нравится - вот и ладно

да и еще.. мне один друг предлагал купить поддержанный автомобиль, м.б. даже из США... но принципиальным для меня было покупка нового, "солидольного" автомобиля...

зазоры на свечах отрегулированны :D :D :D

логан не его, он просто разместил объяву :)
а владельцу акцента с мощным двиганом аж в 102 лошадки посоветуй не экономить на диска-резине и сделать сход-развал. и будет ему счастье на трассе

поставлены зимние свечи :D

не понял чего это ты выиграл тут ? защиту картера за 2 тыщи руб ?

может прошивка обогощающая смесь на температурах ниже 20 ? Так что тут особенного ? Если конечно вообще пошло чтото дальше зимних свечей :D

еб..тню зимой, летом, осенью, весной

у нашего логана зимняя подготовка.
водителю выдаюцца валенки, тулуп, шапка ушанка и варежки :cool:

если кашечно сравнивать с хондой... ценовой диапозон немного отличается

да пойми ты что пустой твой логан по сравнению со штатной калиной. А ты выиграл-выиграл. Защиту поддона за 2 ты выиграл, больше ничего

гидроусилительруля

ходовая, погремучисть, теплостьвсалоне, вместимость,

сейчас я тебя вообще разочарую
http://www.zr.ru/show_image.pl?url=/...581/268364.jpg
по размерам салона пространство для передних пассажиров в логане с его разрекламироваными объемами меньше чем в калине !!! и только незначительно больше для задних пассажиров

в калине есть эур штатно, десятку можно заказать с гуром, было бы желание

слушай а ты на чем ездишь?

я сразу сказал что у Логана много недостатков, но сравнивать с ВАЗом нельзя. я прокатился как то в Калине которая прошла 3400 км. мне очень не понравилась...

место действительно больше... если есть возможность сравни сам.. так сказать в живую, в прямом эфире...

ну не катят твои субъективные оценки против четко измеренных миллиметров и сантиметров

ок пусть калина с гуром... бог ей судья.. :D

а почему это нельзя?)

хорошо задам вопрос так: ты на калине ездишь?

моя машина в подписи

бедняга

а что думаешь о Ниссане Альмера?

недавно смотрел на каком то канале передачу об автосалонах, там то ли менеджера то ли владельца московского вазовского салона спрашивают- "какая у вас машина?"- "У меня 8ка" И за кадром АУДИ А 8 у него...

ты тоже когда нибудь поменяешь машину, не переживай...

да я бы даже не сказал что она дешево стоит... 10700 баков это нормальные деньги... стоила бы она 170000 руб. в лет бы ушла....

владельцу совеской машины трудно обяснить преимущества любой даже бюджетной иномарки
ведь как сказать человеку что ручки переключателей поворотников и света не предсталяют из себя куски кривой пластмассы
что у дверных ручек не должны отваливаться и корябать заглушки
что ремень можно застегнуть мягким щелчком не залазя ладонью в щель
что дефлекторы мягко передвигаются и замирают в том положении в котором ты их поставил
что когда ты окрываешь багажник он не прыгает навстречу стеклу со скоростью двенашки которая всех порвет
что коробка не издает жуткие серенады
что руль приятно держать в руках
что панель перед тобой не сделана топором и не пугает облоем
что стеклоподемнике на 2-3-4-5-6-7-8-9- летней машине не двигаются со скрипом и треском
к этому привыкаешь
объяснить невозможно
------
кстати калина в салоне мне понравилась (особенно пипочка на рычажке) :)

:D нейрошо купило машину или просто так интересуеццо?

про очереди слыхал?
я так спросил просто так
и потом у нас еще много колозников которые считают что ваз они сами отремонтируют

Нейрон интересуется почему нельзя сравнивать:rolleyes:
Меня интересуют причины). В особенности с Калиной.

про машины знаю мало потому и спрашиваю.
может что интересного скажет.

и есть здесь Ниссановоды? НИзамус вроде как катался...

ну за 9 месяцев 2006 года Renault увеличило продажи на 184 % благодоря в первую очередь логану.
ну не захватило рынок потаму как по настоящему хорошие машины (японские- Nissan и Mitsubishi) стоят чуть дороже. И их берут тоже в большом кол-ве...

...по ****ению с 9 месяцами 2005 года...

что не так? написал- по сравнению

куда катицо мир.
нейрошо с крыма и грузии переключилсо на автомобили. :)

але але.)

пс. змею: интерес сугубо практический.

логан, ланос и калина... неужто всеръез взялись за сравнение самых дешевых машин? :D

разгон у калинги лучше сравнивала с логаном 1,4,
тормоза лучше у логана с абс, тормоза калины сравнимы с двенашкой

а обслуживание(цена) и надежность у кого лучше?

нейрошо, запишись на тестдрайв если практический. или найди ареса, он тебя на ниссане пакатает :)
практик.. пацтулом.

окся, правильно, че эти ведра с балтами сравнивать. давайте сравнивать феррари и кадилаг. как вы думаете, где лучше получаеццо минет?

:rolleyes: бред какой-то.
какой еще тест драйв?
какой арес?
не знаешь помолчи, дай других спрошу.
времени мало осталось.

цена, когда я покупала, была одинаковая
единственное полгода ждать логан и ланос не захотела

безопасность
пусть краши логана озвучит товарищ
про калину
фронтальном ударе калина 5,6 балла из 16
с подушками и ремнями с преднатяжителями и ограничителями 8,4 балла из 16
боковой краш 13,5 баллов из 16

надежность посморим время покажет ;)

змееныш, о вас была лучшего мнения

нейрошо, я понимаю тебя. в последнее время все забили на политику и экономику и обсуждают машины. вот и ты пострадав два дня решил вякнуть что нибудь умное. но поскольку глотание широт тут не памагает, специализированные автосайты слишком слажны для твоего понимания паэтому нада сымитировать практический интерес.
так вот, для практика нейроши. если человек хочет купить автомобиль, он идет в салон и договариваеццо о тестовой поездке на атомобиле. во время которой ему все рассказывают и показывают. ну или находит владельца такого автомобиля у которого зуд этим авто похвастаццо.
доступно нейрошо?

ето такой тест драйв ты нейрону предлагаешь? а кто кому минет делать будет?

:rolleyes:
ну действительно. я что то замахнулсо.
давай сравним в этом плане калину и логан :D

даж не думайте, берите премьру ;) имхо

берите, берите нейрошо.. даже не думайте.
но я бы посоветовал взять хаммер. на него можно паставить пулемет и ехать освобождать крым

а колпачек на колесе?
а бочина?

или дело не в бобине? :)

все то вы знаите )
а что есть кто-то, кто в своей автопрактике не ездил на ручнике или кто-то, кто бампер не задел?)

зы с ДР, сори что с опозданием

я как то с вытянутым подсосом ехал на пятерке. и удивлялсо че эта ана у мну так резво едет :)

послушай мне нет дела до вашей грызни.
МНЕ НУЖНО УЗНАТЬ о Ниссане Альмера как можно больше и про другие машины тоже интересно было бы ПОСЛУШАТЬ.

еще вопросы?
нет вопросов?
тогда я послушаю других.

зато, когда я повезу змееныша на своей новой ферари кататся, уверена он будет поражен мастерству моего вождения :D

Можно и на КамАЗе ездить, кое-где даже удобнее, дело не в этом. Тендеция к небольшим городским автомобилям явственно прослеживается, он легче, как правило не уступает по вместимости (ну, багажник не в счет, им жертвуют), меньше жрет, юркий, проворный. Если нет цели красануться модной тачилой и положение в обществе не обязывает - чем не вариант Матиз? Тачка тачкой, выигрышей масса. Единственно что пока против него выставили - "Мужику несолидно!".

а его будут звать тина?
а ферари энзо?

родной мой, ты какой то поганый патриот
1) родину с монголией путаешь
2) налоги не платишь
3) программы пиратишь
4) хочешь взять какуюто карейска японскую машину для китайского рынка

может тебе лошадь купить?

прикинь ты будешь единственным сисадмином башкиром который ездит на работу на лошади, причем на лошади можно есть чипсы :D

работа такая :eek:
сенкс

ака не гламурно, лучше мапед :D

пыс. для тупого нейроши. ниссан альмера есть у ареса. а аресу эта тачка нравиццо и он с удовольствием тебе о ней расскажет. :D
доступно?
раз уж тебя в хондацентре паслали

хе-хе, да перестань уже олигарха из себя корчить. Я не пользую падонкавский сленг, но здесь не могу удержаться - пацтулом:D
Знаешь какая между нами разница ? В том что я взял за неделю с того момента когда захотел средство передвижения автомобиль, который (и как оправдались ожидания) будет без проблем возить меня из точки А в точку Б не ограничивая моей свободы и безопасности на дороге дохлым как на логане движком, при том что я не собираюсь возить в нем рассаду и размеры салона имеют для меня третьестепенное значение.
Ты же - долго выбирал себе иномарку, силился изо всех сил и взял себе наконец вот это на чем ты сейчас ездишь. "Хотел, но не смог" вот о чем кричит твой логан когда ты едешь по улицам:D :D

ЗЫ ну хочешь я завтра пойду и возьму бмв новую, чтобы ты с варпом таки приняли меня к себе в отряд иномарок ?:D Только ведь от этого мое мнение о логане не изменится и о вазе тоже. Я вообще не меняю своего мнения в зависимости от сладости той морковки которую сейчас жую. Но что ты тогда сможешь мне возразить, когда рухнет твой единственный последний аргумент в защиту логана о том что оппонент настолько "убог" что не может позволить себе "даже" логан:D

мне пофиг
я на афтобусе езжу :D
а чё правда что немцы считают бмв хуже двенашки?

она дороже весьма.
а что про Альмеру скажите?
и позвольте всеже подумаю)

может не надо?

варпуша идите... идите..
не мешайте.

лучше пони.
на нее как на мапед прав не нада :D

по тому как человек легко возносится можно определить как легко его можно купить. Не возносись, варп, мелко выглядишь иначе

гольф, а почему именно БМВ. из за чего вы так концерн БМВ не любите? :)

нейрошо, вы уже подумали?
пока вы будете думать альмеру с производства снимут и снова думать прийдеццо

бмв я очень люблю, всетаки первая машина. А это как первая любовь

альмера, лансер, ланчетти может быть еще элентра
имхо лансер автомат нра

альмера шумоизоляция не нра, динамика, коробка, пустота комплектации, да и размер маловат для настоящего мужчины
лансер дорога в плане обслуживания
лачетти каг то не зарекомендовала себя, таже шумоизоляция
элантра ниснаю, ничего плохого

саманд

и кривенькая все таки имхо

а когда ее планируют снять с производства?

вод кста ребята поподробнее заинтересовал меня этот иранский пыж
отговорите плиз

альмеру классик только спустили на воду - ещё года 3 будут выпускать, и без рейтайлинга

запись на тост-драйв только со стажем от 3 лет.

сильно шумит?
пустота комплектации это что такое? в базовом комплекте мало что предусмотренно или опций маловато?
альмера меньше калины? хм.

ясно. благодарю.
1)и какие отзывы? есть знакомые?
2) ху из ит тест драйв? и с чем его едят?

см. тута

Кстати, ребяты на сайте утверждают, что калина - авто!!!

Обозначают своих конкурентов, не бояццо. И это радует :D :D :D


ЗЫ. про тест-двайв звони и узнавай, один дядя только ждет поставки, потому мнений нет.

в комфорте даже абс нет :rolleyes:
жестковата подвеска но ето для наших дорог может и лучше...
экономичный движок 1.5 кушаед мало, 98 лошадок... тише едешь дальше будешь ;)

зы не уместно сравнение альмеры с моей машинкой, или мне очень постораться придется

а ты нот смотрела? нисан нот всмысле

У меня во дворе стоит славный представитель, мятый со всех сторон... Жестяная банка. Я как-то въехал в такую на 12-й сзади. Мне ничего, у Оки задняя стенка ушла весьма и весьма солидно. Ну нафиг, экономия на гробе, жаль что не оцинкованная.
Кстати, знаю людей которые про Оки неплохо отзываются. Если не врезаться, не подставляться, потеплее одеваться, купить противошумовые наушники, по кочкам не летать, .... и т.д. (еще 10-15 различных "если") - волне нормальная машинка :D

таки семейное счастие, сблизи нет,
но почему то мне кажется што он гораздо больше, чем мне кажется...

к саманду какое отношение имеет?
вот 406 я хорошо как свои пять пальцев знаю, только низковат конешно как все пыжи, так если саманд имеет такую начинку 405/406 да исчо такой высоту и стоит 350, почиму бы нет?
исли тока с его комплектацию конешно иранская бомба не входит :D

пацталом...:D :D :D
плять охота на немса-тазовода посмотреть...не верю что в стране производящей мерсы-бэхи-опели будут смотреть в сторону калины...НЕВЕРЮ.....
пс можть эмигранты это иль выходцы из ГДР...последние когда-то на наших космичах же ездили...

на нашу волгу смотрели почему на калину не посмотрят?
Показывали репортаж про немца который хотел продавать наши новые волги (новая модель) много денег вложил в раскрутку...менеджеры завода просрали шанс...

:confused: или :mad: или :( или ;)

больше больше



так вспомнилось просто
по саманду личных данных нет, но 405 в свое время нравился так визуально внутренне внешне, но не доверяю я этим французам гламурные оне
в последнем Авто Ревю кажется интересная примерка саманда логана амулета и еще кого то, саманд и логан заментно вверху по чувствам

пацтулом
реально отжег
пищи есчё

мудак ты.

волга(15 вроде не помню модели) стоила 10-15 тыс у.е.
в германии ее продавали за 20 тыс(отделанную до нельзя)
отдать 20 тыс там не проблема.
показывали этого немца вложил в раскрутку 2 млн. евро своих денег..прогорел.. последней каплей стало что модель сняли с производства хотя заказы были...
Гольф лучше разбирается , он тоже должен помнить этот случай так как обсуждал уже это в форуме, а следовательно смотрел передачу.

Нащщот Логана - пацаны нессортесь:)
Мне енто щасте должно привалить ближайшие 10 дней:)
До ентово на десятке каталсо.
Обязательственно выложу свое ИМХО:)

пищи есчё

а сколько ждал?

мне седаны нравятся, а это скорее компактный вен :D ... а ничо 1,6, 110... и что они там с рено попутали... скока стоит интересно, сравнимо с альмерой?

Есть альмероводы... Что тебя интересует?

все.
начиная от того где брал
и заканчивая тем что менял и где и личными впечатлениями.

дороже, с автоматом уже больше 18 :)

;)

так загадочно подмигиваете :D

:D тоже пацтулом :D
извините

Во первых ее уже сняли с производства, в эту пятницу...
Во вторых... Можно пересечься, там и расскажу как есть... Тока сначала купи у меня старый моник...

у меня есть 2 моника и 3 материнки на 2-х вздувшиеся кондеры :D :D :D
да еще мышка роликовая 3- 5 шт

погоди
а как же:
и зачем мне старый моник?:)

При чем тут классик???

Мммм... дай пощщитаю...
Около месяца

http://www.club-almera.ru/modules/xp...topic.php?t=95
Впечатления от Almera Classic
так я про нее спрашивал.

ну значит бампера в цвет кузова будут точно :)
1,4 или 1,6?

по корейской какашке вопрос не по адресу... Эту ты у змия спроси, может у него кто знает...

хм. а что сней не так?

Expression 1.4, ГУР, кондишн,эл. стеклоподьемники, ПТФ

Просто альмере пришла на смену альмера классик - побольше и пошире и повыше (с линейкой не замерял, может, и не так).

Что касается страны произодства, то есть ещё у некоторого количества потребителей мнение, что "Чиста собранное в Ипонии" лучше, чем, скажем, собранное Корее. По мне так не более чем предрассудок. Как, например, что турецкие короллы "ну не фантан".

и ещё - вроде музыку лучше в комплектации заказывать - получается дешевле, чем как доп. оборудование. Хотя честно не знаю, какая музыка идет по умолчанию.

Попробуй в конфигураторе на указанном ранее сайте собрать.

ага, а ползунки печки как в 9-ке - Гламурно? Вата...

Насчет Логана: Ребята если человеку нравится Логан ради бога! Хочется иномарку, а денег нет, то Логан тоже выход как и праворукая машинка. А че иномарка, не наш же ****ый таз (ведро с болтами)!:D

Теперь вот насчет Логана...а вы в курсе что он в Европе 5000 Евро стоит??? Нет??? НУ и хорошо! :D (Пссс! Тихо я тут выложу скан из немецкого журнала);)

Ace, скажи спасибо взовским лобби которые ноют и выпрашивают пошлины на ввоз ино и машинокомплектов в качестве "поддержки отечественного производителя". Если бы пошлин не было, и Логан у нас стоил 5К евро, ваз и тольятти был бы уже чем-то вроде небезызвестного города Припяти :D

А теперь напрягаем мозг, вспоминаем школу, тема - пропорции, и соображаем, сколько реально стоит Калина.

а что в логане есть пошлины ? в вазе они и то больше нуля в отличии от логана

Так! Вы же на форуме ЛадаКалина.ру:) Какими судьбами на фарите?

Логан как я знаю собирают в России какие могут быть пошлены?? ВАЗ тут скарее не причем...тут другие спикулянты!:(

цена логана в удалености Мск от Парыжу и в разнице стоимости рабочей силы в Мск и городка Петешти в Румынии. Слышал кто о таком ?:D

в румынии логан зовит дасия или вроде этого,но на вид страшный машин этот логан,а внутри на 4-

да, есть пошлины на Логан. Гольф, как тебе такое могло прийти в голову что на Логан пошлин нет, а на многострадальный ВАЗ - есть? Слишком много серьезных людей заинтересованы в использовании ВАЗа в своих интересах, и они свои интересы блюдут.

Вот читаем тут:

http://logan.renault.ru/cgi-bin/faq.cgi

Кому лень искать:

В Восточной Европе машина продается по цене порядка 5000 евро, почему же у нас минимальная цена составляет около 7000 евро?

Такая цена объясняется затратами на логистику комплектующих, которые к нам доставляются из многих стран, а также таможенными пошлинами. Помимо указанных составляющих, в цену входит стоимость рабочей силы, а также полная адаптация к российским условиям.

Что-то мне подсказывает, что адаптация к российским условиям в структуре цены имеет самое последнее место ;)

Да фарит почти все уфимцы знают...

Спикулянты - от слова speak - болтуны значит ;)

хм не когда не задумывался...хотя прикольно. Я же в совестком союзе вырос, у нас все почти были спикулянты, кто на заводах не работал. Мне кажетсо, что еще всекие диллеры накручивают цены + им как я понимаю крайне не охота продавать иномарку дешевле жигулей.

нейрошо отжег :)
нейрошо, пеши лучше пра крым и ВВП. смешнее выходит.

21ю волгу поставляли в англию по ценам ниже чем она стоила в СССР. это называеццо - демпинг.
только вот нихрена у них не выгорело. про страны народной демакратии типа египта я промолчу. у них жуков больше чем всех савецких машин вместе взятых. по африке в основоном копейки и двойки. нивы там не живут.

нейрошо, не смотри телевизор. он твой мосх сушит. :D
наши новые волги по их экологическим нормам и нормам безапастности не проходят. менеджеры завода прасрали шанс еще лет 30-40 назад.
ну ну канечно если на волгу паставить роверовский, саабовский или штайровский движок, поменять ходовку так чтобы эта баржа управлялась хотя бы как мерин в 123ем кузове, поставить климатконтроль, нормальный ГУР или ЭУР вот тоооогда.... :D

вот думаю купить двенарь и вбухать туда штук двести еще и гонять!!!

Протиф матиза ниче не имею, единственное слабоват он, в горку как то тяжело едет, кстати а Хонда Хонде рознь, возьми Хонду фит ии джаз они тож мало кушают, а вообще самый реальный и дешовый аппаратик Хонда Капа :cool:

пробовали уже
ставят крайслер. за рулем после испытаний етого чуда настоятельно советует не ПОКУПАТЬ ети авты изза слабости тормозов не соотвтетствующих движку.

а?
как то?
имхо на том на котором ты катался вв провода и свечи пора менять, нормально там все, движок крутить надо

а я Лансер хочу.....и неионкои его обвешать.......тюнингнуть штук на 100000..и все океи.

правильна. любой мало-мальский серьезный тюнинг советуют начинать с тормозной системы. :)
я на волге ездил. на 3102 и 28ой. сцуко баржа прикольная. но чтобы на ней ездить нада быть таким же мутантом как низам. :)

Не я говорил чисто про впечатления которые испытавал на матизе :)
Ничего плохого я про него не сказал, и хорошего тожа это были просто впечатления, просто потом сел в 10тку и она показалась очень резвой :rolleyes:
Хотя знаю что корыто :)
И поменяй аватар а то тибя не узнают :D

А я лучше бы на старои советскои волге поездил....у неи сталь корпуса толщинои пол см...Разгоняеться медленно,....зато гонит быстро..и в аварии всех всмятку сделает...НО бле проблема!!!её куи остановишь:D

Народ!!!а вы как друг другу сообщения посылаите????скажите пожалуиста :confused: .А то я догнать не могу:D

:) аи все догнал

Хехе ;) моя шутка не прокатила... вообще-то спЕкулянты, насчет speak это я осмысленно нагнал ;)

а я павелсо! :D

ну продолжай, чтоже ты: какие пошлины ? на что ? в каком объеме ?
а насчет логистических затрат и рабочей силы я уже сказал. Вот за них и не хочется переплачивать, как не имеющих к свойствам авто прямого отношения. Мало ли что его вокруг экватора два раза возили и от этого он стал дороже, но лучше то точно не стал :D

Я не бухгалтерия автофрамоса, за деталямии калькуляциями к ним, пожалуйста. Главное мы выяснили - пошлины есть. Точка.

В японии "королла" стоит порядка 12-13 тыс долл. Остальное - на билет вокруг экватора и пошлины. Пошлина - преимущественная часть. Не хотите брать - не берите, берите вазы, калины и так далее, но только не забывайте о том сколько реально они стоят и сколько за них вы переплачиваете, покупая. О том кто и на что зарабатывал - вспомните реэкспортные вазы, которые путешествовали "на кончике пера" - в европу и обратно, оставаясь на месте. Вот уж где "лучше не стал", на 100% .

чтобы отсечь бла бла про транспортные расходы можно посмотреть цены такс фри в финиках
они всех приятно удивят
а также можно посмотреть цены в сша или скажем в эмиратах

я знаю что мопед не твой
я просто разместил объяву
извини если что не так

пока мы выяснили только одно: производители логана странным образом "забыли" убрать с сайта инфу о том что их душат пошлинами. Между тем имеющаяся ранее пошлина на ввоз автокомпонентов и оборудования для производства для иностранных автосборочных производств 5% уже почти год как отменена. Подобная забывчивость видимо расчитана на тех кто очень сильно хочет верить в наличие этих самых пошлин:D Вот теперь точка. Хотя нет. Ввоз компонентов и оборудования продолжает облагаться пошлинами для отечественных производств. Т.е. ваз пошлину в отличии от логана платит, в том числе на оборудование

а мужики-то не знают! :D я скажу так - в турции короллы собирают тоже, так же как в англии. ну и само собой - в японии - только праворульные ;) я говорил про японские короллы.

Бедный ВАЗ - надо на хлебушек ВАЗу скинуться.

Не надо подтасовывать факты и выдумывать за других кто что забыл а кто что не забыл. Прочитай вот тут: http://www.svobodanews.ru/news.aspx?item=128638

То есть чтобы получить льготные пошлины, надо подписать обязательство через 2 года снизить импорт на 10%, а потом еще на 20%. Это - для локализации производства, чтобы в приказном порядке нагружать допотопные заводы по изготовлению запчастей, которые ни по цене ни по качеству не могут конкурировать с импортными запчастями. Спрашивается - зачем подписывать обязательство в том что обязуются через 2 года испортить качество на 10%, а еще через 2 года - аж на 20% ? Уж лучше платить пошлины но не обещать капать говно в бочку меда в обязательном порядке.

притом, чтобы вы прикинули сколько должна стоить чудо-Калина у себя на родине (точнее, может ли она стоить 10+ килодолларей).

ну логан то подписал и другие сборщики стремятся подписать, да не у всех получается

ЗЫ так значит нулевая пошлина у логана, а чего ты врал тут тогда ?

2_cdrawn, еще не факт что качество логана упадет. Глядишь и красить начнут на окрасочных линиях и кузова роботы варить, а не как сейчас сварка на глазок и покраска краскопультами :D

да нормально и очень правильно ваз поступает - поднимать цены в условиях нехватки авто на рынке - ну не ляпота ли предпринимательская?

как ты посмел такую антинародную крамолу сказать о ценах определяемых рынком ?:D Наш народ сам хочет определять по каким ценам он будет покупать.:D Голосованием, буагага:D :D

грустно господа

http://www.quote.ru/stocks/news/2006...31276897.shtml

тем не менее цены то упали, калина седан гдета 9 р по сравнению с июлем

аяяй ваз умирает )))))) очередная клиническая смерть

сколько их ище будет - терминатор просто )))))

Весело живете...
змей, в нашем ряду прибыло... друган продал марк купил хонду вигор... :) Покажу какнить, аццкий папелац... 90 год и аффтамат но обьедет нас лехко... G20A аднака...

Гольф, теперь ВАЗу меньше причин ныть как раньше?
http://www.autonews.ru/autobusiness/.../12/01/1231303

Только вот качество как было так и останется - ложкой меда бочку говна поправить ой как сложно ;)

да брось ты про нытье. Ноешь пока ты один, даже про несуществующие пошлины в логане. Представляю как бы ты рыдал если бы они на самом деле были.

Вот в чем гольфу не откажешь так эта в принципиальности...
Нравицца ему 12шка он и ездит...
кароче руки прочь от Гольфа, пусть ездит на чем хочет!!!

она не в том что мне нравится или не нравится 12-ка, а том что обманывать нехорошо

Как раз именно в том...
почему все кричат руки проч от пруля, типа он нам нравицца?
и при этом гольф не может кричать руки проч от таза?
даешь свободу выбора!!!
Сам всем советую машину начинать водить с зубилы... таково мое глубокое убеждение.

Зато у левина отсосет:D :D :D

хехе...
леха толстый просрал же тебе...
хотя... ежли уломаю чела в максимоффку приехать прокатимся с тобой... :)

Дешево и сердито... :)

не так уж хороша 12-ка, но из всех этих горе-критиков никто не приводит реальных ее недостатков хотя бы на одном конкретном примере по существу, из всего делаю вывод что все их доводы на уровне "одна бабушка сказала", а не из опыта эксплуатации.
Заметь, по техническим особенностям пруля я вообще ничего не говорю, не знаю вот и не говорю. Все сказаное мной относится к расположению руля, не более

ока эта не машина а менеджер паталогоанатома...
волга сарай и телега
классика... тоже вариант, она и подешевле, но зубила лучше...:D

из за леса из за гор показал мужик вигор (с) :D
ездил я на таком

особенно приятно читать это:
"Это логичное заключение, если принять в расчет, что предусмотренный семилетним графиком снижения пошлин с 25% до 15% от цены приведет к снижению стоимости иномарок - на 7– 8 тыс. долл. "

даешь логан по килобаксу! Как они подрассчитали такую цифру, пусть даже и среднеарифметическую, непонятно.

так на ВАЗе вроде собирались логаны делать - и контрольный пакет ОБС рено покупал :)

Ударим китайцами по Аффтапрому!!!

Фтыкайте

а я буду китайцев рекламировать... чем они хуже...;)

кто там только чего не хотел купить и что ?

ничо ниаффтоп

ребята, у меня тросик постоянно выскакивает, чо с этим делать?
ерунда канеш, но все же

тросик стояночного тормаза ) около колеса заднего
с другой стороны все норм

прибей гвоздяме :)
а ваще: где покупала, туда и едь

тогда кувалдометром надо стукнуть - зажать ушко под размер той плюшки которая туда вставляется.

представляю оксю под машиной!

с кувалдой:D

да стукаю переодически опять сцуко вылазит, может там есчо гденить по середке такой крючок есть?

еси не ошибаюсь тросиг к тормозному барабану гайкой приворачиваеца...а это порванное "ушко" што на картинге нужно для того чтоб трос не выпирал и об колесиго машины не терся...таг что забей...иль аккуратно зафиксируй хомутом пластмассовым...такие в каждом магазине автозапчастей мона найти...

пс ща владельцы ино все абасрут...:D

да нивапрос :D

радикальный вариант сменить ушко, надеюсь оно скручивается, жесткость свою оно уже потеряло. Но имхо не стоит оно того, делай как ДМБ говорит

точна стяжкой нейлоновой

зы пусть тока папробуют :D
и вапще у нас уже пачти целая камря в маем гаражике

ты не перестаёшь меня радовать!
тилипат?

окси я тут фотге в профиле посмотрел...это случайна не той примьере (2 фотга нижн.ряд) такая хрень? еси да то не знаю чем тебе помочь даж...:D

интуиция, Ватсон:D

название тем смотри, а не профили

предьява за пачиненый мапэд?

не... просто объява :D
мапэд не мой :D

аха... эта на маей новай красной фераре :D

зы в премьере придратца не к чему :( габаритов тока ни чувствую

ну дык ето на неделю

у меня появилась идея откуда мы возьмем остальные деньги на кэмри. Можит даже мою отдавать не придется. Какой я вуумный:rolleyes: :D

тады ты раз в неделю на ней рассекать буишь. в лучшем случае

ты то вообще тут причем ?:D это наша с оксей будет кэмри, сами разберемся

гавно нах калина ваша хваленая!!! ее еще в 1997 году спроэктировали...если сразу бы выпускать начали, тогда да - релез, а так((((

:D а я вот тут падумала...
а зачем мне камря :confused: она мне и не нравитца, ну её эту баржу, давайте ребята подождем нормальную тачилу, зачем первую попавшуюся хватать

зы премьера не моя :p ;)

:rolleyes: ну воще

каг это йа причом? жонусь на огсе!

хм... подумаю... но фсё равно жонюсь!

http://www.e1.ru/news/spool/news_id-274919.html

да, дела плОхи, пациент скорее мертв... ;) срочно скидывайтесь порублю, спасайте ВАЗ. Еще лучше - купите себе еще вазиков...

Я уже считаю что Логан - неплохая даже очень машынка в своей ценовой
категории.
Ибо езжу на нем уже аж третий день:D
Ощущения после пересадки на него с 21102 - исключительно приятственные.

поздравляю друхк!
я хоть и не фанат логана, но после ВАЗа любая пожалуй иномара - это кайф ))

Спасиб!:)
Я пока тоже не фанат, но предпосылки есть:D

ездили на вазах потому что... в общем и целом ездиет, врать не буду, но как... и еще чудо - инжектор две зимы имел мне моск, не хотел заводить авто при температуре -20 и ниже - заливал свечи с опупенным упорством.

Т.е. вероятность такого же свинства у Логана сведена к нулю?
ЗЫ: Моя двенашка не завелась только один раз - в мороз под 35, и то я лоханулся и выжал из аккумулятора все что смог в первую же крутку. А так... за пять лет - тьфу-тьфу-тьфу. И в -35 заводилась, не с полпинка, но заводилась.

не завести авто в -20 это надо уметь :D

У тазовазов есть такое свойство - заливать свечки при -20 и ниже. Но хитрый мужик, изощренный в сексе, придумал способ: вместо датчика температуры движка подсоединяется сопротивление 20 килоом - и оргазм обеспечен! После запуска и двухминутного прогрева все возвращается на место.

Гольф - вэлкам в форум autolada.ru - будешь заводить авто (с закреплением эффекта на всю зиму, а не на 1 раз с новыми свечами) всем у кого заливает свечи и не заводится. Бери по 10 рэ с каждого - все равно озолотишься :D

З.Ы.
если у тебя все ок - это не значит что у всех "все пучком". заранее, чтобы не было тупых советов типа "фары протер?", "по колесам попинал?" - аккум был новый и 100% заряжен, свечи новые разные от а17дврм до NGK, вв-провода сменены на новые силиконовые, масло в двигателе п\с шелл 5в40, в коробке кастрол таф-икс, форсунки были также промыты спец. составом (название забыл, сорри, но не суть), МЗ пробовался 100% рабочий, датчик температуры ОЖ проверен и откалиброван, что подтверждалось также и показаниями БК, ДПДЗ сменен и настроен, РХХ проверен, компрессия мерилась несколько раз на каждой диагностике, естественно, все супер (пробег < 50 тык), давление в рампе строго в норме, бензофильтр менялся каждые 15 тыщ... В результате было принято кардинальное но верное решение послать ваз нах. Вместе с вазом проблемы ушли туда же ;)

+1 мой случай - именно заливались свечи. грел зажигалкой датчик чтобы пустить этот многострадальный мотор...

ну покажи давай мне массовый незавод ваза при -20 на автоладе или еще где. Не надо свой личный долбоебизм прикрывать "у всех так". Как школьник чесслово.
Судя по тому куда ты там лазил, поиграть в "разбери игрушку" ты любишь, лучше бы ты этого своими кривыми руками не делал. Не мешай технике работать и она тебя не подведет. :D

ага, и это даже может привести к заливу свечей если их год как не меняли и они упустили свой шанс зажеч смесь вовремя. Только случится такое может при -40, а не при -20. Только сдается мне что это не свойство ваза, а любой камеры сгорания с неисправным фитилем. Если популярнее , то это может случится с любой машиной

Во-1, я "у всех так" не говорил говорю за себя и тех кого знаю лично или в инете. Про всех ты скорее всего выдумал.

Во-2, на личности не переходим, окей? Это для уважающих себя и других _взрослых_ людей само собой разумеется, надеюсь ты к таким тоже относишься. Ты меня лично не знаешь, я тебя тоже - так что давай априори уважать друг друга несмотря что у нас на вазы разные взгляды.


См. выше - без личностей и фантазий о несуществующих анатомических особенностях тех, кого ты не знаешь. Рук моих ты не видел, но фото своих прямых как струна рук можешь выложить здесь, мы посмотрим.

По делу: сам я только менял свечи, а также их чистил\протирал - что давало шансы завестись. Остальные описанные процедуры входили в процессы на разных сервисах под названием "компьютерная диагностика", и выполнялись более-менее специалистами... во всяком случае должны были ими быть.

И в третий раз отбрасываем буйство фантазии. Ну неужели ты думаешь что я просто так бы ездил по сервисам и свечи крутил, если бы машина без проблем заводилась?

... и опять фантазии. Я уже написал, что свечи были Н-О-В-Ы-М-И. И еще повторю - разными, чтобы исключить подделку\брак свечей. Дело было не в свечах. Поверь, бывает и такое.

никто не станет писать, если у него с машиной всё в порядке
"У меня исправно работает то-то и то-то, и т.д. и т.п."
поэтому негативных отзывов закономерно больше

Хорошо получается - если все сам делал - то руки кривые, если на сервис ездил - мозгов нету. Только вот незадача - ответить "мозгов у тебя нет" - самый простой ответ, если других-то собственных мыслей по делу нет, в-общем "превеед, первонахи". Да, и еще: я искренне рад что ваши вазики ездят и не доставляют вам хлопот.

Я не знал что деньги "появляются".

Скажи, пожалуйста, какое такое обслуживание нужно чтобы все было пучком - просто любопытно, что я, по-твоему, делал не так или вообще не делал. Скажи по существу, без истерик и фантазий на анатомию?


Онегин, я тебе верю. Не понимаю почему не веришь ты мне?

См. выше - идеи о причинах проблем, только по существу. А на автоладу я все же сошлюсь, а не надо страусиной идеи - спрятал с глаз долой - проблемы нет. Проблема есть. Вот, за пару минут нашел.

не заводится при -27
http://autolada.ru/viewtopic.php?t=1...er=asc&start=0

не заводится при -1
http://autolada.ru/viewtopic.php?t=119898

тоже не заводится
http://autolada.ru/viewtopic.php?t=45381

зришь в корень однако

Парень, ты правда не знаешь, как датчик температуры ОЖ относится к инжектору? Если нет - то мне с тобой просто неочем разговаривать, извини...

Почему-то у нас нормой стало назвать собеседника "долбоеб" и т.п. размышления о его мозговитости, и считать его ответ на реальное оскорбление "придиркой к словам". Будте вежливее и Вас будут уважать.

Плач и стоны поскипаны ;)

Согласен, эффект молчаливой радости имеет место быть, но тем не менее проблема есть. И не только с заводами в не самые лютые морозы. Очень много зависит от модели ЭСУД и прошивки.

видел бы ты иномарочные сервисы в мороз!
Пежо в -20: один не заводится, у другого ручниг примёрз, у третьего дверь не закрывается, у четвёртой холодный воздух по ногам дует - и это пока мне развал делали!

не надо ляля, "иномарки не ломаются"(с) :D :D

Тут уже ответили - у них у всех мозги не тем боком поставили и они все долбо#бы ;)

... или мне это только чудится... (с):D

это ты щаз про кого?

про тех у кого машина не заводится. за деталями к Онегину ;)

чё на убогих-то обижаться?:D

- Окси, это камри?
- Нет, это кАЛИНА...(((

- нет, это Калина!!!

Типичный диалог со мной:
- Ага, 12-я... 16 клапанов?
- Ну как бы да...
- Ну все, задница. Все говорят что в мороз не заводится.
- Да заводится, че ей...
- Ну ты наверное в теплом гараже держишь!
- Да нет, на улице стояла всю зиму.
- Ааааа... А я слышал (слышал он!) что не заводятся нифуя.

Маслице льешь на зиму хорошее - и всех делов практически. Нефиг на "Лукойле" летнем кататься, заводиться будет нормально. Экономия на масле - это экономия на вязкости в мороз, а экономия на вязкости приводит к повышенному расходу топлива. Если тот же Лукойл синтетика стоит 600 а Магнатек - около 1000, то 400 рублей разницы / 20 рубликов за литр - если ты за зиму сэкономишь 20 литров (что в принципе вполне реально) уже все окупится. Не говоря уже про износ механизмов.

Эти проблемы с незаводом фигня, свечки вывернул и новые воткнул. Мой приятель на Субаре в -20 не заводился ни в какую. И свечки прокаливал... На оппозитном-то движке, где свечки с самом низу и чтоб их достать надо полмашины разобрать.

cdrawn, машина на гарантии была?

Проблемы за эксплуатацию моей 12-ки за 80000 пробега:

Коробка передач. Больное место у меня было, два раза ломалась выжимная вилка, один раз полностью перебирали по причине износа шестерен и синхронизаторов.
Один раз меняли амортизаторы.
Два раза меняли наконечники рулевых.
Один случай пробоя силового провода на свечу, замена всего комплекта (по одному не меняют, урррроды). Насчет провода могу сказать что у Ланцера при мне было то же самое.
Один раз не завелась зимой в -35, описывал уже. Как последний идиот купил паяльную лампу и грел, ладно ума хватило не сам картер греть а только воздухом горячим. Бегал полдня, калил свечи и т.д. Делать было нефиг. Новые свечи поставил - оппа, завелась!

И все собстна. И после этого ВАЗ 21120 плохая машина?

Если бы у бюджетного японца купленного 3-летним, после 1500000 пробега в рф случилось подобное то хозяину бы показалось что он купил помойку

Слушай я купил 9тку 93 года за 5 тысяч км пробега я поменял масло, тормозные колодки и тросик сцепления, и после этого твоя машина хорошая :rolleyes:
:D :D :D

Гольф, ну ты палку перегнул. Есть такая маза, признай. у меня друган купил 15шку, она типа новая, с салона брал, и падла при ниже -22С заводить ее бесполезна... он даже не поленился на буксире на ваз притащить... ее тама погрели и завели. типа говорят смотрите скока таких как ты, они все такие...
и про резистор вместо датчика тоже тема. Другой мой друган, радиолюбитель со стажем забабашил резистор на 10 кОм, протянул проводок в салон и поставил кнопочку... 11 у другана... так победил этот косяк.

Масло и тормозные колодки я туда не включал по причине штатного износа и штатной замены. Ты еще фильтры вспомни ;) И бензин. Типа - ай, хреново что надо туда бензин лить.
Кстати, забыл написать - еще стартер меняли, я похоже его сжег когда со сломаной вилкой сцепления стартовал.

В мануале сказано про граничную температуру запуска в -25 по Цельсию.

зачем резистор, чтобы свечи не заливало?

датчик температуры суть терморезистор, то есть при изменении температуры меняет свое сопротивление... доп. шунтирующий постоянный резистор обманывает компьютерные мозги аффтомобиля показывая в самый лютый мороз что на улице жара штопесец )) комп соответственно не переобогащает смесь... свечи не заливает...

да, так и думал, спасибо ;)

Про экономию на масле не надо - я выше писал, какое у меня было масло, что в моторе, что в коробке. Кстати - про коробку передач я забыл рассказать. Например у меня сновья 5-я передача не хотела выключаться, ее надо было руками вышибать обратно, заедала. Ездил с этим вопросом по гарантии - носились тамошние "спецы" (наверное от слова спецовка ;) ) и ничего умнее не придумали как вышибай ее обратно с размаху, через годик приработается. Приработалась - стала в 2 раза меньше закусывать, но закусывала все равно. А задняя передача очень любила выскакивать во время движения задним ходом.

... и так каждый раз когда надо завестись. Отличная разминочка перед поездкой.

У меня машина августа 2002 года была, гарантия 1 год на нее была, а я первую зиму не ездил. Потом гарантия кончилась.

ну вот от тебя такого детсада не ожидал.
а я знаю человека который видел как в -20 новый пежо не завелся... Прикинь сколько новых пежо в уфе за год продано и сколько новых вазов. При том что из них в -20 незаведется 1% и тех и тех, неизвестно по каким причинам еще, то шанс увидеть незаводящийся ваз всяко будет выше

+100. Подвозил тут чувачка одного, знаю его немного, лесапедист голимый, машины не было никогда и не будет наверно. Диалог:
-как машина, не ломается ?
-да нет вроде
-повезло значит

сам делал, или на силикатную ездил? не рискнул бы я так японца насиловать...

p.s. Как можно не завестить на субаре? //фокусник мля :eek:

А ты не жалеешь что новую машину купил????? :rolleyes:

Типа того.... как мне обьяснил друган радиолюбитель тама ошибка в расчете... при граничной температуре мозх компа сьезжает и начинает лить немерянно топлива, отчего свечи тупо заливает. свечку выкручиваешь она вся мокрая... типа тупые инженеры с боше не подозревали что в россии бывает ниже 25. Обходицца соответственно наглым обманом мозгов типа все нормальна многа бензину лить не нада... тумблер щелкнул завел потом минут через 5 тумблер обратна...

Про пежо ничего не скажу, может и там такой косяк, я тебе говорю с чем реальна сталкивался... я в машинах которые описал сам ездил...
Меня удивляет твоя страусиная повадка прятать голову в свой песок типа раз у меня этого нет значит не может быть в принципе. Тебе ваще благодарственное письмо на ВАЗ давно писать нада что машинку твою вроде ровно собрали, повезло тебе, пусть хоть мастеру смены которая собирала премию выпишут что-ли...

Да нифига... Если бы так было то помогал бы простой продув цилиндров, уж что-что а у контроллера на это мозгов хватит. И ПОГОЛОВНО бы все не заводились бы. Это раз. Второе - как-то ведь немцы заводятся, а у них нечто похожее стоит. Или только для России разработали ущербные контроллеры?

Сам, сам...
Вообще - очень интересная тема насчет иномарок и запчастей на них. У него на этой Субаре сломалась вилка сцепления, он созвонился с представительством Субару, те ему сказали что привезем мол, без проблем... но только через полтора месяца. Он с этой вилкой на Гидравлике трахался, заваривал у знакомых. Секции глушака у него не было, я бы на своем ВАЗике поменял бы ее за 15 минут и 700 рублей в сумме. У другого знакомого на Опеле вышел из строя модуль зажигания, ему примерно те же сроки пообещали, он плюнул и купил себе восьмерку - кататься эти полтора месяца.
ВАЗики ломаются чаще, но ремонтировать их несравнимо быстрее и в разы дешевле. Может кто-то подскажет запчасть на "копейку" которую бы везли полтора месяца?

не смешно

у мена на 10ке был мозг GM - древний как яйца мамонта, самый первый инжектор которые ставили на ВАЗы. так вот этому все нипочем, и датчики неубиваемые... потом когда стали устанавливать Боши, Январи и проч. начались действительно проблемы с холодным пуском у народа.

2_SteelRat9. Когда ты мне скажешь в чем же была причина незавода у той 9-ки, тогда и можно обсудить. Может у него конденсат в баке замерз, а тут уже выводы вселенские пошли...

и так всю зиму(все же исправно, чтото предпринять уже невозможно)... сказки

В прошедшие морозы у знакомого товарища 99-я не заводилась никак. Точнее, заводится, работает минуту и глохнет. После этого не заводится, как ни дуй этой умной мега-продувкой. Только менять\чистить свечи.

Нашелся умник починить, который "чиста реально знает как работает мотор". Сел. Завел. Начал уму учить что у вас руки в жопе, вы ничего не умеете, вот же работает мотор. И тут на самом взлете его красноречия девятка берет и глохнет. И больше не заводится, пока свечи новые\чистые\прокаленные не поставишь.

Так что проблема такая есть. И это не единственная проблема. Скажите что КПП на ВАЗе идеальная и сновья работает как часы... У той же калины передние стойки стучат "с нуля" - ибо конструктивно предусмотрено, по гарантии не лечится.

потом я так понял замена свечей и по новой ? сколько комплектов извели ?:D

кстати на взлете твоего красноречия про проблемы в -20 могу завести свою в -40. Не с полтычка конечно, но со второго раза точно. Первый и крутить не стану, проверну только полоборота чтоб с места сдвинуть

а прошлой зимой у меня незаводилась пежо истояла во дворе пока морозы не спали:( ,а у друга незавелась мазда 6 и че теперь пежо и мазда гавно???Но как ни странно моя 32-х летняя ваз 2103 завелась,несразу но завелась,и заводилась все морозы:)и еще я прикуривал другие машины!В конечном итоге мазду утащили в гаражный бокс(теплый)...сутки её отогревали потом завели спол пинка!
такчто это все единичные случаи!!!

ну щас скажут что твой ваз еще итальянский и все дело в этом:D

Вот упрямый человек ;) Я верю что у тебя заведется, не с первого заводилась и у меня ;) Я даже больше скажу - старая карбовая девятка моей жены 91-го года спокойно заводилась в те морозы, когда моя инжекторная заливала свечи. Но это не значит, что у всех заводится.

Хочу сказать что среди вазов есть много машин в прошивке ЭСУД которых была неправильная температурная калибровка, не рассчитанная на пуск ниже -20. Также среди 16-клапанных вазов 2003-го примерно года были партии машин с глючной прошивкой, которые не заводились и при более высокой температуре чем -20. Это - заводской глюк.

Кроме глючной прошивки у меня лично была не очень хорошо сделанная КПП, но в принципе машина ездила ;) Про КПП выше писал.

Да, посмотрел щас несколько прошивок. Действительно зависимость цикловой топливоподачи на пуске на разных версиях для одного контроллера разные, в новых в основном смесь беднее. Видимо исправили.
так что у кого проблемы с пуском, есть смысл съездить на ваз на прошику

вот видишь до чего доводит мое "упрямство" - ты уже начинаешь признавать что недостаток не носит всеобъемлющего характера, даже признал что есть вазы заводящиеся при -20. Еще немного и признаешь что незавод в -20 это единичные случаи. Впрочем это не означает что ты до сих пор прав насчет массовости. Дело в том что машина в которой конструктивно заложен незавод в -20 просто не пройдет сертификацию и не будет допущена к производству. Для этого ей нужен уверенный пуск в -25. Причины барахления той 9-ки ты так и не назвал. Назови ее и все станет ясно. Както же устранили же вы там эту проблему. Если бы она была исправной, то дело значит в конструкции и машина стояла всю зиму только потому что вы не смогли ее завести, чему я ессно не верю

может и разные, но на -25 любая заведется. А залить и на новых может, как у меня в том году на -40 при старых свечах

проблема той 9-ки которая глохла через минуту явно не в заливке, а в топливоподаче ДО камеры сгорания. Что то там перемерзло видать, от конденсата никто не застрахован, в том числе в емкостях на бензозаправках

Я не говорил что "ВСЕ НЕ ЗАВОДЯТСЯ", зато ты говоришь про "У ВСЕХ ВСЕ ЗАВОДИТСЯ". Я говорил что есть целые партии проблемных машин с проблемными прошивками, и придерживаюсь этого мнения до сих пор. Или партии машин не есть массовость?

Хаха ;) повторюсь - я где-то утверждал что ВАЗы принципиально не заводятся ниже -20? См. выше про карбовую девятку жены...

Не могу с этим согласиться.

Гольф, а ты имеешь опыт работы в сертификации продукции и услуг? Обычно это происходит так: готовится специально заточенный на конкреную сертификацию экземпляр, который в формальной и неформальной алкогольно-банной традиции сертифицируется. В результате серийные образцы часто имеют мало общего с сертифицированным образцом. Особенно это относится к прошивкам - кто эти прошивки вообще сертифицирует и проверяет в различных условиях...

Той - это ты про авто товарища? Потеплело и проблема прошла. До новых морозов, видимо. Причину барахления моей девятки я уже сказал - глючная прошивка.

Наверное стОит товрищу залить спирт (или есть спецсоставы в бутылочках, недорого, рублей 30-40) в бак чтобы влагу убрать, но у себя я заливал зимой регулярно, видимо не в этом дело было.

Но если бы эта прошивка была единственной проблемой...

т.е. ты так и не выяснил причину, что не помешало тебе заявить о неисправности. "Чтото гдето там у нас порой...":D Не получается с тобой предметно поговорить.
а ты там в той бане что делал когда сертификацию проводили ? веники продавал ?:D

ну вот опять как с растаможкой логанов получилось. Второй раз уже...:rolleyes:

Гольф, я с тобой до хрипоты спорить не буду, я тебе уже несколько раз пишу о причине, а ты вместо разговора по сути какие-то веники выдумал, чудак ;)

мне решать недоделки вазовские за свой счет надоело, а тебе нет, ездий на сертифицированном до -40 вазе ;)

ЗЫ
а тебе дешевый и более качественный логан покоя не дает. хотя причем тут логан - ты же обещал тут не сойдя с места бмв прикупить... только наверное боишься что она в -40 не заведется ;)

я вроде не похож на любителя трудностей, поэтому вывод о том что я занимаюсь устранением недоделок не к месту. Я вообще очень ленивый человек:D Машинка работает без проблем, просит только на бензин и масло, чего тогда я дергаться буду ? И устранением косяков я бы тоже не занимался и не занимаюсь. Два было, их убрал, там же и терпение уже начало заканчиваться, но больше не вылезло ничего