Думаю все фавелы вряд ли можно контролировать таким методом (целые эскадрильи вертолетов будут круглосуточно висеть над фавелами со снайперами:confused::)). Случись чего... так случается там ежедневно.
Государство(если что это конкретные люди не святые и не боги;)) в данном случае наводит "порядок" так считает нужным (выгодным, удобным себе) как и некоторые модераторы.

Ударить палкой например в голову куда проще чем выстрелить в нее из пистолета, страха меньше, вроде и результат нормальный и не насмерть, ну и фактор-запугивания угрозы какой никакой.
Ну и надо рассмотреть начало конфликта, сразу с ходу палкой бьют мало, сначала конфликт проходит положенные ему стадии эскалации затем возможна заключительная стадия применения средств которые сделали из обезьяны человека. Так вот в связи с тем что травмат не огнестрел, ты надеюсь помнишь насчет подсознательного и сознательного разделения травмата и огнестрела, он там же где и пресловутая палка, просто не надо размахиваться или поближе подходить, мне кажется тут особо объяснять то и не нужно, все достаточно понятно.

Насчет гаубицы, автоматов, ружей и прочего, вопрос, почему очень мало случаев их применения, да ровно потому что практически 100% убийство с вытекающими, а с учетом того где и как происходит конфликт это как минимум тюрьма, а возможно и подстрелят со стороны на всякий случай.
И вобще в данном случае это совершенно лишнее, ровно так же как твой пример с танками в Бразилии, на деле оказывается там ситуация кардинально отличается а ты не чураешься сравнить, вот у нас так товарищи "модераторы" (ну те кого ты ими считаешь) с народом и поступают - дурят как могут перевирая факты.

Неконтролируемая агрессия кстати откуда?

Насчет вертолетов в Бразилии, и чо, в фавелах щас безопасно или как? Туры исчезли видимо, на улицах счастливые улыбающиеся лица :)))
В общем вертолеты это так, чисто отмазка, по сути они особой лепты внести не могут. Ну и детворе тамошней по приколу наверное в оптический прицел по рассматривать особенности вооружения.

http://www.newsru.com/russia/25nov2010/draka.html

надо было охранникам сразу их е6ашить
а не вступать в перепалку и ждать пока черные травматы вытащят
ладно хоть не ножи

Охранник центра остановил у входа выходцев с Казказа, чтобы что-то уточнить у них. В ответ на вопрос мужчины достали резиновые палки и стали избивать его. На помощь коллеге подбежал охранник с другого выхода. В его сторону неизвестные выстрелили из травматического пистолета, но не попали, и скрылись на автомобиле темного цвета.(с)

дело тут точно не в травмате а в черных дичях :D

Надо запретить любой предмет типа "палка". И в обще руки у человека не должны быть заняты ничем чем он мог бы причинять вред другому человеку, секции единоборств запретить, так как часто полученными навыками пользуются для совершения насилия над "обычными людьми" а как известно
Как то так.

И кстати, в связи с участившимися случаями агрессии со стороны выходцев с Кавказа приравнять их к оружию и содержать в отдельных ангарах.
Не ну а чо :))))

А еще почту запретить , ну и эбай с амазоном ... :rolleyes:

"Москвичке из Германии прислали по почте пистолет-пулемет"

http://img.lenta.ru/news/2010/11/26/...ho/picture.jpg


http://lenta.ru/news/2010/11/26/machinegunhohoho/

Репортаж про боевые действия в Бразилии
http://www.youtube.com/watch?v=BvP0M10HSJQ
После просмотра следует ответить на вопросы, с кем воюют, из за чего воюют, какие предпосылки для этой войны. После этого перенести полученную "матрицу" на РФ и посмотреть как она будет соответствовать логическим обоснованиям запрета оружия в РФ. И прикинуть сколько должна весить та кувалда с помощью которой можно сровнять ситуацию в РФ с Бразильской.
Не забывать при этом про цитату "Чтобы в ложь поверили, она должна быть чудовищной" (с) г-н Геббельс

Для начала надо определение фавел дать и ближайшие аналоги в России ...

--"мне кажется тут особо объяснять то и не нужно, все достаточно понятно"

Что понятно то?

Я вижу, полезным как раз привести случаи как травмат убивает. И это то что я тут делаю. Ты же пытаешься мне доказать почему народ считает что его применение относится к применение палки, а не пестика. Насилие это ничуть не норма, хоть палка хоть травмат и что бывает само за себя говорит. Твой примерный план действий, плиз?
Или важно - мы прежний мир разрушим, а потом...модератора вот скинули, задышали полной грудью, тебе воможность писать появилась, а до этого ведь гнобил, слово сказать не давал.
Отказ от действий хоть как объясняй, мне это просто не интересно;-)

--ты надеюсь помнишь насчет подсознательного и сознательного разделения травмата и огнестрела
а должен?


--"заключительная стадия применения средств которые сделали из обезьяны человека"
Даже не думал так плохо о твоих родственниках;-)


--а с учетом того где и как происходит конфликт это как минимум тюрьма
Да не думает народ о тюрьме в момент применения, не применяет по той лишь прчине что нет в наличие, а нет по той причине что нельзя достать. Будет возможность достать, будет как с травматами.

-- Неконтролируемая агрессия кстати откуда?
немогу знать, поясни.

--"ровно так же как твой пример с танками в Бразилии, на деле оказывается там ситуация кардинально отличается"
как пониматьто? Ради красивого словца не пожалеешь и отца? Ситуация "кардинально отличная" от чего? от того что я привел со ссылкой на источник???

Именно такие вести идут с Германии например или с Америки, сложно открыть секцию бокса легально, ибо, а зачем мирным умение бить морду?

Из последних событий источник сообщает

народ не сильно заботиться отличием "подсознательного и сознательного разделения травмата и огнестрела" а шмаляет из того что есть в кармане.
Но это ещё не фавеллы, по этому жители РФ могут успокоиться и не переживать, всего лишь 8 человек постреляли.

Ну нам доподлинно не известно чего там, есть только факты, я описал что в телеке видел. Вертолеты есть свидетельство бессилия, так же как и танки в городе, в городе не ведут войну танками, закон войны.

Про Государство именно так, про модераторов не верно, потому их нет уже в моём лице "импичмент"(с) знаешь ли;):D

По допризывной военной подготовке двойка. Свидетельство конца диалога - бомбардировочная авиация и артиллерия по кварталам. Вертолеты со стрелками и бтры ( а не танки) - полицейская операция. Интересно с каких пор фавелы частью города стали и вообще территорией закона ? Интересно Лав собирал информацию о количестве выступлений в фавелах во время военной хунты ? Лаву нравятся ультраправые режимы и атмосфера при них на территории закона ?

а если к тебе тараканы придут от соседей ты их по спичечным коробкам рассадишь и кормить будешь? :rolleyes:

-Чтобы не было тараканов надо дать на лапу ...
-Кому, таракану ?
-Если ты на лапу таракану дашь, он не только не уйдет , он еще и друзей с собой приведет ( Хазанов, кулинарный техникум)

суворов 6ля. георгий илларионович :rolleyes:

пипец у вас тут потоки сознания.

Идет спокойное мирное обсуждение кинофильма "В Сантьяго идет дождь"
http://ru.wikipedia.org/wiki/В_Санть...т_дождь_(фильм)

Вот ето, будет пункт 1.
Читать всю фразу целиком. Тебе понимать буквально так - достаточно понятно что травмат и огнестрел воспринимаются отлично друг от друга. Если не понятно читать всю тему сновья, там где писал я читать в три раза медленнее и в слух (обязательно шевелить губами короче). Т.к. ранее уже было написано об этом.


Объясни плз почему не приводишь примеры как травмат защищает, почему не сравниваешь полученные результаты?
Мой примерный план действий? Создание нормального госудства, интересно почему РФ не нормальное? Читай - http://www.hro.org/
Или вот одно из проявлений нашей государственности http://zabarankoi.ru/blog/4360386917...ck=43603869175
Собственно нет, но тогда смысл с тобой общаться, если забываешь тезисы в споре, возвращаемся к пункту 1.

Я Просто Ржаль, Алексей, ты это серьезно чтоли, это похоже на защитную реакцию малыша из песочницы, к твоему сведению данная фраза всего лишь подразумевала палку, мне казалось ты в школе хорошо учился ;)

Думают, до, поэтому мало кто возит топоры для разделки мяса вместо бит, хотя я лично знаю пару человек, но, их отношение к топору более чем уважительное, понимают что могут дров наломать. Кстати, вот про случаи применения бит и травмата я слышал, а про топоры нет. Наверное те кто их возит умеют сглаживать конфликты, понимая что будет примени они топор.
Применения огнестрела возникает во первых от осознания безнаказанности, как в случае с представителями власти и ровно так же действуют выходцы из кавказа - уверенность в безнаказанности 100%, а теперь объясни почему они так в этом уверены и как это связано с травматом. Очень интересно. 100% упрешься в нашу самую демократическую правовую систему, где все равны...


Мда... а еще детский тренер...

От России кардинально отличается от России. Нет у нас тех предпосылок из за которых возникли фавелы с вытекающими.

С учетом того что бокс это спорт такой, и он в олимпийских играх есть, твое заявление требует веских подтверждений, а с учетом того что речь идет о США и Германии то они должны быть обеспечены надежными ссылками.

Откуда знаешь? В курсе что думали те кто пользовал травмат и огнестрел? А почему не у всех огнестрел был?
А насчет фавел и Ставрополья, в первом случае имеет место быть достаточно организованная "война" с государством, а во втором что, видимо тоже с государством воюют и совершают все то что в фавелах, по списку :)
Как назвать твое толкование фактов, оно же при первом критическом осмотре не выдерживает критики.
Тараканы не совсем корректное сравнение, если б им можно было объяснить правила пользования моей жилплощадью и т.п. и т.д...
Надо спрашивать у Государства почему закрываются глаза на явные нарушения Закона.

Это ещё из воспоминаний очевидцев с чеченских компаний, когда был отдан приказ вводить в Грозный танки и что было дальше.

Так же как в Финскую компанию, где собственно против танков и начали использовать коктейль Молотова. Нападения на колонну двигающую по дороге в сплошном заснеженном лесном массиве.

Или я где то ошибаюсь?

Сравнение жителей фавел с финскими военнослужащими очень оригинальна. :rolleyes:

Может Лаву словарик по юриспруденции почитать ? :)

- достаточно понятно что травмат и огнестрел воспринимаются отлично друг от друга.

Договорились, тем более обратного я и не утверждал, с чего ты решил всем это доказывать по несколько раз.

- Объясни плз почему не приводишь примеры как травмат защищает, почему не сравниваешь полученные результаты?

Займись этим.

- Мой примерный план действий? Создание нормального госудства, интересно почему РФ не нормальное? Читай

Нет не интересно почему, создавай нормальное, начни прямо здесь. Как ты думаешь с отказа участия в этом процессе(как отказался писать здесь) что нибудь улучшиться?

---ты надеюсь помнишь насчет подсознательного и сознательного разделения травмата и огнестрела
--а должен?
-Собственно нет.
и я так считаю

- а теперь объясни почему они так в этом уверены и как это связано с травматом
сам выдал сентенцию, сам её и объясняй

---"ровно так же как твой пример с танками в Бразилии, на деле оказывается там ситуация кардинально отличается"
--как понимать то? Ради красивого словца не пожалеешь и отца? Ситуация "кардинально отличная" от чего? от того что я привел со ссылкой на источник???
-От России кардинально отличается от России. Нет у нас тех предпосылок из за которых возникли фавелы с вытекающими.

Нигде не говорил что в России есть фавелы. Согласен ситуация в России кардинально отличается от ситуации в Бразилии. Предпосылке вооруженного разрешения конфликта есть, надеюсь ты это не будешь отрицать?

-С учетом того что бокс это спорт такой, и он в олимпийских играх есть, твое заявление требует веских подтверждений, а с учетом того что речь идет о США и Германии то они должны быть обеспечены надежными ссылками.
Несомненно, но я тебе ничего не должен. Говорю что знаю из личных бесед.

-Откуда знаешь? В курсе что думали те кто пользовал травмат и огнестрел? А почему не у всех огнестрел был?
Из источника указанного в ссылке. Не в курсе. Следим за действиями следственных органов.

Вот и пообщались. Мавроди не виноват, что клеил рекламу ммм, он просто честно размешивал клейстер для клейки листовок и сумочку заранее побольше приготовил для больших афиш ))

Алексей, это просто шедевр ответа :))) Я искренне в восторге!
То что ты свои слова подтверждать не утруждаешься и диалог ведешь как заправская желтая пресса как то не особо располагает к диалогу с тобой.
А я то думал ты готов к аргументированной полемике, а на деле у тебя есть только одна правильная точка зрения - твоя, и все факты ты с усердием подбираешь только для отстаивания этой т.з., другие доказательства вообще не имеют никакого веса.
Кросавчег ага.

Как говориться, я рад что тебе понравилось.
Вешаешь на меня какие то дикие обвинения в "желетезне", а между тем.
Я ответил на все твои вопросы, а ты почему то мои проигнорировал.
Мои слова они как бы ими и остаются, чтобы Ибрагим поверил в них цели не стоит. Оно, конечно, под определенным углом зрения может показаться странным, но факты я действительно собираю для подтверждения своей позиции, потому то они(факты) мне лично и нужны, чтобы своя позиция строилась не "от потолка", тем более факты такие в наличие имеются и по теме освещаются. А где твои факты(?) или твои факты есть мне предложить их искать?:confused::eek:

Лав, не только Ибрагим считает, что ты ведешь себя как желтая пресса. Я тоже так считаю, и я тебе писал уже об этом в этой же теме:
http://forum.farit.ru/showpost.php?p...&postcount=299

:eek:
а как же тут было, ты писал что тебе не понятно
Оказывается было все понятно но непонятно. Отжэшь бывает.

Мне в данный момент интереснее понять как ты рассуждаешь в этом вопросе, заранее на зачем почему и прочее - любопытно и все. Посчитаю что необходимо создам отдельную тему, а пока можно тут, так сказать на контрах.

Вот что интересно, если не сложно, просвети к чему такая манера, ты считаешь что упоминание о том что я отказался писать нное время назад мотивируя это несогласием с политикой модерирования и собственно "возвращение" с последующим возвратом к правильному с моей точки зрения режиму это мне есть некий минус? С чего ты взял что я отказываюсь от участия, заявления достойны тех что я помню в школе, когда было модно соблюдать железобетонное пацан сказал пацан сделал, доходящее до абсурда, простите читатели но я обязан привести этот яркий пример :)
По моему пятиклассники были
...
- держать член в руках в сортире не по пацански
- а я и не держу!
- а стряхиваешь как?
- без рук!
- ну смотри, пацан сказал, пацан сделал
...
проходит некоторое время и вот класс выруливает на природу, мужская часть периодически ходит в кусты строем, на вопрос педагога а нахрена собственно, гордо рассказывают в чем суть. Педагог валялся.

Вот я думаю мне сейчас кажется или аналогия к месту? :)
Клево. Очень удобная позиция в спорах, всегда можно сослаться что не помнишь доводов, осталось подумать о том что будут думать те с кем ты споришь и те кто явились свидетелями, хотя тем кому на мнение окружающих все равно, тем в принципе проканает. Ну и ответ насчет смысла в общении с тобой с твоей т.з. хотелось бы ага.
Попробую объяснить к чему я задал этот вопрос. Наивно полагал что ты задавался вопросом а нужно ли оружие, помня твой ответ ББ что ты не против оружия собственно. Вот и предположил что тебе будет интересно поразмыслить :))
И кстати то что ты назвал сентенцией, ей не является, сентенция это нравоучение.
Ну слава Будде что ты согласен что ситуация в Р и Б разная. А то я уже сам начал думать, а может и правда, у нас все из за наркокортелей и автопоселений типа фавел.

Предпосылки для вооруженного разрешения конфликта есть всегда, это неумытая природа человека такая, пока не умоешь не изменишь.

Причем перенося это на оружие можно обнаружить следующее.

Принимая за константу агрессивное поведение человека и стремление доминировать над другим можно и нужно предположить (а практика подтверждает) постоянное наличие некоторого средства для упрочнения пресловутого доминирования, или же стремление к нему.

Основа основ это конечно же палка и камень, оружие пролетариата так сказать, так вот, с этим оружием ТТХ владельца очень прочно связаны, то бишь спортивного вида коротко стриженный браток всегда будет иметь преимущество перед чахлым интеллигентом. Конечно никто не виноват что интеллигент чахлый, кроме него, но это второй вопрос (хотя по сути самый первый).

Итого. То что палка чахлому интеллигенту (ЧИ) не защитник, как говориться понятно и ежу. А вот травмат или огнестрел вполне, и вот, сталкиваются на дороге два разноклассовых элемента, что то пошло так что Браток решил начать доминировать физически, ну не смог интеллектуально, вытаскивает биту и идет бить несчастного головастого. Хорошо если у ЧИ есть травмат и он наличием сего эрзац уравнителя прав людей восстановил нейтралитет сторон, а если нет то он терпила ага. Вот такой опус.


Это по твоему правильно? Так можно ого-го до чего договориться. Например было так.

-Але! Але! КэГеБе!? Я видел как к моему соседу приходил американский шпиен (в это время мысль - будет знать как на новую машину копить! морда буржуйская)
...
- Откройте! КГБ! Ваш сосед все рассказал! Полевой суд Вас приговаривает к расстрелу через повешение! Что вы говорите?! Тише тише, у нас нервные солдатики. У вас есть золото в огороде? Ну тогда 20 лет в Сибири! За золотишком зайду завтра.


Так уж и следим? Следователь наверное хороший знакомый :):D

Алексей, если я проигнорировал твои вопросы то уверяю что сие без всякого умысла а скорее по причине моей невнимательности, прошу простить и процитировать повторно.

спасибо, ржу :D:D

Матершинник
То ли еще будет! Даешь эскалацию тему до создания, как минимум, подзаконного акта! :D
Щас все рОвны и потому сразу забулькало, а то, понимаешь, залили все уксусом :)

вот вас плющит, ребята - танки, вертолеты...
скоро до карманной водородной бомбы доберетесь
пешыте исчо (с) :D

Пы.Сы. не читал

я рассказывал уже, в Салавате автошкола от военкомата
там типа бтра есть машинка, только поменьше
один раз одна из бригад на разборку на нем приехала))

нуачо
http://armored.auto.ru/vip/used/gaz/5903-_btr-80_/
http://armored.auto.ru/vip/used/gaz/49-_btr-60_/
http://armored.auto.ru/vip/used/gaz/brdm/

Маленький мальчик нашел пистолет
Больше в деревне милиции нет ...
Маленький мальчик нашел пулемет
Больше в деревне никто не живет... :rolleyes:

Так тоже не милитаризация общества , а конверсия впк, стрелялку то сняли , пеар неч0ткий вышел:)

Матершинник
Было б прикольно если они стрелковались с Кумертау и те бы на вертолете прилетели :D

все, тему можно считать закрытой!:D

кумер не может с салаватом воевать по умолчянию :rolleyes:

А есть контора - из танков старых болотоходы и вездеходы делает.
И вообще до чего жизнь дошла , одни кошмары ! :D

http://www.ljplus.ru/img4/n/m/nm_7/0...toroller-1.jpg

Поздравляю, Ваше мнение сходно с Ибрагимом.
Попробуйте сделать так чтобы тема не была более насыщена и интересно, а для этого не мешало бы прекатить ныть и поднять актуальные темы.

ЛАВ, не стоит обижаться и принимать всё в штыки. Когда я считаю нужным поделиться полезной и интересной инфой я это делаю. И тема не станет менее актуальной если постить в неё реже но качественнее.

- а как же тут было, ты писал что тебе не понятно
Ибрагим, понятно что ты пишешь, не понятно зачем ты пытаешься это доказать, когда никто не утверждает обратного. Я раскрываю тему как огнестрел и травмат убивает - это не значит что они похожи друг на друга(единственно на травам УЖЕ есть разрешение, на короткоствол ЕЩЁ нет, но может быть, если верить теме), так же не значит, что они не используются для самообороны. Есть мнение обратное, подтверждай фактами, почему нет?

- Мне в данный момент интереснее понять как ты рассуждаешь в этом вопросе
Мне не интересно

- Вот что интересно, если не сложно, просвети к чему такая манера, ты считаешь что упоминание о том что я отказался писать нное время назад мотивируя это несогласием с политикой модерирования и собственно "возвращение" с последующим возвратом к правильному с моей точки зрения режиму это мне есть некий минус? С чего ты взял что я отказываюсь от участия, заявления достойны тех что я помню в школе, когда было модно соблюдать железобетонное пацан сказал пацан сделал, доходящее до абсурда, простите читатели но я обязан привести этот яркий пример

Ты так и не ответил на поставленный вопрос. Зато сам задал новый. Вопрос простой что ты делаешь чтобы было лучше?
Пока я вижу что ты дотошно пытаешься рассмотреть чего там у меня не в порядке. Вот у тебя была тут тема, ты счел продолжать не надо. Вот писал в другх темах на форуме, тоже посчитал что это не важно и замолчал, благо была причина "злостный модератор". Вот вновь появился и начал с того что заявил что будешь "бороться с неустраивающим режимом" - "злостного модератора"(читать "ветрянные мельницы"). И что ты предлагаешь делать чтобы форум наш процветал и был интересен? Это не минус никакой - это твоя позиция. Но она характеризуется движением от чтобы "что-то делать", в сторону ничего не делать и так хорошо, потому "похоже на реальную" жизнь. Я эту позицию не разделяю ни разу, подогревать твой интерес в планах не имел, потому меня твой интерес ну никак не "греет", оттого и такие тебе ответы, которые вдруг тебе "желтой" прессой показались. Если тебе интересно, как ты сам признался, ты находишь доступную форму изложения и все дела. Если не находишь, то не надо оно тебе;-)

- что будут думать те с кем ты споришь

Ты за меня решил, я не спорил с тобой ни разу, либо приведи пример. У меня есть точка зрения она тебе не понятна(не близка), где тут спор?

- Ну и ответ насчет смысла в общении с тобой с твоей т.з. хотелось бы ага.

Ответил выше, если у меня просыпается к кому то интерес, я вежливо и доступно формулирую вопрос, часто в формате как быть, попробуй(совсем не обязательно это делать, если не важен ответ). Этот же просьбу я сформулировал ко всем кто хочет чтобы форум наш был информативен, когда стал модератором. Ты лично откликнулся на призыв помощи?

- Предпосылки для вооруженного разрешения конфликта есть всегда, это неумытая природа человека такая, пока не умоешь не изменишь.

Я об этом же

- Вот такой опус.
Опус в кассу. Мой личный вывод такой - природа агрессии имеет всегда предмет агрессии, так вот чахлость интеллигента это уже предмет агрессии, порой он сам его не понимает, объясняя себе "так зато у меня ум", вот по нему как раз и проситься палка. Нет предмета агресси - всё упрощается, для этого нужна "победа над собой". Травмат в кармане или огнестрел ситуацию не исправит, лишь усугубит, всё строго имхо.

- Это по твоему правильно?
Частное мнение с указанием того что оно частное - да правильно. Если хорошо знакомые мне люди, делают какие то заявления, то пока у меня нет фактов опровержения, всё так и есть. Ты от меня требовать начинаешь, где ссылка надежная, когда я указал в первом жепосте что это " такие вести идут" и "Говорю что знаю из личных бесед"

- Так уж и следим?
из открытых источников

- Алексей, если я проигнорировал твои вопросы то уверяю что сие без всякого умысла а скорее по причине моей невнимательности, прошу простить и процитировать повторно.

Принимается, все остальные(которые нет выше в тексте) вопросы оповещены, насколько я мог заметить.

Никаких обид, сорри если был резок.
Про качественнее - согласен!

Замечательно что все же понятно, а то порой непонятно было :), я повторяюсь? ну да ладно, ты тоже :)
Насчет того что никто не утверждает, понимаешь, основная проблема в том что русский язык позволяет подразумевать и домысливать.
Так вот, в твоих сообщения красной нитью виден тезис о том что основанием для запрета кс в достаточной мере служат случаи применения травматического оружия в ситуациях где это однозначно расценивается как превышение необходимой самообороны. Это можно видеть во многих твоих сообщения с формулировкой следующего типа "вот результат травмата а мог бы быть огнестрел".
Так вот, раз ты реально понимаешь разницу в психологии применения то зачем спрашивается сравнивать?

спрашивается зачем это комментировать? :rolleyes:

Опять двадцать пять пошли детки в детский сад, что за такая претензия от взрослого человека. Примерно как реакция продавца в магазине после того как покупатель повздорив с ней/им и заявив что ноги его тут не будет снова приходит и естественно продавец не может не по зубоскалить по сему примечательному поводу.

Гм, мне лично форум нужен для общения раз, и для общения два. В жизни все общаются, кучкуются по интересам, происходит разное движение по проведению мероприятий и прочего но все это на основе той самой обычной болтовни. Форум будет процветать и будет интересен если на нем будут активно общаться интересные люди, к твоему сведению некоторые разделы форума явно можно считать успешными в своем роде, их цитировали МАССМЕДИА, например тема про автомобили.

Так что полагаю возврат к проверенной схеме форума даст свои плоды, и они будут более сочные :)


Нет конечно, ибо считал этот шаг (модерство) совершенно лишним. Я стараюсь отвечать на все вопросы возникающие из моего сообщения. Исключения носят только посты явно провокационно - тролльского характера.

По этому поводу замечательный пост в ЖЖ
http://d-twitter.livejournal.com/113777.html

Над лазурной гладью моря шкандыбает буревестник, чёрной молнии подобный. Смотрит влево, смотрит вправо – тишина и благолепье! Рыбки плещутся, как в ванне, облака ползут лениво. Штиль такой, что спать охота. «Не, - бормочет буревестник, почесав крылом в затылке (чуть не падая при этом), - Я вам хто? Я буревестник, или так, дворняжкин пенис? Не пойдёт… Привру маленько. Ведь статья без катастрофы – это ж как бульон без соли». И в вечернюю колонку популярного изданья скромно пишет буревестник: «Да, на море есть волненье, балла два. Оно не страшно, но флотилиям рыбачьим твёрдо мы рекомендуем – не забудьте спасжилеты!»
Копипастер из соседнего изданья конкурентов вмиг подхватывает новость, (ну, слегка слова меняя). «Там, в квадрате тридцать восемь, шторм поднялся. Не смертельный, но мы вас предупреждаем: кто живёт на побережье – застра***те все постройки! Мало ли, что будет дальше…»
Тридцать три листка бульварных, ярко-жёлтых, цвета солнца, информацию хватают, как голодные мурены. «Плач и стон на побережье! Не было сто лет такого! Неохватнейший торнадо смёл прибрежные посёлки! А флотилии рыбачьи (кстати, с грузами креветок) потонули, как мальчишки, что пошли купаться в омут! Плачут скорбные рыбачки, шторм судов обломки носит! Где владелец бубна Шойгу? Где шаман наш и спаситель?»
Прилетает буревестник поздним вечером на хату. Наливает себе пива, в кресло мягкое садится, и включает зомбоящик, дабы в курсе быть, однако. Новостной канал глаголет:
«Сообщаем! Ураган невероятный смёл три города прибрежных! Рыбаки, что вышли в море, о себе не сообщают. Подозренье в катастрофе – сто процентов. Шторм ужасен! Да, мы выделили средства, и комиссия, конечно, несомненно, разберётся. Также, славная Европа помощь шлёт всем пострадавшим. Кучу плюшевых игрушек, застарелые консервы, секонд-хенд в объёме полном, и буклетики рекламы. Оставайтесь на канале, новостей дальнейших ждите!!!»
Те из местных, кто всю жизнь свою живёт на побережье, удивляются, конечно, выйдя из дому, любуясь на закат, на солнце, небо, по которому лениво облачка ползут на север…
Буревестник, улыбаясь, мирно допивает пиво, и, довольный днём прошедшим, сообщает в атмосферу:
«Вот! Ну я же говорил!»

Классика

всё не читал.
тока мне одному кажется, что идиотический набор потоков слов некоторые воспринимают за истину?

я еще ни разуне слышал отом, что ТРАВМАТ спас кого-то от преступного нападения.

есть такие факты?

Кот, гуляющий сам...
есть конечно
http://www.defenseweapon.ru/self-def...tatistics.html
Случаи http://defenseweapon.ru/forum/index.php?showforum=7

я вообще не понимаю нахера травмат..
купил себе сайгу положил в футляр вместо скрипки и ходи гуляй хоть по доку спрашивая у всех где здесь библиотека

За какое время ты извлечешь сайгу из футляра и произведешь выстрел?:)

Большой Брат
мануал к использованию : http://www.youtube.com/watch?v=hjIrIPhiGZc:D

- Так вот, раз ты реально понимаешь разницу в психологии применения то зачем спрашивается сравнивать?
Сравнивал как раз ты, а то что тебе по "домыслию"(с) показалось так то и есть ПОКАЗАЛОСЬ.

- мне лично форум нужен для общения раз, и для общения два. В жизни все общаются, кучкуются по интересам, происходит разное движение по проведению мероприятий и прочего но все это на основе той самой обычной болтовни.

Вообщем то вопросов больше нет "болтовня ради болтовни", "все побежали и я побежал"(с) х/ф Джентельмены удачи.

- Нет конечно, ибо считал этот шаг (модерство) совершенно лишним.
Я и говорю посчитал что тебе этого не надо и так во всём мной
перечисленном - тенденция однако. Болтовню ради болтовни, думаю надо прекращать, не вдохновляет.

Так вот ты уже Гарконену начал уподобляться, хрень какую то копипастить, наверное с глубоким смыслом, я не оценил.

Ладно, ты, не нравится сравнивал так пусть уравнивал кс и травмат.

Сравнение с к\ф ДУ считаю совершенно некорректным, давай аргументированнее зачем форум нужен, айкидо пиарить?

Это Алексей не хрень, это аналогия в виде юмора и сатиры, ну раз не узрел то и ладно.

у меня попкорн кончается-подождите, пока сбегаю

Уравнение по строго определенным критериям, по РАЗРЕШЕНИЮ. Не было бы разрешения на травмат, не было бы столько фактов.

Форум для меня это услышать об опыте других людей, для вдохновения(мотивации, преодолении) в собственном Пути.

- это аналогия в виде юмора и сатиры
без относительности к теме смешно и 12 стульев и Эра милосердия и твой Буревестник, по отношению к теме - нет.

Уравнение ты проводишь следующим замечательным образом.
Приводишь в пример превышение самообороны с травматом, и вставляешь мысль о том что было бы если бы был огнестрел. Какие из этого можно делать выводы кроме как того что нет разницы травмат или огнестрел, будет огнестрел будут им так же пользоваться. А потом ты говоришь что разница есть. Что то я недогоняю в этой логике.

Относительно к твоему заявлению о том что не требуется доказательств тому что ты пишешь только потому что ты в это веришь так как сказали какие то люди, байка и про гири и про то как Буревестник приврал а его мысль развили еще как имеет отношение.

(протягивая бутерброд из черного хлеба с нежирным творогом и стакан нежирного кефира) - алкоголь, закуска ? :)

А был бы модератор, он бы поделился.

Вообще, интересные мысли тут. Из серии "давайте запретим вилки, ибо есть статистика, что вилкой выкалывают глаза на улице"

Классика

Потому что одной личности это важно чтобы идти по собственному пути духовного саморазвития, заключающийся в мечтах о модераторстве, когда для собственного саморазвития надо сделать так чтоб другие все были согласны, а кто не согласен тот глубоко запутался в саморазвитии и должен быть забанен ...

Предлагаю запретить медицину как таковую (из-за врачебных ошибок). ЛАВу неудачно прооперировали мозжечог, например тащемто.

И вождение из-за аварий.

Инет запрещать тока не будем ? :rolleyes:

Мысли мои шоль читаешь-))
2Гарконен: ну, инет не будем, не лишайте меня права на бесплатную клоунаду:D

"пиво только членам профсоюза" (с) :D

Свои люди, сочтемся(ц):D

В то время как "луч света в темном царстве" (с) закончился трагически :D

Заценил:)
Я Островского и не подразумевал.
Как грицца, респектую, как эрудит эрудиту:)

Против. Дать людям оружие вместо культуры и образования - это значит разжечь гражданскую войну. Те, кто это предлагает - не в своем уме.

С нас хватило "образования и культуры" за последние 15 лет...Тимотисобчаковской, аха...

Владение, распоряжение и использование ( в крайних случаях) оружием-естественная константа для здорового белого общества.

А Гражданская война в рашке, уверяю вас, и так неизбежна.

Собственно, в этом вся и фишка. Власть боицца собственного населения, отсюда и все запреты.

В общем вернемся к теме, вспомнив о "прощай оружие" и "по ком звонит колокол", но даже такой афтарникогда не отрывался о жизни, ведь существуют такие темы как "Снега Килиманджаро", а если корона голову напекать начнет ( "никто никогда не умирает" ), то "5 колонна" напомнит, что не все в этой жизни "Фиеста" и "Праздник, который всегда с собой", а иначе можно оказаться в ситуации "Старик и море" ... :):)

:):):)
Ну а вот мну тут, грешным делом, собрался перечитывать "Степной волк". Вотъ.

Неужели кто-то считает Тимоти и Собчак лицами, хотя бы отдаленно приближенными к культуре?
Владение, распоряжение и использование оружия в нашей стране имеется и сейчас. Что кому это дало? Добыть волыну и маслят можно на любом из рынков. Кто там вооружается? Те, кому нужно оружие. Бандиты, киллеры, прочий сброд. Думаете, легализация сподвигнет простых людей, которым это не надо, покупать оружие? Нет. Кому от этого хорошо? Только тем, кто намеревается из него стрелять.
Оружие - это не защита.

если бы власть боялась оружия у населения, то начала бы с запрета длинноствольного оружия, оно в борьбе с властью куда более эффективней. Власть в данном случае бояться может только одного, что при наличии короткоствола население друг дружку пересреляет и власть с каждого выстрела потеряет как минимум двоих - один труп или инвалид на шее у гос-ва, другой тоже неплательщик налогов, а сиделец на шее бюджета. Как видишь это даже экономически невыгодно.
Кстати в швейцарии, где из армии увольняют с военным оружием на руках, самый высокий процент таких потерь. И это в тихой культурной стране

Про Швецарию-читал, да.

С "длинностволом" тоже не все гладко-куча проверкобумажек, и ограничения, например, на оптику. Для сравнения, во многих штатах США-можно "ствол" взять в промежутке между _отлить_ и _заправкой автомобиля_.

потому там дебилы с автоматами по школам и шарахаются

вот встретились в темном переулке двое, у обоих разрешеный короткоствол. Один из них решает напасть с применением оружия. Что ему помешает ? Ничего. Кто первый достал, тот и выжил. Достанет первым ессно нападающий. Короткоствол прекрасно работает как оружие нападения, как оружие защиты не работает практически никак. С длинностволом соотношение такое же, но длинноствол еще донести нужно до места нападения, поэтому он относительно безопасен

Полагаю, что это скорее социально-психологический феномен.

этот феномен возникает при доступности оружия. Нет оружия - нет и феномена

Не считаю. Но за околоподобным _массовым_ наплывом, от культуры "рожки да ножки"...
У меня другой логический алгоритм.
Бандосы и так вооружились, нелегально.
А правовое поле даст возможность легитимно вооружицца честным людям.
Сподвигнет, почему нет?

Подростковое насилие вряд ли жестко коррелируецца с пистолетами.
Не будет "стволов", будут хуярить ближнего своего при помощи других средств.
В РФ у школьников пистолей нема, но без этого мрак и адъ, достаточно любое журналистское расследование посмотреть про школьную "дедовщину"...

вот вот, не хватало еще оружие раздавать

Что это даст честным людям? Они просто с бОльшей вероятностью сдохнут от пули бандита, чем если бы в их руках не было "защиты" в виде короткоствола. Оружием не только нужно уметь пользоваться практически и теоретически, нужно еще и быть готовым морально к тому, чтобы выстрелить в человека. Подготовлены к этому "честные" люди? Нет. Готовы ли к этому бандиты? Конечно. Какие простые выводы напрашиваются?

Сытая жизнь и отсутствие фавел за углом резко обесценивают ценность доступности оружия, а жизнь аля юар резко повышает ...

Можно сказать и наоборот. Без доступности оружия резко повышается вероятность сытой и спокойной жизни, при наличии доступного оружия - жизнь резко приблизит нас к жизни а-ля ЮАР.

Если как в ЮАР будет , то оружие почти ни на что не влияет... Аксесуар для удержание наличного. Тут групповая тусовка с оружием пойдет :)

http://tema.livejournal.com/781840.html

Неплохая статейка
http://www.neohuman.ru/materials/pra...e-v-shkolu/177

Я чего то пропустил или тема переходит из разряда "надо ли населению оружие легальное" в тему особенности воспитания подросткового поколения?:(

Ты про неконтролируемую агрессию говорил, как один из факторов того что оружие в руки давать плохо. Ну вот к этому поводу и цитата :)

влом читать историю, скажите коротко - кто за и кто против:)

а голосовалка нашто?

бле...:D

Леее, ты што матершсо, так весь иман на смарку!

Легионер гурман :rolleyes:

посморел-чета там многабукав
влом:rolleyes:

слышь, а чо ты такой ленивый внатуре?
ты ваще с какого района?

ибрагим
никаких намеков, вспомнилось просто в тему:)
http://www.youtube.com/watch?v=ooFeL...eature=related

ааа так да воспитание детей на личном примере очень важное и едва ли не единственно верное решение;)
Вот ты спрашивал где модератор в личной жизни, отношения отец-сын на определенных этапах и есть отец-модератор. Определение круга дозволенного и строгое соблюдение правил.

Отлично! Не видел раньше, поржал.

это че за столбики?
я про реальные случаи, когда помогдло иприменяемого не осудили.

тя лучше забанить.

Все вроде бы верно, но в морду бъют за дело(пинок в дверку) - иди пиши заяву в милицию, благо кругом в Москве камеры, затем требуй компенсацию - это по закону. Доставать травмат и стрелять в упор в окно машины это уже не равномерный ответ, где там кто жизни угрожал?
Новые сведения с полей

Собственно давайте раздадим "уравновешенным" гражданам короткоствол вместо траваматов и ОНИ точно не будут ими так же халатно пользоваться как травматами(потому всем известно выстрел из травмата это всё равно что ударил палкой)!

Фото http://img.gazeta.ru/files3/389/3441389/vdovidfdf.jpg

Тобишь такой диалог нормально - "сынок, если что то не нравится, выход из квартиры вон там"? Слишком уж обобщенное сравнение, причем если ты не заметил, я был не против модераторства вобще, я был против твоего модераторства.
А вторая ссылка чо, не работает?

а что там его били когда он травмат достал ? Именно что когда оплеуху получал травмат не доставал он, чуял видать что его ему в зад засунут, травмат он достал после драки уже, когда понял что бить его никто не собирается. В следующий раз его тщательнее добьют просто, чтобы уже не смог в спину стрелять и никакой короткоствол ему не поможет

К тому же отец может быть не адекват (пьющий, агрессивный и прочее) да или просто некогда ему "модерировать" потому что "горит на работе". На мой взгляд проблемы воспитания зачастую именно в неадекватной, излишней "модерации" а не в ее отсутствии:)
Да и тут все просто как в искусстве мордобоя практика показывает ху из ху. Воспитываешь своего ребенка и сразу видно состоятельность теорий о воспитании. Не мало знаю случаев когда жутко правильные родители модерировали на каждом шагу в итоге чадо вырастало, показывало зубы и пускалось в разнос добирая недостающую в детстве свободу как правило криво и с последствиями для себя и окружающих.

Полностью солидарен с предыдущим оратором! (с)
Просто претензию по поводу конкретного модераторства обобщают прям до всей системы правоохранения :)

Ну это не редкость:) избыточный потенциал в чистом виде (жизнь ставит все по местам).

Одно с другим всегда в связке. Хотя в разделе про боевые искусства очень интересно наблюдать темку про то, что для защиты надо все-таки вооружаться короткостволом. :D

Стрельба это тоже боевое исскуство :rolleyes: А Вы насмотрелись фильмов где вандамы и сигалы валят злодеев пачками голыми ручками:)

А эту тему не читали ? :)
http://forum.farit.ru/showthread.php?t=172657

Лучше нету каратэ чем в карманах по ТТ. (с) Народная мудрость
А если вобще, то представители нормальных боевых завсегда с радостью вооружались всем чем только можно :))

Смысл в одном, если есть другое? Или это дошло до параноидальной ситуации, описанной у Цоя: "Весь мир идет на меня войной"?

Извините, я не особо понял смысл первой части.
До параноидальной ситуации дошло давно, весь мир каждый момент вам противостоит а вы ему, если вы не, например, Порфирий Иванов или кто то в этом роде.

Не всякая война - противостояние, как не всякое противостояние - война.
Просто люди, владеющие боевыми искусствами, ратующие за легализацию короткоствола, меня искренне веселят.

"Смех и радость мы приносим людям" (с):)

Ну если обладание короткостволом для кого-то сродни щенячьей радости - то да. Всегда был интересен ответ на вопрос: зачем сильному мужчине пушка? Детский лепет про защиту от вселенского зла можете сразу оставить для кисейных барышень.

Вы представляете что БИ это некое консервативное занятие пронизанное духом формализма?
Некоторые виды наверное да, как например кэндо или иайдо, в прошлом было методом убийства а сейчас лишь как развитие некоторых качеств личности и замечательное увлечение. Но все же есть люди которым интересно то что являлось предназначение БИ - выживание в бою.
У боевого искусства есть два результата, здоровое долголетие и трупы. (с) Дордже Жамбо
Как то так.
Рационализм.
Есть замечательная фраза "пусть лучше оно будет и я никогда им не воспользуюсь, чем его не будет в тот момент когда необходимо".

Вы не являетесь сильным мужчиной следовательно не можете этого понять:)

блин, и ведь правда жэ :D

БИ изначально не были методом убийства. Они были методом защиты. Выход из изначальной сущности породил перерождение БИ из способа защиты в метод убийства. В дальнейшем - в виды спорта или искусства.
Яркий пример, когда благими намерениями получилась выстланная кучей трупов дорога в ад.
Тот же логичный цикл проходит оружие в руках конкретного человека. Рано или поздно из оружия защиты оно превратится в оружие нападения. Потребуется лишь время, желание обладать оружием, общественно допустимый мотив обладания стволом и оправдательный мотив для первого выстрела.
Нет ничего в хорошем, что не может стать отвратительно плохим.
Помилуйте, какой рационализм? В жизни куча моментов, когда его с вами не будет при всем при том, что оно у вас есть. Ночью в кровати, в душе, на детской площадке, в аппарате МРТ, в туалете, в конце концов.
Главное правило любого кино действует и в жизни: "Если есть оружие, оно рано или поздно выстрелит".
Так что рационализм тут ни при чем. Так зачем сильному мужчине обладать оружием? Вопрос остается открытым.

Оставьте вашу андроцентристскую снисходительность. Для того, чтобы понять, что мужчинам время от времени хочется распушить павлиний хвост, а природа наградила его жидким фазаньим хвостиком - не нужно даже ума, не то что способностей к пониманию. :D

Безусловно Вы правы и эта теория служит многим хорошим оправданием одиночества и неудач в личной жизни.

Вам верить наслово или обоснуете?


Всего лишь частное мнение, точно не аксиома и даже не теорема.

очень глубокая мысль, как говориться во всем должно быть чуство меры ;)
Само собой, есть такие моменты, так же есть другие моменты, когда его нет а оно могло быть...
Гиперболизировать удобно канешн но лишено здравого смысла.

Это лишь одна из теорий. :) А как думаете вы - зачем сильному мужчине оружие?

Тут походу троллят :)

Эта теория стала Вашей практикой.:) Тяга к оружию естественна для мужчины. А оружие для защиты загородного дома например (не помешает и длинноствольное оружие, для дистанционной работы и короткоствол для боя внутри дома, а также броник и пара матерых алабаев:))

Можете верить на слово.
Конечно. Собственно, это я не оспариваю, и на лавры не претендую. ;)
Согласна. Только непонятно, зачем обременять себя поиском чувства меры при обращении с огнестрельным оружием, если можно совершенно спокойно этого не делать?
Ни при чем здесь гиперболизация. Приведенные мной примеры - это наша повседневная жизнь. В которой присутствует и здравый смысл и рационализм. А вот где рационализм как раз отсутствует - так это в желании обладать огнестрельным оружием. Во вполне мирное время.

Ага. "Все мужчины сво.." со всеми вытекающими:)

Походу, вы просто не в теме. :)

Насчет моих практик вы откровенно заблуждаетесь, но это логично. На форуме это вполне ожидаемое и свойственное поведение. Особенно, когда нечего ответить по существу обсуждаемой темы.
Естественная причина. Звучит символично. :D Скорее тяга к власти присуща мужчине. А оружие - всего лишь одно из слагаемых самого простого и вульгарного ее воплощения. :) Но почему-то мужчинам так сложно в этом признаться.
Куда как более выгодней позиция "защитника загородного дома".
Вы так забавно подтверждаете свою слабость. :)

Одного этого хватит для окончания дискуссии лично с тобой :)
Ага, я запомню.
Именно! :) мне интересно, кто первый дойдет до "мир - дом мужчины, дом - мир женщины" :D

[QUOTE=Цикада;6478522]пожалуй я не буду рисковать :))


Чувство меры в принципе не может обременять, а культивация весьма полезна в целом

Мирное? Вы точно в России живете? Уверены что например вашу машину ночью не будут вскрывать наркоманы а у вас кроме тапочкоф оружия и нету :) А ну да, такие как вы лучше дадут себя ограбить и надругаться нежели попробуют отстоять свою честь и достоинство. Как поеться в песне "Если у вас нету тещи..." ну и далее по тексту :) С ваших слов выходит что любой практик боевых искусств просто обязан полезть в рукопашную а злодеев скрутить и сдать в органы.

Да и вобще случаев когда травмат или огнестрел был очень к месту весьма много, вы просто не обращаете внимания видимо.

Воля к власти тоже вполне естественна:)
Кто нибудь Вас обязательно полюбит:) Мир Вашему дому!

Собственно говоря, с вами лично я и не дискутирую. :) Я парировала ваш единичный выпад, сейчас парирую второй. Дискутирую я с тем, кто этого заслуживает элементарным наличием минимального набора аргументов. Сплетни, слухи и беспочвенные доводы - не в счет. Это женские приемы. ;)
Всего наилучшего.

Хаха! И это говорит человек верить которому надо на слово, вы не много ли хотите?

Дык там же и ответ :D

Цитата от Томми Ли Джонса"У меня много оружия. И я не хочу, чтобы кто-то, кроме меня самого, решал, нужна мне пушка или нет.":)

Трололо. СОРТ ПЕРВЫЙ. До высшего не дотягивает :)))

Не стану углубляться в философию обременения выбором, это узкоспециализированная область. Скажу кратко - там, где присутствует выбор, обязательно присутствует обременение. Выбор - стрелять или не стрелять - всегда тяжелый.
Если по-простому - мне кажется носит оружие с собой тот, кто действительно боится. Сильный мужчина испытывает чувство страха в исключительных случаях. Тогда зачем ему оружие? Чтобы не бояться совсем? :)

Вот это мне и показалось странным, что в теме, где в основном сидят поклонники БИ, от вскрытия машины наркоманами планируется применить ТТ. К чему тогда все эти БИ? Наркоманы для них, строго говоря - шелуха.
(передергивать про "честь и достоинство" не буду, потому что мне интересно с вами беседовать;)) Практик БИ не обязан, но может скрутить злодеев. Разве нет? :)

тяжело бороться в вашими тараканами, тем более они такие адаптивные :)
раз считаете насчет оружия так то чтож теперь делать, раз наркоманы шелуха для мойца от баивых искусств то уж так оно и есть, мы то (мужчины этим занимающиеся) никак изнутри реально оценить сие не могем, только свежий женский взгляд на это способен, и никак иначе.

:) До Томми Ли Джонса и его мировоззренческой позиции с натяжкой дотянут несколько десятков мужчин. А вы намереваетесь путем легализации оружия вооружить гораздо большее количество людей.
Сознанием люди в нашей стране не доросли до этого уровня. И наша с вами беседа - этому подтверждение.
Мужчины у нас сейчас - очень слабы, и при этом - властолюбивы. Огнестрельное оружие даст им самое простое и вульгарное воплощение этой власти. Не нужно прикладывать усилий. Тренироваться в группе БИ, совершенствовать тело в тренажерке, укреплять дух и интеллект хорошей книгой.
К чему столько бессмысленных телодвижений, если достаточно добыть разрешенную законом пушку - и ты - в дамках? :)

Абстрагируйтесь уже от моих тараканов - они ослабляют ваши позиции и не придают веса вашим аргументам. :)
Лично вы способны защитить себя с помощью БИ от наркомана, вскрывающего вашу машину? :)

Ваши тараканы мешают мне должным образом отвечать на ваши вопросы, ну вот такой я обусловленный.

Знал одного наркомана, в прошлом мс по самбо, 2 метра ростом. Наверное при наличии хорошего демократизатора я бы и смог что то, но не уверен.

А вот был бы модератор... (с) :rolleyes:

Честный ответ. Тогда что мешает вам так же честно ответить на мой предыдущий вопрос? ;)

В контексте данной темы звучало бы так: "А вот был бы короткоствол.." :D
Подтверждает мою теорию, кстати. И разбивает ваши про "чувство меры" и "самозащиту" в пух и прах. ;)

Мои? Ссылку на то, где я высказываю подобные мысли, в студию, пожалуйста.

Вы повторяетесь и я повторюсь -это у Вас они слабы, видимо Вам просто не повезло с мужчинами, хотя при таких взглядах это скорее закономерность(подобное притягивает подобное).
По поводу зачем столько движений? с 11 лет спорт так ли иначе в моей жизни(уже 21 год) и это мне нравиться и этой мотивации мне вполне достаточно. Книги люблю читаю, потом дарю сотнями штук в библиотеки и друзьям. По поводу пушки никогда сильно не заморачивался на эту тему, но считаю что у человека должно быть право выбора иметь или нет.

Я говорю не конкретно про ваши высказывания. Не обольщайтесь. :)

С первого катится вниз тоже :(

О моих взглядах вы не не имеете даже отдаленного представления. Как и обо всем другом, что касается меня лично. Задам вам в связи с этим один простой вопрос - переходя на мою личность, вы начинаете чувствовать себя более сильным? ;)
Без первого абзаца - вполне сносная позиция. :) Но вы совершенно не поняли, о чем я. Если бы у вас было такое право - что бы вы выбрали? Пушку или ее отсутствие в своей жизни?

Вы лично говорите здесь обобщая за всех мужчин, следовательно имеете предствление как минимум о многих, Вы же тайна покрытая мраком и мои суждения о Вас конечно ошибочны;) Довольно банально получается.
Сила и слабость всего лишь концепции в данном случае Вашего ума и совпадения с реальностью могут и не иметь. Перехожу на на личность дабы у Вас была возможность увидеть собственные предубеждения и как они коверкают Вашу жизнь.
По поводу пушки, повторюсь для защиты дома вещь не лишняя, по улице ходить со стволом не собираюсь (разве только в свете каких то особых обстоятельств) при этом не осуждаю людей которые хотят иметь оружие при себе и оставляю им это право.

Классика :rolleyes:

Узко ты понимаешь Ибрагим. У тебя дети есть? Это чтобы было понятно и об одном и том же.
Я понял что ты против - это если так можно выразиться твоя линия встречающаяся мне по интернет общению с тобой(часть я уже описал, другой пример как бабушки забор ломали) довольно часто. Против, без предложения чего то взамен, не подумай, что это наезд какой или вызов, чисто дружеское наблюдение. Несогласие ради несогласия - это как с нашими либерастами и маршем "несогласных"(причем им суть с чем быть не согласными не важна), но они строго за пайку хлеба стараются, а ты как бы добровольно вызвался.
Как ты это для себя оправдываешь, серьезно, не имеет значение, но оно тебе по жизни не на руку играет. Это естественно моё мнение из наблюдений.

Я как бы о том же. Приятно видеть что народ так же верно понимает;)

При этом вас не смущает, что далеко не все хотят иметь при себе оружие для целей, подобных вашим. И что однажды может случиться так, что тот, за кем вы оставили такое право, направит на вас свой ствол? :)

Я говорю всегда только за себя и выражаю собственное мнение. :) Но если вы так не считаете, можете привести ссылки, где обобщаю за всех мужчин.
Чтобы иметь представление о моих предубеждениях и о том, как они исковеркали мою жизнь, нужно хорошо быть осведомленным о ней. Вы уверены в том, что в курсе, кто я и что происходило и происходит в моей жизни? :)
Иначе создается впечатление, что вы предполагаете о моей жизни из набора собственных предубеждений о женщинах, чтобы придать вес каждой своей мессаге, где вы переходите на мою личность. :)

Почему мужчинам так сложно быть честными? :)

Взамен было предложено использовать существующий штат модераторов форума - см. ссылку http://forum.farit.ru/showpost.php?p...&postcount=196
Узко мыслишь, Лав.

Цикада
ну что вы наехали на Ибрагима
причем здесь он, я вот тоже ЗА КС, ну дык мне он нахер не нужен, по морде и так дам
но есть же обычные люди. которые не занимаются мордобоем,и нахер он им не нужен, им что делать? накрываться простыней и ползти к кладбищу так чтоли?

Как это - что им делать? Не пользоваться тем, чем они пользоваться не умеют. Потому что от этого больше вреда, чем пользы.
Ибрагим - интересный собеседник, и я на него не наезжала, это моя манера беседовать. :)

То есть я правильно понял, ты за то чтобы чадо от 0 до 14 само выбирало какие каналы и сколько смотреть, регулировало количество употребления шоколада, решало когда и во сколько вставать, убирать или нет постель, ходить или не ходить в детсад/школу?

Ну и где я там сказала что-то за всех мужчин? :confused: Такое ощущение, что вам просто не за что зацепиться, а зацепить очень хочется.

Выбросите это ощущение, оно ложно :rolleyes:

Хехе очень уж по себе всех судишь. "Если я есть Вселенная, то кто будет против меня"(с) Морихей Уесиба

алексей.
мне как то уже неудобно, но я порекомендовал бы вам прежде чем пороть чушь все таки ознакомиться хотя бы в кратце с уставами и боевым применением бронетехники.
а также подучить историю, в частности возникновения "коктейля молотова".
чтобы потом написав чушь, не задавать потрясающего вопроса "а где я ошибаюсь".

Это конечно не обобщение :D:rolleyes: Спросите у тех кто Вас обманул (обманывал)?
Насчет Ваших убеждений(насчет мужчин) и Вашей жизни , если Вы не лукавите и правда так считаете, то да уверен(ибо видел и вижу много примеров и Вы тут не оригинальны, а напротив вполне себе сценарное поведение). Всем спокойной ночи!:)

Ну... еще примеры можно привести. Пажалста:

Поддерживаю. А многие тут мою радость принимают за позицию противостояния хехе, по себе видно судят.

хм.. интересно и какой же вред?

у меня товарища спас. что зафиксировано кстати в милицейском протоколе.

Задача по физике. Хулиган бьет кулаком по стене, через неделю в гипсе другой рукой вытаскивает пистолет и стреляет по стене. Вопрос, при каком варианте порчи зданий хулиган потратит меньше своей энергии и почему у него меньше шанс попасть под статью , если ударит кулаком в живот , а не выстрелит ?

А ты помниться удивлялся, когда я возраст брал в расчет хехе;) Значит возраст нельзя, а пол можно гы

Выбросила. Так что я в том посте говорю за всех мужчин? :) Вы не ответили.
Конечно, это не обобщение. Это вопрос, который я задаю мужчинам. А не то, что я говорю за них. Что касаемо моей жизни - я оказалась права. Это всего лишь ваши предположения о моей жизни из набора ваших собственных предубеждений о женщинах. Глупо и не оригинально. :)
Спокойной ночи.

Где там обобщение за всех мужчин? Это обычный вопрос, им адресованный. :rolleyes:

ББ, от души поржал. Чего прям так сразу да по яйцам, а где же галантность?:eek:

Ну кто бы спорил :) это совершенно не обобщение, конечно же :D
Плохо троллишь, уже совсем плохо :(

Нет неправильно, слишком утрируешь. Я зато чтобы уважать с человека пусть и маленького. Воспитывать примером, а не догмами.И чтобы человек сам учился принимать решения как можно раньше. Я не ходил в детсад, на подготовку в школу, не убирал постель и не мыл за собой посуду, делал уроки когда хотел и занимался тем что считал нужным и интересным сам(хотя не считаю это алгоритмом правильного воспитания и истиной) - тем не менее жив, весел и родные гордятся мной:).
С другой стороны знаю пример когда, было все что перечислил(заправка постелей и прочее) и по совершеннолетию человек стал полным отморозком, поднимает руку на мать, говорит гадости близким, сидит на шее у мамы и прочие прелести(и это тоже не закономерность , но бывает и так).
Самое главное качество в воспитании - искренность, осознанность. Можно послать ребенка в магазин потому что тебе лень самому, а можно потому что хочешь чтобы он получил опыт и навык:).

Напали на девушку. Давай я Ибрагим, не защиты для, а чтобы все таки показать глубину, которую ты не знаешь;-)

Но я уже про это писал

http://lvoff.com/kanjipic/27494.gif

Самый непосредственный. Например. В кого с большей вероятностью выстрелит преступник, в безоружную жертву или вооруженную пистолетом? Ответ очевиден. Потому что преступник - не дурак, и предпочтет выстрелить первым. Вывод - отсутствие оружия может спасти вам жизнь, если преступник решит, что вас достаточно всего лишь припугнуть. Или. неумелое обращение с оружием может стать причиной несчастного случая в семье или своего же собственного членовредительства. Я уже не говорю о том, что физически более сильный преступник может обратить ваше же оружие против вас самого, если до этого преступник был безоружен.
Про слагаемые успешного выстрела в упор я писала выше.
Вы намешали в кучу сразу несколько задач - задачи по химии, физике, баллистике, основам юридической грамотности и анатомического строения организма. Определитесь, ответ на какую из вышеперечисленных задач вас в контексте обсуждаемой темы интересует больше всего? ;)

Чето последнее время не охота церемонится:). Не нравятся мужчины ктож виноват? Слабые? ну найди себе сильную правдивую подругу или заведи собачку.

Откуда нападающий знает что жертва вооружена ? Есть куча кс и амуниции , которая предполагает незаметное таскание.
Ну так как вы лихо мешаете в кучу тему про кс с наличием там спортсменов и нецелесообразности кс , вам этот орешек покажется легким ;)

Тяга власти + защитник загородного дома = это не исключает одно другое.

Мужчины делятся на две категории, не знаю кто сказал, те кто имеет ножи и те кто хочет их иметь, остальное женщины;-)

Вообще мне симпатичен ход Ваших размышлений, Добро Пожаловать на форум в активную дискуссию, раньше Вас не было! :D

Строго говоря, у меня нет яиц. :D Но все равно - спасибо. :)

Если кроме перехода на личность и истерической апелляции к троллингу у вас нет никаких аргументов, не засоряйте эфир, будьте добры. :)
Если бы у нас была реальная дискуссия - искренне пожала бы вам руку. Мало кто утруждает себя нынче глубоким осмыслением подобных вещей. :)

Почему рядом с упоминанием власти всегда идет негативный оттенок, честно интересно?

А теперь напишу я :)
Иероглиф 武 состоит из двух радикалов - 戈 и 止. Иероглиф 戈 означает копье, тут ты прав. И, хотя сейчас иероглиф 止 означает "останавливать", изначально он имел значение "нога" в цзягувэньской письменности, согласно японскому словарю Канджиген (漢字源). Посему правильнее было бы читать 武 как "человек на ногах и с копьем".

Я, пожалуй, сам разберусь с тем, что мне делать и как :rolleyes:

Здорово Артем ! Где пропадал ?

Боюсь, многие собачки тоже церемониться не будут :D

Я рад что и Вы(мы на ты или я чего путаю?) здесь появились(с уходом "злостного модератора"). А чего вдруг отвечать на сообщения не по адресу?
Вообще оно тенденция, конечно, пусть в нашем доме решает существующий штат, а мы вроде как не при делах;) Мне это честно не близко.

Их же надо отдать жестокому кинологу, чтоб человеком , т.е. служебной собакой стала, а без дрессировки получиться тролль мясоед , который в один прекрасный день возомнит себя модератором, вселенная это я, неправильно гладящая рука - это нарушение гармонии во вселенной и тяпнет гладящую руку, а виноват естественно будет продавец "неправильной" собаки, продавший "злобный" экземпляр.

Мной подразумевался момент, когда фигуранты уже обнажили свои шпаги. :) То есть имеет место кульминационный момент выбора: стрелять или не стрелять. Так вот если в случае, когда и преступник и жертва оба вооружены, этот кульминационный момент острее, короче и, как следствие, более неизбежен в части логической развязки. Один обязательно выстрелит в другого. Вероятнее всего это будет человек, привыкший иметь дело с оружием.
В случае, когда вооружен только преступник, кульминационный момент выбора не имеет никакой остроты, потому что преступник минимизировал угрозы для себя, длиннее - потому что у него есть время решить - стоит стрелять или нет, соответственно неизбежность развязки ставится под сомнение благодаря большей вариативности развития дальнейших событий.
Хорошо, попробую.
Хулиган потратит меньше своей энергии при втором варианте порчи здания (выстрел из пистолета) и при втором же варианте способов теловредительства. Под статью он попадет в любом случае, если будет иметь место задержание хулигана, но шанс огрести большой срок при ударе кулаком гораздо меньше, чем при выстреле из пистолета.

Повторюсь - готов выслушать где я не прав. То что ты(мы вроде лично знакомы?) прав априори я уже понял;) Но аргументы будут совсем не лишние.

Мы про танки говорили, а не за всю бронетехнику.
Коктейль молотова - вики

В последний раз были на "ты". Но мне, по сути, все равно :)
Форум - не личная переписка :) поэтому пусть тебя это не удивляет :)
Ты забываешь ровно одну вещь - "наш дом" входит в еще больший дом, который обслуживает штат специальных людей. Так что это и их дом тоже.

я есть всегда :D
привет

цикада, да не поможет тебе твой кс против того кто со своим решил на тебя напасть. Это только в кино нинзям помогает. Будешь как тот пацан по кармашку себя хлопать, типа есть у меня, за что тебя верней завалят. Просто к тем кто сейчас незаконно его носит и применяет прибавятся еще те, кто посчитает его применение законным и все. Количество стволов потенциально приложенных к твоей голове просто увеличится

Это очевидно. Потому что никогда не будет власти, которая устраивала бы абсолютно всех. :) Это же - причина и негативного оттенка, и магической притягательности власти для тех, кто ею не обладает.

Пояснил позицию. Многое мы о тебе узнаем.:D
Понимаешь всё дело в том что если бы ты делал наоборо нежли "Я не ходил в детсад, на подготовку в школу, не убирал постель и не мыл за собой посуду, делал уроки когда хотел и занимался тем что считал нужным и интересным сам(хотя не считаю это алгоритмом правильного воспитания и истиной) " - что само по сути не является ДОСТАТОЧНЫМИ условием, всё могло быть ещё веселее и здоровее;)

Фокус в том что ответы ему не нужны, он тут годами задает вопросы не надеясь получить ответы;)

Собственно, почему я и против легализации. Логично, не правда ли? :p

ой, перепутал(с):D Но с кульминацией ты всеже ошибаешся, она наступит раньше, до того как обороняющийся достанет ствол, это не игра в дартаньяна

Да она же в точку попала в аккурат на больную мозоль;-)
Моё мнение женщины должны быть красивы, а красивые и умные женщины страшны. Это равно тому что у тебя тыл разрывается, там где должно быть мирно и спокойно, я типо личный опыт описываю:(

Вы фильмов Серджио Леоне с Клином Иствудом пересмотрели ?
Человек идущему на грабеж не нужен непредсказуемый дуэль, ему деньги нужны и минимальный расход энергии (вспоминаем задачу по физике). Грабитель предпочитает работать в группе и не любит разговаривать с жертвой. Она может не понять и громко сразу закричать.
Разговаривают только гопники, которым мелочь нужна. И почему не рассматриваете вариант при варианте оба с оружием "просто разошлись". ?

Меня удивляет, почему вы смешиваете единоборства , оружие, подготовленных спортсменов, домохозяек все в одну кучу

А я и не пытаюсь изображать святого несущего свет:) Как оно могло быть не известно, могло быть хуже или лучше(и что является достаточным условием?). Главное меня устраивает то что есть:rolleyes: :)

Яица у Вас есть и Вы их продемонстрировали, в параллельном ведение дискуссии с несколькими оппонентами.
Рад стараться. Нас мало, но мы есть. И ...."они устанут нас делать похожими на себя"(с) А.Н. Кочергин, в оригинале более матерно;-)

А вообще если Вы так же прелестны как и умны... готов пожать обе руки:p

Бойтесь причин по которым фавелы возникают, а если фавелы возникнут, то есть оружие, нет оружия с обоих сторон уже особой роли играть не будет, 90 гг забыли или вы тогда "сейлормун" и "санта-барбару" смотрели в детсаде ?

Хорошая глубина. Давай определимся, что значит СЕЙЧАС - сколько лет? Это я к тому что успели ли к тому времени сформироваться БУСИ как сословие и так назваться.
С другой стороны буквально можно понять как "копьё с ногами" что то типо...но это уже фантазия.
Почаще бы ты писал по делу.

В случае с обычным человеком (вооруженным) и преступником (вооруженным) вариант "просто разошлись" маловероятен. Потому что: преступник не любит разговаривать с жертвой, как вы сами сказали, потому что ему нужен минимальный расход энергии (замочить - проще), нужны деньги и желательно без свидетелей (мертвые - молчат). Что касаемо жертвы с оружием, с которым она не умеет обращаться - это как женщина за рулем (обезьяна с гранатой) - может не понять, и громко сразу закричать, а то и выстрелить. Все это повышает непредсказуемость дуэли, а преступнику она не нужна (ваши, опять же слова).
Жизнь такая.

На ты так на ты. А так да, во всем виноваты комунальщики, за что они только деньги получают?;)

еще раз. читай уставы. хотя бы ВС РФ. и боевое применение бронетехники (танк как частный случай). и заодно официальные материалы по той же чеченской войне. второй например. там великолепно описано применение танков в городском бою.


если уж цитируешь вики, то возьми труд дочитать статью до конца. там есть и про испанию и про кубу. ага

Спокойной ночи, мужчины. ;)

Так не устраивает всех - очевидно. Так и пусть, большинство проорётся и разойдётся, так оно это большинство устроено. Про негативный оттенок, я имел ввиду, Вы её в своих постах наделяете им, характеризуете её так.
Для Вас лично, то что она не устраивает ВСЕХ, в чём собственно НЕГАТИВ то?

А зачем изза кошелька убивать и автоматом на себя натравливать все окружное мвд с заочным получением статьи вплоть до высшей меры ? Не проще из засады кирпичем оглушить ? Вы город с фавелами или пустынной местностью не путаете ?

Опять таки , из засады с дубинкой. :rolleyes:

Достаточные условия я не знаю, модератор не сделает форум интересным, лишь подтирая нечистоты, должны быть интересные темы.
Оказывается нас куча людей читала и не высказывалось. Но я то знал, меня много раз спрашивали, а чего писать, если мы с тобой согласны. Я говорю, значит я где то гоню, раз Вы согласны со всем.

Про Будду мы уже говорили. Самое главное не в чем покаяться, раз всё устраивает:(

С 1 Днем Зимы всех!:)

все нижеследующее конечно имхо.
но кажется мне, что не любит лав старика кольта. и его можно понять - заниматься всю жизнь айкидо, тренироваться, доказывать окружающим что ты крут как фронт прямоугольного импулься и в итоге нарваться на пулю какого нибудь персонажа который айкидо только в кино с сигалом видел.
в общем то нормально все, достаточно вспомнить историю с арбалетом

Послал к ВС РФ, качаю, может укажешь какой год выпуска часть и главу следует изучить?

Только вот мне видится из за этого ввод танков в Грозный удачной кампанием назвать всё равно будет нельзя историю не перепишешь, даже если кто то её считает чушью

А всё же полезно задавть вопросы. Начали что я порю чушь. А оказалось что коктейль молотова стали применять и название появилось именно в финскую. То что применяли на кубе "сам принцип", а не коктейль молтова до финкской и что с того? От этого происхождение Коктейля Молтова во время финской фойны автоматом становиться чушью?

А мне вот видится, не нравится змеенышу Айкидо де факто, так ему везде чушь мерещиться;)

За всю жизнь оно конечно натяжечка, чуть больше 10 лет. Где я кому круть доказывал, плиз ссылочку, не поленись. Ну и нарваться на пулю может любой, разве нет? Я смотрю ты тоже за не проголосовал;)

лав, я не буду с тобой общаться ни про танки, ни про коктейль молотова. в армии ты не был, танк видел максимум на параде, читать ты умеешь, но понимать прочитанное нет. рассказывать второму медичу элементарные вещи мне просто лениво. захочешь разобраться - где искать я тебе объяснил. и изначально попросил только об одном - не надо вещать с апломбом о том, в чем просто не разбираешься в силу каких либо причин.
это первое
второе - про четыре биты не я и не гарконен придумал. увы.
это второе
и третье - если ты в чем то не разбираешься и что то непонимаешь и недолюбливаешь, не надо пытаться это осудить прикрываясь счастьем всего человечества. это к вопросу об оружии. не надо считать окружающих тупыми кровожадными животными мечтающими купить пистолет и пускать кровь окружающим

Ах вон оно чего, тут явная не любовь не к Айкидо, а к лаву.
1. ты только не привел, чего я с апломбом вещал, но раз лениво, то так и должно быть.
2. походу мне надо вытрясти показания с чела который был со мной, кмс по грекоримской и которого сначала отмудохали гарные бейсболисты
3. где я кого осудил в вопросах оружия? или посчитал "окружающих тупыми кровожадными животными мечтающими купить пистолет и пускать кровь окружающим"?

мне чужого совсем не надо, твою нелюбовь вполне понимаю, имеешь право, только не я начал приписывать собеседнику слова, которые он не говорил и называть чушью что он пишет.

лав, а кто тебе сказал вообще что ты или то чем ты занимаешься вызывает у меня такие эмоции как любовь или нелюбовь. причем явную?
я как бы за справедливость. брякнул ты чушь про танки в городе - я тебе на это указал.
про оружие так же. к чему все твои однообразные посты в этой теме?

Вообще изначально это шутка была дружеская на твоё "не любит лав старика кольта", тебе ведь тоже никто не говорил этого. А тут выясняется ажн на 3 пунктах.
И я за справедливость.

Ты вот реально считаешь что вести войну в городе против партизан танками это есть верная стратегия?

По оружию привожу факты и комментирую как умею, всё. К чему факты? К разъяснительной работе чего и как бывает, дабы знали.

я лав не считаю. я не учился в военной академии. я просто читал тех, кто обосовал такую тактику и кто успешно ее применял. знание оно сила. да

лав, лав. ты приводишь однобокие факты и комментируешь их так как тебе это надо. это не разъяснительная работа, это агрессивное навязывание своего мнения.

По танкам, я тоже как ты понимаешь не учился в военной академии, но мне видится танки в городе против партизан, да тем более где есть "мирные" женщины, дети, старики танки не выгодное решение.
Потому что все в кашу это во первых и во вторых основное преимущество,как написано в уставе "Боевой устав сухопутных войск ч.2"(1982) Глава первая. п.2 Применение подразделений в бою

Мощный огонь хорошь по регулярным частям, где все в перемешку будет как уже сказал каша. Подвижность в непонятно как застроенных районах, не нужна. Оружие массового поражения не применяется.

Основное преимущество танка, имхо это его мобильность и подвижность на большие расстояния, всё это в партизанских кварталах не важно.

Нас интересует все таки нападение а не оборона, ведь так?

В узких улочках не важен огонь в движении. Когда нет противника выискивать его на чердаках это работа не танкового батальона.

И т.д. Всё это естественно строго моё мнение. Отсюда и написал то что написал, и привел факты двух кампаний которые потерпели не удачу.

Теперь по фактам, уже говорил Ибрагиму, я делаю то что считаю нужным, если у тебя иное мнение - пиши и собирай другие факты, те на которых тебе не жалко время. Никому ничего не навязываю и за собой оставляю делать то что считаю нужным.

Ну вы и понаписать :)
Насколько понял ко мне был один вопрос который остался нераскрыт
Ты Алексей с Миром не борешься, пользователем благ цивилизации не являешься, живешь как эдакий даос в пещерке...
Являясь потребителем ты волей неволей вступаешь в оппозицию к миру природы раз, находясь в человеческом социуме и периодически явно декларируя свои "модераторские" принципы ты волей не волей вступаешь в борьбу с теми кто с тобой несогласен.
А философская фраза Морихея в проекции на тебя по моему мнению ничего не значит, на дела надо смотреть, на речь, на поведение. Панимаешь о чем я?

И автар выгодное решение естественно не назвал, как без бронированной техники с партизанами и бандитами в городских условиях действовать. И мучаются израилитяне, устраивая полицейские рейды с бронетехникой, а если вероятность что боевики будут - и танки подключат и артиллерию и авиацию в воздух поднимут, а как США, так в Ираке-Афганистане вообще без поддержки бронемоторов ни шагу. Так что взамен бронетехники ?
http://img15.nnm.ru/2/8/0/3/7/4b85cc...98f1f_prev.jpg



А кто прикрывает "выискивающих на чердаках" стоя в начале улицы , на перекрестках , и на въезде в город автор не интересовался ? Или автор думает, что пехота сама по себе , бронетехника и авиация сама по себе ? Автор свой же пост про фавелы не обдумывал , где комплексно использовалились силы или автор на это все равно, главное выссказать "воот до чего наличие короткоствола довело , слушайте меня ..."
:rolleyes:

а тут 6ля весело однако... -))))))))

Аноним попкорна принес ? :):)

Выбор в ситуации или/или для многих труден, никто не спорит, но пресловутое чувство меры тут не при чем, вы либо не заметили либо сознательно смешали понятия.

У меня к вам небольшой встречный вопрос, насколько я понял вы за то чтобы у человека не было выбора, т.е. у вас есть свой взгляд на то как должен быть устроен мир, без насилия, жестокости, несправедливости и т.д. и т.п. эдакая типичная утопия. Соответственно тогда у вас есть ряд критериев которым должно соответствовать как общество в целом так и отдельный индивидуум в частности. Это так или нет?

По поводу зачем мужчине оружие. Вы рассматриваете его в плоскости - если мужчина сильный то никого не боится, раз не боится то оружие ему как бы незачем.

Если данное утверждение особо не обдумывать то оно воспринимается довольно таки цельным и верным. Но есть существенное но.

Страх возникает как реакция на нежелание чего либо, например из за боязни потерять материальные блага в результате ограбления или т.п., страх получить боль в результате нападения (цели различны). Вобщем философская классика - все эмоции связаны с стремлением к приятному и отдалении от неприятного. Особо рассуждать наверное смысла нет, остановлюсь на выше приведенных факторах.

Берем абстрактного сильного мужчину который считает что ему огнестрельное оружие ни к чему. Исходя из ваших предпосылок огнестрел это не нечто особенное, а всего лишь частный случай оружия в общем. Итак можно обобщить что сильному мужчине (да еще и с навыками мордобития) оружие ни к чему - он сильный, уверен в себе и ничего не боится. Страха нет. Оружие удел того кто в себе не уверен. Средство для придание смелости.
Вот тут то возникает НО. Наш пресловутый мужчина смелый сильный НО глупый.
По той простой причине что абсолютных побеждателей даже в природе не существует, всегда возможен "проигрыш". Надеятся на то что выйдешь победителем абсолютно из любой ситуации глпуо, надеятся на то что огнестрел или даже танк защитит даст возможность "пабидить усех" тоже глупо, даже в понимании этого должен быть здравый смысл и чувство меры.
В руках разумного (сколь угодно сильного и уверенного) мужчины огнестрел это всего лишь инструмент, а любой инструмент имеет сферу применения, конечно всегда найдется тот кто использует инструмент не по прямому назначению.
Отказ от этого инструмента возможен, я вот например не являюсь владельцем не огнестрела ни травмата в связи с тем что наивно предполагаю, как и вы , что мне не придется быть в ситуации когда мне он понадобиться. Ровно так же я сегодня не планирую попасть в автомобильную аварию. Я как и вы не предполагаю что в подъезде меня встретит наркоман которому взбредет в голову полоснуть меня кухонным шефом по шее и т.п. и т.д.

В общем подводя итог этому я бы сказал что сильному уверенному в себе мужчине оружие не нужно вообще, и он даже считает что оно для тех у кого страхи в том случае если он настолько глуп что не допускает даже самой возможности ситуации для применения оружия.

Мысль по утру слегка комкана но думаю вполне понятна, как то так.

Шире надо смотреть, и глубже, накой мне спрашивается современное трактование БуДо, речь шла о том как возникло и зачем, то что сейчас по сути не важно ибо разделилось на спорт, традицию, искусство в различных сочетаниях. Кроме того берясь расшифровывать некоторые иероглифы можно вполне попасть впросак, вот и БуДо оказалось с "историей".

К твоему замечательному обобщению всех БИ под философию БуДо я тебе рекомендую поковырять китайские иероглифы цюаньфа, ушу, уи, гошу.
Они тоже отражают некую философию мордобития, правда не японский вариант а китайский, но вроде эксперты сходятся во мнении что Китай в этом плане как то посерьезнее будут.

а расскажите мне пожалуйста, чем отличается огнестрел от травмата? :D

лав, на тебе хот я бы навскидку по танкам в городе. почитай стратег
http://otvaga2004.narod.ru/publ_w2/tanki.htm
http://pda.privet.ru/post/82043834

огнестрелом называем кс баивой. не парься, чисто для удобства так.

ахренеть
а патрон "травмата" на грингазе :D
ребята, вы обсуждая тему с претензией на серьезность и морализаторство (со стороны лава) не озаботились даже разобраться в терминах. во всяком случае не "огнестрел и травмат", а летальное и нелетальное оружие (боеприпас).
а то ведь можно и вести дискуссию о том можно ли разрешить боевые исскуства или народу достаточно айкидо?

ну мы ж обсуждаем кулуарно так сказать, главное что суть понятна, а так да, так ты прав.
а за боевые искусства и айкидо ты зря, ЛАВ может оскорбиться. :)

ну я же не оскорбился тем фактом, что лав разделяет огнестрельное оружие и травматическое (как частный случай огнестрельного). я просто в доступных пример указал ему на его ошибку.
я надеюсь, что мне как владельцу нелетального оружия позволят поучавствовать в дискуссии?

А из м-16 резиновой пулей тоже можно :rolleyes:
http://nvo.ng.ru/armament/2001-02-16/6_strike.html

даже из моего бекаса можно резиновой пулей. или резиновой картечью. правда учитывая что боеприпас делает "техкрим"....

Самое смешное что сейчас начнется очередная серия сантабарбары, перевод стрелок на другую тему , например, а вот вы не отличаете гражданские права партизан и бандитов, военных и полицейских, цели государства и отдельных граждан и потом , я веду тему не для просвещения нищих духом, а для себя, сбрасывая дезинфу , я морально расту и очищаюсь, потом все что хотел сказать я уже тебе (конкректный чел) уже сказал, а ты свою позицию по пункту а, параграфа б, абзаца в не сказал,и виноват вот этом только ты , и от этого форум и весь мир не стал чище, а все потому что нет модератора :):)

П.С. Я от имени общества требую смены стрелок ! Лаву надо покопаться у КОчергина-Гоблина и найти новую интересную тему, например давать ссылку на оригинал есть пример для каждого пиарщика чистоты, который хочет сделать мир чище, а не барыжить спойлерами, хехе. ))

Твой намек на проекции я не понял, это ты опять куда за своё. Я не Уесиба если что, но у меня есть направление движения.

То что я потребитель поясни плиз как я являюсь оппозиционером.
природы?
А вот насчет борьбы с несогласными ты про меня зря повесил. Поясню, когда тебе на руку садиться комар ты его прихлопываешь и щелчком стряхиваешь с руки. Боролся ли ты с комаром тем что его грохнул?
Ответ думаю очевиден исходя из этого же моя стратегия уборки дома. Ты протираешь пыль, выносишь мусор - борешься ли ты с мусором? Борьба есть противоборство достойных, а иначе это не борьба вообщем, а повседневная гигиена. Ты же гигиену борьбой не считаешь?

Вопросы больше риторические, само собой разумеется ты можешь на них не отвечать, они просто ярко характеризуют суть.

У нас не матерятся, тут могут быть дети.
Надеюсь на понимание.

А ты потом удивляешь откуда я так веселюсь с постов залетных. Да и где морализаторство со стороны лава?

Без четких определений само собой каждый говорит о своём, но от этого и не скучно гы.

Делись опытом успешного применения.:(
Я если чего как раз привожу факты легального травмата, как пример того что будет разреши нелегальный сейчас огнестрел, где я чего разелял, опять показалось?:( факты плиз
"А был бы огнестрел"

Поразительная особенность ты в одном предложении сам себе противоречишь несколько раз.

"Шире надо смотреть, и глубже" - если надо тогда не мешало бы выявить этимологию названия, а само правильно это выявить у нардов где иероглифическая писменность, дабы узнать причины.

"накой мне спрашивается современное трактование БуДо" - чтобы как раз шире и глубже, как сам же поддерживаешь;-)

"речь шла о том как возникло и зачем, то что сейчас по сути не важно" - я и привел то как возникло, если тебе уже не важно, так было важно когда спрашивал.

"спорт, традицию, искусство в различных сочетаниях" - это стороны одной медали.

"Кроме того берясь расшифровывать некоторые иероглифы можно вполне попасть впросак, вот и БуДо оказалось с "историей"" - впросак это между задницей и... я правильно понимаю? Только ты не дочитал до конца наш разговор с Мамукой, верить на слово в одно и отрицать другое называя то впросак, без аргументов грешить не объеквтиностью, но тебя похоже это нисколько не волнует;)

- К твоему замечательному обобщению всех БИ под философию БуДо я тебе рекомендую поковырять китайские иероглифы цюаньфа, ушу, уи, гошу.

А где обобщение? Рассказал лишь о той глубины что я знаю, но тебе она уже не интересна, очень быстро сменился вектор интересов, не успеть за тобой, сразу после ответа где она глубина, ты сливаешься;-)

- Они тоже отражают некую философию мордобития, правда не японский вариант а китайский, но вроде эксперты сходятся во мнении что Китай в этом плане как то посерьезнее будут.

Чем это Китай посерьезнее? Давай сделаем так, ты найдешь и нам всё здесь расскажешь, ок?

"на дела надо смотреть, на речь, на поведение. "(с)

Проекция в том что Уэсиба заявил, ты это повторил намекая что как бэ ты такой же, из твоей фразы это вполне закономерно.

Банальное рассуждение. Для того чтобы тебя удовлетворить создано огромное количество инструментов, алгоритмов направленных на добычу полезных ископаемых и т.п. для добычи которых уничтожаются естественные преграды.

Круто. Совсем недавно ты иронично называл ББ Буддой как раз то что он тебе объяснял за движение без борьбы. А теперь вот.
Все что ты перечислил есть борьба, вот зачем ты комара прихлопнул, зачем дома убирался? Почему не оставил как есть, зачем лишние усилия?

Удивляешь ты меня :)))

Опять думаешь за меня, "как бы" у меня в цитатнике десяток видных деятелей, цитаты которых мне близки и я как бы десяток выдающихся людей? А когда пишут книгу приводят эпиграфы это значит как бы намекая что книжка не хуже авторов эпиграфом. Мне эта логика не близка сразу скажу.

- Для того чтобы тебя удовлетворить создано огромное количество инструментов, алгоритмов направленных на добычу полезных ископаемых и т.п. для добычи которых уничтожаются естественные преграды.

что ты хотел этим сказать, я не вижу связи что я в оппозиции к природе?

- Все что ты перечислил есть борьба

Значит у нас понимание смысла Борьбы разный. Для меня победа без сражения не значит Борьба, для тебя личная гигиена есть борьба. Как я уже сказал лишнее подверждения близости твоей позиции с "несогласными", не важно с чем главное Борьба.
Без грешность я назвал состоянием Будды, а не движение без борьбы, пытаешься выдать желаемое за действительное.

Если быть последовательным и внимательным то таких перлов не возникнет. Для этого стоить понимать о причине дискуссии.
Надеюсь понятно почему мне собственно безразлично осовремененное толкование иероглифов БуДо, КараТэ было сначало китайской рукой, потом стало пустой, как политически выгоднее так и крутят. так что мне быть шире не нужно, в этом случае рассматривать последствия в виде буси и прочих совершенно неправильное занятие.

и как эта медаль называется?

Не, ну если не знаешь что такое впросак то чо в яндексе не уточнил?
Уточни, расскажешь, ок? :rolleyes:

Ваш разговор дочитал, ты там писал насчет существовали ли буси, сколько это давно и прочее к тезису Цикады имеющее нулевое значение, там основополагающий тезис выделен красным


как где, вопрос был за боевые искусства а ты мне термин БуДо привел, мало того что касающийся Ниппонии так в приведенном тобой значении оказался жестко привязан к определенному времени и сословию. Причем намекая на глубину которой я не знаю что можно было иметь ввиду кроме как правильное значение?
Япония: первое письменное упоминание о сумо встречается в Кодзики, книге датированной 712 годом, являющейся старейшим существующим источником японской письменности.
Китай: впервые боевые приемы в письменных источниках упоминаются в 2500 г. до н.э. Они заключались в том, чтобы поразить противника рогами, укрепленными на шлеме.
Вот этим китай и посерьезнее, постарее, поаутентичнее к древнему искусству палки и камня :)))

Начнем с того что я допускал наличие личностей не вступающих в борьбу, выделено жырным, уже наличие этого как то должно заставить задуматься прежде чем писать то что ты выдал.
Так же очень важно понимать что такое эпиграф, по сути это фраза емко отражающая смысл следующего за ней текста. Ты же в данном случае сделал прямой ответ только чужими словами. Этот ответ за неимением другой информации я расценил как то что характеризует тебя, в чем собственно и усомнился. Надеюсь данная степень "разжеванности" тебя устроит.




Ты может и не считаешь себя в оппозиции но увы дефакто ты находишься на стороне цивилизации людей которая борется с природой для реализации своих потребностей. Надеюсь с этим ты спорить не станешь,
Непонятно про какую победу без сражения ты упомянул, пресловутая уборка квартиры видимо не требует от тебя даже малейшего волевого и физического усилия?
Хорошо что есть поиск по форуму, очень полезная чтука
Вот отсюда начинается твое общение на тему борьбы.
Бой и борьба разные вещи видимо, причем настолько разные что то что ты называешь боем никак нельзя назвать борьбой, семантический коллапс образуется чтоли :В
Не, я понимаю когда позиция меняется быстро, обычно это по вопросам практическим, а тут идеологический! Как так быстро можно забыть то о чем сам недавно говорил?

Ставлю 5 копеек ща слив пойдет на тему дружбы народов и духовном совершенствовании и в обиде что человеку свою мысль выразить не дают, хотя человек хотел только добро миру и самосовершенствования при таком выражении мысли :rolleyes:
Ставлю 10 копеек, слив пойдет - я тебе все ранее сказал, а ты не понял, читай внимательнее, специально невнимательно прочитал, чтобы специально неправильно высказаться , я же говорил тебе , а ты меня не понял ....

Скорее всего я не так понял или еще что то.
Мне если честно куда интереснее по поводу позиции с эпиграфом :)))

Давно пора уже тему менять, чо там у Гоблина из креатива еще было ? "Жадные дети" ? :D

О ! http://lurkmore.ru/Миллиард_расстрел...лично_Сталиным )))

Лучше действия модератора всея руси
Уволенный Медведевым полковник Биронт отстоял честь в суде
Полковника Виктора Биронта, который до августа 2010 года командовал сгоревшей в Коломенском районе Подмосковья базой ВМФ, уволили из армии незаконно. Такое решение принял Люберецкий гарнизонный суд. Сам Биронт признался GZT.RU, что ждет кассации от Минобороны и завершения расследования причин гибели его части, в которой руководство Минобороны обвиняет его, а он— руководство. Тем не менее оставаться в «такой армии» Биронт не намерен.

Не могу удержаться, процитирую :D

Умная Эльза

Немецкая сказка

Жил-был человек, и была у него дочь, звали ее Умной Эльзой. Вот выросла она, а отец и говорит:
— Пора бы отдать её замуж.
— Да, — сказала мать, — если только найдётся такой человек, что захочет ее взять.
И вот пришел наконец из дальних мест человек, звали его Ганс; стал он к ней свататься, но поставил условие, чтобы Умная Эльза была к тому же и весьма рассудительной.
— О, — сказал отец, — смекалка у нее в голове имеется.
А мать добавила:
— Ах, да уж что и говорить-то: она всё понимает, видит даже, как ветер по улице гуляет, и слышит, как мухи кашляют.
— Ну, — сказал Ганс, — а если она окажется не очень смышлёной, то я на ней не женюсь.


Вот сидят они за столом, обедают, а мать и говорит:
— Эльза, сходи-ка в погреб да принеси нам пива.
Взяла Умная Эльза с полки кувшин и спустилась в погреб, весело постукивая крышкой, чтобы время шло побыстрей. Пришла она в погреб, поставила перед пивной бочкой скамейку, чтобы не надо было нагибаться, и спина чтоб не заболела, и чтоб не слишком устать. Поставила она перед собой кувшин, отвернула кран, и, чтобы глаза не оставались без дела, пока пиво нальется, стала она стену разглядывать. Вот смотрит она да разглядывает и заметила вдруг над собой кирку на стене, что забыли там по ошибке каменщики.

И вот начала Умная Эльза плакать и причитать:
— Коли выйду я замуж за Ганса, и родится у нас ребенок, и вырастет он, и пошлем мы его в погреб пива нацедить, вдруг упадет ему на голову кирка и убьёт его насмерть...

Вот сидит она и плачет, изо всех сил причитает по поводу предстоящего несчастья...

http://www.kot-bayun.ru/nemeckie_ska...naya_elza.html

А это так печально когда не в чем каяться? :)
Философия "греши и кайся ибо ты грешник по умолчанию" очень удобна для управления массами. Я ее не разделяю.

Гарк, а Гарк, может ну нафиг полную цитату, лучше может ссылку замутишь, а?
:)

А поводу того что оружие будет в руках не обученных людей...спрос рождает предложения. Появятся школы и инструктора (таже практическая стрельба например) и тот кто хочет сможет овладеть оружием на любом уровне и регулярно упражняться.
Особо никого не беспокоит когда авто оказываются в руках необученных людей и последствия к которым это приводит (ужесточаются наказания , вместо качества обучения и контроля навыков на выходе) давайте запретим авто гражданским и оставим это право только госслужбам и преступникам как в случае с оружием:)

Поддерживаю:rolleyes::) я все равно не читаю эти литературные изыски. Ну или рассылку сделал бы желающим "сказки от Гаркоши" или "мудрость Гаркоши":)