этакий Мордор, на котором скопище орков собирает автомобили? а праворукие - эльфы в блестящих шлемах?

такие же люди как мы имхо - 2 ноги 2 руки... работают так же как и все мы, не уверен что поставив тебя или меня на конвеер можно решить проблемы с качеством тазиков

меня прикалывает реакция совка: садится в новый ВАЗ дергает ручку и говорит "ой пля тугая какая, ниче делать не умеют", садится в новую ину(если пустят) и говорит "ах красавица, новенькая, еще даже коробка неразработалась" :D

а че вон в Алмеру, продавая ее перед зимой льют минералку в двиг и нечего. Фигня что стартером потом коленвал не провернуть, зато "честно" пишут в мануале "ТО1 на 15000км", потом это прописывается в автожурналах и вот пожалуйста - лапша развешана :D . Заливают нормальное масло с завода это наверно только в БМВ и т.п.

верно подмечено и сверху, и снизу.

тут не знаю.. но знакомый, работающий в ниссане - стоящие на улице новые ниссаны в морозы называл "гробеги" - они не заводились, даже с прикуривателя

самое интересное начинается когда до владельца доходит что масло гуано, обычно в мороз, НО тут его даже не слить, пока машину не отогреешь :D

Ерунда полная, замена масла обычно только на первом ТО, до него как авто ездить будет с плохим маслом? А машина-то на гарантии - если какие проблемы производитель попадает, поэтому ему выгодно наоборот самое хорошее масло залить, к тому же, что стоит масло по сравнению хотя бы с 15 штуками зеленых.

1. нет.
2. канешна ничо не изменица, если в бочку с гавном
кинуть ложку мёда. :D согласен?

зы. а ищо можна пасмареть на чем ездют сами работнички завода.

было бы ерундой, если бы владелец новенькой Алмеры сам не констатировал факт на этом форуме

ЗЫ. Производитель заливает масло минимально достаточное для работы. Вот минералка минимально достаточна, летом же ездит. Заводское масло в КПП ВАЗа тоже минимально достаточного качества (для пробега 45 тык кажись), редко кто меняет его сразу

спорят только дураки и подлецы. первые не знают но спорят, вторые знают, а спорят.
ты к какой категории относишь себя гольф? :rolleyes:

а мне кажется, что производитель как правило заливает что то типа обкаточного масла, достаточно вязкое, для должной приработки трущихся поверхностей, что ТАЗ, что БМВ :)

Точно и авто тоже все одинаковые, чего спорить - четыре колеса, кузов, движок, какая собственно разница?

тоже верно, про БМВ не знаю, вазовское в двигателе с завода - обкаточное на 2000 км. Об этом и не упомянул, думаю это и так все знают :)

:D
действительно. кто после этого скажет что ока не машина. :cool: что за корявые понты покупать десятое семейство :rolleyes:

обьяснюсь попонятнее - на вазе такие люди как мы все, ругая их большинство ругает самих себя.

может вазовцы даже получше - все же школа, самое современное прозводство в свое время, стажировки в италии

вот скажем завод автонормаль в белебее производящий остнастку для ваза и камаза - современное предприятие в городе по сравнению думаю с теми местами где работают хулители ваза

не нравится - не покупай, чего истерики в инете устраивать? :)

Сколько владельцев новых иномарок сразу же меняют масло? Однако же ездят и в мороз без проблем заводятся, вокруг меня на стоянке достаточно много новых иномарок и практически все ездили в морозы.

в Форде точно не рекомендуется заменять в первые скока там километров залитое с завода масло :)

Согласен ругать рабочих нельзя, они работают так, какие им условия создают и как их стимулируют, если создать отличные условия труда, хорошее стимулирование и жесткий контроль за работой(!) они возможно будут работать не хуже кореейцев и японцев, но думаю не все выдержат в таких новых условиях да и не ВАЗ это уже будет :).

уже давно (слава богу) на СТО ваза
начальник смены или мастер сказал
про кривые тормозные диски (на новой машине) так:
"а на моей дисятке ани тоже кривые,
миня ета не напрягает. етаж куйня - ездий так!".

канешнаканешна! :D стажировки в италии итэдэ... :rolleyes:

ты работаешь лучше среднестат работника ваза?

и правильно делают. Любой механизм требует приработки, независимо от производитля. Остаточное напряжение металла от обработки, которое снимается только в процессе работы двигателя оно и в африке остаточное напряжение и от производителя авто не зависит.
Другое дело что маркетинг не позволяет об этом ясно заявить ;) Вот и пишут ТО1 15000км

я лишь изложил факт, и давай закончим на этом

как ета низя?
в том што руки ис жопы растут каво винить то?

безусловно.
и не пытаюсь впарить народу гамно путем
повышения пошлин итэдэ... :D

ну мы же уже выяснили, что пошлины на ввоз иномашинокомплектов для сборки в РФ равны нулю, пошлины на ввоз комплектующих тем же АвтоВАЗом не равны нулю. Пошлины на ввоз готовых машин равны 25% - обычная такая средняя пошлина.

Кстати, по условиям вступления в ВТО пошлины на продукцию не выпускающуюся массово в РФ в течение нескольких лет приведут к нулю, например по компьютерам, а для защиты отечественного производителя и для каких-то спецрасследований у РФ остается право устанавливать пошлины по своему усмотрению

Товарища Ленина :)

Во, как раз сам к этому подвел - шо рабочие повышают пошлины?
Ругать как раз надо тех кому проще повысить пошлины, чем навести порядок в производстве, к тому же я уверен, что если привести его в порядок, то очень много работников окажется неудел, а этого тоже никто нехочет.

РАВНЫ 0% !

Кстати, возвращаясь к цене Логана $9000 при этих пошлинах...
вот что пишет ЗР №2 2006, примерно:
"в Румынии самый дешевый Логан стоит 6230 евро=$7300. И даже при 100% локализации, чего у нас не будет( и в Румынии ее нет), машина у нас стоила бы дороже, т.к. Москва намного боле дорогой город, чем Питешти, где в Румынии делают Логан"

Кто те скзал, что вал не провернут??? Минералка с щупа в -25 текла бодренько. Это в свечках проблемы были!!! Лаханулся ты со своим выпадом!!!

мне что в поиск тебя отправить ? нука быстренько редактировать свои сообщения, пока я первым их не нашел. Сучонок, ныл тут про замерзшее масло :mad:

может валерьянки? :D

щас ипать его буду по полной (пост в процессе редактирования)
лана хватит, лень :o

:D

нифига се я приврал , хыхы..на 2 секунды почти :)
да, эта статья

По сообщению пресс-службы АЗЛК, начат выпуск новой модели "Москвича" - "Василий Блаженный", который готов показать хваленым иномаркам, кто на дороге хозяин!

Судите сами - суперполный привод (на каждое колесо в отдельности, и на запасное тоже! И на рулевое!), 25-ступенчатая коробка передач, 5 скоростей заднего хода, устройство автоматической выдачи денег сотрудникам ГИБДД, трехскоростные стеклоподъемники (опускаются все стекла, включая лобовое и заднее), съемный карданный вал (на случай драки)!..

Машина пригодна для езды как по шоссе, так и по бездорожью: дорожный просвет регулируется за счет свинцовых грузов. Убираете грузы - просвет увеличивается, хотите мчаться низко и быстро - кладете грузы и мчитесь, бороздя бескрайние просторы российских дорог низко посаженным бампером!

Выглядит «Василий Блаженный» сногсшибательно, если можно применять подобные эпитеты к автомобилям. Колеса тщательно подобраны и почти не отличаются друг от друга. Сказался вкус дизайнера. Верхняя часть лобового стекла тонирована синей изолентой.

В новой модели пассажирам уже не надо так сильно хлопать дверцами, как в предыдущих версиях. Мы сказали: «Не надо!!!».

Машина имеет обтекаемую форму. Видимо, этим объясняются потеки краски внизу кузова.

Фары могут светить хоть куда. Надо всего лишь правильно развернуть машину. Кстати, свет фар распространяется со скоростью, чуть большей скорости света.

Специальный пропил в днище позволяет вдавливать педаль газа ниже пола, что во много раз увеличивает скорость автомобиля. Резиновый бензобак позволяет заливать до 200 литров топлива за одну заправку.

Капот автоматически открывается при скорости 90 км/ч, а при 100 км/ч автомобиль начинает мелодично потрескивать.

Автомобиль заводится при любой погоде: кривой стартер стал еще красивее и оттого удобнее. Как сказали нам по секрету конструкторы, в перспективе кривой стартер уступит место кривому ключу зажигания.

Для экстренной замены колеса в автомобиле имеется 150 рублей, за которе колесо вам поменяет кто угодно.

Исправность аккууятора можно проверить, не выходя из салона, лизнув специально выведенные на приборную доску контакты.

Принципиально новая нерегулируемая автомобильная чудо-печка способна в считанные секунды прогреть салон до 250 градусов по Цельсию.

Предусмотрен и дополнительный обогрев ног водителя. Компьютер сам подогреет воду и запустит ее в тазик с педалями.

Бортовой компьютер, кстати, довольно быстро загружается, легко выгружается, часто перегружается и автоматически оплачивает через Интернет все нарушения, которые совершает водитель. Антиаварийная система определяет и извещает водителя о препятствиях, в которые только что врезалась машина.

Вся электропроводка автомобиля умело спрятана в полиэтиленовый пакет. Тем не менее на панели приборов постоянно светится датчик, который показывает, сколько пустого места осталось в багажнике. Багажник, кстати, стал гораздо вместительней - теперь в нем появилось специальное отделение для овощей емкостью до мешка картошки включительно.

Специально для российских аатолюбителей в салоне увеличено число подстаканников. В некоторых конфигурациях подстаканник есть даже на руле.

Салон оборудован вентилятором мощностью 300 комариных сил, электрозажигалкой для сигарет и электрооткрывалкой для пива. В женской комплектации, кроме прикуривателя, устанавливаются припудриватель и наманикюриватель, на окнах - занавесочки, на лобовом стекле - тюль. Зеркало заднего вида показывает даме, как она выглядит сзади. Кроме того, специально для женщин все цвета на панели легко переключаются. Красный цвет заменяется на красненький, зеленый - на зелененький.

Для определенной категории покупателей автомобиль на заводе собирают не по чертежам, а по понятиям.

«Василий Блаженный» буквально напичкан электроникой. Тут тебе и магнитофон «Весна-205», и электробритва «Харьков», и пылесос «Урал», и даже тостер с выскакивающими правами и техпаспортом!

В моторном отделении вас приятно удивит встроенная стиральная машина «Малютка». А уж как она удивит работников сервиса!!!

Отопление и освещение в автомобиле автономно, что немаловажно при частых в последнее время откючеиях. Климат-контроль позволяет бороться с глобальным потеплением климата. В качестве уплотнителя для стекол использована экологически чистая пакля.

Сиденье водителя регулируется в четырех измерениях.

Конструкторы подумали и о безопасности. В бардачке расположены три презерватива, мгновенно надеваемые в случае опасности. Ремни безопасности немного увеличены, в них появились три отверстия для лица и рук водителя и пассажира на переднем сиденье.

Что же касается автомобиля, то прочная решетка каслинского литья надежно защищает радиатор, а салон в случае столкновения быстро заполняется мгновенно твердеющей пеной.

А аудиосистема? Вы такой еще не видели! Колонки, каждая на 200 ватт, удобно примостилась на заднем сиденье. Кстати, его можно поднять и засунуть туда одного-двух пассажиров. Потом опустить сиденье и посадить еще одного между колонками.

Ну и, наконец, самое главное: каждый автомобиль комплектуется счастьем! Счастье обеспечивается автоматическим талисманом, висящим над передней панелью.

Мы надеемся, что новый российский автомобиль «Василий Блаженный» доставит вам много незабываемых минут на эстакаде, на тросе и на эвакуаторе.

отсюда

ДР вот ты же взрослый человек ну неужели ты не подводишь своих клиентов ? ну не было у тебя косяков с браком или сроками поставки твоей продукции, не продвигал свою полиграфию методом отката, по знакомству ?

мля в россии живем бизнес у нас только строится, сколько раз получалось так, что например мы подвели клиента по качеству или обешали одни сроки получилась задержка на пару недель ну обязательно находится такой "крутой" человек- клиент" который начинает орать - "да вы суки ваще работать не умеете, уроды, если бы вы работали в моей фирме я бы вас растрелял" и все в таком роде - проходит некоторое время заказываешь в организации например двери - обещают одно и сроки - выходит дерево не то, коробка дверная перекошана, стекло не матовое, а прозрачное и плюс задержка на три недели - приезжаешь в эту фирму- БА блять то к тебе выходит разбиратся тот самый "крутой человек-клиент" Ну чё скажешь мил человек ? Ну ладно бывает. Радует что с каждым годом становится все меньше и меньше таких накладок и сам становишься опытнее и люди вокруг становятся опытнее.

Это я к чему ? Вот ты купил автомобиль который устраивает тебя, производителя который этот самый бизнес со своими устоями и правилами пришел 70 лет назад, а вот в России это началось 16 лет назад. И вот уже не так все плохо. Конечно сравнить японскую чуду технику и русский автопром это как самый длиный палец и самый маленький куй - но все будет я надеюсь. Просто надо понять ты работаешь на сегодняшний день точно также по качеству и отдаче как и тот дядя вася на сборке Калины и не надо стрить из себя супер бупер

первый завод тойоты был введен в строй в 1938 г.
Во время Второй Мировой войны Toyota выпускала
исключительно военные грузовики.
возобновить производство легковых машин удалось
намного позже лишь в 1947 году.
B 1957 году с конвейера сошла Toyota Corona.
Toyota Corolla 1966 г.
В 1967 году Toyota получила контроль
над фирмами Hino и Daihatsu.
К 1978 году с конвейеров фирмы сходило
более 2 млн. легковых автомобилей.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

автоваз начали строить с 1968 г.
в 1971 г. собран 30-ти тысячный автомобиль.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

разница в 20 лет. и это при том што сюда приехали
итальянцы, паказали/рассказали/научили.
плюс ко всему наша страна богата природными ресурсами,
у ускоглазых ничего нет, никто их не учил.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

вот и получаеца что при всех имеющихся приимуществах
не могут у нас ничего толкового сделать. и не сделают.
имхо.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

не думаю что ты можешь объективно оценить мою
и дяди васину отдачу, либо чью то ещё.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

p/s можешь открыть жёлтые страницы или рекламный гид
и посмотреть, сколько организаций в уфе оказывают
такие услуги, которые могу оказать я. и скольких там ещё нет.
а дяде Васе на конвейре ВАЗа пох. сё равно купят. ;)

я могу объективно оценить как развивалось все у нас до 1990 года и даже не 90 года а на в скидку до 1998 года и как сейчас, все началось с начало с того что все разворовали в России и теперь начинаем наверствовать. Ты же застал те времена которые были до 1990 года что то у нас было ? что то развивалось ? кроме военной техники и космоса ? Что ты сравниваешь Таету которую с 1938 занималась реально поднятием своего имиджа, потомучто там был хозяин заинтересованный в этом и ВАЗ который выпустил свою копейку и штамповал её получал директор свою зарплату и ему покуй было что там завтра будет с заводом. Потом пришли другие времена пришел другой директор который понял а можно же ептыть в корман себе складывать откаты за то что я рулевые тяги кривые буду ставить не за 1 рубль а за три ру***** Что там могло вообще развиваться ?

А насчет объективности работы дяди Васи и твоей могу :)

Тебе предложили работу как помнишь календарь с негром ;) что ты ответил ? ну давай 500$ мы тебе Эди мэрфи на красной площади сфотаграфируем, а вот Кислицина взялась, нашла и сделала например причем не попросив за это ни рубля лишнего, просто тебе лень было ИМХО и заказ то какието копейки выходил зачем чесаться. А о имидже своей компании ты не подумал, иногда можно поработать в минус себе, чтобы поднять позже больше.

Тоже самое и с автопромом нашим пока мозги не поправить в лом мелочами заниматься будет чтобы поднять имидж и престиж.

Канешна помню.
Я сторонник таво што любой труд должен оплачиваца.
Самое главное у тебя был выбор и ты им воспользовался.
Цена за фотосессию с неграми в Москве на красной площади,
(в вашей спецодежде) была названа самим московским
фотографом. 500 у.е.
Не могу же я напечатать тираж в 20000 руб
и 15 из них отдать фатографу. :D
Имидж здесь нипричом. Кто платит - на таво и работаем.
А бегать вокруг общежитий нефтяного в поиске негров
ет не к нам. Как и дёргать картинки из инета или
клипартов. :) Думаю и Ларисе тоже скоро это надоест.
А пока не надоело - пользуйтесь!

:) да все нормально Джоли в России живем. Бизнес и строится на тех кому еще не надоело работать, либо кто начинает мыслить по новому. А все остально умирает.

Давай не будем ссориться из-за этой куйни :)

Речь вообще о Калине :) пока ни кто не чего конкретного не написал - Я такой то такой Вася Пкпкин проехал на ней столько столько на нейсломалось тото тото, а все остально кто то гдето чтото гдето сказал - все это ...я

Баран, я писал, что минералка, но ты орал про то, что коленвал провернуться не может!!! Очки дать???

мне в лицо скажешь что я баран ?

В лицо??? Я тебя в лицо не знаю и не горю желанием узнать. Это раз. Оскорбление пошло с твоей стороны - это два. Все все вопросы к моему адвокату :D - это три!

ахтунг мля, новый мяут :D :D :D

ЗЫ. спокойно, не заикайся - солдат ребенка не обидит :cool:

Ты настока любишь МЯУТА, что тебе он чудится во всех форкмчанах, что тебя цытирует?? М-дя. Слушай, не обостряй, нах тебе это надо???

дай мне телефон своего адвоката чтоли... может он мне тебя продаст :D :D бохвойны мля... неуловимый и сопливый :D :D

А спину медом тебе не намазать??? А тебе, дядя скока лет???

так значит согласен на "сопливого" ? лана, так и запишем :D :D :D

Ты если такой взрослый, почему как салага ведешься на всякие выпады??? Телом вырос, а мозги остались в подростковасти???

не переживай ты так, жить будешь :D :D

или ты надеялся что мне западло будет с тобой пререкаться ? но ты перешел все границы

Границы??? а кто их проводил. Назови хоть одно "нарушение"!!!

вот это действительно западло - объяснять границы. Ты должен сам их понимать, я тебе не мамка

Слушай, вот ты объясни мне молодому: сейчас 14 февраля - День всех влюбленных, а ты вместо того, что бы катать на своей клевой 12 шке свою девушки и отмечать с ней праздник, сидишь и дискутируешь со мной???

я женат :D , и мы недавно только приехали с культурной программы :D если тебе это интересно

Ну ты и герой. Сам женатый, а такой фигней, как виртуальные дискуссии на ниочемные темы разводишь! Блин, тебе самому то это странным не кажется???

заметил одну особенность в виртуальных перепалках между старыми и молодыми.. старый обязательно будет стращать набить ибальник в реале, а молодой обязательно будет давить на жалость, типа "ну ты ж уже взрослый, нах тебе это надо?"... :D

да вот сижу по аське с деловым партнером переговариваюсь, мыло откатал, ну и ты тут в промежутках... лана, но ты меня понял вопщем что если тебе не отвечают на тонкое хамство(ерничание, которое проскочило от тебя пару дней назад выше по теме), это не значит что можно и дальше хамить все больше.
ушел спать

Ерничание??? Ты вчитайся!!! И проанализируй.

так ты меня в реале выцеплять будешь (мне начинать бояцца??) или как???

зы. А "ушел спать" можно расценивать как "слил базар"(с)

А скока реальных встреч было??? Ноль!!!! Ибо нах кому это нада!!!

не обнадеживайся заранее - только на моей памяти одна была.. :D

Можешь в кратце рассказать завязку и итог. Если можно с никами!

а толку? скажу одно - все могло закончицо намного плачевней :) это я к тому, что некуй вые6ывацо в темноте (ничего личного)

Ну если это тонкий намек, то мона вопрос: где выепон??? Если не намек, то приму "совет" к сведению!

Дед, да никто и не собираеца сорица.
Проста кто та платит, кто та нет.
(хочет обайтись малой кровью, придумывая разного рода отговорки).
Я ж не альтруист. :D

Гольф, твой "деловой партнёр" наверное блондинка с сиськами 3 размера? ;) Ай-яй-яй, женатый человек... :D

совершенно верно, это я и хотел донести до "хулителей" ВАЗа

просто стоят два продавца продают два обсалютно одинаковых чайника - Один говорит у меня чайник беленький бери за 1 рубль, а другой говорит у меня чайник очень белый бери за 3 рубля и малая кровь тут не причем.

1 год с Lada Kalina - история болезни

:D :D :D

На рынке два дурака один продает другой покупает... (старая народная мудрость)
Нифига уже не дядя Вася на заводе работает, кому нах нада за 6 штук на конвейере по 8 часов стоять.те кто умеет работать ушли на более высокооплачиваемую и интересную работу, а на заводе остались пенсионеры и молодежь тока с училяг которым и 6 штук деньги...
вот такая печальная правда... верхи уже не могут а низы ваще не хотят... прямо революционная ситуация по Марксу...
Осталась слабая надежда на то что недавно поменялась форма собственности и хоть както положение там улучшится...
мне понравился подход топ менеджеров с Ижевска. Разработали тачку начали выпускать, пошел на нее негатив, они целиком переделали производство выпиннули с завода всех уродов которые работать нифига не умеют и не хотят.
Щас выиграли тендор с киа их собирают...
Вроде нареканий нету пока...

автоньюс "славится" "хорошим" отношением к нашемаркам

Фигня какаято... действительно такое ощущение будто они из пальца проблемы высасывают...

А проблемы следующие:

Масло в двигателе практически черное

Капец проблема... это нада консилиум блин собирать...
а че поменять масло не судьба, или они плачутся что черное? им нада чтоб чистое было?
Черное масло хорошо моющие свойства у него значит хорошие... а ваще масло рекомендуют раз в 10000 менять... я бывает и раньше меняю...

проблема дворников тоже ОГРОМНАЯ проблема :)