PDA

Просмотр полной версии : Легализация короткоствольного оружия.


Страниц : [1] 2 3 4 5 6 7 8 9

____Neff Teka Smeg AEG Midea__
█████████████████████████████████
М_А_Т_Р_А_С_Ы_со_Скидкой!
██████████████████████
Аскона и Орматек!
Кровати,Матрасы и аксессуары!
Жив И Вам Того Же...
13-04-2010, 15:29
Голосуем, аргументируем.

Терик
13-04-2010, 17:38
Против! сперва у народа надо сознание поменять, и ответственность. А заодно по росту потребления алкоголя хотя бы из пятерки лидеров выйти ...

ArsEND
13-04-2010, 18:04
я за
что бы когда какой нибудь чиновничий сын решит пострелять из пистолета я мог защитить себя

власти то не выгодно иметь вооруженное общество, поэтому и срут о безответственности и алкоголе

Терик
13-04-2010, 18:38
... и часто у тебя такая проблема? :)

ArsEND
13-04-2010, 18:44
иногда такая проблема последней становица

Хим. Защита
13-04-2010, 18:44
Евсюкову легализация не потребовалось. вынул из кармана и усе.

Ниче Так Мальчик
13-04-2010, 18:45
в России дебилов дофига.какая легализация?

ArsEND
13-04-2010, 18:47
люди которые с легальным охотничьим не стреляют друг в друга

Жив И Вам Того Же...
13-04-2010, 18:49
Так никто и не призывает дебилов вооружать. :)

Жив И Вам Того Же...
13-04-2010, 18:50
Ага, вообще тем, кому ствол положен по роду дейтельности, категорически против легализации. Видимо по себе судят. = /

змееныш
13-04-2010, 18:51
баянисты

Терик
13-04-2010, 18:51
После того как ты ответно вытащишь шпалер- ты
1. или труп
2. или небо для тебя надолго станет в клеточку
Если вытаскивать нечего- есть шанс избежать и п.1 и п.2
Потому что они с ним не шарахаются по улицам, не шляются по кабакам и не сидят в пивнушках

Жив И Вам Того Же...
13-04-2010, 18:51
А чо, уже было?

URBAN88
13-04-2010, 18:55
100500
oni ego doma hranat i patroni ot nego otdelno,a ne taskaut s soboi
mozhno konechno radi eksperementa na nedelu vvesti ligalizaciu i poschitat potom statistiku ognestrelov po gorodu no na eto vremja ja bi predpochel yvezti svou semju kuda nibyd

M-S-K
13-04-2010, 18:57
Сколько стоит получение ЛЕГАЛьНОГО разрешения на гладкоствол?

-SHIFER-
13-04-2010, 18:59
примерно тысячи в 3 обойдется.... справки, гос пошлина итп

ArsEND
13-04-2010, 19:01
справки, фотки, копии паспорта, пошлина и оружейный шкаф

M-S-K
13-04-2010, 19:01
А на травматику нужно отдельное разрешение получать, можно будет взять сразу в магазине гладкий ствол и травматику по лицензии на огнестрел?? ?

и еще такой вопросик, нужен именно оружейный шкаф, или подойдет сейф в которые соответственно влезает без проблем ствол. ??

ArsEND
13-04-2010, 19:03
охотнеги пля:D

Терик
13-04-2010, 19:04
http://www.self-defender.net/russian/article1.htm

змееныш
13-04-2010, 19:06
нет чуваг. ты первый на фарите такой умный :D

таких тем как гавна за баней. и в каждой подробно рассказывается как получить лицензию на травму/гладкоствол
но у нас как всегда, чукча не читатель, чукча писатель

-SHIFER-
13-04-2010, 19:07
Проголосовал против. вот мои аргументы:
1. "люди которые с легальным охотничьим не стреляют друг в друга " его и не потаскаешь с собой на всякие пьянки, клубы ИТП.
2. Представьте себе Пьяного 18-летнего сыночка богатых родителей со стволом на кармане, желающего повыпендриваться перед бабой или друзьями!
3. с нашей судебной системой, сложно будет доказать кто прав (самооборона), а кто виноват. виноват тот, у кого денег меньше....
,,,,,,,
дальше писать времени нет, эта тема давно вдоль и поперек переспорена.....

Жив И Вам Того Же...
13-04-2010, 19:11
Читатель. :)
Вводил в поиск, перед тем как создать - подобных тем нет.

ArsEND
13-04-2010, 19:11
да как бы легализация она ведь никого не принудит купить себе пистолет, хочешь покупай, не хочешь так не покупай
не думаю что все поголовно вооружаться начнут

Матершинник
13-04-2010, 19:15
дебилы которые щяс с осами ходят начнут с пм ходить
е6ать весело

-SHIFER-
13-04-2010, 19:15
не все... а те, которые посчитают что это им надо. и в число таких людей обязательно попадут люди, которые его применят не по назначению.
это тоже самое как и права на авто.... бухать за рулем нельзя, а все равно бухают. и как результат статистика по дтп....

Жив И Вам Того Же...
13-04-2010, 19:24
Врядли. По бойку сразу определят чей ствол. Если он легальный.
Применять не поназначению, проще ствол купленный на чёрном рынке. И покупается он гораздо быстрее. Деньги сдал - ствол принял.

И что, теперь автотранспорт запретить?... Оставим только спецавто - менты, скорая, пожарная и тп?

drogman
13-04-2010, 19:32
автор, это твой стечкин на фото? где купил?)

-SHIFER-
13-04-2010, 19:33
я не говорю про спланированные мокрухи. я про бытовухи, понты, и неправельное обращение. как ни крути, без авто, не проживешь. а вот оружие коротко ствольное........
и вообще, пример про синьку за рулем я привел как то, как ответственно у нас относятся к законам и правилам

ArsEND
13-04-2010, 19:45
ну а чо бытовуха то, захочет кто кого порешить и ножом сможет и тяжелым предметом каким или голыме рукаме, там ведь чо под руку попадеца и не факт что это будет пистолет
из за неправельного обращения точно будут калечица и убиваца, без этого никуда, но это мизер, только из за этого в запрете держать кс бессмысленно

onoffon
13-04-2010, 19:48
в америке на сколько я знаю оружие разрешено из за особого отношения там к частной собственности. оружие там вроде только дома модно держать и если тебя штурмуют то можешь отстреливаца.

ArsEND
13-04-2010, 19:51
да там ваще нипонятки по штатам

-SHIFER-
13-04-2010, 19:52
оружие не прощает ошибок (с)

и выстрелить технически проще, чем например молотком ударить или ножом пырнуть

-SHIFER-
13-04-2010, 19:53
в штатх носить можно, но нельзя с оружием приближаться к учебным заведениям, полицейским участкам итп. покрайней мере в некоторых штатах так...

Матершинник
13-04-2010, 19:53
и психологически проще
и поражения от пули серьезнее

-SHIFER-
13-04-2010, 19:55
во-во и я про это

ArsEND
13-04-2010, 19:56
чтоб выстрелить нада извлечь оружие, снять с предохранителя, дослать патрон в патронник, навести и выстрелисть
а молотком взял и уепал

Nihilist
13-04-2010, 19:56
уже смешно читать, все те же аргументы и контраргументы в стотысячный раз, дискуссия предсказуема как плохой детектив :cool:

ArsEND
13-04-2010, 19:57
не нравеца не читай

-SHIFER-
13-04-2010, 19:59
оружие исключает прямой контакт. пока ты с молотком бежишь, можно и поиплу схлопотать, а пистолет из далека стреляет

Nihilist
13-04-2010, 20:00
да чего же не нравится-то, смешно вот и читаю, пару раз сам участвовал в подобных, теперь уже просто весело все это - однотипно совершенно, ни кто все равно никому ничего не докажет, только сотрясение воздуха

ArsEND
13-04-2010, 20:01
ну дык своюлепту внеси

ЦЖН.
13-04-2010, 20:03
блее мне тоже не нравится но мучаюсь и читаю

KidArctica.
13-04-2010, 20:03
я против оружия,потому что мне не нужны неприятности

Ниче Так Мальчик
13-04-2010, 21:31
ога!киваю.
это номаные не стреляют,а алкашня?!
да и в уфе еси огнестрел в 95% случаев из берданки кто-то кого-то...;)

Мольер
13-04-2010, 21:38
его в карман не спрячешь

Мольер
13-04-2010, 21:42
В том-то и дело, что автотранспорт - предмет первой необходимости, и поэтому приходиться мириться с неизбежными последствиями в виде жертв дтп. Короткоствол не является таковым.

Мольер
13-04-2010, 21:44
не слышал про дебилов, которые молоток с собой носят :D
Зато про дебилов с травматикой - полные ушаты новостей

ArsEND
13-04-2010, 21:52
а у алкашни есть более важные проблемы кроме как приобретение кс
или ты думаешь будут распродажи типа пм с лицензией по специальной цене 99,99?

ArsEND
13-04-2010, 21:54
менты все при исполнении с пистолетами, а некоторые даже с автоматическим оружием, из случаев незаконного применения вспоминаетца только евсюков
а есле тех же ментов вооружить осами, то они наверно за дежурство хренову тучу боеприпасов отстреляют в каких-нибудь олкашей при задержании

timur797
13-04-2010, 22:00
оттого что мы решим за или против ничего не измениться.

ArsEND
13-04-2010, 22:02
надо медведеву в жж песать
пацеки говорят он ваще на соцсети подсел:D

Мольер
13-04-2010, 22:03
Только не надо ментов с дебилами сравнивать. Ментов учать обращаться с оружием, дебилов, которые побегут менять травматику на огнестрел никто учить не будет.

ArsEND
13-04-2010, 22:07
а как же обязательная сдача экзамена по знанию условий хранения, ношения и применения оружия

Ниче Так Мальчик
13-04-2010, 22:21
седня не алкаш завтро алкаш,и пожизненные алкаши редко мочат друг друга.
обычно это запойные дядьки которые десять лет не пьют,а потом на месяц срываются.
+гопота.
ты прост не сталкивался с подобными болячками в обществе...
те объяснять бесполезно,когда окажешся в хате где человека в башку с обреза выстрелили и мозги по всей квартире,даже встать негде тогда ты поймешь.
а так строчишь се за компом и думаешь как заебись еси оружие легализую.
вот будет у тя пистолет,нападут на тя на улице пристрелишь ты отморозка и впаяют те срок за привышение норм самообороны.
посидишь годок другой в колонии и подумаешь нахера было правительству оружие разрешать.
Вначале еси даже его разрешать надо усовершенствовать наши законы,конституцию и.т.д.

FLYOVER
13-04-2010, 22:24
Не, они просто хотят чтоб такие игрушки только у них были и палить как евсюков
а у "простых работяг" не было
а то вдруг люди в них палить будут
Нургалиев же разрешил
:)

Ниче Так Мальчик
13-04-2010, 22:25
ты реально в своем мире живешь:D
у большинства россиян стволы охотничьи под кроватью хранятся:D
какие в топку экзамены?:D
а стволы будут покупать большинство неадыкватов.
и людей пачками сажать будут,а люди в друг дружку стрелять каждый день будут,+прохожих зацеплять.
откуда вы такие беретесь?
что думаете типо все так гладко и красиво есть и будет.
и штаты в пример не приводи ибо там каждый день перестрелки и дети в школе из стволов преподавателей и одноклассников мочат,а в россии хуже будет.
у нас люди более дикие.

ArsEND
13-04-2010, 22:27
да ты понимаешь что если бы мне надо было купить какое-либо средство самообороны я бы давно это сделал, будь то баллончик, шокер или травмат\газовый пистолет
мне не нравится факт что у каких то слоев общества есть оружие, а у каких то нет
а с легализацией кс должны быть внесены изменения в ук, т.к применение огнестрельного оружия в целях самообороны не должно исключать летальный исход

ArsEND
13-04-2010, 22:29
а почему нет? известно что права можно купить, но почему то личный автотранспорт никто не запрещает, хотя и объект повышенной опасности

ArsEND
13-04-2010, 22:31
а обрез то нигде на учете не стоит, поэтому можно не стремаясь бошки сносить

Ниче Так Мальчик
13-04-2010, 22:36
У каких слоев?!
Милиция и армия это не слои населения.Они нам безопасность обеспечивают.И вот это мне больше всего понравилось "применение огнестрельного оружия в целях самообороны не должно исключать летальный исход" еси это примут стреляй не хочу будет.
Еще,еси ты это сделал это твое дело,че думаешь ты один такой?!
Не ты так кто другой купит.Оч много людей у которых по 2 травмата с собой шокер и болончик.
Что касается идиотов!
Настоящих людей с психическими расстройствами,так вот не для кого не секрет что купить ему ствол не будет проблем cem тыщу в конверт,вуаля справка от например нарколога готова,еще тыща и психиатра.
Те средства которыми борится правительство карупцию не остановить,ибо когда у врача з.п. в 5 тыщь конечно он взятки брать будет ибо он прост не выживит.
Лан тя не переспоришь.Больше всего вызывает умиление то что все орут какие менты плохие,а что случится сразу к ним и бежите.Че же вы к браткам не бежите?!:D

ArsEND
13-04-2010, 22:39
да я не про ментов и армию, у этих табельное
я про всяких мажориков

а чо интеросно сейчас себе душевнобольные лицензии не делают? по одной целых 5 стволов можно иметь

Жив И Вам Того Же...
13-04-2010, 22:40
Хватит равняться на уродов и неадекватов. А то создаётся впечатление, что ты тесно связан с этой категорией граждан. :)

Перспектива получить пулю в ответ - любого остановит.

ArsEND
13-04-2010, 22:42
к ментам ниразу не бегал, они как то сами иногда прибегали:D
а братки они ведь сцуке скрытные, все знают 02 милиция, а у братков хз какой номер:D

Ниче Так Мальчик
13-04-2010, 22:44
Работать с разными приходится:rolleyes:
Тем более,что я такого мнения...большинство жителей планета земля уроды и неадыкваты,а в россии их больше всего.:(

ArsEND
13-04-2010, 22:47
ты мент чтоли?

Жив И Вам Того Же...
13-04-2010, 22:48
Если да - то многое проясняется! :D

Жив И Вам Того Же...
13-04-2010, 22:51

Мде...
Остаётся только посочувствовать. :p
Эмигрировать не собираешься? :D

Ниче Так Мальчик
13-04-2010, 23:01
неа:)не милиционер,работать по 24 часа в сутки за 13 тыщ.руплей,меня не прильщает:rolleyes:

змееныш
13-04-2010, 23:17
читаю и умиляюсь

Африка
13-04-2010, 23:20
если ты чмо то ты останешся чмом и со стволом. никакой разницы нет

M-S-K
13-04-2010, 23:26
А по поводу травматического,... получается я не могу чтоли первый выстрелить? или как? Допустим мне угрожают холодным (ну или дубинкой какой нить) оружием, я имею право стрелять первый ?

ЛАВ
13-04-2010, 23:54
Хотел поначалу прибить(баян и все сводиться к сам дурак), но перехода на личности грубого нет, мнениями обмениваются...вполне в рамках. Как бы если завсегдатые ЗА можно тему в сущности и убить:confused: или закрыть обсуждение:confused: К БИ это мало имеет отношение...
Отписываемся, если от будет в одном русле от завсегдатАев - "грохну легко"(с)

ArsEND
13-04-2010, 23:57
ну которые гуру там би и оружия довайте пешите свое правильное мнение

ЛАВ
13-04-2010, 23:58
У меня собственно к Вам вопрос, Вы что этой темой пытаетесь для себя прояснить? Или бурю в стакане замутить?

Charlie
14-04-2010, 00:00
проголосовал что против.
ибо психи всякие с поддельными справками/связями получить смогут оружие
сейчас и так травматикой дофига народа друг друга стреляют уже, куда уж больше легального оружия

змееныш
14-04-2010, 00:01
а закон об оружии прочитать религия не позволяет? :D

ЛАВ
14-04-2010, 00:03
Тут мнения правильного нету, вернее оно есть одно, так как будет.
Есть замечательная поговорка "меняй то что изменить сможешь, и принимай достойно что изменить не можешь", всё остальное "и не к свободе оно тебя ведёт"(с) из х/ф "Мама не горюй", если человек реально делом занят, то ему разливаться по древу - "есть ли жизнь на марсе, нет ли" и хорошо ли это? некогда аргументы придумывать. Тут как улучшить свои показатели вопрос стоит, как навык отшлифовать до блеска и где мотивацию взять вопрос стоит.
Некоторые отписались, весело, конечно, посмотреть как голову некоторым кружит данная недосягаемая грань законодательства, но не более.
Отсюда и мой собственно вопрос.:)

Жив И Вам Того Же...
14-04-2010, 00:40
Охотно отвечу.
Интересно мнение форумчан. Для этого и был создан открытый опрос.
Во избежании бояна, проверил, существует ли подобная тема. Не нашёл.
Так что к писателям народов крайнего севера - не принадлежу. :)
И никакой бури в стакане. Уважаемый модератор.

Терик
14-04-2010, 00:44
Еще один теоретиг, насмотревшийся росиянских боевиков ))) ... дам денег- купи? :DМля! у каких то слоев общества есть хаммеры и диаблы - и че? мне тоже это не нравится, а хуле?Гы! то есть предлагаешь законодательно узаконить мочилово? :D покажи кстать кто должен под этим подписаться
Вот пока такие вопросы будут задаваться- нет! изменениям в законе об оружии ))))))))))

ЛАВ
14-04-2010, 00:51
А на вопрос все таки не ответили, что ДЛЯ СЕБЯ хотите прояснить, какой для себя вывод сделаете? Т.е. какая причина вызвала у Вас интерес к мнению форумчан?
Пока вот все похоже на бурю в стакен, мол народ выскажет своё мнение в моей теме;-)

Жив И Вам Того Же...
14-04-2010, 01:00
Думаю теоретиГа, ты с успехом обнаружишь в зеркале.
Решил похвастать, что есть деньги на пистолет?
Или думаешь, что нелегальный ствол, так сложно купить? :)

ArsEND
14-04-2010, 01:01
ты хотя бы вспомни на кой хрен оружие придумывале и модернизировале - чтобы убивать
есле я как потерпевший буду стрелять не на поражение, а гад скопытица от болевого шока мне что ле за его смерть отвечать? вон даже по нынешнему ук убийство, совершенное при превышении необходимых пределов самообороны наказывается ограничением или лишением свободы на срок до 2 лет, за контрабанду и то больше дают

Терик
14-04-2010, 01:06
Посмотрел- не увидел, видимо зеркало неправильной модификации.
Денег нет, предлагаю потому что знаю что не понадобятся.
Не думаю, а знаю ...
В случае когда под каждой второй подмышкой будет висеть десерт игл ты оказавшись в роли потерпевшего вобще стрелять будешь физически не в состоянии ...
Когда ты замочишь мажора (из твоего примера)- в протоколе не будет самообороны, и оружия у него не будет, и будет (был) он добрый и пушистый ботанег, и 100 свидетелей тому подпишется (он же мажор?- ну и папа у него не бомж!) ... а ты сядешь с отягчающими, и ствол в протоколе окажется не твой, а тот который неделю назад на заказном выбросили ... и протокол ты подпишешь )))
Завязывайте уже этот децкий бред, оглянитесь и поймите наконец где живете ... тут вам не здесь!

Африка
14-04-2010, 01:13
персонаж расскажет где продаются нелегальные стволы? :rolleyes:

Жив И Вам Того Же...
14-04-2010, 01:17
А зачем предлагаешь, раз финансы романсы тянут на первой октаве... Знает он. :rolleyes:
ЗЫ: Разберись с финансами и замени зеркало. :)

Жив И Вам Того Же...
14-04-2010, 01:18
Барин, я ответил. :)
Ну хорошо, специально для вас, туш на бояне - банально, унать мнения - ЗА они или ПРОТИВ, а может им всё равно. Ну неравнодушен я к этому вопросу - легализации короткостволов.
А по поводу народной славы, эдык вы загнули. :)
Может стоило создать бот для этой цели, дабы подозрений в тщеславие не вызывать... Увы мне увы. :(

ArsEND
14-04-2010, 01:22
вот тут уж ваще я буду героем, есле пристрелю гада с десерт иглом под мышкой, хрен кто чо предъявит



ну как то даже в таком мире где потерпевшего, воспользовавшегося правом на самооборону признают виновным и сфабрикуют обвинение жить все равно охото, как говорят пусть лучше двое поведут, чем четверо понесут.

Терик
14-04-2010, 01:24
Зеркало заменил- такая же фигня. Насчет бабок- найду, не вопрос и не дитя малое ... но смысл? уверен что оппонент сдуется как до дела дойдет ))))

ЛАВ
14-04-2010, 01:25
Узнали Вы мнение, например За больше чем против, или наеборот. И что это меняет, для Вас лично? Станете спать лучше? Подадитесь в партию и будете продвигать закон? Заведете новую "крикливую" тему?
Думаю надо прикрывать дебаты за интерес;-)

Жив И Вам Того Же...
14-04-2010, 01:41
Ты обознался - я не торговец оружием. :)
И речь не шла о смысле. Говорилось о том, что нелегальным стволов несложно обзавестись. Мог бы привести примеры, в том числе из своей жизни. Но не буду. Ибо лень, а тема всё равно закрывается.

Жив И Вам Того Же...
14-04-2010, 01:42

А что, темы только с этой целью и создаются? А остальные, право на жизнь не имеют? :)
Ну что ж... закрывайте. Хозяин - барин. ;)

ЛАВ
14-04-2010, 01:48
Так не закрыл же пока.
Если Вы пишите какой то научный(собираете данные, продаете оружие - открываете магазин или ещё чего) доклад и важны исследования это одно. Если провоцируете публику покидаться помидорами другое. Попахивает это сильно "провокацией". Ещё раз я сторонник обмена мнениями по вопросу, который может оказаться собеседнику полезным. Говорить за ВООБЩЕ не очень интересно, отсюда и мнения завсегдатАев тут не видно, а если есть то ...сами видели про что.

Матершинник
14-04-2010, 02:04
давайте сразу танки легализуем
а кули

ЛАВ
14-04-2010, 02:34
Африка, у нас не матерятся;-)

Африка
14-04-2010, 02:38
я всего лишь вещи своими именами называю
у меня нет цели оскорбить собеседника

Мольер
14-04-2010, 03:24
хи-хи-хи, вон в универе экзамены все сдают, но предмет знают только три человека из ста.

Мольер
14-04-2010, 03:26
кроме того, что это объект повышенной опасности это еще и предмет первой необходимости. без него вся мировая экономика рухнет. про кс этого не скажешь. :)

Мольер
14-04-2010, 03:28
гы-гы-гы, ну-ну

Мольер
14-04-2010, 03:33
Расскажи еще для полной картины, что его посадять к камеру к серийному насильнику гомосексуалисту и без кс :D

Жив И Вам Того Же...
14-04-2010, 12:31
Обойдёшься.
Не люблю наркоманов.

Африка
14-04-2010, 12:33
обижали? :rolleyes:

ArsEND
14-04-2010, 12:58
есть закон, ему и надо следовать
а уж какие байки в народе ходят не важно

Мольер
14-04-2010, 15:16
Вот и следуй. По закону гражданским кс не положен. :)

S_and_C
14-04-2010, 19:27
Стрелять из легально купленного оружия всё равно что на труп убитого свой паспорт положить, так что легализация ИМХО как минимум не увеличит количества убийств - просто в состоянии аффекта или в пьяной драке будут не бить друг друга ножом, топором или кирпичем, а стрелять из пистолета.
А вот уменьшить может - один фиг стволов в России несколько десятков миллионов, так что у бандитов оружие и так есть, а честному человеку сейчас защитится нечем, увы...

Копия
14-04-2010, 19:35
А почему умалчиваешь про то что, если у тебя нет ствола, то шансы, что тебя завалят в разы больше.

Копия
14-04-2010, 19:41
По себе то всех судить не надо:rolleyes:

Копия
14-04-2010, 19:44
В конце концов это их работа, занимались бы этим пожарные к ним пошли бы, а так альтернативы нет.

сам по себе
14-04-2010, 20:09
Кому нужен ствол, тот давно с ним, и пох разрешено или нет...кому захочется тож достанет...так что закон в этом отношении просто мёртв...

Hursh
14-04-2010, 20:12
Щас наоборот на обсуждении поправки, которые ограничивают травматику, речь даже не идет о короткостволе ((

-lowrider-
14-04-2010, 22:14
в наше время никогда не помешает иметь при себе ствол,но кому попало тоже не надо раздавать

Майя
14-04-2010, 22:39
Копия, у нас что третья мировая началась?
Шанс быть зарезаным больше, но никто же не носит кинжалы :D в сумочках.
Или шанс быть сбитым автомобилем тоже не меньше.
Говорим о цивилизованном мире, а сами возвращаемся в 16 век.:rolleyes:

Копия
14-04-2010, 22:52
А что только на войне убивают?
И мой пост наверно вы не совсем верно поняли.
Шансы твои против вооруженного человека в разы больше, если ты тоже вооружен. Вот это я хотел сказать.
зы. Носить колюще-режущее сам иногда не брезгую.
pps. а про налет цивилизованности в нашем обществе вообще молчу.

Африка
14-04-2010, 22:57
это опасный миф рождающий ложное чуство безопасности

Копия
14-04-2010, 23:03
Африка, вроде в подобной теме мы про это с тобой говорили.
Оружие как никак придает некоторую уверенность. В конце концов шанс со стволом против ножа выше как никрути.
зы.Но не могу не согласится с тобой насчет фразы "Чмо с пистолетом все равно чмо."

Африка
14-04-2010, 23:06
это ложная уверенность. и в серьезной ситуации это только усугубит. а в несерьезной можно обойтись и без оружия

кот_ученый
15-04-2010, 00:25
Господа фанаты короткоствола в кармане, а вот опишите плиз реальные ситуации когда и КАК считаете вам бы он помог?
Ну к примеру классика - идете вы по темному узкому переулку, навстречу целеустремленно движется группа угрюмых личностей, карман оттягивает любимый "кольт" - ваши действия?

ЛАВ
15-04-2010, 00:47
Отличная мысль, я бы ещё предложил описать ситуацию когда Вам помогло то что сейчас разрешено нож хоз. быть, травмат, баллончик газовый...
Очень много версий из разрядов МНЕ КАЖЕТСЯ(проснулся почесался, помял клаву...) и типо МОЁ АВТОРИТЕТНОЕ мнение, хоть один личный опыт применения дозволенного, а далее на основе оного примерное развитие ситуации " А был бы короткоствол"?

ArsEND
15-04-2010, 01:33
спрашиваю у группы угрюмых личностей прикурить, один из них мне протягивает зажигалку, я прикуриваю, иду дальше, угрюмые личности тоже уходят
потому что они знают что в стране легко получить лицензию на кс

Матершинник
15-04-2010, 01:37
:D:D:D

кот_ученый
15-04-2010, 01:53
розовые мечты :)
ладно начало пусть такое, пока ты прикуриваешь пара заходит за спину - чего им боятся, ты ведь не будешь стрелять в безоружных людей только потому, что они тебя окружили? дальше что?

ЛАВ
15-04-2010, 02:19
Вот пару видео

Из травматика в голову

А был бы короткоствол?

А мог бы выстрелить?

Это чтобы как то подтолкнуть воображение приверженцев легализации оружия(чужими усилиями;-)

ArsEND
15-04-2010, 02:30
а мог бы выстрелить чтобы песды не получить

Ниче Так Мальчик
15-04-2010, 02:34
я по се людей не сужу.а привожу лишь статистику.

ArsEND
15-04-2010, 02:42
блян у вас не матиряца:D

ЛАВ
15-04-2010, 02:49
Если бы у бабушки были яйца она была бы дедушкой, так вроде;-)
Вот ещё страна с разрешенным короткостволом
43-х летний мужчина разоружил подростка с пестиком(видео)
А мог бы выстрелить ;-)
Но это, конечно, из ряда вон случай, у нас такого быть не может, ЕСЛИ до сих пор не было(все же могут купить пестик нелегально)...

Suicider2008
15-04-2010, 03:51
надо легализовать. давно хотел соседа застрелить

Гарконен
15-04-2010, 08:01
орудие Родиона Раскольникова и Рамона Меркадора не вооздушевляют ? :)

Копия
15-04-2010, 09:17
каким образом?

Копия
15-04-2010, 09:20
угу, есть ложь, есть наглая ложь, а есть статистика(с)

Копия
15-04-2010, 09:23
С фантазией совсем тяжко?
Можно ситуацию повернуть в свою пользу уже в том момент, когда группа "угрюмых личностей" к тебе обратилась.

ArsEND
15-04-2010, 09:28
кстате да
почемуто менты с оружием вполне успешна противостоят угрюмым людям
купил пистолет так учись обращаца с ним

Терик
15-04-2010, 09:35
Хер там! никто никуда не уходит, всех увозят ... потому "что в стране легко получить лицензию на кс" :D

Копия
15-04-2010, 10:11
+1000
Но мы же простые смертные нам не положено оружие и не положено уметь им обращаться. "и вообще в Рассее живут одни дегроды, дебилы, дауны и дикие люди."
Вот скажите накуя так принижать наши умственные способности, а?

сам по себе
15-04-2010, 10:44
Ага!!! И из легального валить угрюмых, я тут глупость увидел или показалось?

Копия
15-04-2010, 11:36
Не надо цеплятся к деталям, во всяком случае в данном прмере, и может это перестанет казаться глупостью.
Вместо "угрюмых" можешь вставить "веселые".

сам по себе
15-04-2010, 11:41
Я в смысле ваще вали из легала...потом стоко гемора, у нас же законы такие, что самого за самооборону засадят, да и ещё до кучи не раскрытых пару добавят!!!

Копия
15-04-2010, 11:51
Геммор конечно же будет. Он при любом раскладе будет. Но есть шанс вылезти. И это все же лучше, чем лешать в подворотне с проломленной головой.

сам по себе
15-04-2010, 12:17
ну если валить то накуй мне легал? Валить так валить, а потом пусть ищут из чего валили и кто там был...

Африка
15-04-2010, 12:30
юноша попробуйте отбросить опыт приобретеный в тридшутерах и при просмотре боевиков. потом смоделируйте ситуацию когда вашей жизни действительно угрожает смертельная опасность и вам действительно необходимо применить короткоствольное оружие.
уверяю вас застрелить из пистолета с 30 метров трех атакующих автоматчиков анрил

ArsEND
15-04-2010, 12:46
и часто тебя автоматчике атакуют?
есле исключить тридшутеры и оставеть реальную жизнь

Африка
15-04-2010, 12:47
в медаль за отвагу зае6ывают просто
ты дебил?

сам по себе
15-04-2010, 12:51
Ага с 30 метров...
1. атакуют метров с 2х максимум на улице...
2. с короткоствола нужно много практики, чтоб с 30ки валить в экстрим ситуации...
3. у автоматчиков патроны помощнее в разы...если это не пистолеты-пулемёты...значит еще в 2 секунды всё прокачать и найти укрытие для контратаки!!!
4. автоматчики на 80-90% экипированы в броню, что значит поражать в открытые участки (голова, шея, конечности)...
5. Вопрос: кто из простых граждан достаточно натренирован, что бы всё вышеперечисленное претворить в жизнь?
П.с. Детишкам, играющим в игры типа контры на первой же стычке будет неприятно узнать, что в реале всё наоборот, нежели в игре и в кино...

ArsEND
15-04-2010, 12:55
ну сматри я вот машину купил, посещал всякие курсы чтобы целым из экстримальной ситуации выехать
так же и с оружием, постоянная практика

сам по себе
15-04-2010, 13:24
Ну я тож курсы прошёл по экстрим вождению, и что в итоге? Ни разу не пожалел...

Копия
15-04-2010, 14:12
Африка, опыт обращения с оружием у меня не по играм и это не только 9 патронов в РА.

Кот, гуляющий сам...
15-04-2010, 14:47
наличие у вас оружия - уменьшает возможность вам выжить.

а в критической ситуации шансы остатся в живых стремятся к нулю.


для теретиков: вы хоть раз стреляли в человека на поражение?

Африка
15-04-2010, 14:48
и? :rolleyes:

Кот, гуляющий сам...
15-04-2010, 14:49
в стройбате служил,
что помнишь все 9 патронов?
:D

Мольер
15-04-2010, 15:20
Это верно. Но! после разрешение кс, шансы того, что тебя подстрелит пьяный дебил, который приобрел кс по закону возрастают многократно.

Мольер
15-04-2010, 15:26
нетак. ты прикуриваешь удобно подставив затылок под удар, и тебя херачут по твоему затылку кастетом. угрюмые личности видели, что твой карман оттягивает тяжеленький ствол. они забирают этот ствол и грабят инкасаторов, шлепнув их из твоего ствола. ствол оставляют на месте. свидетелей нет, кроме ствола, записанного на тебя. и если удар по затылку не сделал тебя инвалидом, дело довершат менты выбивая признательные показания.

ЗЫ. Им даже ствол не надо оставлять на месте ограбления. Баллистическая экспертиза все равно укажет на тебя.

Frinet
15-04-2010, 15:26
90 возвращаютсо!!!!

ArsEND
15-04-2010, 15:26
чегож пьяные дебилы за тобой с топрами то не бегают?

ArsEND
15-04-2010, 15:29
чо у тебя за фобии, ты на улицу то хоть выходишь?

Мольер
15-04-2010, 15:31
кстати. поборники кс, если вам нужно доказать, что кс это добро, будте любезны приведите подробный сравнительный анализ по убийствам из кс в России и США. иначе продолжать разговор не имеет смысла.

Мольер
15-04-2010, 15:33
потому что это их профессия. ты думаешь, если тебе дадут калаш и броник, ты будешь так же крут как спецназ?

Hirosima i Kadillago
15-04-2010, 15:35
против категорически

Африка
15-04-2010, 15:36
один раз будучи синими отняли в тольятти автомат ночью у мусора на рынке. после долгих уговоров отдали назад :rolleyes:

Мольер
15-04-2010, 15:37
топоры не круто, их никто не носит

Мольер
15-04-2010, 15:38
Фобии, не фобии, но ты уже труп.

Фобии, кстати, как раз не у меня. Я не боюсь без кс на улицу выходить. ;)

ArsEND
15-04-2010, 15:40
http://guns.orenburg.biz/art999.html

x-267004
15-04-2010, 15:57
В Туапсе сотрудники правоохранительных органов задержали 14-летнего Ярослава Мельниченко, который убил отца из-за того, что у него отобрали клавиатуру компьютера, и он не смог играть в свою любимую игру — "Готика".
Подросток, буквально грезивший игрой, нанес спящему отцу шесть ударов кувалдой по голове, затем позвал мать и под страхом смерти заставил ее вернуть отобранную клавиатуру. А после спокойно пошел играть в компьютер.


я за повсеместное ношение и использование кувалд.

Мольер
15-04-2010, 16:02
По пунктам.

Ты представляешь разницу м/у охотничьим и кс. Ружье в карман не положишь и никто с ним не шарахается по городу каждый день.

Ты не в курсе, что в 91-ом произошло? В СССР кс был запрещен и ничего, нормально жили.

Статистика умалчивает о том, что изменили законодательство в пользу грабителей. Не дай бог грабителя покалечишь - засудят суки.
Статистика умалчивает о том, что бурная иммиграция из дикой африки и ближнего востока принесла с собой волну криминала. Это так же относится ко всем развитым странам. Кроме того, излишняя социализация развитых стран привела к воспитанию целого поколения быдло-гопников, которые сидят на пособиях, никогда в жизни не работали и им нечем заняться от скуки.

Не будь этих факторов, я не был бы против разрешения кс в странах не прерывавших надолго историческую привычку владения кс. Однако в сложившихся обстоятельсвах я против. Тем более против разрешение кс в России, поскольку традиция личного оружия полностью утрачена.

Ну и еще один факт. В США по нескольку раз в год в школах стреляют по детям их сверстники. В России такого пока нет. Объяснить почему?

Suicider2008
15-04-2010, 16:02
порой лучше лежать с проломленной головой, чем всю жизнь проторчать в кутузке:D

Кот, гуляющий сам...
15-04-2010, 16:02
у охранника както из макарова вытащил патрон из магзина, он даже не заметил.
:D

Hirosima i Kadillago
15-04-2010, 16:02
мы как-то дубинке отнимале

Мольер
15-04-2010, 16:05
http://mendkovich.livejournal.com/420721.html

Копия
15-04-2010, 16:10
То что выделено поподробней.
зы. значит если я с голыми руками против вооруженного, то мои шансы стремятся к 100%? что за бред

Мольер
15-04-2010, 16:11
Нашел отличную статистику.

http://chartsbin.com/view/ueh

Обратите внимание, что вся Европа в конце списка.

Копия
15-04-2010, 16:12
Без "и". Простая констатация факта.

Копия
15-04-2010, 16:13
Нет, не в стройбате и патронов у нас не жалели. Особенно для тех кто нес караульную службу.

Африка
15-04-2010, 16:14
ну ты мысль то развей

приведи ситуацию когда ты не смог разрешить конфликт в свою изза отсутствия у тебя короткоствольного оружия

Копия
15-04-2010, 16:15
Для суицидника возможно:rolleyes:

Копия
15-04-2010, 16:31
Когда пара гопников тебе угрожает ножом, а у тебя в руке нет ничего тяжелей сумки. и угрожает не ради наживы, а просто прет им "поугорать" и нет 100% гарантии что в тебя не ткнут ножом, один вид оружия как никрути упростил бы тебе жизнь.

Мольер
15-04-2010, 16:41
Я не понимаю, почему у вас после разрешения кс гопники с ножами ходят? Они же первые и вооружаться. :)

Копия
15-04-2010, 16:45
Моя фантазия, Мольер. В твоей пусть хоть с рпг будут.
зы. мой конь хочу ебу, хочу катаюсь (с)

Мольер
15-04-2010, 17:14
Так ты фантазируешь! Ну-ну :)
Я вчера на Алису в Вондерланд ходил. Хорошее кино. Там девушка с мечем против дракона.

змееныш
15-04-2010, 17:19
ну ты и тормоз :D

короткоствол, короткоствол. страна идиотов
во пацаны развелкаются
http://www.yaplakal.com/forum3/topic267592.html

Кот, гуляющий сам...
15-04-2010, 17:24
шансов того что он в тебя выстрелит в 100 раз больше, чем если у тебя будет оружие.
стрельба в карауле??????????
не смеши меня. :D

бред какой-то никто тебя тыкать не будет, а если будет ствол у тебя,то его заберут.

Вы чё блять кино пересмотрели?
в комп переиграли?

если у тебя будет ствол а у меня нет,
то я тебя грохну чтобы с оружием нешарахался.

Матершинник
15-04-2010, 17:29
гопников так бояца все, жуть :D

вот так пойду вечером лысый и в трениках а навстречу какойнить очкарик с воспаленной фантазией и пмом на который копил 3 года :D

Мольер
15-04-2010, 17:48
че это я тормоз-то?

змееныш
15-04-2010, 18:37
алису все еще в марте посмотрели

Мольер
15-04-2010, 18:38
ну и что? ты с кем-то наперегонки смотришь? у меня в марте времени не было.

Африка
15-04-2010, 22:50
рекомендую шлем из фольги носить дабы оградить свой мозг от воздействия космических лучей

не льсти себе коля
твои уши выдают в тебе хронического потерпевшего

кстате заходил на твою страничку вконтакте
чо за нездоровая страсть к фотографиям с мягкими игрушками и брутальнымим лысымми парнями?
на фоне твоей панической курофобии и постоянных холиварах с курицами возникают подозрительные мысли :rolleyes:

кот_ученый
15-04-2010, 22:58
тяжко, расскажи как? вынешь ствол и начнешь трясти им? или прострелишь им кепки аки в вестерне?
а вдруг это просто идут с работы усталые работяги, из тех которым не нужны неприятности? :)

кот_ученый
15-04-2010, 23:01
сударь это должен был быть мой текст :)

Матершинник
15-04-2010, 23:04
африка ты че эт вдруг так мной заинтересовался
по контактам ходишь, мысли думаешь :D

Африка
15-04-2010, 23:08
фотку с хаммером искал

мож сам выложишь?
эпический жэ сюжэт
можно на лурк отправить в статью про тп и гламурных кисо

Мольер
16-04-2010, 02:15
приношу свои извинения :)

ArsEND
16-04-2010, 06:48
пля 750$ за ленту из тыще патронов
чото дешевонах

Матершинник
16-04-2010, 08:25
фотка с хамером безвозвратно утеряна :(

Копия
16-04-2010, 20:47
Кот, ты идиот или только притворяешься?:confused:
Тот кто несет караульную службу у них обязательно регулярные стрельбы. Никто не говорит, что при самом несении надо палить.
То что выделено красным. Это ты типа 100% гарантию даешь, что тыкать не будут и заберут?:confused:
Последнее вообще не понял Это я так понимаю "Твой конь"?

Mr Green
21-04-2010, 16:27
РОССИЯ

В России на сегодня зарегистрированного охотничьего оружия, в том числе нарезного, имеется больше пяти миллионов. По статистике, процент [криминального] применения огнестрельного оружия, разрешенного для охоты, - менее десятых долей процента. источник

На одном из брифингов в ГУВД Петербурга руководство ГУВД прямо признало, что на 16 тысяч легальных, то есть зарегистрированных в милиции, охотничьих стволов приходится в год всего 2 случая их незаконного применения. источник

В России по статистике легальное оружие (также оружие с нарезным стволом) используется в преступлениях против личности крайне редко - примерно 5-10 случаев в год на всю страну. источник

В царской России витрины магазинов изобиловали разнообразным оружием... Наган или браунинг стоили 16-20 рублей, что составляло половину средней зарплаты рабочего. источник

Тотальный запрет на легальный оборот оружия в России, распространяющийся только на законопослушных граждан, не дал положительного эффекта. С начала 90-х годов преступный мир активно вооружается. Создается ситуация, когда государство, усложняя легальный оборот оружия, облегчает действия бандитов. Официально на руках у населения 4 миллиона единиц гладкоствольного гражданского оружия, по экспертным оценкам, пять миллионов "стволов" в криминальном обороте. В десятки раз возросло число вооруженных преступлений, бандиты не боятся сопротивления, только 13% потерпевших оказывали нападающим сопротивление, только в половине случаев оно было успешным. источник

По официальным данным МВД России, по состоянию на 1 декабря 2004 года у силовых ведомств страны было похищено преступниками (или просто "утрачено") 178 344 единиц огнестрельного оружия и боевой техники, в том числе 66 679 единиц нарезного оружия, из них 23 451 автомат, 25 916 пистолетов, 1 927 пулеметов, 2 661 гранатомет и 71 переносная ракетная установка. Есть основания предполагать, что почти всё это оружие находится на руках у преступников. Брифинг МВД, "Газета.Ру"

АВСТРАЛИЯ

В 1996 году правительство Австралии запретило владение многими видами огнестрельного оружия. Число вооруженных ограблений за восемь лет действия закона выросло на 59 процентов. источник

БОЛГАРИЯ

Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений. источник

БРАЗИЛИЯ

23 октября 2005 года почти 64% совершеннолетних бразильцев (59,1 млн. человек) проголосовали против запрещения продажи огнестрельного оружия в ходе проведенного общенационального референдума. Итоги референдума позволяют каждому достигшему 25 лет бразильцу иметь огнестрельное оружие для самообороны или охоты. Разрешение на приобретение оружия дается Федеральной полицией и обновляется в течение каждых трех лет. Местные СМИ полагают, что итоги референдума означают поражение правительства президента Луиса Инасиу Лулы да Силва, который попытался переложить на плечи простых граждан решение самой острой социальной проблемы - уличной преступности: не сумев разоружить преступников, правительство пыталось обезоружить простых граждан. РИА "Новости"

ВЕЛИКОБРИТАНИЯ

Британское правительство запретило владение огнестрельным оружием в январе 1997 года. Однако недавно оно же сообщило, что с 1996 по 2003 годы число преступлений с применением насилия выросло в Англии на 88 процентов; число вооруженных ограблений – на 101 процент; число изнасилований – на 105 процентов и убийств – на 24 процента. источник

То, что британская полиция осуждает как "насилие" привело к тому, что американские цифры этих преступлений составляют меньше чем половину британских. И тогда как 53% английских ограблений происходят, когда кто-либо находится дома, в Америке, где грабители признаются в боязни вооруженных домовладельцев больше, чем полиции, таких только 13%.

Преступность взлетела. Отчет ООН в 2002 поместил Англию и Уэльс в верхние строки таблиц криминальности среди 18 развитых стран. Через 5 лет после всеобщих запретов на огнестрельное оружие, преступность с его применением удвоилась. Как и было тогда предсказано, эффектом криминализации владения оружием стало то, что владеть им стали только криминальные элементы. источник
http://guns.orenburg.biz/gb2.gif


ВЕНГРИЯ

Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений. источник

ГЕРМАНИЯ

На руках у граждан Германии находится 10 миллионов единиц легального оружия. При одновременном росте количества легального оружия общее число преступлений, связанных с применением оружия, за период с 1971-го по 1994 год сократилось на 60%. источник

ИРЛАНДИЯ

Ирландия запретила и конфисковала огромное количество стрелкового оружия в 1974 году. С тех пор число убийств в стране выросло в пять раз. источник

ИТАЛИЯ

Парламент Италии в январе 2006 года одобрил закон, который разрешает гражданам применять легально зарегистрированное оружие для защиты своей жизни и собственности. Министр юстиции Роберто Кастелли заявил, что отныне “преступникам будет больше чего опасаться, а у жертв агрессии будет меньше проблем”. Финмаркет

КАНАДА

В Канаде раньше оружие продавалось свободно. А потом начались жесткие ограничения продаж оружия населению, даже изымали оружие у граждан. После принятия драконовских мер преступность скачком выросла на 45%. источник

ЛАТВИЯ

Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений. источник

ЛИТВА

Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений. источник
http://guns.orenburg.biz/litva2.gif



МЕКСИКА

Ст. 10 Конституции Мексики дает право гражданам страны иметь оружие для собственной защиты и для защиты своего имущества. В 2004 году в дополнение к Конституции был принят закон, который позволил мексиканцам держать в доме не более двух пистолетов калибром до 3,8 мм, а также носить это оружие вне дома (в том числе в общественных местах). Sniper.Ru

МОЛДАВИЯ

В Молдавии гражданам разрешили иметь пистолеты и револьверы. Результат: преступность упала почти вдвое. источник

По состоянию на 2003 год в частном владении находилось около 6000 единиц огнестрельного оружия, ежегодно приобреталось свыше 800 пистолетов и револьверов. Так называемых "громких" случаев применения легального оружия в криминальных целях практически не было. источник

Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений. источник

США

Профессор Дэвид Мастард обнародовал недавно в Journal of Law and Economics результаты исследования, согласно которым в штатах, где гражданам позволено носить при себе оружие, число убийств полицейских ежегодно сокращается на два процента. источник

Независимым институтом Соединенных Штатов, Чикагским университетом, были проведены исследования. В штатах, где разрешено скрытое ношение оружия, общий уровень преступных проявлений меньше на 22 процента, уровень убийств - на 33 процента, ограблений - на 37, тяжких телесных повреждений - на 14. источник

В тех штатах Америки, где разрешено скрытное ношение оружия, граждане убивают вдвое больше преступников, чем полицейские.
По статистике в тех штатах Америки, где гражданам разрешено скрытное ношение оружия, общий уровень насильственных преступлений НИЖЕ на 18% по сравнению со штатами, где оружие носить запрещено. Уровень убийств в "вооруженных" штатах НИЖЕ на 33%, грабежей - на 37%.
Из 50 американских штатов в 31 можно скрытно носить оружие, причем, 22 приняли такое разрешение в течение последних 10 лет, а 11 штатов - за последние 2 года.
С 1973 по 1992 годы уровень убийств в США упал на 10%. При этом за тот же срок количество стволов у населения выросло на 73% - со 122 до 222 миллионов единиц! Это всего стволов, а число владельцев именно пистолетов и револьверов возросло на целых 110 % - с 37 до 78 миллионов единиц!
В штатах, где оружие носить запрещено, совершается 289,7 убийств на 100 000 населения. В штатах, где скрытное ношение оружия разрешено, - 183,1 случаев убийств на 100 000 населения. Вдвое меньше!
Штат Флорида. В 1987 году в нем разрешили гражданам покупать оружие. С тех пор преступность в штате упала на 21 %, в то время как в целом по стране выросла на 12 %.
В Вашингтоне, столице США, с 1976 года власти запретили владение пистолетами и револьверами. Преступность в столице выросла втрое, в то время как в среднем по стране преступность за тот же срок выросла на 12 %.
В Нью-Йорке, Чикаго, Лос-Анджелесе и Вашингтоне проживает всего пять процентов населения страны, а совершается 15 процентов всех убийств. Именно эти города имеют самые жестокие законы по владению оружием. источник

Вторая поправка Конституции США гласит: "... право людей на хранение и ношение оружия не должно ущемляться". Своим конституционным правом пользуются 7 из 10 взрослых американцев, на руках около 150 миллионов единиц оружия. Городское управление г. Кеннеа-со (Джорджия) обязало глав домашних хозяйств держать по крайней мере одну единицу огнестрельного оружия. За 16 лет применения этого акта в городе произошло три убийства: два при помощи ножа (1984 и 1987) и одно с использованием огнестрельного оружия (1987).
Официальная статистика развитых стран отмечает повышение уровня убийств при ужесточении права на ношение и хранение оружия. При в два раза большем населении США количество убийств по данным на 1993г. США - 23 тысячи, Россия - 29 тысяч, милиционеров в России убито в два раза больше, чем полицейских в США. Только три процента законно приобретенного оружия используется в преступных целях. источник

Основные причины несчастных случаев с фатальным исходом в США в 2001 году:
Авто- мотосредства передвижения - 42 900 человек
Отравления - 14 500
Падения с высоты - 14 200
Несчастные случаи, связанные с удушьем (подавились пищей и т.п.) - 4 200
Пожар и другие источники огня и дыма - 3 900
Огнестрельное оружие - 800
источник

Статистика ФБР говорит о том, с середины 1990-х годов число случаев применения огнестрельного оружия в США постепенно снижается. Пик был зафиксирован в 1993 году - почти 40 тысяч таких случаев по всей стране. В то же время, по данным исследователей из Чикагского университета, если местные законодатели разрешают гражданам владеть огнестрельным оружием, то количество убийств в соответствующих штатах (всего таких штатов в Америке 32 из 50) снижается в среднем на 8 процентов, изнасилований - на 5 процентов, грабежей - на 7 процентов. Действительно, уровень насильственных преступлений в таких штатах значительно ниже среднего по США.

В то же время в столице США Вашингтоне в 1976 году было запрещено владеть огнестрельным оружием. К 1991 году уровень грабежей увеличился втрое, хотя в среднем по стране он увеличился на 12 процентов. В другом крупном городе США, Чикаго, также запрещено огнестрельное оружие, и убийств в нем совершается больше, чем в любом другом городе страны.

Полицейская статистика показывает, что владельцы огнестрельного оружия значительно реже становятся жертвами грабежей и нападений. Любопытно, что использование огнестрельного оружия как средства самообороны довольно редко заканчивается пролитием крови. В среднем лишь в 1 проценте случаев преступник бывает ранен и в десятой доле процента случаев - убит.

В некоторых штатах возможность владения оружием ограничили стенами родного дома. И, согласно полицейской статистике, там резко подскочило уличное насилие. Особенно при этом пострадали наиболее незащищенные на улице слои населения - пенсионеры и молодые женщины. Как только право ношения оружия гражданам вернули, кривая роста такого рода преступности упала.

А в некоторых местах США, например, владение оружием является обязательным. В 1980 году мэрия города Кеннесо, штат Джорджия, издала постановление, обязывающее домовладельцев держать в доме по крайней мере одну единицу огнестрельного оружия. В результате в период с 1980 по 2000 год население Кеннесо увеличилось 5000 до 21000. За те же двадцать лет в городе произошло всего три убийства: два с применением ножей (в 1984 и 1987 году) и лишь одно с использованием огнестрельного оружия (1997). После того как закон вступил в силу в 1982 году, количество преступлений против личности в Кеннесо сократилось на 74 процента по сравнению с 1981 годом, а в 1983 году - еще на 45 процентов по сравнению с 1982-м, и с тех пор остается впечатляюще низким. Уровень преступности в Кеннесо снизился только от осознания того факта, что все городское общество вооружено. Аналогичнное постановление было принято в 2001 году в городе Верджин, штат Юта.
При этом ни одно из ведущих американских СМИ не посвятило ситуации в Кеннесо мало-мальски серьезной публикации. С точки зрения сторонников NRA, пример Кеннесо доказывает, что присутствие огнестрельного оружия действительно повышает уровень общественного порядка и безопасности. Но противники оружия с этим не согласны и считают Кеннесо досадным исключением из правила. С точки зрения сторонников HGC, оружие - это абсолютное зло и главная причина насилия. И поэтому в своих информационных кампаниях о Кеннесо они стараются не упоминать. источник

В 1993 году в США совершено 23 300 убийств, а в России - 29 000 (это без учёта лукавости отечественной уголовной статистики, упрятывающей ещё вдвое больше насильственных смертей в графу с лицемерным названием "тяжкие телесные повреждения, повлекшие смерть"). источник

Законы Оклахомы, позволившие [домо]владельцам использовать силу независимо от того, насколько мала угроза, снизили число ограблений почти вдвое после того, как их приняли 15 лет назад. источник

ШВЕЙЦАРИЯ

При увольнении в запас из армии швейцарцы хранят оружие у себя дома. Руководство страны, население которой насчитывает шесть миллионов человек, не только разрешает владение оружием и его свободное ношение, но и приветствует его приобретение. На данный момент на руках в частном владении находятся около двух миллионов единиц огнестрельного оружия (оружие имеется у каждого третьего швейцарца), из которых 600 000 автоматических винтовок и 500 000 пистолетов. На военных сборах призывнику выдается винтовка М-57 и 24 комплекта патронов к ней для хранения дома. Также поощряется покупка пистолетов, особенно на распродажах излишков оружия, устраиваемых армейскими подразделениями. Пожилые швейцарцы, переходя в резерв армии, обязаны сдать М-57, после чего им выдается помповое ружье. Женщины не обязаны иметь оружие, но власти различными способами воодушевляют их на приобретение пистолета или винтовки. Таким образом, Швейцария является одной из самых "зубастых", в смысле вооруженности, стран Европы. Наряду с этим уровень преступлений с применением огнестрельного оружия крайне низок — настолько незначителен, что полицией даже не ведется статистика подобных преступлений. источник

ЭСТОНИЯ

Парламент Эстонии в июне 2001 года принял в третьем, окончательном чтении закон, разрешающий гражданам владеть огнестрельным оружием. В соответствии с ним все лица, достигшие 18-летнего возраста и имеющие гражданство республики, могут приобретать в личное пользование пневматические, газовые и гладкоствольные пистолеты и ружья. При этом иностранцы, имеющие временный вид на жительство и разрешение на работу в республике, также смогут приобретать охотничье и спортивное оружие, при наличии у них разрешения соответствующих органов страны их постоянного проживания. Рамблер

В Эстонии после легализации пистолетов уличная преступность упала почти на 80%. Эстонцы вдвое сократили штат полиции. источник

Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений. источник

ЯМАЙКА

Ямайка запретила островитянам владеть любым огнестрельным оружием в 1974 году, но число убийств после принятия закона подскочило с 11,5 человек на 100 тысяч населения в 1973 году до 41,7 в 1980 году. источник



взято отсюда: http://guns.orenburg.biz/art999.html

Терик
21-04-2010, 16:39
Словоблудие и жонглирование "удобными" фактами, не более того.

Копия
21-04-2010, 17:08
Тогда мы с таким же успехом можем назвать статистику (кстати которую вы пока еще не привели) теми же самыми словами-словоблудие и жонглирование "удобными" фактами.

Кот, гуляющий сам...
21-04-2010, 17:27
что за бред ты несешь?
:D

Терик
21-04-2010, 17:40
Ты прав как никогда, ибо "There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics"

Копия
21-04-2010, 20:51
Кот, если не в курсе, то не надо говорить.
Че за бред, че за бред?:rolleyes:
Тот кто несет караульную службу у них регулярные стрельбы. Спроси у служивших, если сам отмазался.

Копия
21-04-2010, 20:52
Я это уже говорил выше. Но мое замечание было встречано также как и твое. Так что не расстраивайся.

[ded.mazai]
21-04-2010, 20:59
Завалишь кого-нить побеспределу, а потом всю жизнь каяться будешь нах.
Это блять не игрушки,а легал -это бред, слабость т.д. и т.п.
P.S. Лучше спортом маяться и е6ашить в ответ, бывает и наражён.

Господа бандиты моё тело в ваших пулях, но я жив в сердцах того, кого не раз, не предал(с)

Мольер
22-04-2010, 17:06
Много, но по делу.

Феномен "самооборонщика"


http://viper-ns.livejournal.com/46598.html

Терик
22-04-2010, 18:29
Это пять!

Этот бы пост вторым в этой теме- третьего и прочих бы просто не было )

ЛАВ
27-04-2010, 00:00
Продолжают нестись сообщения от применения оружия
На этот раз известный актер ранен из травмата читаем
Собственно, а было бы легализовано оружие, мог бы и не только без глаза остаться, но и без мозга. Но уважаемое собрание тех кто ЗА, конечно, же иного мнения;-)

ArsEND
27-04-2010, 00:20
как и в любом спорном вопросе у каждой из сторон есть весомые аргументы в свою пользу
а решает все равно вооруженная госдума

апрель
27-04-2010, 00:55
хорошо написано:)
п.с. я "за".

Мольер
27-04-2010, 15:41
По следам http://viper-ns.livejournal.com/46598.html,
хотелось бы узнать у тех кто "за", спортом занимаетесь? Каким? Сколько раз в неделю?

Дед_Банзай
27-04-2010, 16:04
за! большинство придурков, которые сейчас готовы решить все споры кулаками вряд ли будут переть на рожон, зная, что у оппонента может быть КС)
А наиболее отмороженные перестреляют друг друга и наступит ЩЩАСТТЕ!!!!!

Мольер
27-04-2010, 16:45
уже давно ходят с травматикой. А потом будут ходить с кс. Твои действия при встрече с придурками с кс?

ArsEND
27-04-2010, 16:56
реанимация хуль
есле дистанция будет позвозволять и успею нож достать и резануть то ментовка
одно из двух
кстате а чо законом предусмотренно в случае есле мне повезет и я придурка с кс\травматом порешу или жоско травмирую?

Дед_Банзай
27-04-2010, 16:59
вестерны смотрел?

Мольер
27-04-2010, 17:02

хотелось бы узнать у тех кто "за", спортом занимаетесь? Каким? Сколько раз в неделю?

Мольер
27-04-2010, 17:04
ага, плохие парни тебя застрелят, а затем изнасилуют твою подругу, как в кино. (Все вестерны так начинаются.)

ArsEND
27-04-2010, 17:05
не занимаюсь

Мольер
27-04-2010, 17:06
Забавно. :)

ArsEND
27-04-2010, 17:07
и чо тебя забавляет?

Мольер
27-04-2010, 17:08
Я вот в шахматы не играю. Знаю только правила, и то не твердо. Но если мне выдадут правильную доску с вручную вырезанными фигурами, обыграю любого мастера спорта. Даже трех сразу.

Мольер
27-04-2010, 17:11
Наблюдения товарища viper-ns http://viper-ns.livejournal.com/46598.html оказались верными.

ArsEND
27-04-2010, 17:14
http://linkme.ufanet.ru/images/6dd22...8058f5126c.jpg
http://linkme.ufanet.ru/images/2761d...d5c1fb1005.jpg
думаешь что пм на 2 картинке луче чем на 1?
куй там:D

Кот, гуляющий сам...
27-04-2010, 19:00
ты это мне говоришь?:D
я в карауле и патруле с оружием год из двух (если не больше) отходил.:cool:
Кстати как лучшее подразделение несущее караульную службу, нас очень часто привлекали к караулу особенно во время проверок, и поверь, любой начальник сделавший шаг без разрешения начкара мог быть пристрелён, а за это отпуск положен автоматом.
После фразы: "стой стрелять буду" с передергиванием затвора, самый крутой начштаба падает на землю, в грязь в жижу, ибо жить хочет, так как токо начкар (разводящий и нач подразделения) могут его спасти от стрельбы на поражение и то у них секунд от одной на усмотрение караульного...:)
стрельбы для всего подразделения абсолютно одинаковы.
это снайпер по другой программе тренеруют.

Матершинник
27-04-2010, 19:12
ахуэнна!

Копия
27-04-2010, 19:21
Кот, это ты мне рассказываешь?:D Тогда еще табель постам расскажи:D
Давай не будем опускаться до мерения пиписькой кто круче нес караульную службу, ок?
По факту, личный состав, который нес караульные службу, привлекался к регулярным стрельбам.

Neyron
27-04-2010, 21:13
что вы тут письками меряетесь.
есть исследованные общества в которых короткоствол был запрещен, а потом разрешен?
как повела себя статистика по преступлениям?
о чем спорить то вообще.

Африка
27-04-2010, 21:13
нейрон ты за легализацию или против?

Neyron
27-04-2010, 21:15
если преступлений*убийств например* станет меньше я за.
если больше против.

Матершинник
27-04-2010, 21:19
машынки
http://armored.auto.ru/vip/used/gaz/5903-_btr-80_/

ыще машынки
http://armored.auto.ru/vip/used/gaz/brdm/

ЛАВ
06-05-2010, 14:13
Поножовщина в метро а было бы оружие у "веселых" подростков не надо было развозить никого по больничкам.

ЛАВ
05-06-2010, 01:18
Вот мнение

Человек с реальным опытом...

ArsEND
05-06-2010, 02:47
не аргумент
ну если человек для самозащиты не успел воспользоваться стволом, то пофиг, без ствола такой же расклад был бы, а если успел, то защитил себя, сейчас человек просто лишен такой возможности
почему то никто не приводит удачные попытки самообороны с применением оружия, нах этот пессимизм а? тем более афтор мент, ему не выгодно что бы население себя защищать могло, в том числе и от таких же как он.


кстате почему то во многих цивилизованных странах где кс не запрещен преступность ниже, а это есть реальный пример, а не чьи то доводы

кот_ученый
05-06-2010, 03:46
может поэтому и ниже?

ArsEND
05-06-2010, 10:29
ты рф таковой не считаешь что ли?

кот_ученый
05-06-2010, 14:24
нет не считаю и что? и тому куча доказательств с которыми постоянно сталкиваешься - поведение на дорогах, срач в зеленых зонах и тд

ArsEND
05-06-2010, 20:35
дa ну ты брось
нa дорогaх мeня всe устрaивaeт, a зeлeных зон много и тaм нe убирaeтцa никто, поэтому и срaч

ЛАВ
06-06-2010, 11:49
Точно не аргумент, человек из первых рук, так сказать рассказывает...
А Вы, прастите, кто? У вас, прастите, какой опыт? Вы как часто огнестрел в целях самообороны применяли?

А вот Вы и приведите "удачные" попытки самооброны, когда все нападающие были застрелены, с добиванием в голову, а защищающего признали героем достойным подражания и выдали медаль, за убийство тупых нападающих.

ЛАВ
06-06-2010, 11:57
Да её там вообще нет
Источник сообщает, врет наверно

Это уже другой источник

Милицействующием не выгодно, сми врут, кому верить?

ЛАВ
06-06-2010, 12:01
Уезжайте, Вам тут не место. Вам надо в цивилизованную страну, а не ту что дали Вам Ваши предки, езжайте туда где лучше, там Вас ждут!

МАКС ЛЮЦИФЕР
06-06-2010, 13:54
По поводу цивилизованности. Посмотрите превде в глаза. Если бы у каждого в РФ был бы ствол, стычки бы решались не кулаками и парочкой синяков и ссадин после них, а перестрелкой и горой трупов. Потому что при таком раскладе каждый бы смог внести лепту в выяснение отношений. Хотя все были бы равны в споре и ботаник и качек.

Дед_Банзай
06-06-2010, 14:00
в молдавии КС разрешен, думаете они цивилизованнее нас?

ArsEND
06-06-2010, 14:35
Я не знаю как дела с статистикой применения обстоят, но если погуглить можно найти как удачные случаи, так и неудачные. В любом случае лучше быть без медали за убийство тупых нападающих, чем валяться в реанимации или гробу. Какой был бы расклад если у посетителей того злосчастного супермаркета, в котором Евсюков тир устроил имелось оружия и они им воспользовались? Пострадавших вообще могло не быть, один мертвый нервный мент и все. Но почему то государство целенаправленно отнимает у своих граждан шанс выжить в подобной ситуации, слуги бояться, что в случае беспорядков в стране (к чему в принципе все и идет) каждый достанет из под кровати любимую игрушку и пойдет мочить их направо и налево.

ArsEND
06-06-2010, 15:44
Может еще чинуши за своих детей переживают, у них то оружие точно есть, были же случаи когда сыночег какой-нибудь шишки из папиного ствола простых работяг валил (видал в передаче документальной, вроде разборки на дорогах называлась). А если бы простые работяги были вооружены, то раз и траур у чинуши.

кот_ученый
06-06-2010, 15:58
Да неужели:eek: Это уж не Вам решать уважаемый, где мне место. Меня вполне устраивает страна где живу и я уважаю ее историю, только вот это совсем не означает, что надо тупо закрывать глаза на недостатки и говорить, что в ней все отлично. Искренне надеюсь, что смогу ее когда нибудь назвать цивилизованной и сам стараюсь вести себя соответствующе.

ЛАВ
06-06-2010, 16:33
А я и не решаю, я делаю логический вывод из Вами сказанного...
Мало уважать историю и не закрывать глаза и надеяться, возможно, стоит ещё делать её более цивилизованной?

ЛАВ
06-06-2010, 16:38
Если не владеете статистикой, по этому не мешало бы послушать тех кто владеет, мало того имел опыт применения и задержания, а не своё мнение высказывать торопиться.

A!ex
06-06-2010, 16:39
нее, вы че? да хотя бы из-за нервных водителей. у нас в городе каждый день было бы наверно по десятку трупов на дорогах из-за стрельбы. да и преступность думаю весьма усилится благодаря краденым стволам.

ЛАВ
06-06-2010, 17:29
А тем временем в цивилизованных странах

http://pics.livejournal.com/drugoi/pic/00zqggza.jpg

Пока многие думают ехать или не ехать, наши уже давно развлекаются в цивилизованных странах с легализованным короткоствольным оружием!

ArsEND
06-06-2010, 19:45
Афтар той статьи тоже статистикой не владеет, статистикой удачных случаев самообороны, что гораздо важнее неудачных.

ЛАВ
06-06-2010, 21:56
Точно важнее. И самый главный фактор, её нет!
В любом случае кого то убили, где здесь удача? Если конечно посмотреть на вещи несколько шире, чем "меня могут обидеть, а у меня ствол"...

ArsEND
06-06-2010, 21:58
ога, есть только статистика преступности в виде таблицы по странам

ЛАВ
06-06-2010, 22:14
Может быть Вам кто то запрещает собрать статистику, дабы не быть голословным и по мужски подтвердить свою позицию фактами? Пока мы видим лишь одни голословные замечания из серии "мне так кажется"...

ArsEND
06-06-2010, 22:18
Как собирать? Ходить по улице с блокнотиком и спрашивать у прохожих как часто и удачно ли оборонялись с кс в руках? Мы пока что только легализовываем...

ЛАВ
06-06-2010, 22:21
Мне Вас научить как поступать по мужски?:(