PDA

Просмотр полной версии : УБК


Страниц : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 [20] 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49

Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
Legioner
19-09-2007, 23:59
мне удобно в субботу
в воскресенье собрался уехать из города
если уж в воскресенье-то давайте пораньше, ребята...

большой брат
20-09-2007, 00:09
Пораньше это во сколько? Мну может и рано.

Legioner
20-09-2007, 00:15
часиков в 10(Али будет спать) или в 11(Али проснется):)

большой брат
20-09-2007, 00:17
В 11:00 нормально если Сфинкс проснется:) и если Вильям Волес смогет, еще у Алексея надо узнать смогет ли он. Грей щас скажет что рано и нипишет вот так:( :( :( :D

Legioner
20-09-2007, 00:19
будем ждать завтра тада:)что скажут остальные

большой брат
20-09-2007, 00:24
Да , будем ждать. Как тебе моя статья про Айкидо в теме "Айкидо-клубы города Уфы"?:) Опять скажут ББ злыдень.:rolleyes::D А мну просто написал свои впечатления.

Сфинкс
20-09-2007, 00:43
я то проснусь еще часов в 7, если на уфимке вода упадет я еще на рыбалку успею сходить

большой брат
20-09-2007, 00:44
Тогда вообще отлично. Эх, вспомнил детство, вставать не свет не заря и с дедом на рыбалку.:)

Ibragim
20-09-2007, 08:49
ф децтве мну жил в тверской области ф тайге практически... поздно вставать не получалось , высыпался. А вот сейчас иногда хочется поспать.
Я за воскр только не в 10 утра :( :( :(

Legioner
20-09-2007, 10:52
:Dну ты ж никого не убил, хотя и мог. значит ты-само воплощение добродетели!:D:D:D

Ali
20-09-2007, 12:01
воскресенье часов 11-12 идеальный вариант?...))))

Вильям Волес
20-09-2007, 12:13
Я готов. Предлагается воскресенье в 11 у Сфинкса.

fDim
20-09-2007, 12:41
давайте голосовать, кто за субботу, кто за воскресение, только чуйствую что будет всетаки воскресение:(

большой брат
20-09-2007, 13:00
Мне удобно в воскресенье в 11:00.

Legioner
20-09-2007, 13:33
мне удобно в субботу в 11-00

Ibragim
20-09-2007, 13:52
мне в воскресенье заверните кулёчег

fDim
20-09-2007, 13:54
Лучше конечно в субботу, но в целом воскресение то же свободен

KACbI4
20-09-2007, 13:56
каска за воскресенье

Ali
20-09-2007, 16:02
Воскресенье, не раньше 11.)))

Legioner
20-09-2007, 19:25
Ali засоня!

Ali
20-09-2007, 22:37
перед такими тренировками надо хорошо высыпаца!

Гарконен
20-09-2007, 23:21
Воскресенье

Grey Diver
21-09-2007, 02:15
ну пля:) то суббота- то воскресенье:) даешь два дня!?:D

большой брат
21-09-2007, 10:46
Значит планируем мероприятие в воскресенье в 11:00 в зале у Сфинкса. Кто не знает как добраться звоните, пишите объясню:) .

большой брат
21-09-2007, 11:42
Предворительное согласие на участие в мероприятии дал Алексей (ЛАВ). Возможно одну часть по циньна проведет Вильям Волес, а вторую Алексей покажет контроли из Айкидо. Думаю они еще сами отпишут здесь поподробнее. Если будет время я тоже покажу пару вариантов которые использую сам.

ЛАВ
21-09-2007, 12:10
Если есть какие то пожелания, то можно их высказывать тут.
По запястьям из Айкидо это котэ гаяси(по естественному сгибу) и котэ маваси(никкё против естественного сгиба) и их вариации различающиеся по форме исполнения, по сути исполнения(бросить-сломать-контролировать) и по выходу на контроль(входы, разчличные варианты атак и т.д.).

Legioner
21-09-2007, 12:16
"запястья"-это имя нарицательное на наболевшую тему:D
как я понимаю, на семинаре будет цинь-на, а не только воздействия на запястья-то есть, варианты болевых и удержаний в бою (и отсюда вытекающие броски) и способы освобождения от них.

Вильям Волес
21-09-2007, 12:25
Давайте на семинаре и обсудим.
Цинь-на из-за отсутствия Храмого показать будет некому. Я могу продемонстрировать подход к болевым и удержаниям из рукопашки и прикладного самбо. По отзывам они отличаются немного от айкидо.
Самая проработанная система болевых и контролей в джиу-джитсу, но, насколько я знаю, у нас таких спецов не будет.
И! Самое главное!
Я не вижу смысла в изучении самих приемов. Я могу показать схемы - какие болевые воздействия и как можно применять. Но! Очень важные моменты опираются на работу корпуса и ног (т.н. движок), а они у всех разные. Поэтому и нужен ЛАВ - в айкидо всё зависит от правильности выполнения и сила не главное.
Разумеется у всех есть свои наработки, поэтому будем делиться опытом по очереди.
Желательно понимать, что травматичность этого семинара не должна превысить обычный уровень. Давайте жалеть друг друга.

ЛАВ
21-09-2007, 12:31
Тема довольно обширная, то есть рабочие "коронки", я правильно понял?

На мой взгляд если достаточно не проработаны "контроли" то их в бою лучче не применять ВООБЩЕ, чтобы не переводить в "возню", или когда чел уже "поплыл". Варианты освобождения это кстати раздел в Айкидо называемый рензоку ваза, когда комбинируются техники, с переключением уке-нагэ или без. Но для этого надо достаточно понимать саму суть выполнения кихон ваза. По этому пункту я понял, покажу чё знаю из раздела Айкидо.

Чисто болевых тоже полно по классификации это и рычаги на суставы и шокирующие воздействие на нервные пучки(тычки, щипки) и надавливание на нервные каналы типо контроль ёнкё-тэ куби осаэ, удушающие - куби симэ.


Кстати конечно же в предыдущем посте забыл про котэ хинэри или санкё, только это уже не на запястье контроль, а через запястье, то есть в запястье болячки нет.

ЛАВ
21-09-2007, 12:37
Я только за!
Если например с ударами(не беря всякие энергетические) более менее понятно сильнее слабее лупанул, без особой постановки на готовом(видящем) челе особо не травмируешь(синяки не в счёт). Хехе хотя колени и локти отдельная песня, тут мля, хрен знает откуда прилетела и печень грустит, а в голову так свет гаснет, хехе
Контроли они на ощущениях, чуть передавил и хрустнуло.
Девулька у нас занималась, съездила в Москоу там поработала, приехала жаловалась на запястье, пошла сделала снимок оказался откололся кусок кости от сустава, а так побаливал но не смертельно. Про удушающие вообще молчу чуть заигрался голову с "шарниров" позвоночника можно снять.

Вильям Волес
21-09-2007, 13:21
Есть варианты выполнения санкё захватом за мизинец.

ЛАВ
21-09-2007, 14:18
Да есть, хават за мизинец это уже юби тори, то есть болевые на пальцы, тут такие критерии на один палец обычно конроль не делается, так как есть большая вероятность что чел просто не успеет среагировать и палец сломается(выдет из сустава). Юби тори это отдельная тема весьма интересная, часто демострируемая в фильмах Стивена Сигала.
Санкё например в Айки дзю дзюцу это Санкажо от Айкидо отличается например тем что в Айкидо кисть и предплечье на одной линии, локоть строго вверх и у укэ есть степень свободы двигаться в одном направлении, в Айки дзю дзюцу рука имеет П образный вид, палочки это плечо, предплечье и кисть и у уке нет возможности двигаться только вверх, актуальность напаравления локтя вверх тут не присутсвует.
На этом примере кстати очень видна разница, Айкидо дать возможность двигаться но только там где выгодно тебе, а Айкидзюцу максимально быстро травмировать, свалить на землю прижать ногой и прирезать освободившимися руками.

Ibragim
21-09-2007, 14:51
что и нужно :))))

ЛАВ
21-09-2007, 14:58
И часто Вы молодой человек режете себе подобных, предварительно сломав пару суставов? хехе хехе

Venturi
21-09-2007, 15:03
Господа, разрешите поприсутствовать на семинаре по "запястьям". Я у Алексея занимаюсь, правда не очень регулярно последнее время :(

Legioner
21-09-2007, 15:25
ты думаешь, что на тренировках Айки-дзюцу последователи сиего направления режут себе подобных, предварительно сломав пару суставов?

ЛАВ
21-09-2007, 15:27
Конечно нет, но логти у большинства ребят травмированные, тут только дело не в этом, а втом что Ибрагим ведь говорит - то что надо. Я и спросил для чего надо то?)))

Legioner
21-09-2007, 15:30
думаю, хотел сказать, что от техники нужно требовать результат, для которого он предназначен...

Legioner
21-09-2007, 15:31
может лучше все-таки поучавствовать?

Ibragim
21-09-2007, 15:33
лучше знать и уметь доводить до предела, тогда есть возможность и не сделать этого... т.е. уметь покалечить человека это на мой взгляд предполагает возможность работать на самой грани. Надеюсь логика ясна.

Venturi
21-09-2007, 15:34
Ну да, и поучавствовать.

Legioner
21-09-2007, 15:36
если поучавствовать-мну не против.
не вижу смысла в присутствии зрителей

Ali
21-09-2007, 16:09
Venturi, конечно!

большой брат
22-09-2007, 01:19
http://tatarstil.narod.ru/index.html :D :D :D

Ed-VVD
22-09-2007, 10:00
ИМХО инфа неочём, общие данные, методика "супер":D
Получая образование, специализацию у нас вёл Радик Яхин.
Обучал он "Бер Юл"(Татаро-Башкирское БИ)
Кто нибудь слышал о нём и Бер Юл?

Ibragim
22-09-2007, 11:46
я ф шоке :D
я не слышал, но само понятие татаро башкирское би это круто. Не слышали о нем не видели..и тут на те :D

большой брат
22-09-2007, 13:14
Еще раз уточняем - завтра в 11:00 на ДОКЕ у Сфинкса.

большой брат
22-09-2007, 13:16
Штурмовой бой 94 год:http://www.youtube.com/watch?v=KpDDyefWOZc

большой брат
22-09-2007, 13:23
В статью "Путь с мастерами боевых искусств" (часть 6 и 7) добавлены видеоролики с фрагментами встреч с патриархом Илицюань Чин Ликюном и с учениками и гостями Академии Илицюань мастера Хё Ванчана.

http://www.iliqchuan.ru/index.php?id=158

Ibragim
22-09-2007, 14:41
скачал, оч понравилось. а они еще по таким правилам соревнования делают?

я тоже выложу ссылку найденную на форуме илицюань
http://www.hand-to-hand.ru/ie.php4?u...2&s=0&r=20&p=0

большой брат
22-09-2007, 16:08
К сожалению сейчас так не дерутся. Сейчас шлем (с забралом и перчатки) и совсем другие бои получаются. Нокаут от удара с разворота кулаком на 17 секунде , ваще класс (и звук какой приятный во время попадания:D ). Такое у меня впечатление что тогда СГБ было гораздо реалистичнее. Такие бои мне гораздо больше нравятся чем бои которые длятся 11 минут или 12 раундов вялого бокса. Любители конечно , зато драка как она есть.:) И много хороших ударов ногами именно стилевых.

feofangrek
22-09-2007, 17:11
Сегодня че-то народу было мало. Зато удАло. Понравилось что нагрузки на человека в единицу времени было больше)))))))) Для меня оказался опыт тренировки в состоянии усталости (моральной и физической). Очень интересно, всем рекомендую, хотя не часто;) Удивил новичок! Я впервые видел как человек уворачивался от пощечины))))) Рельно в первый раз))) У Ибрагима, насколько я помню, даже задор появился.
В общем спасибо всем за треньку (ББ, Степе, Ярику, Марсычу))))))))))))))))

большой брат
22-09-2007, 19:55
И тебе спасибо добрый человек.:) Нерв что ли ушиб в районе трицепса, куево гнется рука:rolleyes: :).

большой брат
22-09-2007, 20:12
Статья Белова о Радогоре:http://www.goritsfighting.ru/radogora_sovrem.htm Не очень понятно вот это:"Таким образом, основной поединок, проходивший на незащищённый, открытый кулак, обладал серьёзным травмирующим потенциалом. Бой вёлся практически до двух-трёх чистых попаданий, и говорить о высокой манёвренности рук, о виртуозных сериях с подкрутками, столь привычных сейчас для образа этого стиля, не приходилось.
Такой бой не мог не повторить реальное каратэ, в котором схватка также длится до одного чистого попадания, поскольку во втором попадании уже нет надобности. Разумеется при данных условиях наступало торжество короткого прямого удара, а с ним - и обезличивание национальной техники боя" То есть результативная техника не нужна, лишь бы были стилевые особенности. Странно.:rolleyes:

Ibragim
22-09-2007, 21:13
а мне наоборот показалось что он клонит к тому что поф на стилистику в реальном столкновении все приближается к каратэ :D
пыс. почитал его дальше, понял к чему клонит... в принципе верно для сохранения искусства.

большой брат
22-09-2007, 23:26
Особено поразило типа три набора ударов для Радогоры:confused: , это че фигурное катание что ли? Типа за день до соревнований говорят, набор элементов такой то и сиди учи "каждый охотник желает знать ...." три джеба - замечание:confused: . В книгах по славянке заявлена результативность, из статьи следует что бокс и карате результативнее (типа 2-3 удара и все, а надо всякие петли показать). Мне это как то не близко, создадим искусственные ограничение и будем крутыми по собственным правилам, так и до СК недолго докатится.

Ali
23-09-2007, 14:36
Ну, ждемс фотги...

Гарконен
23-09-2007, 15:06
:D Запястья http://foto.mail.ru/mail/a.yakup/1/i-77.jpg

Гарконен
23-09-2007, 15:10
фотки

Гарконен
23-09-2007, 15:19
фотки 3

Гарконен
23-09-2007, 15:24
фотки 4

Гарконен
23-09-2007, 15:29
фотки5

Гарконен
23-09-2007, 15:34
фотки 6

Гарконен
23-09-2007, 15:38
Запястья ... :D

Гарконен
23-09-2007, 15:44
фотки7

Ibragim
23-09-2007, 16:03
http://forum.farit.ru/attachment.php...3&d=1190540128
что это? неужели секретный прием?

большой брат
23-09-2007, 19:14
Вильям Волес провел семинар на тему "Болевые и удушающие приемы". За что ему большое, большое спасибо. Все наглядно и доступно изложено и показано. Отработали 3 техники (коте-гаеси, никке и не знаю как называется:) с контролем трех суставов). Были показаны варианты конвоирования с помощью болевых. Запястья с непривычки бо-бо:D. Всем ребятам спасибо за участие, Сфинксу отдельное спасибо за зал, а Гарконену за фотки(фотки прикольные:) )! К сожалению не было ЛАВ-а. В общем мне очень понравилось (вспомнил как делаются болевые:), чесно говоря давно не отрабатывал такие вещи). Всем спасибо!

Гарконен
23-09-2007, 19:49
Уде киме осае третье называлось :)

Ibragim
23-09-2007, 20:24
а мну вынес для себя одно, до тех пор пока мои кисти не станут как пассатижи я не буду пытаться применять кистевые техники.... аминь.
есть куча атеми, есть заломы и броски без участия кисти, вот буду тока ими... /всплакнул

большой брат
23-09-2007, 22:17
Ed-VVD, Спасибо большое за диск (так и не расчитался за него до конца , из башки вылетело:( )! Рад знакомству!

fDim
24-09-2007, 08:48
Вот так надо фехтовать

большой брат
24-09-2007, 09:13
Прикольная фотка!

большой брат
24-09-2007, 09:21
Знаменитый мастер Чень Сяован - тайцзы стиль Чень(который покрупнее и без очков) толкается с синишником. Варвик, посмотри очень интересно. Сам комментировать не буду (все и так видно):http://www.youtube.com/watch?v=_aYtgIkJ5UE&NR

Ibragim
24-09-2007, 10:09
а чем же он знаменит тогда?

Legioner
24-09-2007, 10:25
запястья были просто супер! большое спасибо Вильям Волес-у за проведенный семинар. Храмому нету оправдания за прогул!
думаю, что стоит обсудить время и место проведения семинара "запястья-2":rolleyes:
жаль, что я, ввиду болезни, еле держался на ногах. зато информации для отработки куча!:)
тьребую "запястья-2"!:rolleyes:

Ali
24-09-2007, 10:26
:D :D

Legioner
24-09-2007, 10:55
и ничяво смяшного не вижу!:rolleyes:

feofangrek
24-09-2007, 18:47
Фотки рулят! У вас там и большие дяди были, некоторые даже в тельняшках))))))
Кстати, легионер, а где твой свитер? Не порядок! Я тебя даже не узнал сначала)))

feofangrek
24-09-2007, 18:49
Туберкулезники, какие-то. Смотреть противно.:mad: :mad: :mad:

Grey Diver
25-09-2007, 02:56
Супер название!:) Похоже на имя колхоза!:)

Grey Diver
25-09-2007, 03:03
Капоэйра!:) я и не знал что у них есть стили!:) ктонибудь вкурсе, чем они отличаются?:)

Legioner
25-09-2007, 11:10
таг...шо малчим?
я вот думаю-может в ближайшее воскресенье "запястья-2" проведем? Вильям Волес, hramoy, как сморите на это?:rolleyes:

fDim
25-09-2007, 11:30
потдерживаю предыдущего оратора, только давайте запястья-2 проведем через выходные, а то труба зовет на охоту

большой брат
25-09-2007, 20:35
Что за тишина?:rolleyes: Что у всех запятья болят чтоли по клаве стучать.:)

fDim
25-09-2007, 20:54
кстате тема бросков я думаю тоже далеко не раскрыта:D
однако ее вполне можно провести как логичное продолжение болевых и удушающих:D

большой брат
25-09-2007, 20:55
fDim, Дим у тебя вроде день Рождения толи сегодня толи вчера было (прости балвана забыл:(, поправь если ошибаюсь ). С Днем Рождения! Всего тебе наилучшего!

fDim
25-09-2007, 20:56
Спасибо, друже.
было 24, а сегодня у нашего общего знакомого Юлия:)

большой брат
25-09-2007, 20:56
В прошлом сезоне провели два дня борьбы, надо продолжить эту хорошую традицию! Тем более тебе есть что показать.

большой брат
25-09-2007, 20:59
Точно! Скока у нас сентябрьских!:)

Ibragim
25-09-2007, 21:19
присоединяюсь к поздравлениям.
Большому человеку большого здоровья ;)

большой брат
25-09-2007, 22:27
Ребята кто ходит на Илицюань у нас новое место и время тренировок. Начинаем со следующей недели. Для уточнения времени и места, пишите в личку или звоните мне на мобилу.

большой брат
25-09-2007, 22:49
Ролик А.Н.Кочергин работает на лапах (значительно боьдрее чем из Таиланда ролики):http://www.youtube.com/watch?v=HulT4G1acvI

Ibragim
25-09-2007, 22:55
ща качнем

Ali
25-09-2007, 23:01
а куды делсо лав? уже второй день!

Ibragim
25-09-2007, 23:03
посмотрел, не бокс... бокс более красиво смотрится :D
и еще это больше похоже на бой с тенью, слишком много лишних движений на мой взгляд.

большой брат
25-09-2007, 23:22
Это именно для моневренного боя, для спорта, а потому мне тоже не близко. Но бодрее чем из Таиланда и ноги подвижные. Мну тока вперед да в сторону двигается:)

Grey Diver
26-09-2007, 00:00
Опять запястья!:( а мну опять сажать пихты!:(

feofangrek
26-09-2007, 18:53
http://www.youtube.com/watch?v=BAOQ7iT3D8s&NR=1
Да ужжжжж.

большой брат
26-09-2007, 18:57
Не понятно тока почему это бой?:confused:

feofangrek
26-09-2007, 22:00
Дима, тебя с прошедшим д.рождения! Кабана по больше подстрелить на охоте, может нам че-нидь перепадет))))))))))))

feofangrek
26-09-2007, 22:02
Даже мне понятно, что руки "никакие".
Щас Беленького читаю, еще раз убеждаюсь, что побеждает не талант а ум, наблюдательность и опыт.
Это этот туберкулезник с Джими хотел туй-шоу сделать, в ссылке твоей был?

большой брат
26-09-2007, 22:55
Да я не думаю что никакие руки, просто это не бой.По ролику туй-шоу. Почему туберкулезник:D ? Насчет хотел туйшоу с кем-то , это я не знаю. Врядли. Ловить то нечего.:rolleyes:

Legioner
27-09-2007, 16:18
hramoy-йййййййййййййййййййййййййй /кричид
нет тибе прощения за прогул семинара "запястья"!!!
с тибя половина семинара "запястья-2":rolleyes:

hramoy
27-09-2007, 16:21
Я согласен.

большой брат
27-09-2007, 17:44
Много отличных книг по Йоге и не только:http://carloscastaneda.narod.ru/tens.html

Ed-VVD
27-09-2007, 18:46
Всем привет!
По поводу "бумажек": Завтра в 18.00.
Кому нужно, дайте знать.

большой брат
27-09-2007, 18:52
Отписал в личку.

большой брат
27-09-2007, 18:57
Ибрагим, что то ссылка не рабочая оказалась на т****скую медицину:(

Ibragim
27-09-2007, 20:24
на т****скую медицину все скачалось, большое спасибо.

большой брат
27-09-2007, 20:28
Не зашто. Мну по йоге скачал не сколько хороших книг.

Ed-VVD
27-09-2007, 23:19
Статья на КОНТЭНе О Дайто-рю Айки-дзюцу из первых уст, Интервью Токимуне Такеда

Legioner
28-09-2007, 10:19
Сокаку говорил: "Когда идёшь учить,
выбирай сильнейшего. Когда ты выполнишь технику на самом сильном, это всех
убедит и даст стимул заниматься с тобой".-мну нравиться:)

большой брат
28-09-2007, 22:05
Мну тоже также считает как и легендарный Сокаку.:rolleyes:

большой брат
29-09-2007, 00:49
Ребята спрашивали как дома набиваюсь. Сначала жестко массирую голени костяшками пальцев, потом накатываю скалкой (без фанатизма). Потом бедра набиваю (спереди, сзади, сбоку). Потом пресс, область ребер (аккуратно), широчайшие, грудь. Дальше предплечья (кости накатываю, мышцы набиваю). Шею (сбоку и спереди). И снова пресс , сильные удары в район солнечного сплетения. Вот и вся процедура. Минут 5-10 занимает.

большой брат
29-09-2007, 14:21
Сейчас посмотрел по РТР "Холодное лето 53-его". В который раз уже... и все равно за душу берет. Потрясающий фильм, потрясающие актеры (многих уже нет в живых), какой-то удивительно искренний и реалистичный фильм. Плюс показанна реальная работа на уничтожение человеком с навыками и которому нечего терять.

Ibragim
29-09-2007, 14:26
ну вот, нет чтоб заранее собщить что кинец идет, он втихую посмотрел... антисоциально это ддодогой товагищ, антисоциально!!!:D :D :D

большой брат
29-09-2007, 14:27
Прасти меня, не мог оторватся.:)

большой брат
29-09-2007, 14:32
Кстати фильм про настоящего воина и про настоящее Боевое Искусство, без всяких кавычек и если бы да кабы (лубофь, моркофь и прочее).

Ibragim
29-09-2007, 14:35
нет тву прасчения... :) если только рассекретишь методику набора массы при приеме ОДНОЙ пиалы риса в день.../наверное льняное масло особенное. :D

большой брат
29-09-2007, 14:39
Да сам не знаю как так получается. С возрастом метоболизм изменился видимо, ну и главное добовлять весу на штанге и оринтироваться именно на прирост силы (а там уже и масса соответственно).

Ibragim
29-09-2007, 14:45
а ты когда штангу лапаешь? а то в апельсине тя невидно. :)

большой брат
29-09-2007, 14:51
Это я раньше лапал:) . Сейчас с железом не тренируюсь, не тянет что-то. После праздников станет полегче с работой, буду ходить мешок бить. Да и вес куда мне набирать-то:D.

большой брат
29-09-2007, 15:18
Материалы по буддизму:http://praktika.narod.ru/budd/_btext.htm

Ibragim
29-09-2007, 15:37
Спасибо ББ за ссылку, хорошо подобранные материалы.

http://praktika.narod.ru/budd/book/sut-sinkh.htm
Махаси Саядо. Медитация Сатипаттхана Випашьяна очень хороший текст, по сути илицюань :)

feofangrek
29-09-2007, 18:10
Немного от себя. Я использую медицин бол - набивной мячик весит 3-5 кг, я не вешал. Бедра, как обычный футбольный настукиваю, в живот можно стоя кидать и лежа (подбрасывать и принимать). Грудная клетка как живот настукивается. По ощущениям - удар проходит глубже (солнышко пробивается, бедра продавливаются). Стоит мячик 300 рублей. Зато эффект очень хорошо чувствуется. Бедра и живот у меня гораздо лучше стали. Рекомендую. (Не на правах рекламы)))))

Ibragim
29-09-2007, 21:20
гы гы.. любителям экстрима: вместо медицинбола купите арбуз... веса оочень разные.

Сфинкс
30-09-2007, 00:53
я его несколько раз уже пересмотрел,у нас на серваке в сетке он есть,заметил косяк там небольшой ,когда копалыч с бандюганом разговаривает в лесу ,там неправильно перемещения сняты

большой брат
30-09-2007, 10:14
Кино есть кино - без косяков не бывает.:)

feofangrek
30-09-2007, 15:37
На арбузы денежек жалко - кончаться будут быстро. Я их больше кушать люблю. :p :p :p

Ibragim
01-10-2007, 09:33
Просыпаться бум?

Legioner
01-10-2007, 11:01
хрррррррррр...

Legioner
01-10-2007, 11:03
ЛАВ, наверное, пошел перечитывать тексты о-сенсея после нашей последней дискуссии:D:D:D

Ibragim
01-10-2007, 11:10
а может писать новые?

Legioner
01-10-2007, 12:02
хыммм...они(айкидошники) должны были за выходные написать:D

большой брат
01-10-2007, 21:20
Маклауд, Ау! Ты ваще живой хоть?

Ibragim
01-10-2007, 21:39
в аське вон вижу.... шевелицо.:D

большой брат
01-10-2007, 21:54
А здесь ваще не шевелецо. Мну негодует, на тренировки не ходит, на запястья не пришел (а еще хапкидоин называетцо):rolleyes: :) .

feofangrek
01-10-2007, 21:58
Если башку не отрезали, тогда живой. Эта живность долго не умирает:D :D

Ibragim
01-10-2007, 22:05
он короче видимо нагуливает жиры... перед зимой...

большой брат
01-10-2007, 22:08
Да уж обезжирился он копитально. Больше 10 кило наверное скинул. Люди мучаются , пытаются кубики на пузе найти, а он по секретному методу пузо убрал и не колется что за методика.

MacLEOD
02-10-2007, 01:29
Жавой я... жавой... набираюсь смелости придти к тебе на треник ;)

feofangrek
02-10-2007, 18:57
Сегодня возобнавляются треньки по илику. Ну чтож, посмотрим, какие подарки из Москвы привез нам Храмой))))))))))))))))))

Ibragim
02-10-2007, 22:08
ну чо подарили?

большой брат
02-10-2007, 23:09
Подарили новые знания. Много новых нюансов. Отличная тренировка получилась.

ЛАВ
03-10-2007, 11:09
Легионер, твой ник безжалостно эксплуатирует и дискредетируют
http://www.superkarate.ru/forum/inde...showtopic=5298

hramoy
03-10-2007, 11:47
Ну и к чему это?

ЛАВ
03-10-2007, 11:59
А к чему это вообще может быть? Извините, что вопросом на вопрос.
Захожу на скандально известный форум, тут тема заведённая Легионером, про Онг Банг, я думаю ну вот нашёл место излил душу рассказал чего то про Муа Тай, а тут зашёл - "я не занимаюсь Муа Тай" - эх думаю опять не попал. А тут кто? тут дгузья - я и поделился, ни к чему "просто так"

hramoy
03-10-2007, 12:28
Бывает. А я уж думал у вас темы про Айкидо закончились ;) .

Гарконен
04-10-2007, 13:19
:D

2 августа. Сидят десантники в парке ромашки собранные разглядывают.
Появляется гопник с барсеткой и четками. Подходит к десантнику.
- Слыш. Ты чо тут делаешь? Ты ваще кто такой?
- Да мы десантники, праздник у нас.
- Ааа, а это кто такие?
- Да мы врагов убиваем, остальных колечим, работа у нас такая.... [нюхая ромашку и глядя на облака]
- Ааа....
- А ты чего хотел то?
- Да, эта.. деньги есть?
- Есть...на... [отсыпает гопнику полкило мелочи]
- И чо?
- Ничо.... ЕШЬ!

Legioner
05-10-2007, 10:18
Гарконен не только боянист, но и флудер!:D:D:D

Legioner
05-10-2007, 11:01
флуд!:D
Спорт и похудение.
Как бы ни хотелось людям проводить побольше времени спокойно лежа на диване, но природа берет свое - отсутствие физической нагрузки быстро сказывается на здоровье. И это не просто слова, есть серьезные причины, объясняющие, почему физические упражнения так важны.
В человеческом организме все подчинено принципу парности. У нас два глаза, две руки, две ноги - это очевидно.
Но есть и менее очевидные вещи. У нас два полушария мозга, две почки, двое легких. У нас две кроветворные системы: система красной крови и система "голубой крови" (лимфы). У нас две системы переваривания пищи с противоположными свойствами: желудок с соляной кислотой и система 12-перстной кишки с щелочными ферментами. И т.д.
Но, самое главное - у нас два сердца!
Представьте себе человеческую сердечно-сосудистую систему. Если все сосуды человеческого организма соединить последовательно, то получится трубопровод длиной в десяток тысяч километров. Суммарная площадь капилляров, где и происходит основной обмен веществ между кровью и тканями, достигает 1000 кв.м.
Между тем давление левого желудочка сердца, изгоняющего кровь в большой круг кровообращения (систола), всего 120-130 мм.рт.ст. Но из этого давления нужно вычесть давление, образуемое тонусом сосудов (70-80 мм.рт.ст). Итого, пульсовая разница, т.е. реальное давление, с каким сердце толкает кровь в артерии, составляет всего 40-60 мм.рт.ст. (=6,6кПа, или =0,067атм).
Может ли насос, имеющий давление всего 0,067атм (это равно давлению массы в 0,6 грамм на кв.мм) прокачивать кровь по такой протяженной трубной магистрали, как наша сердечно-сосудистая система? Конечно, такая работа не под силу никакому насосу, в том числе и нашему сердцу.
Тогда каким же образом прокачивается по организму кровь, если сердце такую работу выполнить не в состоянии? Ответ, оказывается, заключается в следующем.
Мышцы никогда не находятся в состоянии покоя и своими микросокращениями ежесекундно помогают сердцу, стимулируют сосудистую перистальтику.
Т.е. кровь по сосудам прокачивается за счет сосудистой перистальтики. Другими словами, кровь перемещается вдоль сосудов за счет движущейся вдоль сосудов волны сжатия и разрежения, подобно той, что существует в кишечнике.
Второе сердце человека - это вся совокупность мышц человека! И эти мышцы должны постоянно работать!
То же самое относится к лимфе - ее движение происходит за счет сокращения мышечной ткани лимфатических узлов, присасывающего действия грудной клетки (работа мышц грудной клетки) и сокращения скелетных мышц.
Мы должны со всем уважением отнестись к "мышечному фактору" здоровья, потому что любая разница давлений, любое движение, любое перемещение чего-либо в человеческом теле осуществляется именно через сокращение тех или иных мышц. Мышцы - это то, без чего никакое движение в теле не будет возможно.
Можно смело утверждать, что силовые виды спорта, различные гимнастические упражнения, массажи, всевозможные виды борьбы, бег, плавание, игры - все это способствует транспортированию крови во все участки организма. Следовательно, каждый орган будет получать и необходимые для своего питания вещества.
Без физической нагрузки не может быть никакого здоровья просто потому, что мы своим мышечным бездействием убиваем, атрофируем свое второе сердце. В результате нарушается питание всех органов, по капиллярам не поступают никакие питательные вещества, продукты распада не отводятся из клеток, начинаются процессы отмирания, гниения, разложения. Все это выливается в многочисленные болезни.
Постоянные физические нагрузки избавят вас от всего этого.
Замечу, что спорт дает не только здоровье, но и общение, и знакомства.
Друзья, приобретенные в спортивных секциях, становятся друзьями на всю жизнь. И это понятно - у вас общие интересы, вы вместе проводите много времени, вместе преодолеваете критические моменты, возникающие на соревнованиях. В спорте вы узнаёте друг друга по-настоящему, и уже понимаете чего стоит тот или иной человек, можно на него положиться или нет.
Кроме того, в спортзал обычно приходят наиболее активные люди, а именно такие люди добиваются успеха, становятся известными бизнесменами или политиками. Знакомства с такими людьми могут вам совершенно неожиданно помочь в различные моменты жизни, например, вам будет намного проще организовать с ними совместный проект или бизнес, договориться по каким-нибудь организационным вопросам и т.п.
Итак, физическая нагрузка чрезвычайно важна для нашего здоровья.
Однако нужно четко понимать, что для физ.нагрузка - это не главное для похудения. Для похудения важно изменение пищевых привычек.
Очень сильно ошибаются те, кто намерен похудеть с помощью физических нагрузок. Начинать надо не с этого.
В моем курсе "Похудение" все начинается именно с изменения пищевых привычек и с работы со своим подсознанием. Этому посвящен весь первый месяц.
Физические нагрузки начинают вводиться позже, постепенно и очень дозировано. Физические нагрузки не длительные, достаточно всего пары минут (!) для занятий.
Да, именно так - всего пара минут! Путем использования специальных приемов, мы можем обойтись без длительных получасовых и часовых аэробных нагрузок, на которые, действительно, у многих просто нет времени.
Однако найти пару минут в день может каждый человек. И этого будет вполне достаточно.
Проще всего, конечно, эту нагрузку давать утром - в виде зарядки. Во-первых, это сильно бодрит. Во-вторых, потом не нужно задумываться - как бы выделить время, как бы не забыть, как бы преодолеть усталость после работы.
Т.е. утром сделать зарядку проще, чем выделить себе время для этого вечером - встал после сна, выпил чайную ложку масла, сделал в течение пары минут упражнения и все, целый день свободен.
Часто можно услышать примерно следующее - "чтобы похудеть, надо меньше жрать и заниматься спортом".
Это ошибочное утверждение.
Чтобы похудеть, надо изменить отношение к еде, изменить свои подсознательные установки. А меньше или больше при этом человек будет есть, будет он или не будет заниматься спортом - это совершенно не важно.
Я хочу пояснить термин "подсознательные установки".
Человек мыслит символами. Если представить образно, то подсознание человека - это как звёздное небо. Каждая звезда на этом небе - это какой-то символ, отражение в подсознании какого-то предмета или понятия в жизни. В подсознании постоянно появляются новые звёзды, постоянно гаснут существующие.
Что очень важно, каждая звезда (т.е. каждое понятие) имеет свой знак - плюс или минус. Положительные звезды (понятия) нас привлекают и мы начинаем к ним стремиться, отрицательные - отталкивают.
Для примера покажу схему зарождения алкоголизма.
Представим себе обычного молодого человека.
Изначально алкоголь не имеет никакого знака, скорее, он даже имеет отрицательный знак - уж очень он неприятен на вкус.
Однако, предположим, что молодой человек пошел с товарищами отдохнуть, например, в лес на берег моря и там впервые попробовал алкоголь. Отдых, приятная компания, природа, свежий воздух сделали свое дело - теперь алкоголь начал оцениваться, как что-то положительное (понятие "алкоголь" приобрело положительный заряд).
Дальше он пробует выпить уже в домашних условиях на каком-нибудь празднике, и есть большая вероятность, что дружескую попойку, плавно переходящую в тяжелое утреннее похмелье, он назовет "славно мы посидели" или даже "счастье". Однажды назвав это действие так, человек зафиксировал в своем сознании это название и теперь будет его придерживаться.
Понятие "алкоголь" теперь стало ярко заряженной положительной звездой, тесно связанной с другим положительным понятием - "счастье".
Но само понятие "счастья" предполагает его приумножение, хранение и укрепление. Так и начинает человек приумножать, хранить и укреплять свой алкоголизм, продолжая называть его "счастьем".
Человек начинает пить сначала по выходным, потом по вечерам, а потом уже не бывает трезвым. Он стал алкоголиком.
Но, если бы он изначально назвал ту же самую дружескую попойку, плавно переходящую в тяжелое утреннее похмелье, не "счастье", а "алкогольное отравление", то и дальнейшие его действия были бы совершенно другими. Он бы начал избегать ситуаций, связанных с приемом алкоголя. Понятие "алкоголь" превратилось бы в отрицательно заряженную звезду.

Legioner
05-10-2007, 11:11
статья Фалеева подтверждает то, что мне сказал один друг(ветеран спецназа, медик). он говорил, что не сердце гоняет кровь по сосудам-сердце нужно лишь для толчка(как-то назвал научно, не помню) крови, благодаря которому работают почки, глаза и тп. а кровь качает сосуды и мышцы. мну тагда подтвердил для себя свои догадки:rolleyes:

Ibragim
05-10-2007, 11:14
читал статью в журнале, типа одному спортсмену прострелили сердце или рядом с сердцем, короче оно не работало, так вот кровь циркулировала за счет того что работала мускулатура тела! Дело было в США. Врачи вовремя успели.

Legioner
05-10-2007, 11:19
мну примерно такое же читал-тока наш качок какой-то. тяжелоатлет или гиревик-клиническая смерть, валялся на столе 20 минут с неработающим сердцем. оживили-моск не умер-пришли к мнению, что кровь гнали сосуды.

ЛАВ
05-10-2007, 11:30
Legioner инетересные мысли в статье, про дуализм и про то что сердце одно как бы не может быть, логичный вывод.
На самом деле это никакой не флуд и не похудение(или похудание?) отчасти это то что в Айкидо значит второй иероглив. Проводили опыты искали КИ так как она вроде двигается вместе с кровью, не нашли, а вот это как раз и есть "вторичный" кровоток. А как увидеть волну на уже мёртвом теле? По этому многие и загоняются КИ обладает только живое, или как ещё говорят степень живучести и организованности.
Ещё давно слышал такую историю, рассказывал на своих тренька, что после марафона скончался один легкоатлет и после экспертизы причины смерти точно установили, что сердце остановилось несколько часов назад задолго до того как он пересёк финиш, а так как марафон не малая дистанция, то он сколько то там бежал и добежал до финиша на "вторичном" кровотоке и как только остановился умер. Самые большие мышцы у человека в ногах, вообщем то думаю ещё и для этого прописывают бег для сердечников, тут только границу надо понимать.
В Китайски БИ, где используют медленные движения как раз я так понимаю добиваются ощущения этой волны "сжатия и разрежения, подобно той, что существует в кишечнике", при этом ещё меняя положение центра тяжести, меняется давление.
В Айкидо у нас то что выполняем вначале тинкон кисин(как тут любят стебаться, хлопки, поднимание рук) тоже направлено на это.
Ощущение как будто в руках полый цилиндр в нём поршень или шар перекатывается, сначало руки потом всё тело. Да важная вещь тут дыхание, так как дыхание это тоже работа мышц.
Так что если всё таки флуд то можно отдельную тему про Айкидо открыть Айкидо иероглиф КИ - мифы и легенды и флуд Легионера:-) типо кофе попил стал весел.

ЛАВ
05-10-2007, 11:32
Да ещё я не сторонник зарядки с утра, когда психика ещё на спокойных оборотах, а тушка уже фунциклит, а от чайной ложки малса вообще был удивлён это не хилый такой ударчик по печени с утра - кто знает зачем себя так калечить?

И польностью согласен и даже личный пример есть, достаточно есть один раз в день и худеть не будешь. Всё зависит от того что и как есть, и от того какой образ жизни вести.

Legioner
05-10-2007, 11:45
Действительно, пить мало натощак по утрам (минут за 10-20 до завтрака) очень полезно, особенно бывшим курильщикам. При курении сильно портится состояние кожи. Несколько лет назад в Бразилии были проведены масштабные эксперименты, в ходе которых ученые выявили такой факт: количество морщин у курящей 40-летней женщины в среднем превышает количество морщин у 60-летней некурящей женщины.
Поэтому, для того, чтобы уменьшить негативные последствия курения, нужно употреблять масло - т.к. в нем содержится много жирорастворимых витаминов, оно очень благотворно влияет на кожу и волосы. Кожа становится глаже и здоровее, волосы - гуще.
Однако не всякое масло одинаково полезно.
Давайте разберемся в этом вопросе подробнее.
Жиры, как правило, состоят из глицерина и трех молекул жирных кислот.
Жирные кислоты бывают насыщенными и ненасыщенными.
Жиры, в состав которых входит много насыщенных жирных кислот (обычно это животные жиры) при комнатной температуре остаются твердыми.
Жиры, в состав которых входит много ненасыщенных жирных кислот (обычно это растительные жиры) при комнатной температуре остаются жидкими, поэтому их называют маслами.
Человеческий жир имеет строго определенный состав жирных кислот, отличающий его от состава всех других жиров и масел.
В человеческом жире в основном присутствуют следующие кислоты: около 40% приходится на насыщенные жирные кислоты (миристиновая, пальмитиновая и стеариновая) и 60% на ненасыщенные жирные кислоты (пальмитоолеиновая, олеиновая и линолевая).
Ненасыщенные жирные кислоты делятся на МОНОненасыщенные и ПОЛИненасыщенные.
Так вот, важное для нас отличие между этими кислотами состоит в том, что мононенасыщенные жирные кислоты в человеческом организме образуются из насыщенных жирных кислот, поэтому дополнительно их употреблять не надо.
Однако, полиненасыщенные линолевая и линоленовая кислоты в организме не синтезируются и должны поступать с пищей.
Таким образом, несмотря на то, что человеческий жир состоит на 60% из ненасыщенных жирных кислот, подавляющая часть этих кислот образуется в организме из насыщенных жирных кислот. И только ненасыщенные линолевая и линоленовая кислоты (всего их доля в человеческом жире примерно 15%) должны поступать из вне, преимущественно из растительных масел.
Вещества, которые организмом не синтезируются, но которые играют важную роль в жизнедеятельности организма принято называть витаминами.
Поэтому комплекс, состоящий из линолевой кислоты (относится к омега-6 жирным кислотам) и линоленовой кислоты (относится к омега-3 жирным кислотам), объединили в группу витаминов F (от fat - жир).
Омега-6 полиненасыщенные жирные кислоты (омега-6-ПНЖК) содержатся в большом количестве в растениях, которыми кормят домашних животных, поэтому именно эти жирные кислоты находят в мясе и жире домашних животных. Большинство пищевых растительных масел (подсолнечное, кукурузное, кунжутное, виноградное) так же содержит омега-6-ПНЖК в большом количестве.
Основным производителем омега-3 полиненасыщенных жирных кислот (омега-3-ПНЖК) являются морские водоросли. Поэтому омега-3-ПНЖК входят во все жиры "морского типа". Их содержание велико в рыбьем жире, в мясе морских млекопитающих (китов, тюленей, моржей). Некоторые наземные растения тоже содержат омега-3-ПНЖК - это травы служащие кормом для диких животных, соя, грецкий орех и портулак.
Еще в середине 1950-ых годов медикам и биохимикам было уже совершенно ясно, что к развитию сердечно-сосудистых заболеваний ведет именно потребление большого количества животных (насыщенных) жиров. Состав жиров в пище оказался ведущим фактором, влияющим на состояние сердца и сосудов.
Потребовалось, однако, более 10 лет, чтобы рекомендации врачей были услышаны, а пищевая промышленность начала снижать содержание жира в выпускаемом масле, молоке, свинине, говядине, сыре.
Но все оказалось не так просто. Оказалось, что один лишь отказ от употребления животных жиров проблемы сердечно-сосудистых заболеваний не решит. А так как именно от сердечно-сосудистых заболеваний умирает 51% населения земного шара, то нам жизненно необходимо разобраться с этим вопросом, ведь от него зависти и срок нашей жизни.
Выяснилось, что различные виды потребляемых жиров оказывают не одинаковое влияние на организм. Важное значение имеет содержание омега-6 и омега-3 полиненасыщенных жирных кислот (ПНЖК), которые участвуют в синтезе особого рода веществ - простагландинов, необходимых для поддержания гомеостаза организма (Salem, 1989).
В наиболее общем виде можно считать, что простагландины, связанные с омега-6-ПНЖК, стимулируют рост клеток, инициируют воспалительные реакции, а так же способствуют сгущению крови.
Это, конечно, необходимо для благополучия организма, но потребление чрезмерных количеств жиров и масел, содержащих омега-6-ПНЖК, повышает риск развития ишемической болезни сердца.
Простагландины, в образовании которых участвуют омега-3-ПНЖК, обеспечивают противоположные функции, а значит снижают риск развития сердечно-сосудистых заболеваний.
Таким образом, нормальная деятельность организма обеспечивается при сбалансированном поступлении омега-3 и омега-6-ПНЖК.
А теперь пришла пора посмотреть правде в глаза.
Характерный для современного человека тип питания ведет к существенному перевесу в его рационе омега-6-ПНЖК. Как правило, отношение поступление омега-6-ПНЖК к омега-3-ПНЖК для современного городского жителя колеблется от 10:1 до 15:1.
Идеальное же соотношение должны быть от 2:1 до 4:1. Кстати, как раз такое соотношение характерно для охотников-собирателей. Они ели много рыбы и мяса диких животных (как мы помним, в траве, которой питаются дикие животные, содержится большое количество омега-3-ПНЖК).
Именно в различном соотношении омега-3 и омега-6-ПНЖК и заключается впечатляющая разница в распространении болезней сердца между приверженцами современного типа питания и "средиземноморского" типа питания.
Средиземноморская кухня считается идеальной для поддержания высокого уровня здоровья. Почему за этой кухней закрепилась такая репутация?
Дело в том, что итальянская кухня включает много морепродуктов, богатых омега-3 жирными кислотами. Кроме того, в Италии распространены блюда, приправленные грецкими орехами и портулаком (они тоже богаты омег-3 жирными кислотами).
Мясо домашних животных (такое мясо богато омега-6 жирными кислотами) используется не часто, преимущественно, как праздничная пища. Именно этот прекрасный баланс между поступлением омега-3 и омега-6 жирными кислотами и приводит к тому, что тому количество сердечно-сосудистых заболеваний в Италии очень низкое.
Итак, пришла пора сделать выводы.
Если мы хотим сохранить свое сердце здоровым и увеличить срок своей жизни, то мы должны не только сократить поступление животных жиров, но и обеспечить правильное соотношение омега-3 и омега-6 растительных жирных кислот в своем рационе.
Содержание омега-6 и омега-3 в различных маслах следующее (таблица составлена канд.хим.наук Владиславом Игоревичем Самборским):
Арахисное: омега-6 - 17%, омега-3 - 0%.
Арбузное: омега -6 - 50%, омега-3 - 4,6%
Дынное: омега -6 - 48%, омега-3 - 4,5%
Грецкого ореха: омега-6 - 53%, омега-3 - 10,5%.
Кедровое: омега-6 - 37%, омега-3 - 23%.
Конопляное: омега-6 - 54%, омега-3 - до 26%.
Кукурузное: омега-6 - 44%, омега-3 - 0%.
Кунжутное: омега-6 - 60%, омега-3 - 0%.
Льняное: омега-6 - 30%, омега-3 - до 44%.
Оливковое: омега-6 - 12%, омега-3 - 0%.
Ореховое: омега-6 - 68%, омега-3 - 9%.
Подсолнечное: омега-6 - 60%, омега-3 - 1%.
Рапсовое: омега-6 - 15%, омега-3 - до 8%.
Соевое: омега-6 - 51%, омега-3 - 10,3%.
Тыквенное: омега -6 - 49%, омега-3 - 0%
Хлопковое: омега-6 - 51%, омега-3 - 0%.
Если мы хотим увеличить поступление омега-3-ПНЖК, то достаточно включать в рацион побольше морепродуктов, 1-3 раза в неделю устраивать рыбные дни или каждый день пить утром 1 ч.л. льняного или кедрового масла.
Такое питание будет оптимальным с точки зрения профилактики сердечно-сосудистых заболеваний, а значит и с точки зрения долголетия.
Для этого совсем не обязательно переходить на итальянскую кухню. Во-первых, при нашем климате без мяса не обойтись, а во-вторых, источники омега-3 жирных кислот, характерные для Средиземноморья (приправы из грецких орехов и портулака), у нас являются экзотикой и труднодоступны.
Да, итальянская кухня прекрасно сбалансирована для здоровья человека, но она подстроена под конкретную область обитания - Средиземное море с его теплым и влажным климатом.
Для более северных районов (в т.ч. России) эта кухня мало пригодна, зато ее изучение позволяет внести правильные коррективны в наше питание. Достаточно добавить к нашему богатому животными белками питанию ежедневное употребление 1 ч.л. льняного или кедрового масла и снизить потребление животных жиров, так сразу же наше питание становится не менее полезным, чем средиземноморское.
И, напоследок, одно замечание.
Принято считать, что оливковое масло якобы является очень полезным для здоровья, и что именно из-за постоянного его применения жители Средиземноморья имеют низкий процент сердечно-сосудистых заболеваний.
Но, как видно из таблицы, оливковое масло не содержит омега-3 жирных кислот. Зато в нем много мононенасыщенных жирных кислот и 12% омега-6 жирных кислот. Но мононенасыщенные жирные кислоты и так легко синтезируются организмом, дополнительно вводить их в рацион нет никакого смысла. А что касается омега-6 жирных кислот, то современный человек и так ими перегружен.
Поэтому нет никакого основания считать оливковое масло каким-то особо полезным для здоровья. Жители Средиземноморья повышают свой уровень здоровья вовсе не благодаря оливковому маслу, а благодаря приему пищи с большим содержанием омега-3 жирных кислот.
Больше того, оливковое масло отличается от других видов растительных масел наиболее легкой усвояемостью в пищеварительном тракте человека. Это свойство связано с химической природой оливкового масла. Около 70% его жирных кислот составляет олеиновая кислота, которая является доминирующей в составе жирных кислот человека (доля олеиновой кислоты в человеческом жире составляет 50%).
А легкое усвоение жиров, как Вы сами понимаете, нужно для набора массы тела, но никак не для похудения.

Ed-VVD
05-10-2007, 11:46
Спасибо всем участникам УБК за "пинок под зад". Возобновил тренировки. Блин, как сильно сдала физуха за несколько лет простоя. То, что раньше делал легко, сейчас даётся тяжело либо вообщё не получается.

Legioner
05-10-2007, 11:47
ЛАВ, ну при чем тут Айкидо? это физиология блин
сначала надо почитать про этого человека и его достижения, а уж потом делать выводы что вредно и как

Ibragim
05-10-2007, 11:49
утреняя зарядка есть гуд, ББ уже приводил в пример "Поклонение солнцу" комплекс из йоги, так что зарядка зарядке рознь
Льняное масло рулит.

Legioner
05-10-2007, 12:12
если я пробегусь утром, целый день я активен и полон сил. если нет-вялый какой-то.
тут уж в большей части надо исходить от состояния сердечно-сосудистой системы, наверное, и уже исходя из этого и самочувствия нагружать организм.
для кого-то, возможно, эта зарядка вообще не нужна-сердце и сосуды идеальные, жизненный тонус высокий и тп.
хотя может именно зарядка и делает сердце с сосудами идеальными, а тонус высоким?
:confused:хз.мну буид бегать по возможности...

ЛАВ
05-10-2007, 12:14
Как причём? Ты ещё до сих пор не понял?
КИ и "кровь перемещается вдоль сосудов за счет движущейся вдоль сосудов волны сжатия и разрежения" - найди 10 отличий.

Насчёт вредности, где это я чего говорил? Удар по печени это потому что печень некий фильтр для крови, а если гасить с утра то я не понял зачем. Ты квалифицированно пояснил, давай ссыкли на автора.

Мысли на счёт масла весьма интересны, а если ещё есть люди которым это помогает - вообще ценность.
Насчёт баланса питания разных продуктов это 100% в кассу. Ещё сезонность, есть месторасположение. Люблю кстати морепродукты, у японов кстати морепродукты основной рацион был, ну и рис конечно:-) Парень на форуме рассказывал что картошка стоит дороже мяса потому экзотика.

Legioner
05-10-2007, 12:15
http://www.faleev.com/
рассылка у него на сабскрайбе. ну оооочень изюмительная

hramoy
05-10-2007, 12:41
Ну вот и до таинственной энергии КИ (ЦИ) добрались. Лав а как быть с тем что у камня ЦИ камня, а у трупа ЦИ трупа?

Простите у кого в кишечнике волна сжатия и расширения присутствует? Я что то в китайском БИ такого не заметил.

Какие на хрен волны? Причем тут ЦИ и сокращение сосудов?

ЛАВ
05-10-2007, 13:00
Ки камня это то что делает его такой а не другой формы. Ки трупа это закончившееся КИ живого.
Про подобную волну кишечника это не я написал. Видели как червяк ползает, волнообразно, не так ли, если я правильно понял автора он имел это ввиду. Не заметили в китайских БИ, ну здорово, ну и славненько, то как понимаю я не обязетально так же понимать Вам. Если сочтёте возможно опишите как Вы заметили в китайских БИ понятие ЦИ=КИ?
ЦИ или КИ имеет природу расширяться или сужаться, я так думаю, про сосуды не ко мне.
Если будет односторонее, без ответов по данной теме с Вашей стороны, то на вопросы отвечать сочту пустым делом, уж звиняйте.

hramoy
05-10-2007, 13:34


Еще раз. Вы себя особо не утруждаете ответами на заданные вам вопросы, но при этом требуете этого от меня. Вам не кажется это странным?



В каком смысле заметили? В смысле есть такой термин или нет? Есть. В смысле используется или нет? Используется. У нас говорят – движение, порождает ощущение, ощущения привлекают внимание, внимание ведет энергию.



И чего? Ян расширяется, а Инь сужается – это их свойство. Мало того они при достижении максимума переходят одна в другую. Естественно это свойство отражается в теле и используется в прикладной практике.



И с подобными визуализациями эта работа не имеет ничего общего.

ЛАВ
05-10-2007, 14:10
И где я не ответил на вопрос который мне задают, то что не ответил это по моему не туда, то что ответил не так как ожидали, так чего вопросы задавать когда нет желание чужое мнение слушать?

Мы ещё с КИ не разобрались, а Вы сюда уже Инь и Янь добавились, гремучая смесь. Но только мне видится это несколько разные понятия. То есть используются для объяснения разных явлений.
Мне привычно несколько другое представление Инь это расширение, ослабление, разфокусировка. Янь же наеборот сжатие, концентрация, уплотенние но не самого Яна а материи. То есть это характеристики материи, если так можно варазиться, а КИ в своё время это изменение свойственные материи, примерно так, всё имхо.
Ки же, насколько я знаю, связано напрямую с кровообращением и дыханием т.е. имеет свойство циркуляции. Когда расширение и сжатие КИ подразумевал изливание, если так можно выразиться. То есть направление наружу. К прикладному аспекту это всё имеет на мой взгляд косвенное знаение. Как у Вас используется в прикладной практике, интересно узанть?
Описанное упраженение можно выполнять как с визуализацие так и без, начинающие вообще на мой взгляд должны забыть об визуализации, а концентрировать внимание на одновременности вдоха и вдижения рук вверх, и удерживание нижнего типа дыхания и выдоха движение рук вниз. Опять таки хорошее упражнение для улучшения капилярного тока, другими словами - согревает.

ЛАВ
05-10-2007, 14:25
Соответсвенно Ян - выдох, Инь - вдох. Броски в Айкидо на выполняться могут тоже по разному например на выдохе это то что всем знакомо, а вот на вдохе тоже есть. Это к примеру тот всем известный клип когда О-сэнсэй машет рукой и чел падает от ирими нагэ. Просто другая природа, а хочется видить чтобы было именно ян воздействие с концентраций и сбросом.

Legioner
05-10-2007, 14:51
ЛАВ, не молчи, радуй дальше!:)

Ali
05-10-2007, 16:25
а я вот не знал, что самураи любили в попгу подолбица..... скиньте кто нить какую нить статью...

большой брат
05-10-2007, 16:30
У Фалеева очень граммотные книги и статьи. Айрат очень серьезно практиковал (и практикует сейчас, но не в таком объеме) по Фалееву. И чистки и квасы и масло. Эффектом доволен. Ну может он сам отпишет.

большой брат
05-10-2007, 16:33
Пожалуйста:) . Начинать после перерыва сложно, но и память тела очень быстро начинает помогать и востановление идет обычно в хорошем темпе. Главное без насилия над телом и психикой. Успехов в тренировках!

большой брат
05-10-2007, 16:44
Еще удияна-бандха и наули в дополнение к сурья-намаскар и тело , энергетика и психика готовы к активному дню.

feofangrek
05-10-2007, 20:35
Извините, конечно ребя, но с точки зрения физиологии труды Фалеева фигня. Это даже не популярная наука (когда простым языком о серьезном) а собственные домыслы автора.
Например, лимфатическая система уж ни как не кроветворная (кроветворная - крастный костный мозг, селезенка). Лимфа - это в общем то межклеточная жидкость. А мышечной ткани в лимфатическом узле и подавно не было.
В принципе он прав о "втором сердце". Только это не чудеса и не новое открытие. "Второе сердце" это мышцы обеспечивающие венозный возврат крови (мышцы ног, диафрагма). Начал он верно, только ударился потом во что-то напоминающее метафизику.
Вторая часть статьи про похудание больше понравилась.

Ed-VVD
05-10-2007, 22:13
Наткнулся на ролики с "Бесконтактным боем"
несколько залил на ifolder:
Психоэнергетическое воздействие Сверхвозможности... 4.24мб
Бесконтактный бой (1) 234.96 кб
Бесконтактный бой (2) 153.32 кб
Бесконтактный бой (3) 579.17 кб
Бесконтактный бой 187.68 кб
Чёт сомневаюсь я, хотя ....

большой брат
06-10-2007, 17:19
Посмотрел 23 нокаута в «восьмиугольнике» разные веса, разные годы от 93 до 2002 года.
Небольшая статистика по применяемым ударам, которые привели к нокаутам.
1. 5 нокаутов левым хуком.
2. Пять нокаутов кроссом (в 4 нокаута правым кроссом и один левым).
3. 3 нокаута серией прямых ( какой удар был решающим сложно определить).
4. 3 нокаута броском !!!
5. Два нокаута маваши справа в голову.
6. Один нокаут бекфистом (попало локтем).
7. Один нокаут ударом локтя справа в голову.
8. Один нокаут коленом в голову в клинче.
9. Один нокаут правым хуком.
10. И один нокаут серией ударов локтем в голову.
Вот она результативная техника. Особенно впечатляют нокауты броском , если бы это было на
асфальте , то могло кончится для тех кого бросили гораздо хуже.

feofangrek
06-10-2007, 17:28
:) :) :)
Мне кажеться чувак просто боксерскую двоечку ни разу не получал. Не потому что он такой крутой, а потому что ни разу не встречался. (Легенда о неуловимом Джо).

feofangrek
06-10-2007, 17:34
Левый хук, вообще страшная вещь, особенно у скрытых левшей. А ну ка признавайтесь есть такие среди нас???:)
Нокаут от броска, как я понял чисто от падения? Вариант когда чел лежит, а ему делают "наковальню" сюда не входит? Как у Кимуро в молодсти.
И вообоще интересно, что мало нокаутов локтями и коленями. Хотя все кругом говорят, что это самое страшное оружие. У нас ведь на треньках тоже не очень много таких моментов. Видать какой-то стереотип:confused:

feofangrek
06-10-2007, 17:36
Я кстати один раз видел нокаут от броска, причем чела бросили прогибом на асфальт. От туда все быстро свалили, естественно. Но вроде чел не умер.

большой брат
06-10-2007, 17:37
Нокауты именно от высоких бросков когда с высоты роста бросающего на всю спину , ато и на голову. Не одного ирими-наге:rolleyes: :)

feofangrek
06-10-2007, 17:42
Короче человек без подготовки и без "хорошего здоровья" от такого должен кони двинуть. У меня бы точно позвоночник через жопу вылетел, если б какой-нидь конь меня на башку так опрокинул.:(

большой брат
06-10-2007, 17:42
Вместо клинча (тайского) в восмиугольнике сразу идет борьба в обхват и бросок. Дистанцию клинча проходят быстро понимая видимо что это опасная дистанция. Либо жмутся к друг другу, либо обмен на дистанции удара кулаком.

feofangrek
06-10-2007, 17:46
http://forum.farit.ru/member.php?u=291846
Че за нах?

большой брат
06-10-2007, 17:47
Федора Емельяненко , Ренделман так бросил. Я думал писец Федору, а он хоть бы что и болевой Ренделману сделал в партере. Самбо рулит в том же Айкидо не изучается такая страховка, когда тебя бросаю с высоты роста и под контролем (и еще сверху грохаются всей тушей) в кувырок не уйдешь, отхлоп не сделаешь. Опыт и самбо спасли Федора не побоюсь этого слова от гибели (Ренделман это куча мышц, мутант мля натуральный).

большой брат
06-10-2007, 17:49
Легионер что это такое? Мну возмущен.:mad:

bayan
06-10-2007, 21:12
Думаю, что в таком случае уже никакой техникой не обойдешься, недюжинная силовая подготовка нужна.

большой брат
06-10-2007, 22:48
Это само собой на микс-файте один кабан здоровее другого.:)

большой брат
06-10-2007, 23:01
21 октября намечается мероприятие которое проведет
Руководитель Уфимского отделения Хонг За Куен
Манаев Олег Вениаминович (3-й дан). Знаю что одна из тем будет набивка. Остальное озвучит Храмой попозже. У кого какие вопросы или пожелания есть пишите. Сайт школы:http://hong-gia-minsk.narod.ru/index.html для ознакомления.

Ed-VVD
06-10-2007, 23:26
Очень полезное мероприятие. Буду обязательно. В какое время и где планируется?

большой брат
06-10-2007, 23:33
Скорее всего там же где и предыдущее (запястья). Время еще уточним за две недели согласуем чтоб всем удобно было. Храмой выложит попозже программу семинара.

Ed-VVD
06-10-2007, 23:34
По поводу "Бесконтактного боя" порылся в сети и обнаружил, что чел демонстрирующий её далеко не спец в СК, а инструкторов штампует направо и налево. Отсюда у всех недоверие к СК. Вот такая вот жизнь.:(

Ed-VVD
06-10-2007, 23:36
Семинар будет совместный(Хонг За и Илик)?

большой брат
06-10-2007, 23:37
Да скашники хотя бы нормальную работу в контакт для начала показали бы, а то блин безконтакт.:mad: Есть где ролик на ютабе как какого то мастера безконтакта раскатал миксфайтер(забил до нокаута).

большой брат
06-10-2007, 23:40
Думаю только Хонг За, а на Илик приходи на тренировки. Думаю Храмой не будет против.:) Ближайшая тренировка после праздников 16 октября. Если захочешь придти, напиши в личку Храмому.

Ed-VVD
06-10-2007, 23:45
Сам Кадочников вопросы про безконтакт не комментирует, а этот хрен (Старов) назначил себя президентом Международного центра русского рукопашного боя "Русский Стиль" и пудрит мозги используя имя Кадочникова

Ed-VVD
06-10-2007, 23:47
Постараюсь, у самого вт,чт,сб. тренировки.

большой брат
06-10-2007, 23:51
Да ну его в баню это СК.:) Сегодня Большой куш по ОРТ (уже идет кстати) - фильм про торжество стритфайта:) ! Пойду смотреть.

большой брат
06-10-2007, 23:52
У нас в теже дни. Может скоро добавим воскресенье с утра.

Ed-VVD
07-10-2007, 21:34
Ролик по Южному Богомолу(SOUTHERN PRAYING MANTIS) на Youtube
Он же на ifolder.ru Размер: 11.18 Мб
Сифу Henry Sue и его ученики

ЛАВ
08-10-2007, 09:39
хехе шутку оценил. Тока ты думаешь ребята учат Ирими нагэ? Точно броски за голову, с воздействием на шею, не запрещены?

ЛАВ
08-10-2007, 09:44
Если такого кабанчика(в хорошем смысле слова) могут закинуть на голову, то оцени какие шансы у нас - смертных. Тут ведь без фантастики - шансы нулевые и у тебя в том числе, хотя ты вроде Айкидо не занимаешься. Так что выяснять у кого на сколько меньше нуля? хехе
В Айкидо изучают разную страховку. Посредством этого происходит если так можно выразиться набивка и правильное распределение напряжений-расслаблений при самои контакте тушки с полом, что способствует правильно группироваться.

Legioner
08-10-2007, 10:01
святотатец!!!:mad:
каг ты можешь?!! /кинул помидоркой

Legioner
08-10-2007, 10:03
это самозванец!!!:mad:
не було его в легионе!
у него ник с двумя черточками с обеих сторон!:mad:
подделка ников преследуецца по закону!!!:mad::mad::mad:

Legioner
08-10-2007, 12:16
:)че-то я ся чувствую придурком после просмотра таких видево
эт кто такие интересно? нинзи:confused:

Ed-VVD
08-10-2007, 18:22
Нее, цэ джедаи:)
специально для тебя нарезка нокаутов из тайа Размер: 8.43 Мб
отрезочек Размер: 563.31 кб

Flym@n
09-10-2007, 00:48
Как всегда в Айкидо есть все(вплоть до утюгов).Тут пару треннировок назад ББ обхватил меня тонкими ручонками приподнял и звизданулись мы с ним со всего маху на пол-ножки кверху,он тоже сверху( всего то 100 кг).Даже дыханье не сбилось.( Свидетелей человек 10 в том числе и те кто здесь пишут.) Встали отряхнулись-дальше махач.Так вот по секрету-мы не изучаем таких страховок! Куда нам не учам до вас гламурных(особенно в плане набивки-здесь айкидоки впереди планеты всей).У меня вообще складываеться впечатление в последнее время,что Айкидо и впрямь супер система -о чем бы не заговарили,как тут же следует пояснение-"А в Айкидо это уже есть." И следует МНОГОЗНАЧИТЕЛЬНЫЙ коментарий о превосходстве АЙКИДИСКОЙ РАСЫ!Писец,блин,стоило заикнуться о Фалееве-так и тут у айкидо свои нароботки-я так понял Айкидо коррекцией веса тоже занимаеться!!! Я уже даже ни сколько в этом не сомневаюсь.Именно этим и занимались создатели айкидо,сидя дома на коленнях сочиняя самую эффиктивную защиту собственного дома. И без всякого сомнения господин Уэсиба нагреб два десятка кг мышц выполняя коте-гияси крутя при этом видимо тэнкан!Короче все мечтающие стать универсальным бойцом(в том числе и научиться "подстраховке" при падении на вас дяденки весом в 100 кило),все желающие похудеть или наооборот,слиться в гармоннии с космосом,а также унниверсально владеть утюгом,битой и прочими сугобо айкидискими(не путать с садисткими)навыками боя-ВПЕРЕД,В ОЧЕРЕДЬ НА ЗАПИСЬ В АЙКИДО! А главное вас научат там ЛЮБИТЬ БЛИЖНЕГО, СОГЛАСНО САМУРАЙСКИМ КАНОНАМ! "Отныне и на всегда провозглосим Айкидо главной отраслью Боевого хозяйства,ну а УБК должен быть разрушен!"(Из выступленний ЛАВа на Форуме.)

ЛАВ
09-10-2007, 09:24
Всё так всё правильно, а я чего говорил Айкидо это система тчк. То что где то ещё всплывают темы и рассматриваются схожие вещи - это отлично и правильно. Другое дело придя на треньку по Айкидо ты с ними обязательно столкнёшься, нежли когда ты будешь заниматься кустарно и может столкнёшься может нет.
Я занимаюсь Айкидо скоро будет 10 лет и многое уже встречал обдумал и выработал определенный взгляд им и делюсь чего всегда и всем желаю, для приятного обоюдоинтересного общения.
Насчёт Айкидо и Фалеева, тут спасибо Легионеру привёл статью и дал ссылку, даже наконецто, всё хиихакли да хихикали на льняное масло - стебались, стебались, а вот привёл корни и уже есть о чём говорить предметно. Зашёл на его сайт, сейчас знакомлючь более подробно.
Спасибо feofangrek vbmenu_register("postmenu_2229141", true); он добавил, а я то про диафрагму и не упомянул, хотя это основа основ в Айкидо - нижний тип дыхание и тандэн. Укеми тоже есть в Айкидо, есть так же варианты техник когда нагэ падает на уке - это нормально, что и ты наконец с этим столкнулся, но если я говорю что у нас особенное внимание уделяется подготовке укеми, что тут не так если на тебя упал ББ и тебе ничего - повезло, отлично!
Самое важное, нигде и никогда не было по крайней мере с моей стороны вот этого "коментарий о превосходстве АЙКИДИСКОЙ РАСЫ!" - тут надо бы контекст, потому иначе враньё чистой воды.

ЛАВ
09-10-2007, 09:29
Сугестия вполне реальная и возможная штука. У особливо талантливых выходит лучше и убедительнее, только это нельзя рассматривать как БИ, скорее как шутку со своими учениками.
Сам был уке при демонстрации на мне таких фокусов, но как только перестаёшь "давать укеми" и хочешь проверить данного субчика(меняется намерение и отношение) так ничего подобного(теряется восприимчивать, готов только доказать своё недоверие) не происходит. Кто то больше внушаем, кто то меньше, но это есть факт - теперь вопрос по другому поставить, хочет ли человек разобраться для себя в этом и понять механизмы, обоготить себя. Тут можно так сказать повысить восприимчивость, мнение моё.

большой брат
09-10-2007, 11:55
Ты че это разошелся? Айкиненавистник:D . А Гарконену я сбил дыхание таким броском даже на маты.

большой брат
09-10-2007, 12:03
Про нулевые шансы это не известно, а всего лишь домыслы. Встретится с таким подготовленным мутантом как Ренделман на улице, тоже шансы не велики:D . Человек который реально борется работает в контакт накапливает определенный телесный опыт (и падений в том числе). И очень часто это очень далеко от базовых падений ( что не говорит впрочем что база не нужна). Про у ребят из самбо например (или миксфайта) именно опыт падений в сложных условиях (когда о тебе не заботятся как в Айкидо, а совсем наоборот) с большой высоты, когда на тебя сверху падают, в мост и прочее. И именно в такой форме в Айкидо падений нет, потому что нет спаррингов и соревнований (если только Томики-рю). У Белова (СГБ) например есть методика обучения падениям на лестничной клетке. К сожалению нет ни видео, ни описания. По СГБ вообще очень мало инфы.

большой брат
09-10-2007, 12:32
Спасибо, очень интересно.

Legioner
09-10-2007, 12:41
спасибо! :)красавцы, да?;)

Ibragim
09-10-2007, 13:06
бандо круче и нивалнует!
Пыс: я ж те скидывал бандо... динамика боя совершенно не как в тае.

Legioner
09-10-2007, 13:10
ну пока я не могу двигаться хоть наполовину так, как тайцы. так что здесь для меня непринципиально сравнивать тай и бандзо. вот когда буду шевелиться также-тогда и посморим:)

большой брат
09-10-2007, 13:11
Бандо или летхвей ваще жесть. Динамика другая согласен и ближе к улице, налетели друг на друга - один упал. Как тебе южный богомол ? Что не понравилось - задранный подбородок и от первого касания лица отворачиваются и дают сопернику беспрепятсвенно себя расстреливать ударами. А так очень интересная работа рук, скоростная, контроль рук.

Flym@n
09-10-2007, 13:12
Это я то айкинеавистник?!:mad: Который испытовал айкидо даже на штангистах?!Который пиарил его вовсю еще задолго до того как им начал занниматься ЛАВ!?Ты не справедлив ко мне Большой...
Я то как раз против кустарщины - я за систему,желательно универсальную.Вот Гарконен видимо в свое время плохо отрабатывал сию "набивку" в айкидо-вот и результат.Но в этом то не система виновата хе хе,а данный адепт.Мне то конечно повезло,так ЛАВ сказал...

большой брат
09-10-2007, 13:16
В Айкидо все есть и ниепет!:rolleyes: :D

Ibragim
09-10-2007, 13:17
гонишь товарищ начальник.... двигается он видители плохо, ты типа в тайланде был с тайцами стоял они те так сказали?

Flym@n
09-10-2007, 13:28
А ты сам практикуешь что-то по Фалееву?

Legioner
09-10-2007, 14:39
ни ганю! ента самокритика!

Legioner
09-10-2007, 14:40
неа.тока статьи читаю:)очень нравятся, хоть и не всегда согласен

большой брат
09-10-2007, 14:52
И мне нравятся и статьи и книги.

Flym@n
09-10-2007, 16:03
Я по его методике нужный вес набрал со штангой(+7 до 80)кг,в этот же период чистку организма проводил по его же схеме-результаты меня удовлетворили.Мне тоже у него не все нравиться,в частности его отношенние к йоге-во всем остальном нормально по-моему.Я как Феофан не могу сказать точно что там относительно лимфы и всего остального-прав он или нет-да и незамарачиваюсь на эту тему-просто на себе убедился,то его рекомендации работают.Kстати во многом он оказываеться прав,хотя бы в употребленнии кислых продуктов в том числе и сухого кислого вина.Не давно на канале "Здоровье" говорили об итальянцах и французах-подробности не помню-но традицинная медицинна подтвердила,что употребленние этими ребятами сухих винн способствует нормальной работе-как не странно-всей сердечно-сосудистой системе и они считаються европейскими долгажителями.Это вообщем -то близко к тому,о чем пишет Фалеев.

большой брат
10-10-2007, 17:09
Кэнъэн хироку (Секретные записки школы "Кэнъэн")

Огю Сорай (1666-1728)

Перевод A. Горбылева.


В настоящее время (в середине эпохи Токугава) все воинские дома радеют в тренировке в воинских искусствах (бугэй), но из-за того, что эпоха войн Сэнгоку-дзидай слишком от нас отдалилась и на протяжении долгого времени длится мир, становится все больше школ бугэй, которые совершенно непригодны для использования на войне. Те наставники, которые им обучают, забыли, что все бугэй предназначены для использования на поле боя, превратили их исключительно в средство добычи жалованья, необходимого для пропитания. Военачальники же тоже забыли о том, что воинские искусства служат для применения на поле боя и стали заставлять всех до единого воинов своего клана изучать те школы (рюги), в которые верят сами. В целом, ни один из героев, прославившихся подвигами на полях сражений, не был выдающимся мастером искусств боя копьем или мечом; они убивали врагов, используя копья и мечи, словно палки. Такие люди были не особо привередливы в выборе меча и просто использовали крепкие клинки; похоже, им нравились мечи с длинными рукоятями. Что ни говори, на поле боя всегда царит сумятица, и естественно, такие изощренные приемы использовать невозможно. Все существующие ныне воинские искусства - и искусство боя копьем, и искусство боя мечом - изобретены людьми, жившими в мирную эпоху, и по большей части на первое место они ставят красивую победу в честной схватке с одним противником на глазах у большого числа зрителей. Особенно, когда улучшились условия жизни, когда буси привыкли к жизни в тепле, они погрязли в рассуждениях о принципах высокого и чудесного (комё-но дори) и уделяют внимание исключительно красоте своих движений. Даже чтобы при ударе бамбуковым мечом не испытывать боли, они надевают наголову защитную маску (мэн); в тренировочных залах (додзё) поливают ореховым маслом, чтобы не падать; еще они надевают брюки нагабакама (необычайно длинные брюки, которые гораздо длиннее ног владельца. Они волочатся по полу, а человек идет в них, постоянно на них наступая) и тренируются в них. Все это - вершина высокого и чудесного, но на поле боя толку от него нет никакого." Прикольно не правда ли.:)

Ali
10-10-2007, 18:45
зачетная статья!

большой брат
10-10-2007, 18:47
Посмотри когда написанна! Наши споры в темах по Айкидо имеют очень давнюю историю.:) ;)

Ali
10-10-2007, 19:08
в то время тоже был "свой Лав"...

большой брат
10-10-2007, 19:20
Широкие штаны точно были как следует из текста.

Ibragim
10-10-2007, 19:30
мда... почти 400 лет назад.

feofangrek
10-10-2007, 20:45
Не в бровь а в глаз. По моему со временем ничего не меняется особо. А еще говорят, вот раньше боевые искусства были, не то что щас. Самое большое развитие БИ получало тогда, когда чаще всего использовалось. Особенно мне понравилось, что чуваки особо привиредливы не были к оружию, относились к нему как к палкам. Зато щас самое главное и есть атрибуты школы или секции, без них ни туды и не сюды.

Ali
10-10-2007, 20:55
Самураи вроде с почтением относились к своему мечу)

Гарконен
10-10-2007, 21:42
Все же оружие и кулаки сравнивать, это все равно что катание на картинге хотя бы ( про порш кайен молчу ) и санках с горки :)

большой брат
10-10-2007, 22:01
Я думаю самураи были практичными людьми и относились к оружию так же как современные проффесионалы (чистили, чинили по необходимости и прочие нужные на войне вещи). Белов основатель СГБ здорово сказал "меч ничто, воин все".

большой брат
10-10-2007, 22:03
Здесь важно на что делался акцент. На поклонению традиции или функцианальность и результат в бою. Что кулаки , что оружие. Либо мы пытаемся красиво танцевать, либо берем палку (кулаки, боккен, танто) и пробуем драться.

большой брат
10-10-2007, 22:10
Чтобы зарезать человека, не надо кого-то особеного ножа. Режут домохозяйки своих мужей-алконавтов обычными кухонными ножами и режут результативно (Феофан не даст соврать). Тоже и с мечом я думаю. Для войны (а не дуэли) он должен быть дешев и функцианален. Про легионеров римских кто нибудь читал , чтобы они на меч маструбировали? А воевали будь здоров в отличие от самураев завоевали пол мира.

Гарконен
10-10-2007, 22:23
Только функцональность и результат, ну и чтоб тренинг не убивал организм так , что к 50 годам ничего не осталось

Ibragim
10-10-2007, 22:33
а они в то время жили до 50?

Legioner
10-10-2007, 22:44
Легионеры не мастурбировали!
:mad: :mad: :mad:

большой брат
10-10-2007, 22:54
Вот и я о том же:) .

Ibragim
10-10-2007, 23:06
спорный момент...:D :D :D

большой брат
10-10-2007, 23:06
И за гомосятину (что у самураев считалось нормальным) легионер мог в случае домагательства завалить пидара. Известен случай когда Гай Марий (известный римский полководец) оправдал солдата убившего его племянника (педика) за домагательства. Римляне ценили здоровую атмосферу в армии. Так что с легионерами все ок.:)

большой брат
10-10-2007, 23:07
Провакатр:rolleyes: :D

Ibragim
10-10-2007, 23:09
а что делать? :rolleyes:
жизнь такой :D

большой брат
10-10-2007, 23:10
Легионер аж слился от твоих провакаций:D .

Ibragim
10-10-2007, 23:12
ща верну...

Legioner
10-10-2007, 23:16
провокатора на мыло!!!:mad:
Легионеры супербойцы и мегакультурные личности!!!:mad:

Legioner
10-10-2007, 23:18
а исчо Ibragim обзываетсо! диалапщегом мя кличед! /кинул арбузом

большой брат
10-10-2007, 23:22
Кстати про легионеров (римских) не кажется странным что ничего не рассказывают о супер римских боевых исскуствах, хотя они покорили пол мира, зато у самураев которые воевали друг с другом в основном куча всяких шмертельных школ? Даешь мля секретное римсколегионерское дзюцу! Мну примет активное участие в создании федерации. А какая история стиля! И источников навалом. И результаты применения римсколегионерского дзюцу в истории феноменальные.:rolleyes:

Legioner
10-10-2007, 23:24
один панкратион чего стоит!:)
и превосходство короткого римского меча против длинного именно засчет техники и тактики:)

Ibragim
10-10-2007, 23:25
арбуз принял.. пасиба.
на мыло отказываюсь.
пыс: как мне кажется в 300 спартанцев показана довольно интересно и возможно достаточно правдиво тактико-техническая сторона ратного дела.