PDA

Просмотр полной версии : УБК


Страниц : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 [34] 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49

Посмотри как мы стираем ковры.
Заберем ковры в стирку, Уфа, Стерлитамак, Салават.
Телефоны X I A O M I
Телефоны и другие гаджеты XIAOMI по лучшим ценам для фаритчан)
Base hookah
Курилка-клуб, для друзей.
ЛАВ
14-01-2009, 23:31
Да круто, думаю не все это научаться в виду чисто другой физиологии, но выглядит - мега респектно!

Ibragim
15-01-2009, 00:16
полагаю, мешать может только лень. :rolleyes:

Сфинкс
16-01-2009, 19:39
я думаю практически любой гимнаст уровня мс так сможет,может и ошибаюсь

большой брат
16-01-2009, 23:10
Думаю даже разрядник ( первый взрослый) осилит.

Doom3D
17-01-2009, 13:16
На ролике про физуху видно, что негр похож на профессионального спортсмена, который с увлечением занимается многочасовыми ежедневными тренировками. Обычный человек не станет тратить столько времени для достижения такого результата, ограничивая и отказывая себе во многом. А физиология всё-таки тоже имеет значение: не каждый спортсмен-гимнаст сможет стать мастером спорта, например какой-нибудь высокий под 2 м ростом, но очень худой, у которого с трудом наращивается мышечная масса. Если он будет стараться, заниматься, конечно сможет достигнуть максимальных своих результатов, приблизится к уровню мастера спорта, но не станет им:(.

FanatX
18-01-2009, 01:14
Я канеш могу ошибаться, но мне кажется не будет двухметровый спортсмен худым, если будет регулярно тренироваться и правильно питаться, никуда организм не денеться, начнет приспосабливаться:)

FanatX
18-01-2009, 01:17
Хм, а я почему-то сразу подумал, что это парень с улицы, самоучка, любитель покачаться.

Ibragim
18-01-2009, 16:10
ноги у этого темнокожего худоваты для профгимнаста. мое предположение что любитель.

Сфинкс
18-01-2009, 16:23
да конечно любитель,когда чемпионаты по спортивной гимнастике показывают там люди намного сложнее фишки выполняют

Стюарт литлл
18-01-2009, 16:42
например самолёт на кольцах(горизонтальный крест), когда впервые увидел такое думал показалось..:D

Ibragim
26-01-2009, 10:40
Все наверное видели последний бой Федора.

На мой взгляд что то изменилось, возможно не выспался, возможно не того съел, но лично для меня Арловский выглядел на порядок убедительнее, единственный минус он повторил ошибку Мирко, а именно недостаточно активно действовал против Федора.

Победа Федора в этом бою неубедительна в целом, и по тому как он выйграл бой - случайное попадание (а как известно в таком спорте везти всегда не может) и по манере ведения боя. Было ощущение что его подменили, очень много завалов корпуса, отсутствие вменяемой защиты. Однозначно Федор был не в ударе.

Я ранее уже высказывал мнение что Федор уникальный комбинатор но вполне обычный ударник и борец, в этом бою он столкнулся с человеком работающим в хорошо видимой четкой технической базе, особенно это было видно по работе руками. Арловский отлично справился с задачей не упасть в партер и отлично работал руками, пару раз Федор видимо плыл от пропущенных в голову.

Надеюсь это взбодрит Федора и что самое главное даст надежду другим бойцам выходить против него.

Пыс: помидорами не кидать :)

Сам бой http://rutube.ru/tracks/1448641.html...cb6362b5464a7c

Стюарт литлл
26-01-2009, 13:49
мну тоже на это обратил внимание

Ibragim
26-01-2009, 14:04
Наблюдения насчет технической базы Арловского нашли интересный факт. Оказывается после боя с Федором он уходит в бокс.
http://www.sports.ru/boxing/6562185.html



Андрей Арловский, проигравший накануне Федору Емельяненко нокаутом в первом раунде, рассказал о прошедшем бое.

«Все шло хорошо до того момента, когда я изменил своей тактике и вместо удара рукой попытался достать соперника коленом. Одна ошибка отправила в сортир месяцы подготовки к бою и тяжелый труд, как мой, так и моей команды. У меня был шанс войти в историю этим вечером...

Надеюсь, что Емельяненко никому не проиграет до матча-реванша со мной... Но рано или поздно кто-нибудь, конечно, побьет Федора, хоть он и великий боец», – цитирует Арловского Nokaut.com.
http://www.sports.ru/boxing/mma/6761342.html

большой брат
26-01-2009, 16:09
Помидорок не будет:) Толковый анализ. И я с ним полностью согласен. Мое мнение Федор сейчас проходит испытание медными трубами. Поглядим как справится с этим противником. Арловский впечатляет (зауважал я его):rolleyes: :) Лучший противник Федора после Крокопа на мой взгляд.

Ibragim
26-01-2009, 16:16
они с крокопом очень близки в тактике, только коп упор делал на ноги а арловский на руки...
смотрел в замедленном, при попытке пробить федора коленом он оттянул руки вниз и получил в подбородок.

Пыс:
Во втором клипе хорошо показано как собственно получилось нокаутировать Арловского
http://kp.ru/online/news/192185/

большой брат
26-01-2009, 16:48
И правда у Федора что-то с балансом и лишний вес по моему. Но победа есть победа. Ура Федору и респект Арловскому!

большой брат
26-01-2009, 16:53
После удачной двойки руками Арловский зачем-то включил колено. Дисциплины не хватило. Федор все таки монстр, махнул ручищей и писец выстигнул наглухо:rolleyes: Опыт!

Freeman3
26-01-2009, 17:23
Один из малоизвестных боёв Арловского:
http://www.youtube.com/watch?v=GfEv8jA3USw
Насколько я знаю, сейчас этот Дацик сидит в тюрьме за многочисленные убийства, совершённые на почве национальной неприязни (фашист, проще говоря он)

большой брат
26-01-2009, 17:28
Спасибо за ссылку. Нокаут то один в один как от Федора:rolleyes: Слабое место видать. Федор наверняка это видео смотрел;) .

Ed-VVD
26-01-2009, 23:22
Хотел ОНГ БАК 2 в локалку загрузить, так уфанет глючит. Пока экранка и без перевода.
Отрезок одного из боёв в фильме http://rapid.ufanet.ru/6943616/

Ed-VVD
26-01-2009, 23:38
Тут весь бой с повторами с MMA-TV в локалке
Записал с эфира, потому в ASF.
У Арловского первые 20 секунд был шанс, хорошие два удара пропустил Фёдор.

Ibragim
27-01-2009, 00:03
выкладывай давай резанными архивами!!!

Doom3D
27-01-2009, 20:27
Спасибо. Вот Ed-VVD правильный товарищ, сразу выкладывает в локальную рапиду, не надо на внешку лезть:). Отрывок напомнил фильм с молодым Джеки Чаном «Пьяный мастер», лучше наверное дождаться цельный фильм с переводом.

ЛАВ
28-01-2009, 09:01
Биг рахмат, посмотрел с удовольствием.
Всё таки это первостепенно шоу и какая подоплёка надо ещё узнать.
Бой оченно понравился Федор Емельяненко мега респек!

ЛАВ
28-01-2009, 09:42
Вот мнения мне понравилось
Некто Хлюпик

http://www.koicombat.org/forum/viewt...sd=a&start=210

Ibragim
28-01-2009, 10:18
одно но, есть его другие бои. с ними и сравниваю такие качества как скорость атаки, скорость защиты, общий баланс. В этом бою его "забивали". Арловский совершил ошибку и Федор ей воспользовался - мастер однозначно. Но следующего раза может не быть. Можно конечно сказать победил и все, только я так не могу, почему то сразу начинаю анализировать как, чем и зачем.
Как верно подметили на Кои этот бой скорее проигрышь Арловского нежли победа Федора.

ЛАВ
28-01-2009, 10:27
Анализировать надо факты. То что забивали Федора это думаю несколько надумано, где там это?
Всё таки бой это не постоянное подавление, а скорее маневр и реализация "коронок". Наверняка они друг друга изучали(я так думаю т.е. мнение) по видео, так вот Федор изучил лучше, потому не пытался быть бастрее быстрого Арловского. Не пытался давить с дистанции длиннорукого и длинноного Арловского, а попытался перевести в партер, облом. Вторая часть - разводит руки и провокация, на атаке атака - получило.
Федор - устал, он замучен, его медные трубы мучают, и прочая не более чем мнение, которым надо чтобы он был КРУЧЕ ВСЕХ! Факты говорят за то что реализовал задуманное т.е. "цель - план реализации - достижение - анализ и новые цели" Думать что он не сделает выводы безпочвенно потому факты.

ЛАВ
28-01-2009, 10:29
А про КОИ я таки ссылку дал тоже на КОИ, а ты поленился. Потому твои намеки что там по другому всего лишь намеки:-)

Freeman3
28-01-2009, 16:40
Отличная покадровая подборка и комментарии последних моментов боя Фёдора с Арловским: http://users.livejournal.com/_dmitrii/78071.html

Ibragim
28-01-2009, 22:09
товарищам стюарту и касычу обратить внимание на
http://www.kashporov.ru/images/fe/10153.jpeg
http://www.kashporov.ru/images/fe/10172.jpeg

Стюарт литлл
28-01-2009, 23:18
почему именно нам? стыдно признаться но так и не понял!

Ibragim
28-01-2009, 23:36
на последней треньке делали, вспомнишь? качог млин :D

Flym@n
29-01-2009, 23:57
Я тоже особо не увидел,что Фёдора забивали.Другоё дело,что такой позиционный,вяловатый бой не "по-Емельяненко".А вот почему он так сложился,думаю,мы можем все только гадать.Либо медные трубы,либо так тактически всё как-то "медно" по ситуации получилось,либо,ну,что-нибудь ещё медноватоё.А вот ежели он,конечно,так изначально стратегию поединка построил,что бы вот так "реализовать задуманноё",то вот,только,тогда он,конечно, МЕГА КРУЧЕ ВСЕХ,получаеться!:eek: Лишь бы только медным тазом не накрылся.:rolleyes:

большой брат
06-02-2009, 23:02
И такое бывает:D :D :D http://www.youtube.com/watch?v=Dos1bm_tU_k

Стюарт литлл
06-02-2009, 23:15
:D :D :D :D
вспомнился Задорнов:"Ну тупыыыыеееее"!!!!!!!!!!
ржал и плакаль!!!!!!!!!!

Ibragim
07-02-2009, 01:07
ржунимагу!

Ibragim
07-02-2009, 22:32
http://video.mail.ru/mail/10.0.194.97/TheFirstStep
Шикарнейший мультфильм про боксеров.
для затравки смотрите с http://video.mail.ru/mail/10.0.194.9...Step/3211.html

Ibragim
08-02-2009, 15:15
Вводная: чувак со здоровенным обоюдоострым тесаком взял в заложники женщину. С ним разговаривают полицейские на расстоянии около полутора двух метров. Вообщем весьма интересно.
http://www.youtube.com/watch?v=7VwxB89hJ5o
Понравилось как чувак с ножом ударил, чуть выше и все было бы не так радостно.

большой брат
09-02-2009, 22:50
Парнишка смелый однако:rolleyes:

большой брат
14-02-2009, 14:31
Хороший вход в борьбу:) :

bayan
14-02-2009, 15:14
А эту капуэру видел http://lady-mariona.livejournal.com/231665.html?
Много трафика, но очень прикольно:D
Вот еще видео в тему :)
спаринг http://smotri.com/video/view/?id=v8558634076
жесткие уличные разборки http://smotri.com/video/view/?id=v849356337a

большой брат
14-02-2009, 16:19
Клево!:) Капуэйра супер!

Ibragim
18-02-2009, 20:27
http://bashtube.ru/video/15090/ отличные моменты с любительского чемпионата по Саньда

большой брат
18-02-2009, 22:27
Красиво и динамично. Хорошие броски.

большой брат
21-02-2009, 22:47
"Победа Илицюань на чемпионате по саньда

Поздравляем ученицу и инструктора школы Илицюань Сергееву Дарью и её учителя Александра Скалозуба с достойной победой на Чемпионате Москвы по ушу-саньшоу (саньда)! Желаем достойного выступления на Чемпионате России и выхода на международную арену!"



Видео финального боя >>>http://www.youtube.com/watch?v=3KZIS...eature=related
Ссылка:http://www.iliqchuan.ru/ и еще: http://international.iliqchuan.ru/showthread.php?t=838
Стабильность признак мастерста:rolleyes: Ура!!!:)

AirRed
23-02-2009, 18:09
Прошу совета.
Ситуация:
Организму 27 лет. В детстве организм таскали на самбо(2 года), тхэквондо(2 года) и периодически качали железом. С тех пор прошло много лет, организм сутками сидел в офисе, всё забыл, ослаб и атрофировался. Мышцы усохли, на носу выросли очки, на пузе сало...
Задача:
За год-два привести организм в нормальное боеспособное состояние. Речь именно о боеспособности - фитнес, бассейн и железо катит только в дополнение.
Вопрос:
Куда идти? Где работают с взрослыми с нуля? Или есть смысл индивидуально заниматься?

большой брат
23-02-2009, 18:56
Скинул адрес, расписание и телефон в приват.

ЛАВ
24-02-2009, 10:00
Боеспособное состояние для чего? Для драки с кем то достаточно бойцовского духа, мотивации на победу(наказание) и определенный степени безбашенности. Для серьёзных занятий год два ничего не изменит, как в плане бойцовского характера, так и в образовательном плане. Можно "подсмотреть" одну две связочки и истово их "крутить" до посиненения.
Я занимаюсь Айкидо и советую заниматься Айкидо. Но это долго занятие с весьма изощрённой техникой:-)
Координаты

Legioner
24-02-2009, 11:36
можно сделать мало-мальски готового бойца за парочку-тройку месяцев не говоря уже о годе полноценных РЕГУЛЯРНЫХ тренировок
не крути людям мозги, ЛАВ

Фенрих
24-02-2009, 18:08
К ББ однозначно.

AirRed
24-02-2009, 22:52
Спасибо всем!
Боеспособность для уверенности. Объясню. Каких-то проблем с тем, чтоб гопота на улице подходила и т.п. нет. Не подходят и всё тут. Не знаю почему. Просто поймал себя на мысли, что не дрался уже лет 10 и толком даже в челюсть не смогу врезать при необходимости - не знаю как это делать и руки не умеют. А это как-то настораживает - ситуации, как ни крути, рано или поздно происходят всякие. Стало быть поправить надо.

ЛАВ
24-02-2009, 23:38
Готового к чему?

Legioner
25-02-2009, 11:08
к укеми против четырех бит и подставкам носа ударнику

KACbI4
25-02-2009, 11:53
да за 2-3 месяца можно изменить человека, за 1-2 года можно сделать мощного бойца, если будет оборудованный зал
насчет связок,не все так просто Лав, если например человек удар не работает а только связку то удар станет слабее - проверенно
да и вообще как то смешно это: подсмотреть работать.. как ты себе это представляеш?
как он без спец упражнений например корпус свяжет с руками?

ЛАВ
25-02-2009, 12:21
Как вы думаете, друзья, почему в спорте не все занимают первые места и имеет место мощный естественный отбор?
Боец это психотип если хотите - "дайте утке в руке ружъё и получиться придурковатая утка"(c) так вроде у классиков.
Человек готовый дать в нос это не боец имхо. за 2-3 месяца можно "зомбировать" чела пхай пхай пхай что он будет лезть в драку не хуже бойцовского петуха, но это всё чревато - потому пушечное мясо. Когда говорим про бойца в первую очердь речь идёт о выживаемости и достижение результата. По этому я и спросил какой результат предполагается? Сможет человек эффективно применять навыки мордобития в различных ситуациях, не ограниченных ничем, освоит идеамоторику движения стиля за 2-3 месяца, 1-2 года? Дума, что нет. Но у уважаемого собрания как всегда свой важно мнение, так не стесняйтесь говорите. Моя оценка при 3 разовых тренировках в неделю у носителя стиля надо как минимум 4-6 лет в зависимости от таланта и прилежания.

Касыч - связку это например удар мае гери, затем дзёдан цки. Как я себе это представляю - сначало медленно медленно, затем с кимэ, затем на снаряде, затем на партнере, затем в произвольной обстановке, от чего там ослабнет удар я не знаю. Подсмотреть можно у того у кого это хоть раз бы получилось к примеру и при опробации получается у себя.

Гарконен
25-02-2009, 13:50
А надо вопрошающему просто один раз сходить к Лаву, один раз в секцию бокса, борьбы, на стритфайтинг, желательно самому позаниматься и самому сделать выводы. На словах обсуждение бесполезно. тут надо самому определиться - с какой целью заниматься хочется , что нужно организму, что голове.

большой брат
25-02-2009, 17:07
По моим наблюдениям (говорю за стритфайт конечно) 14 тренировок необходимый минимум после которого новичек уже в состоянии применить технику (именно ту которую изучал) в состоянии стресса (спарринг, драка). А вот результативность и вариативность применения уже растет с практикой с накоплением опыта парной работы(обусловленной и не обусловленной), работы на снарядах и работы на физическими кондициями. Для примера на совместной тренировке у ЛАВ-а айкидоки стоявшие со мной в паре не могли защитится от одиночного удара сверху (мен-ути) , знали с какой руки я буду бить в какой уровень (бил я совсем не быстро, просто четко вел руку с намерением попасть) и все равно пропускали.Уверен ситуация не особо изменились и на данный момент. Парень отзанимавшийся у меня 14 тренировкок (а может 3-4) если придет ЛАВ:) и ударит одиночным прямым в голову (с какой угодно силой) уверенно поставит локтевую защиту. Вот собственно и разница в освоении базы:rolleyes: :) . Год-полгода на мой взгляд вполне достаточное время для освоения базы, а дальше точить и развивать можно всю жизнь.

большой брат
25-02-2009, 17:10
Ты сам, куда пропал то дружище?:)

AirRed
25-02-2009, 18:44
Целая дискуссия получилась, однако.
Спасибо всем!
Проблема начинает превращаться в набор задач.

Flym@n
26-02-2009, 02:16
Гы гы Лав, ты как всегда.Ты где-то занимал первоё место?Причём здесь спорт, ваще? Естественный отбор есть везде и всюду,если чё так. Правда, у каждого на своём уровне.

Если отсутствует психотип,то утке хоть сахи-наге в руки,результат тот же, придурковатый, а то и обгадиться.(с)пока не классик.

Боец, видимо, человек готовый получить в нос!!! За десяток лет можно так "зомбировать" чела, муси буси туси пуси, что он будет так лезть в драку, не хуже самого отчаянного последователя айкидо (с чем там петуху равняться-то). И оставаться пушечным мясом. /из чьих-то рассказов.

Вот бы хоть глазком взглянуть на достиженния бойцов айкидо в драке(спарринге)/изощрённая техника,надеюсь, прилагаеться. Поэтому мне и интересно,какой результат предпологаеться?

Как видим на достойных примерах, даже десять лет осваивая идеомоторику стиля,человек не может эффективно прменять
навыки мордобития в различных ситуациях. При этом он только до беспамяти любит тех, кто без всякого стиля и не будучи бойцом бьёт его в нос//получатель в нос, при этом, сливаеться в экстазе с космосом//. Или просто сливаеться.
Да, кстати, если кто-то думает, что чего-то нет, это вовсе не означает, что этого не может быть вообще.

4-6 лет, посвящённые изощрённой технике любви к тому, кто тебя бьёт -достойная плата за поклонение портрету!

Flym@n
26-02-2009, 02:30
Приходи,всё поправим. И удар в челюсть поставим. Даже подраться дадим (в шлеме с маской),если захочешь.:)

ЛАВ
26-02-2009, 08:21
Вероятно приняли, отсутствие рассказов от меня про то, что кому то по хорошему вломил, как отсутствие данных фактов в моей биографии. Никого не собираюсь переубеждать - так оно и должно видно быть.;)

зы по мне если человека не били на улице, в драке в которой ему хотят испортить реально здоровье, то и говорить с этим человеком о "реальном" применении можно на уровне - "а мне кажется".
А вас били на улице? - примеры в студию!

KACbI4
26-02-2009, 11:35
лав
обьясни пожалуйста почему если обычной утке дать ружьё то она становиться не опасной уткой а придурковатой?) гыгыгы
Алексей не обязательно зомбировать
тут другая метода более сложная
про связку она неполная, к примеру удариш мае собьет, удар рукой(скорее всего) пропустит, но его недостаточно шоб вырубить так что связку надо продолжат

про 4-6 лет даже если правда(хотя мы все знаем что ****ёж) - то это слишком долго
например приходит к тебе парень, ну слаб он сам по себе. по морде тоже ударить не может. и с девушками проблема..,денег тоже нет..
а ты мол тренеруйся 4-6 года может чё и получиться..для него месяц очень много не то что.. 6 лет
хотя и за это время нихрена не сможет применить, если конечно он не уникум
а эти проблемы можно решить через мордобой
вместо того чтобы помогать человеку становиться сильнее психически и физически, развиваеш в них комплексы а эти комплексы они прикрывают мировой любовью это же видно

Стюарт литлл
26-02-2009, 12:32
нет канешно не дрался тута нихто нра улице, я то тем более только в кине махач видел!!!

KACbI4
26-02-2009, 14:38
рузиль так уж и быть если тебя не били
расскажи про фильмы где киногерои огребали, естественно повествуя от своего лица.. как и подобает нормальному айкидошнику

Legioner
26-02-2009, 16:21
а че еще делать?
гордиться тем, что тебя от****или, раз не можешь ничего противопоставить этому
человек склонен оправдывать любые свои добровольные поступки-главный закон современной психологии(с)Фалеев А.

точно также для оправдания собственных добровольных поступков люди тащут друзей-знакомых-родных-...и тд и тп в финансовые пирамиды и лохотроны

Legioner
26-02-2009, 16:23
ну не скажет же айкидошнег, что он пару-тройку десяток лет убил на какую-то херню да еще и уйму бабла угрохал до того, как сам начал семинары проводить

Flym@n
26-02-2009, 19:36
Ты вломил с помощью айкидо,что ли? С помощью изощрённой техники? Примеры в студию! Или в зал! И если вломил, то какое же это айкидо? Вот ты и согласился, в принципе, с тем,что ты больше психофизика,чем утка с чем-то.(с уткой вообще пример тупой,на мой взгляд,у неё рук нет:D ). Лав,ты сам себе всю дорогу противоречишь-речь не идёт, о том, кто ты, речь идёт о том,что наиболее целесообразно изучать, что бы тебя меньше били. Если ты не используешь отрабатываемую тобой технику на практике, кули толку её изучать как работающию, а главноё, постоянно об этом рассказывать?
Айкидо отличная физкультура,философия, для кого-то может, что-то ещё, но как массовая(оговорюсь) работающая самозащита она не выдерживает ни какой критики(если только против совсем не подготовленного человека,да и физически более слабого)-доказать обратное ни кому ещё не удалось.
И только не надо говорить,что де айкидо ни кому ни чего не доказывает-ты только что предлагал парню придти к тебе,для того, что бы обрести БОЕСПОСОБНОСТЬ! За счёт изощрённой техники! И где вы эту боеспособность проверяете-в зале играя в подавки, или на улице,хорошенько кому-то вломя за счёт техники айкидо?:eek: (Смотри мои первые четыре вопроса).Утверждение без доказательств-болтовня это всё,мягко говоря.
Даже если человека не били на улице,то в любом зале,где есть угроза реального физического контакта в морду,можно проверить ту самую психофизику на прочность через специальные упражненния или спарринги,которые имеют одну не приятную особенность-ты не испытываешь злости к твоему сопернику,той злости которая двигает тебя на драку,а значит создаёт более устойчивый психологический фон. К тому же всё равно бьют по роже (или в печень:D ),ну не добивают, естесственно,-у всего есть свои особенности.:)
Если же человека били на улице, то ему тем более нужна более простая и эффективная техника для защиты своего здоровья,при чём как можно раньше, а не через надцать лет. Ну, дык и в очередной раз приходим к выводу, что учить человека изощрённой технике, без шансов на "реальноё" применение можно лишь на уровне-"а мне кажеться", чем айкидо(или ты?) с удовольствием и занимаеться. Ну, так, за что платят-то, за боеспособность или за физкультуру с философией?:rolleyes:

большой брат
26-02-2009, 21:26
Леш ты как всегда ушел от щекотливой темы. Почему даже в зале, даже в обусловленной работе человек не в состоянии применить технику. Ответ прост - отсутствует навык. Реальный воспроизводимый навык.
Теперь про уличные баталии. У серьзных паурлифтеров (силовое троеборье) есть есть хорошее правило, озвучивать в беседах (разговорах, на форумах) только результаты достигнутые на соревнованиях (запротоколированые официально), то есть в зале на тренировке ты может и жмешь лежа 250 кг, но на соревнованиях пожал 220кг. Это есть реальный результат о котором можно говорить это этика.
То же самое отношение у меня (и похоже не только у меня) в отношении реальных драк и столкновений. Я лично не видел как ты дрался на улице, ты не видел как дрался я - о чем тут говорить?! Но мы можем увидется в зале и там даже в простых парных упражнениях реально видно кто как владеет своей системой, насколько эти навыки эффективны. Это реальный воспроизводимый опыт. Спарринг и соревнования это то пространство где мы можем протестировать свои навыки не рискуя нарватся на проблемы с законом.А том же кстати говорит и Чин Фансен и Александр Скалозуб, люди представляющие настоящую традицию. Если человек не может в теплом зале защитится от простейшей обусловленной атаки, то почему ты решил что у него что-то получится в реале? Я не верю тебе на слово про твои подвиги с битами и прочее, ты в праве не верить моим рассказам про мой опыт драк (если я вдруг захочу его озвучить), но мы можем встретится в зале и в спаринге станет сразу ясно кто есть кто и кто как владеет своей системой.:rolleyes:

ЛАВ
27-02-2009, 08:21
Всё верно в сущности.
1. Почему я не в состоянии в зале применить технику, я по моему на совместной тренировке продемонстрировал на тебе котэ гаяси - разве нет?
2. А я как раз за то чтобы озвучивать официальные результаты. Про мой 1-дан по Айкидо не знает только слепой:-) А про драки я как раз рассказываю то что неоспоримо то есть опыт когда получил люли и что мне это дало(а дало ОЧ много). Кому то показалось я от****ил троих с битами - оч хорошо - это ведь не мои достижения:) Моя всего лишь рассказал что было так что меня пробывали 3-е с битами мудохать не вышло, попало моему товарищу КМС по грекоримской, затем я его ещё из этой мясорубки и утащил, на итог у меня лишь небольшая гематома на руке. У товарища синь на теле много более, пробитая губа, разорванная одежда.
3. Мы с тобой стояли в паре и отрабатывали парные упражнения с коленями(вроде, если не путаю, уж оч клёвая тернировка и функциональная нагрузка если делать всё как предлагалось тяжко) и на тренировке Легионера. А так же я был на тренировке которую вёл ты и видел твои спарринги по видео, как ты говоришь "реально видно кто как владеет своей системой" и мне даже не надо вызывать тебя на спарринг:-) Теперь про моё отношение к потестить свои навыки в спарринге в Айкидо главное - нет соревнований. Это значит исключается состязательный момент и каков бы я был супчик сам же первый кричать про то что "НУ ДАВАЙ ПОТЕСТИМ?!". Я последователен в своих словах действиях, ну пока никто не привёл обратное:) Знаю знаю что обещал придти к некоторым в гости и не пришёл, не орите плиз тут, обещанного три года ждут. Но я и не скрывался и не отказывался:-)

ЛАВ
27-02-2009, 08:24
А где гордился то или хотяб оправдал? Жопу её хоть как назови/оправдай всё равно пукает;)
У меня вот так:

"Каждая радость отнимет
Несколько важных мгновений
Каждая боль подарит
Новое знание жизни"

большой брат
27-02-2009, 08:32
Мы все таки о разных вещах толкуем. У тебя применить на мне технику не получилось и не получится. Я просто подал тебе руку, дабы ты показал мне эту технику:). Разницу между демонстрацией и применением айкидоки видимо не секут:) Либо ты намеренно лжешь либо у нас разные представления о применении техники. Я прихожу (или ты) к тебе в зал, атакую с полной силой и скоростью (а не подаю руку для демонстрации) обусловленной или не обусловленной атакой - ты делаешь котэ-гаяси. Согласен?:)
Еще к примеру- например мастер (да пусть и айкидо) позволяет тебе выполнить на нем технику на медленой скорости и в режими не сопротивления - это значит ты смог применить против него технику?:)

ЛАВ
27-02-2009, 08:35
Гы это заговор всем бежать бояться.
Куча бабла это 4 года бесплатных тренировок лично у меня. Причём в студенчестве на пиво и девчёнок уходило ГОРАЗДО БОЛЬШЕ! Затем тренировки стояли 30 р. или 90 р. в неделю или 360 р. в месяц на 3-м курсе универа ЗП у меня была 1500 р. стипендия тогда была 200 р. повышенная. а квартиру после универа я снимал за 500-700 рублей:-)
Охрененная куча бабала получается:-)
А сейчас для взрослого половозрелого человека это 100 рублей в день или 300 рублей в неделю или 1000 - 1200- мега куча бабла если подумать:eek: За год аж 12000-14400 с доходом плохенького специалиста в 15 т. в месяц в год это 180 000 р. итого Айкидо выйдет в 8%
На итог здоровье, регулярные занятия БИ, хорошее настроение и повод съездить оч. скромненько на семинар в Москву, С.Петербург, Тюмень, Солнечногорск, Псков, Лачес и так далее:-) Когда среднестатистический гражданин выбирается раз на море иногда в 5 лет в лучшем случае.


Каждый выбирает себе свою жизнь! Кто то боязнь "пирамид", кто то их изучение:-) Моя кстати изучал сетевой маркетинг(он совершенствуется кто не знает и есть чёткие исторические этапы сейчас уже аж4 или 6 поколения:-)) у носителей традиции ничего предложить вразумительного не смогли, просты человеческие вопросы сколько, за сколько, почему, как работает? и всё Не буду углубляться кому интересно расскажу!

ЛАВ
27-02-2009, 08:49
Ты не поверишь(с) я именно этим через день занимаюсь:-)
Сначало медленно с захвата, затем с классического удара, затем не классического, затем с захвата и удара и на разных скоростях. Если ты об этом то я всегда рад всем в гости. Если знать как(эксперементировать) можно контрить любую технику. На то они и соревнования к примеру, один не даёт другой хочет вырвать. В Айкидо основная цель даже не сделать технику, прикинь!
Посредством выполнения техники в манере Айкидо постигаются принципы которые меняют человека, избавляют от противоречий в себе. Практика Айкидо это с помощью инструмента - техник менять себя. Есть результат(он тебя удовлетворяет) продолжаем тренироваться, нет результата - ищем где можно не дать сделать технику;)

большой брат
27-02-2009, 08:53
Когда можно придти и побить тебя неклассическими ударами на разных скоростях? Ну и не классические захваты само собой.:)

ЛАВ
27-02-2009, 09:02
Ты ведь сам всё знаешь зачем тебе что то рассказывать:-)
Нет денег, с девушкой проблемы - это как раз те вопросы которые можно и нужно решать через мордобой!!!;)
А в 15 лет и два дня ООЧ много, иногда казалось что столько и не живут вообще))

Прикинь размеры утки и ружья, прикинь устройство спускового кручка и возможности утки. Прикинь метод перезарядки возможность удерживать предметы в крыльях или лапках с перепонками. Всё встанет на свои места, и поэтому придурковатая.

ЛАВ
27-02-2009, 09:05
Побить меня?:eek: это явно лишнее.
У меня был период когда мне было интересно пообщаться с представителями разных стилей и вынес я свои выводы(кто не знает отчёты читаем) Сейчас даже и не знаю когда, я буду иметь ввиду:-)

зы на тренировки в группу АЙКИДО, но не проверок, как уже сказал - ВСЕГДА ПОЖАЛУЙСТА!

Legioner
27-02-2009, 12:46
погоди...
сначала было четыре биты
потом ты сказал, что возможно кто-то сделал какие-то неправильные выводы исходя из твоих слов и была одна бита (!) и четыре человека
теперь выясняется, что было 3 человека с битами
может определишься в конце-концов?

большой брат
27-02-2009, 17:14
Это все мелочи, нюансы не существенные:) Главное - Леша герой;)

Гарконен
27-02-2009, 20:16
А самое смешное, что этот герой осознанно затеял свару, предвидя баталии на многие страницы, терпя ушат помоев на себя, с одной лишь целью - привлечь внимание новичка на себя и на свою секцию физкультурников . А чтобы все чин чинарем было съезжает по базару и переводит стрелки как первоклассный рыночный спекулянт или менеджер по впариванию барах... извиняюсь, менеджер по продажам с многолетним опытом. Получилось с виду все красиво, он герой мученик, вокруг все незнайки и беспредельщики. Наверно с таким лучше не споря, просто объяснять только присоединившимся к форуму - "тренер болтун-рекламщик, чему учит и для чего сам объяснить не может, лишь бы люди ходили, а кто уйдет и не покаится, того на форуме предает общественному порицанию, секция не для подготовки единоборцев" ... :)

Flym@n
28-02-2009, 02:30
Теперь уже лапки с перепонками...были руки... А прикинь НАХРЕНА ей ваще давать ружо? А прикинь,какой придурковатый может додуматься до этого?! А прикинь как посмотрет на него утка? Во-о-о придурковатый...
Лав,по поводу всей лабуды,что ты в очередной раз отмазывался по поводу "нет соревнований в айкидо" повторяю свой вопрос-тогда ГДЕ и КАК ты можешь доказать БОЕСПОСОБНОСТЬ айкидо (не свою гы гы,как ты вламываешь тебе токо ведомо)? В зале в подавках или на улице с помощью изощрённой техники? Снова повторяю-утверждение без подтвержденния-моська лает на слона...изощрённой техники она полна.

Flym@n
28-02-2009, 02:56
Сообственно,что это я со своими вопросами? Этак удобно цапаться, иХде, хто, когда? А-не видать вам драки от меня./
Чё на вопросы-то не отвечаешь, как проверить в айкидо боеспособность, и ваще доказать,что она там где-то есть?
Особенно про технику понравилось... Парься уке... Не ты прикинь, вот те принцЫп,и шоб менялси с удовлетвореннием. Говорю же,философия, не веришь ведь...
Так всё таки меняемся, что бы ДАЛИ(удовлетворили то есть) Сделать,
или меняемся, что бы НЕ ДАТЬ себя Отделать?
По моему из того, что ты написал, всё ясно, как божий день. Только не понятно, где эта самая, как её, ну, боеспособность эта. На какой стадии Удовлетворенния? Ах, да "о реальном применении можно на уровне-"а мне кажеться". Не про себя ли писал,ЛукАВый?:D

Сфинкс
28-02-2009, 03:22
мне друг про своего одноклассника рассказывал,тот тоже какой то придурковатый был,с серьезным видом утверждал что может тучи руками разогнать и подобную чушь ,он много лет занимался айкидо и сейчас где то преподает айкидо. Я подозреваю что все айкидоки невменяемые и место им в дурильнике

Flym@n
28-02-2009, 03:27
В удовлетворильнике!:D :D :D

Legioner
28-02-2009, 13:54
Бухаха Сфинкс жжжот! Кроссавчег!

Сфинкс
28-02-2009, 14:24
друг этому айкидоке тоже руку протягивал и говорил -сделай со мной что нибудь,а тот ему говорит ну ты руку то расслабь ,самое страшное что этот придурок сейчас где то преподает БОЕВОЕ ИСКУССТВО,мы с АЛИ как раз ЛАВа в спортзале обсуждали и друган вот эту историю рассказал

большой брат
28-02-2009, 17:24
Феофану один айкидока рассказывал что их сенсей побьет пять боксеров одновременно!:D И сам рассказчик тоже типа неуязвимый. В него сказал он невозможно попасть:D Феофан хотел его протестировать , но стало жалко дрища:) А я бы дал ему оплеуху и пинка под зад:rolleyes:

Сфинкс
28-02-2009, 19:17
я бы не пожалел ,их надо отрезвлять .интересно термин "дикулизм" к боевым искусствам можно применять?:D :D

Стюарт литлл
28-02-2009, 19:21
да я сам на днях 5 боксёров разом опрокинул, стою я значит над ними, и будильник собака весь кайф обломал!!!!!

KACbI4
28-02-2009, 19:37

рузиль рассказывает товарищам :
-вообщем пошел на охоту тут бац медведь выходит я ему маваси он в аут так я беру его левую ногу на правое плеч, а правую на левое плечо(тут отвлекается на телефон)
товарищи:-ну а что дальше было?
рузиль:- где было?
товарищи: ну ложиш ты левую ногу на правое плечо а правую на левое..
рузиль: аааа ну значит положил на плечи и кааак ей вдул!

ЛАВ
02-03-2009, 08:30
Нигде доказывать тебе не намерен:) Уж звиняй

ЛАВ
02-03-2009, 08:39
Только я не говорил что не видать. Я говорю Айкидо это не выяснение кто боевитее.
На проверку ты сам себе ответил - результат тренировок тебя лично удовлетворяет. Меняется что то в жизни в ту сторону которая тебе больше нравиться. Да - продолжаем, нет - заканчиваем.
Если занимаешься некоторое время и задача "не дать себя отмудохать" всё равно стоит - значит не занимаемся, потому явно не туда повело - бросаем Айкидо идёт на 2,3 месяца года в бокс, затем можно если захочешь обратно в Айкидо. Потому задачи в жизни на "не дать себя отмудохать" не заканчиваются, а только начинаются:-)

ЛАВ
02-03-2009, 08:40
:) прокурор добавит
Эк тебя эта история затаращила - тогда в аналы, поднимаем хронологию:-)

Legioner
02-03-2009, 14:10
лан хоть не спросил "кто ты по жизни?", "что ты понимаешь под словом "пацан"?", "прокурор":D
а насчет истории-память просто хорошая, слава Всевышнему, да аналитический склад ума замечает нестыковочки:cool:

Анавар
02-03-2009, 14:54
а я верую в айкидо
у меня товарищ преподает в Викинге
руки ломает знатно
на самбо похоже

Legioner
02-03-2009, 15:04
блаженен верующий(с) поклонники культа священнописаний

Flym@n
02-03-2009, 15:22
Вот и я про то же. Если айкидо не выяснение кто боевитей, при чём здесь приглашение на занятия айкидо для повышенния боеспособности?:confused: Лав,ты помнишь с чего базар-то начался? Парень хотел повысить свою боеспособность,причём точно указывая, что бы бить в челюсть. Вот и причём здесь Лав и айкидо? Садись,двойка за знание предмета.

Flym@n
02-03-2009, 15:30
Бездоказательно-значит безосновательно (про моську и т.д.):) А чего так паришься-то, когда люди хотят научиться драться? Это ж ни к тебе обращаються. Уж извиняй.

большой брат
02-03-2009, 19:31
А товарищ согласится на дружеский спарринг? Уж очень охота айкидо посмотреть в деле:)

Ibragim
02-03-2009, 21:00
злодей :p

ЛАВ
03-03-2009, 08:30
Случайно не Рафаил зовут?

ЛАВ
03-03-2009, 08:33
Кто то с ним не согласен? Да такое бывает. Про боевитость и психотип я вроде подробно. Про Айкидо и отношение к боевитости и что это есть на самом деле тоже.
Вот тут наверно люди собрались которые УМЕЮТ драться и считают себя Боевитыми?

большой брат
03-03-2009, 08:37
Я умею. Хочешь проверить?;)

ЛАВ
03-03-2009, 09:43
Скажи, пожайлуста, как тебе этот навык пригождается в жизни?

зы про проверку это не ко мне - я верю людям на слово и считаю, каждый может заблуждаться столько сколько хочет. Тем более и драться я не умею.

Legioner
03-03-2009, 10:59
О! новое выражение-"Боевитый"!
тогда сделует добавить сюда и "отлюбитый" с одноименным названием "психотипа"(с)
гыгыг

Гарконен
03-03-2009, 11:06
А чему парень пришедший к Лаву тогда научится ? Навыки съезжания по базару ? :) :rolleyes:

большой брат
03-03-2009, 13:35
[QUOTE=ЛАВ;3920625]Скажи, пожайлуста, как тебе этот навык пригождается в жизни?

/QUOTE] Конечно пригождается. Как минимум я не получаю ****юлей и не влипаю постоянно в конфликтные ситуации как ты например. Если человек четко знает что делать в той или иной ситуации, у него появляется уверенность и спокойствие, а это ведет к отсутствию суеты и способности действовать эффективно.
Про то что все люди умеют дратся - возможно у всех это есть в зачаточной форме, но далеко не все могут это осознанно применить и проявить. Мешают комплексы (страхи-не готовность психики), мешает функциональная неподготовленность(не готовность тела), мешает отсутствие четких алгоритмов действия(техническая и тактическая не готовность). Мой опыт показывает что многие люди не умеют драться (инстинкт борьбы практически отсутствует). Недостатки психотипа можно путем направленного тренинга превратить в достоинства. Я знаю не мало таких примеров в том числе и среди тех кто тренируется у меня.
Ты так и не пришел на тренировку ко мне,( и на Илик к Храмому кстати таки и не пришел), там все это можно было бы объяснить гораздо нагляднее. Твой принцип "обещанного три года ждут" я считаю для взрослого мужчины не очень солидным (твое любимое слово;) ) и человек руководствующийся им лично у меня не вызывает доверия.
Я все сказал (за подробностями ко мне на тренировки:) ).

Князь Мышкин
03-03-2009, 18:36
Всех УБКшников приглашаю на наше выступление в джаз-клубе 4марта.
http://jazzclubufa.com

ЛАВ
04-03-2009, 10:13
[quote=большой брат;3921659]Не получать люлей это дело поправимое в принципе. Если будет неравная ситуация заведомо проигрышная, и есть чёткая жизненная позиция - надо будет всё равно вступить и, возможно, получить, такое бывает.
То что я куда то там влипаю это не что иное как твои домыслы, исходя из мной же писанного, но как уже говорил я пишу чаще именно про откуда вынес опыт, а не ради бравады какой то.
Моя сам решает куда и зачем вступить и получить люли меня никак не волнует.
Умеют драться это всё таки как беременность, либо да либо нет. В зачаточной форме или уже сформировавшейся плод дело десятое. Если чеоловек не юзает навык мордобития каждый день - не бореться за выживания, то и навык естественным путём ослабевает, но это не значит что его нет. На работе в коллективе тоже надо договариваться, а это ближе к принципу Айки нежли к Ститфайту, согласись?
Про страхи я тут с тобой более чем согласен, тут как раз ещё и психотип имеет значения. Функциональная подготовка тут, на мой личный взгляд, особого значения не имеет, точнее имеет второстепенное значение по отношению к мотивации. Оно конечно понятно, прозрачный грудничёк который не может отжаться и половины раза подтягивается дрыгаясь не рассматривается:-)
Тренинг на то и тренинг чтобы выкристализовывать в себе определенные качества. Например, на мой вгзгляд, аттеcтация в Айкидо это как раз поддерживание мотивации в тренировок для людей с недостаточной бойцовским духом. Как уже говорил я на 5 кю аттеcтовался после 4 лет тренировок, мне тупо это не надо было чтобы заниматься. Сейчас занимающийся может за 4 месяца получить 5 кю.
А чего ты хочешь мне объяснить гораздо нагляднее?
Солидно для мужчины делать то что ему по жизни надо. Приоритеты как уже говорил у меня расставлены в развитии Айкидо и развития себя через Айкидо. Задумок ОЧЕНЬ много, и не всё в поле досягаемости пока, а сделает это кто кроме меня? И я вполне признаю что кто то в разных системах(авторских, традиционных) имеет отличные наработки заслуживающих внимания, но у меня есть план действий, а метаться от лучшего к хорошему не вижу пока смысла:-)

ЛАВ
04-03-2009, 10:47
А во сколько начало?

большой брат
04-03-2009, 10:52
[QUOTE=ЛАВ;3924903] И не бросать слов на ветер. ;)

Legioner
04-03-2009, 11:06
ЛАВ, меня все время особенно удивляет твое высказывание о том, что человек изначально умеет драться
можешь пояснить на основе чего сделаны такие выыводы?

"навык" получения ****юлей просьба не путать с навыком самозащиты

ЛАВ
04-03-2009, 11:18
Основан на инстинкте самосохранения. И крыса кидается когда её в тупик загнать - читай готова драться за свою жизнь. Драка людей это как правило попытка одного унизить и у другова не желание быть униженным и оскорбленным. Либо через кого то, кто отождествляется как ближний. Самосохранение тут на уровне инстинкта - покушение на статус, на самку, на потомство...более высокого порядка на барахло всякое. Иногда забавно видеть как внешне щуплый гражданин готов догнать и растерзать "подрезавшего"(возможно даже случайно) его водилу. Навыки тут вторичны, так как и каких бы то не было ограничений нет. Есть общие принципы быстро двигаться и готовность рвать и метать. Как раз активность и подвижность психики выражается в резком взрыве. Отсюда психотип - боец.
БИ, с моей точки зрения, как раз и ставит задачу управление своими инстинками. А местами изменения их в сторону человечности, а не поощряет и оправдывает насилие.

hramoy
04-03-2009, 11:27
Вот читаю и не могу понять.
ББ - ты что реально думаешь что у него хватит смелости попробовать выполнить на тебе технику если ты ему не будешь ассистировать? Он же не дурак и прекрасно знает чем это все кончится. И как он после этого группу вести будет?
Сколько можно уже дискутировать с Лавом? Все уже это напоминает сериал, с традиционным качественным сливом Лава в конце. Это уже было и дальше будет. Ни к кому он никуда не придет.

Гарконен
04-03-2009, 12:37
Л путает три вещи - поведение в жизни, поведение в случае социальных, словесных конфликтов и поведение в случае физического нападения. И на все один ответ - будь наглым, если бить начнут - озвереть и лезь на рожон. Причем увереность такая, что нападение это обязательно с целью унизить морально, что с начала будет разговор "обоснуй что ты пацан", обосновал - бить не будут. А про нападение без разговоров теория замалчивает, предлагает озвереть и типа прокатит. Про такое понятие как "сила-техническая-тактическая подготовка-моральная готовность" сильнее "моральной готовности" теория замалчивает потому что протипоставить нечего. Поэтому Л так простое упражнение "забодай свинью" боится. Поэтому Л сидит тут и впихивает - бокс-борьба фигня, качалка фигня, занимайтесь айкидо для моральной готовности. "Завтра будет светлое будущее". Мне больше всего удивляет, что у него язык поворачивается называть собеседников в ветке "друзья".

большой брат
04-03-2009, 12:41
Да так и есть , все диалоги идут как по сценарию.:rolleyes: :) Этакое изучение стереотипа поведения:)

Legioner
04-03-2009, 14:04
вот теперь ответь на вопрос, тренер-почему твой ученик не "рвал и метал", а поджал под себя коленки в позу зародыша, когда его ВСЕГО-ТО взяли за "грудки" и начали орать в ухо всякие-разные выражения?

далее-если зарядить "щуплому"(с) гражданину "рвущего и мечущего" всего и вся так, что он на жопу сядет-останется ли у него желания, сил и главное-возможности "рвать и метать"-как ты думаешь?
или благодаря "психотипу" да "инстинктам" тело быстренько регенерирует травму?
вопрос о том, что надо еще попасть в "рвущего" не рассматривается потому, что "Навыки тут вторичны, так как и каких бы то не было ограничений нет"(с) ЛАВ

Legioner
04-03-2009, 14:06
не парьтесь, ребята-скоро переплюнем Санта-Барбару
потом снимем фильм по сценарию и станем знаменитыми:D

Гарконен
04-03-2009, 14:57
Ты точно этого хочешь ? :D


Князь Мышкин
04-03-2009, 15:15
Я ссылку на сайт джаз-клуба не для рекламы дал.Там есть информаЦИя.

Играть начинаем в 21.00

feofangrek
04-03-2009, 23:53
[QUOTE=ЛАВ;3924903]Не согласимся...
Дело в том, что достижение договоренности это одна из задач переговоров (в широком смысле этого слова). Т.е должна быть четко поставлена задача и получен результат. А постановка задач, четкое выполнение инструкций и получение результата более проявлены как раз в СФ нежели в Айкидо. И каковы они принципы Айки, для меня они остаются загадкой???

большой брат
05-03-2009, 08:11
[QUOTE=feofangrek;3928194]Тем более ЛАВ понятия не имеет что и как происходит на тренировках Стритфайта (так как он на них ни разу не был), потому это его домыслы не более:) (очередное его бездоказательное утверждение:rolleyes: ).

ЛАВ
05-03-2009, 08:38
[quote=feofangrek;3928194]Потому и остаются загадкой что не изучаешь Айкидо, а они вот собственно.
Ай в иероглифе Айки это помимо всеми любимой Любви переводиться как Встреча. Ки это добавочное часть речи обозначающая...ммм ну например Тэн это небо, насколько мне память не изменяет, Тэнки это погода, точно так же приставка Ки к иероглифу Гэн - жизнь будет означать Гэнки - "здоровье". Так вот Айки это непрерывные "встречи".
Принцип для переговоров?:)
Тэнкан это развернуть в свою сторону.
Авасэ это "слитность".
Ки но нагарэ - "непрерывно".
Мэцки - "сосредоточенность".
Ирими - вход в "мертвый угол" или "сикаку"
Тай сабаки - реализация Ирими
и прочая:-)

Договориться это
1. Все остаются трудоспособные:D
2. Союз равных, но не работа из под палки:D

всё имхо.
Постановка задачи как происходит в СФ и кем?

ЛАВ
05-03-2009, 08:40
[quote=большой брат;3928686]Две совместные тренировки в Мусуби.
Личное общение и на форуме.
Отчёты о проведенных мероприятиях СФ.
Видео с тренировки.
Домыслы?:confused:

ЛАВ
05-03-2009, 08:48
Не раскрыта тема с битами.
По мне всё таки надо различать демонстрацию "что делать" от попытки унизить, только и всего.

Можно и зарядить гы.
История одна мне понравилась, рассказываю по памяти:
В кафе сидит неприметный парень в шапочке-*****ке с глупой улыбкой уминает пирожок с чайком. Заваливается компания разговилась пивком начала чудить. Сначало кидали в паренька чем попало и угарали, потом схватили шапку и начали кидать друг другу. С извиняющейся улыбкой парень подошёл к столу и шмальнул в живот уродцу. Все притихли запахло анализами. Парень развернулся и ушёл. Ему в след начали орать что мол да мы да тебя да по кругу... через 2 минуты парень вернулся. Молчание, забрал шапочку и опять свалил.

Благодаря бойцовскому психотипу как правило "щуплые" не вырастают:-)

Ibragim
05-03-2009, 10:33
ну и? возможно сбежал пациент из дурки, завладел служебным ментовским оружием (что несложно)... случайно встретил отвязных хлопцев, только к чему ты это? Видимо про первичность духа? Не забыл ли что мы тут рассматриваем ситуации которые нужно решить голыми руками ну или руками с не огнестрельным оружием. Пыс: почему в живот стрелял а не в руку или в ногу? Почему забыл шапочку? Почему вернулся? Режиссеру неуд.

Тож сюжет и тож не в тему.
Был один скромный криминальный авторитет, ездил он на вазе классике и в ус не дул. Как то раз нуворишь на жыпе нагло въехал вперед него на заправку, остальные водятлы слова не сказали. Авторитет тот слов тоже не стал говорить а просто отъехал чуть назад и с разгона в бочину джыпу. Вышел из машины и пошел по своим делам.

Legioner
05-03-2009, 11:00
ЛАВ в очередной раз на вопросы не ответил и кормит байками с "Мурзилки"
неуд
кувыркайтесь дальше и разгоняйте тучи куями

Ed-VVD
05-03-2009, 18:49
Вот такие новости: 27 января 2009 зарегистрирована Федерация Вовинам Вьет Во Дао Республики Башкортостан

большой брат
05-03-2009, 21:23
[QUOTE=ЛАВ;3928724]Ты не был не на одной нашей тренировке. И что за атмосфера у нас на тренировках тебе неведомо:) Ну да ладно , разговор явно бессмысленный (Храмой тут абсолютно прав:rolleyes: ) "кувыркайтесь дальше и разгоняйте тучи куями" (Легионер):rolleyes:

большой брат
05-03-2009, 21:24
А кто инструктор?

ЛАВ
06-03-2009, 09:23
На риторические вопросы "а что если я ему в ухо" ответ из "Мурзилки" из писем читателей:)

Всем.

Пример как раз демонстрирует что в ухо не всегда и везде можно двинут.
На место пистолета расмотреть нож, топор, боккен, биту и прочая подручная утварь. Кулак у челюсти тут есть чем уравнить.

ЛАВ
06-03-2009, 10:13
Да что же Вы право, Уважаемый. Пропагандируйте свои идеи как ББ, Ибрагим и даже лав. Чего же всё критиканством, этого явно не заслуживающего Вашего внимания лава, заниматься.

Смотрю тут семинар Федоришена Ю. и очень понравилось высказывания

"...я никогда не с кем не соревнуюсь, не бьюсь и не спаррингую по их правилам"(c)

Предвосхищаю сейчас хор страждующих кто ты смерд несчастный и кто Федоришен Ю. - отвечаю никакие мысли не приписывал, просто понравилось во вчерашнем просмотре его семинаров:)

ЛАВ
06-03-2009, 10:16
Вот и я про то же побеждает в драке не опыт, а тот кто уже на драку идёт сдохнуть, не защищаться виртуозно от ударов или беречь там чего то, а просто тутпо принципы подтвердить жизнью.:eek: А тут а если тебя на жопу, да ради бога буду ногу отгрызать супостату сидя на жопе. Упс опять в дурке забор упал:-)
Надеюсь никого не обидел высокопарным слогом:)

Legioner
06-03-2009, 11:02
не будешь никакую ногу ни у кого отгрызать, а будешь все время подниматься и улыбаться и утирать сопли с кровью до тех пор, пока сможешь вставать
угадай, откуда взял инфу?
а про пистолеты ты мне не говори-тут стреляют гораздо чаще и никто "не пахнет газами"
были бы нормальные пацаны-отобрали бы пестик да засунули бы ему куда надо и кулаки у подбородка, как впрочем и отгрызание ноги тут совсем ни при чем
а АЙкидо совсем нигде не при чем

Ibragim
06-03-2009, 11:11
подтверждаю.
Двоюрдный брат в Махачкале отдыхал в не самом последнем ресторане, по ходу отдыха слегка закусился с каким то типом, тот особо не разговаривая шмальнул из ствола в голову!
Навылет пробита верхняя челюсть, ощущения по словам брата непередаваемые. Но что интересно, он в прыжке с руки достал "снайпера" и вырубил наглухо, плюс успел пару раз забить "11 метровый" и только потом выключился. Стрелявший чел оказался сотрудником шестого отдела.
Случаев когда стрелявшему ствол засовывают в жо на самом деле а не в анекдотах тоже хватает. Вот так то вот как то так.

Пыс: алексей айда в субботу на междусобойчик? танто там есть :)

hramoy
06-03-2009, 12:45
А давайте вы мне не будете советовать что делать. Я свои идеи пропагандирую встречаясь лично. А не разливаясь пустопорожними рассуждениями через интернет не подкрепленными практикой - как делаете это Вы. Причем в отличии от вас же - ББ и Ибрагим не гнушаются встречается и обсуждать свои мысли в реальных встречах подкрепляя высказанное на форуме.
А что касается -"критиканства того явно не заслуживающего Вашего внимания лава" - то я вобще то не вам а Большому брату говорил - что бесполезно ему предлагать т. Лаву попробовать выполнить технику которую т. Лав изучает без поддавков, т.к. т Лав -не дурак и прекрасно знает что если Большой брат не будет ассистировать в исполнении техники т Лаву, то у т. Лава ни хрена не выйдет. И скорее всего т. Лав придумает кучу оправданий почему но не может продемонстрировать технику на неподдающемся ББ. Что в последствии и вышло, и с чем тот же Большой Брат согласился. Так что это была констатация факта. А еще я высказал удивление - сколько можно пытаться подвигнуть т.Лава к встрече с демонстрацией техники на реально противодействующем противнике, так как на все подобные предложения т. Лав неоднократно отвечал отказом ссылаясь на "различные причины". Вот и все. А критиковать можно только то что реально есть, Вас же уважаемый критиковать невозможно - т.к. уровень выполнения вами техники Айкидо для меня темный лес - а от демонстрации не обусловленных техник вы увиливаете. А то что вы тут пишите про ваш взгляд на БИ - на мой взгляд полный бред, в перемешку с чужими мыслями и опытом. Своего же у вас нет.

ЛАВ
06-03-2009, 12:45
А чего за междусобойчики? Раньше УБК назывался, а теперь междусобойчики. Забори свинью и всё такое?

ЛАВ
06-03-2009, 12:48
Вот и договорились:)
Про реально противодействующего провтивника и соревнования в Айкидо я тут уже писал, чего же спрашивается более? А кто меня хотел видеть или трогать тот видел и трогал, гы мало того ещё и на мной же организованных совместных мероприятиях.

Ibragim
06-03-2009, 12:50
Ржал, ты настолько обусловлен названиями что решил привязаться к моему определению? Довожу до твоего сведения что завтра в час дня будут проводится дружеские спарринги на ножах, организатором сего мероприятия выступает Толпар. Я это называю междусобойчиком.
Или это для понимания что тебя вряд ли там будет ;)

ЛАВ
06-03-2009, 12:56
ДЫк я читаю тему про ножики:-) Не понял что планируется вот и спросил, что за междусобойчик. По тому что я видел на видео с соревнований где ты с парней фехтуешь ну я этим не занимаюсь:D
По субботе, чтобы ни у кого не возникло сомнений в правильности их взглядов:D
- утром с 10 до 12 тренировка АЙКИДО(!) в прочем как уже несколько последних лет без перерывов на праздники и прочая
- обед с 14 до .. корпоративный пэйн бол
- с ... до ... шашлык с "однополчанами"
По воскресенью
- семейный день - я ещё и примерный отец гы

hramoy
06-03-2009, 13:00
Вам никто про соревнования не говорил. Вам предложили попробовать выполнить хоть какую нибудь технику на реально противодействующем противнике. Все. Вы отмазались.
Уж не знаю кто Вас и за что трогал на вами организованных мероприятиях, но то что видел я в Вашем исполнении трудно назвать выполнение техники на реально сопротивляющемся противнике. Не теж те себя иллюзиями - люди просто вели себя вежливо и ассистировали Вам в ваших демонстрациях. Или вы считаете что придя к Вам на тренировку Вам должны были, при ваших учениках, дать П...ды? Вы в своем уме?

Ibragim
06-03-2009, 13:08
ну, ясно, чтожы вам на это сказать ддодогой Алексей :D
Апробация техник перемещений и чуства дистанции как нигде лучше происходит в симметричном спаринге с оружием (нож), то что ты не занимаешся этим это ясно, но вроде тыж должен изучать раздел танто?
Аминь :)

ЛАВ
06-03-2009, 14:19
Противодействующим чтобы я выполнил технику? А накой её тогда выполнят? По секрету, на мне никто не сможет сделать технику Айкидо, если я не хочу, потому как изучаю как работает техника так же и способы противостояния. И я очень верю, что кто то тоже это знает. Дело же в не в этом, по крайне мере в тернировках Айкидо. Оч жаль что я так и не смог это донести. Где я отмазывался опять для меня тайна. Всё остальное мне приписывать не надо:-)

ps Вы же сами советовали ББ чтобы с этим лавом нини, а сами то вот...

hramoy
06-03-2009, 15:08
Вам про это и говорят уже давно. ВЫ НЕ В СОСТОЯНИИ ВЫПОЛНИТЬ ТЕХНИКУ КОТОРУЮ ИЗУЧАЕТЕ В УСЛОВИЯХ РЕАЛЬНОГО БОЯ, С ПРОТИВНИКОМ ОРИЕНТИРОВАННЫМ НА ПРОТИВОБОРСТВО Все.
Не отмазался?
Я ему советовал перестать с вами дискутировать на тему реального применения техник Айкидо в вашем исполнении в виду того что вы и сами только что сказали выше что не в состоянии выполнить изучаемые техники в условиях боя. Так и чего об этом дискутировать?

Ibragim
06-03-2009, 15:28
хо хо, как грицца пад арех.
пыс: нада легионера напригать насчет айкидо мейдин дагестан, иначе грустно все.

большой брат
06-03-2009, 15:48
"Я, например, недавно сказал Блюмингу, что не хочу заниматься спортом и стараюсь больше времени уделить Федоришену, потому что он уникальный боец, таких больше нет. Он 8 лет был инструктором спецподразделений по рукопашному бою и огневой подготовке в Украине и имеет опыт практического применения техник будо. Этот опыт обязательно надо использовать!

— Он просил об этом не писать.

— Напишите об этом обязательно, потому что это правда! Что такое база спецназа? Там каждый день приходят 5-6 новых человек, часто это бойцы совсем не слабые: боксеры, «уличники», просто здоровые ребята, не очень здоровые ребята, чемпионы, не чемпионы — все до единого они проходили через него. Каждый день — по 5-6 поединков с разными людьми почти без ограничений. У Федоришена феноменальный опыт прикладного применения будо. Да, он падал, падал и в нокаут, я это видел, потому что непобедимых нет — это все рассказы для слабонервных, но это было ой как редко! Он очень умный боец, хитрый, грамотный, просчитывающий всех пацанов навылет, практик. Ему за 40 лет, у него опыт, который упускать нельзя! " (С.Бадюк) :http://atemi.org.ru/kyokushinkai/press/a1980/

Ibragim
06-03-2009, 15:53
бб, зачем ты таг жыстока с ним...:D

большой брат
06-03-2009, 16:00
Ну человек сравнил себя с Федоришеным, я привел ссылочку:) Еще тот же Бадюк писал что при встрече(сам Бадюк их познакомил:) ) Федоришена и Влада Фадеева (боевой йог) они дрались при нем чуть ли не на смерть выясняя кто есть кто. Потом подружились, зауважали друг друга. Видимо даже таким мастерам есть что доказывать:)

большой брат
06-03-2009, 16:09
Вот нашел:"Мне очень помог один из самых сильных мастеров каратэ и йоги — Влад Фадеев, единственный человек в своем роде. Когда они сошлись с Федоришеным драться, били друг друга несколько минут до посинения, потом разошлись в разные углы, я их помирил — и вот они дружат лет 5 уже. Фадеев тоже непропиаренный — ему это не нужно." (С.Бадюк)

большой брат
06-03-2009, 16:15
Еще вот это понравилось:"Мы сделаем это! А потом я хочу поездить. Сначала в Японию, потом на Окинаву, набраться практического материала. Хочу разобраться с этими японскими понтами, этими «выше нас только звезды». На самом деле я видел только одного японца-мастера, но этот человек работает на стройке, льет бетон. Вот он ломает все, у него 6-й дан по Сётокай, у него 102 кг веса, 175 рост — это монстр! И он ничего не говорит о крутизне! У него старушка мать, маленький ребенок, он льет свою опалубку, и там же на стене у него висит макивара, и там же, где он льет бетон, он тренируется. И все. Все остальные на этом деньги делают. Я говорю японцам без пиетета: «Давайте, покажите, на что вы способны, но на татами!» Косоротов не борол японца, не рвал? Рвал! В их же Будокане и припечатал! Почему нам нужны эти рекорды? Потому что мы должны быть сильнее всех, все рекорды должны быть в России, и в этом я не отступлю." (С.Бадюк)

Legioner
06-03-2009, 16:31
Ibragim жуть наводит блин
а по поводу здешнего АЙкидо-я ж грил тебе вроде как, что так и не дозвонился по указанному телефону
наверное, какой-нить вольник увидел объявление раньше меня:)

большой брат
06-03-2009, 16:36
Интересная статья про уникального человека:http://www.green-door.narod.ru/dao-gunfu.html
"У меня есть несколько базовых принципов: например, стойка должна быть естественной. Как мы ходим, так должны передвигаться и в бою — не может быть двойной программы. Когда в тебя стреляют, колют, когда тебя бьют, остается одна программа. Когда каратист – заметили? – дерется с боксером, он вдруг забывает все стойки и приходит к естественным вещам, хотя никогда им не учился. Идея чжоу-бо, которое я преподаю, — это естественные стойки. Это очень жесткая система: работа с ногами, передвижение рук, ног, тела, баланс. Когда я открывал школу, никто не понимал, как это можно тренироваться без ката? Сейчас же это никого абсолютно не смущает. А вообще я ни с кем не спорю: по даосским принципам, истина не рождается в споре, — в споре рождается только раздражение. Если я кому-то докажу, что он не прав, и он не поймет этого, человек на меня будет очень раздражен, и наоборот. Вот ко мне приходят и начинают в чем-то убеждать. А я отвечаю: «Да, ты уже мастер, но зачем ты ко мне пришел? Если ты пришел учиться, я тебя научу, если ты пришел драться, я с тобой подерусь: а хочешь меня в чем-то убедить – не надо. Я послушаю, если могу чему-то научиться, то научусь, но не хочу слушать какую-нибудь чушь». (Алекс Анатоль)
"Надо, чтобы человек был порезан ножом, чтобы он прошел через knife fights (поединки на ножах), тогда он начинает чувствовать. Когда его распорет нож по-настоящему, тогда человек понимает, что никто просто так ножом не машет.

Твой противник хватает нож, он хочет только тебя убить, он сам не знает, как будет ударять. Он в полубезумном или безумном состоянии, он будет продолжать тыкать тебя ножом, даже когда ты уже мертв.

Это называется практическое приложение.

Я считаю, что если человек никогда не был порезан ножом или вовлечен в knife fights, не должен учить применению ножа. Если он выжил в этих драках на ножах, только тогда он может учить других людей.


Профессор математики не должен учить каратэ, о котором прочитал пару книжек…

Я не сообщаю ученикам ничего революционного, но, когда человек нападает на тебя с ножом, многие разученные на тренировках методы не работают. Нож – это одно из самых страшных современных видов оружия. Страшнее пистолета. Я всегда говорю своим студентам, что даже я сам со всеми своими порезами, поколами боюсь ножа. Меня сильно крушило и ломало, например, один удар прошел в 5 см. от сердца. Это чудо – как я выжил, не понимаю.

Методы жесткого цигуна – «железная рубашка» — могут помочь против ножа?

— Я слышал легенды, но я никогда этого не видел. Расскажу забавный случай с «железной рубашкой».

Как-то мы приехали в Шанхай на фестиваль боевых искусств и встречались там с неким доктором Джином, председателем Шанхайской ассоциации воинских искусств, мастером цигун в двадцать шестом поколении.

Он при первой же встрече стал рассказывать про свою «железную рубашку».

А за обедом я попросил вилку и нож, как белый человек. Мне принесли небольшой нож алюминиевый – намазать масло, и, слушая все эти чудесные истории о железной рубашке, которые человек уже автоматически рассказывает в течение лет всем и вся, я взял нож и сказал: «Как здоров, у Вас «железная рубашка», наверняка она остановит укол этим маленьким ножиком!»

Супер-дупер доктор Джин стал отодвигаться от меня и несколько вспотел. «Нет, — сказал он, — боюсь, что укол не остановит».

«Ну, тогда хорошо, сказал я и вышел из-за стола, — тогда наверняка остановит cut (порез)». Тогда он вспотел еще больше: «Нет, — говорит, — cut не остановит» — и стал отодвигаться прямо на стуле при всем честном народе.

И я сказал, что, наверное, «железная рубашка» сейчас сломает мою руку, но я готов пожертвовать своей рукой ради великого искусства… «Вы готовы, доктор Джин?»

Он посмотрел на мою руку и сказал: «Эта костяшка мне может сильно повредить».

Есть много свидетелей этой совершенно очаровательной истории.

«Твое кунфу может убить», — сказал он, еще больше вспотев." (Алекс Анатоль)

Legioner
06-03-2009, 19:32
плакаль

Ed-VVD
06-03-2009, 19:56
Пока всё в "воздухе летает". Встречались пару раз, есть мысли, но о них не в эфире.
P.S. Сам в начале февраля был поставлен перед фактом.

Flym@n
06-03-2009, 21:12
Кто-то с тобой не согласен, утверждая, что айкидо как самооборона просто понты корявые? Да, такое бывает. Про боевитость и психотип тебе тоже подробно-нет возможности подтвердить полученные навыки-значит ты и в твоем лице все айкидоки лишь лающие моськи,(ещё Федоришина из контекста дёргаешь,поспаринговаться можно и по твоим правилам) к тому же не отвечающие за свой базар, что и подтвердил Hramoy (впрочем,кто тебя читает давно об этом знают). А вот "про айкидо и отношенние к боевитости и что это есть НА САМОМ ДЕЛЕ" (ой,пилять,пацтулом, знаток боевитости:D), то "каждый может заблуждаться столько сколько хочет". Добавить к словам самого тебя просто не чего-что не фраза-анекдот.

Flym@n
06-03-2009, 21:21
Ни кто не сможет на мне выполнить технику айкидо, но я не стану делать из этого секрета. И-и действительно на "кой её тогда выполнят"? и вопрос-а на кой её тогда "изучат"?

Ibragim
06-03-2009, 22:16
я пгавду гасказываю!

Flym@n
06-03-2009, 22:54
[quote=ЛАВ;3928721] А на СФ кто из под палки работает? И кто там не равный? Если это твоё имхо, то ты на полном серьёзе идиот и кретин.
И лицемер. Расписываясь в "уваженнии" к Большому Брату на самом деле ставишь под сомнение его квалификацию как тренера. ("постановка задачи как... кем").
В отличие от тебя, тупо копирующим ни к чему не годную гимнастику,Большой Брат создаёт свою школу, основанную на собственном опыте,реально способную помочь людям в трудную минуту, а не рассуждать где лучше стоять или ходить. И уж спрашивая о постановке задач в СФ и самое главноё "кем"- просто показываешь своё убожество, ибо всей твой фантазии хватает лишь на слепоё подражанние чужой технике (без фактов подтверждающих её малейшую боевитось хе хе), с уже кем-то придуманной методикой преподованния. И кроме чего-то, кем-то уже придуманного твоя мозга дальше сообразить не в состоянии.
Как не в состоянии осознать, что есть люди, которые не зашоривают себе глаза дутыми авторитетами, а сами способны что-то создавать и развивать, в том числе методики и постановки задач. Впрочем, тебе это не грозит-твой удел, это хакама хореографа, обучающего художественным танцам в стиле тэнкан.

большой брат
06-03-2009, 23:16
[QUOTE=Flym@n;3936526] Я бы так необобщал за все айкидо:rolleyes: :) Но по отдельному персонажу ты абсолютно прав.

Гарконен
06-03-2009, 23:49
Мне кажется это по теме разговора :):):)

Ну во общем можно лозунг предложить персонажу на стену посоветовать
"Пролетарии всех стран кувыркайтесь !" и старшее поколение похвалит, если присматриваться не будет - лозунг знакомый, портрет бородатый, дисциплина - все по класике, ну там правда три портрета было, два бородатых и один лысый , ну там еще пару портретов при желании можно набрать :D

Flym@n
07-03-2009, 23:08
[quote=большой брат;3936627]Каков поп... а впрочем, конечно, странно ассоциировать кульбиты Лава по поводу айкидо, как единнственно правильные. Это всего лишь его ощущенния от него,сообразно его жуткой натуре. С другой стороны, если они тучи разводят руками, пятерых боксёров валят, то я уж и не знаю-Лав такой или они все такие.:confused:

feofangrek
08-03-2009, 11:27
[QUOTE=ЛАВ;3928721]Я не хочу тратить время на изучение айкидо только лишь для того, чтоб "разбираться". Если я правильно понял, предоставить концепцию айкидо как системы невозможно? Но тогда "знакомство" с системой (если человек пришел в зал просто спросить что это) становиться неким обманом или как минимум созданием ореола уникальности в котором любой может себе много чего напридумывать...
Твое объяснение принципов для меня не понятно, т.к. даны термины, их значения но связи с предметом разговора не установлены. Одно из правил аргументации по отношению к тезису, это то, что тезис должен быть сформулирован четко и ясно... Ни одно из твоих суждений и рассуждений этому не соответствует - они двусмыслены, что для конструктивной дискуссии недопустимо. Например: договориться это: 1 и 2 (ЛАВ)... Это не определение, а подмена понятий. Схожий пример был в универе. Попросили дать определение воздуху (смесь газов и т.д), один уникум, который считал себя выше всех определил это как то, чем мы дышим и то по чему летают самолеты.. Всем было очень смешно, а он искренне не понимал почему. Ситуация, очень напоминает, то, что происходит в общении с тобой.
Ты очень часто на прямой вопрос отвечаешь непрямым ответом, иногда это действительно выручает в споре, и может выглядеть достаточно изящно, но когда нет чувства меры это провоцирует негатив, с чем ты и столкнулся...
И в глаза бросаеться очень явное противоречие.. Ты очень часто говоришь об избегании и нейтрализации конфликта, даже привел принципы, но тем не менее сам являешься основным участником конфликта который происходит на страницах фарита...
Я не ставил цель тебя оскорбить, более того я отношусь к тебе с уважением, как к человеку который посвятил себя любимому делу, но общаться с тобой бывает трудно))

Гарконен
08-03-2009, 14:58
Синдром Аспергера определён в главе 299.80 Справочника диагностики и статистики душевных заболеваний (DSM-IV) как:
# Качественное затруднение социальных взаимодействий, демонстрируемое как минимум двумя деталями из следующих:
## Заметные нарушения в использовании многих несловесных нюансов поведения, таких как: взгляд из глаза в глаз, выражения лица, тело (осанка) и жесты, для регулирования социального взаимодействия.
## Неудача в развитии отношений со сверстниками до уровня, соответствующего развитию.
## Отсутствие спонтанного побуждения разделять радость, интерес или достижения с другими людьми (к примеру не показывая, не принося или не указывая на интересные предметы другим людям).
## Отсутствие социальной или эмоциональной взаимности.
# Ограниченные, повторяющиеся и стереотипные шаблоны поведения, интересов и занятий, демонстрируемые как минимум одним из следующих:
## Всепоглощающее занятие одним или несколькими стереотипными и ограниченными наборами интересов, ненормальное либо в интенсивности, либо в сосредоточении.
## Очевидно негибкое следование конкретным, нефункциональным ежедневным рутинам и ритуалам.
## Стереотипичные и повторяющиеся моторные движения (mannerisms) (например хлопанье или вертение пальцем или ладонью, или сложные движения всем телом).
## Настойчивое увлечение деталями или предметами.
# Это нарушение приводит к клинически значимым недостаткам в социальной, должностной и других важных сферах деятельности.
# Отсутствует клинически значимая общая задержка развития речи (то есть отдельные слова используются по достижении двухлетнего возраста, связные фразы к трёхлетнему возрасту).
# Отсутствует клинически значимая задержка в познавательном развитии, или в развитии навыков самообслуживания, соответствующих возрасту, или адаптивного поведения (исключая социальные взаимодействия) и любопытства социальной средой в детстве.
# Не удовлетворяются критерии других конкретных общих расстойств развития (Pervasive Developmental Disorder) или шизофрении.

Личные бзики это полбеды, беда когда свои ( и не только свои, а еще и нахватанные в теоретическом виде) неправильные выводы пытаются навязать другим людям, используя методы агрессивного навязывания и промывания мозгов, в чем успехи наглядны. В итогах тренировок пропагандируемые цели и действительные не совпадают.

Ibragim
08-03-2009, 15:08
ты доктор Хаус - гениальный диагност!:rolleyes::D:D:D:D

Legioner
08-03-2009, 15:08
бугага
Гаркоша снова жжжот!!!

Гарконен
08-03-2009, 15:15
Спасиба, спасиба :):D

Гарконен
08-03-2009, 17:00
Если честно мне это бесконечная болтовня про айкидо в печенках сидит.
Могу сказать свое мнение, в теории много чего там есть. Но с учетом того КАК это преподается, применить толком не научишься. Я знаю случаи когда люди применяли ту или иную технику в реальных условиях против ударов,борьбы, использования прдеметов, но всегда при одном условии - клинч, обхват, партер. И при этом люди тренировались не как у Лава, а как в кекусинкае - с учетом возможности ударов, силовых захватов, отработки при условиях противодействия, сопротивления, уделялось внимание физухе. И брали дополнительные уроки по ударке, борьбе, фехтованию, обязательно физуха ... у кого к чему душа лежала.

Вчера на эту тему рассказ прочитал интересный .


Гарконен
08-03-2009, 17:01
продолжение

Гарконен
08-03-2009, 17:03
И еще продолжение , ну прям пример на тему как надо и как не надо подготавливаться

Гарконен
08-03-2009, 17:05
Взято отсюда http://lib.ru/MEMUARY/AFGAN/BOBROW_G/fajzabaddoc.txt

Хотелось бы обсудить на предмет реальности описаных методик и идей . :)

Гарконен
08-03-2009, 18:15
Ну и на сладкое "Рембо 3" источник тот же


большой брат
08-03-2009, 18:47
Спасибо Якуп! Очень интересно:rolleyes: :)

Ibragim
08-03-2009, 19:17
присоединяюсь, Спасибо!

Дорже Жамбо
08-03-2009, 20:27
Отличная статья! Сижу - ностальгирую...:(

FanatX
08-03-2009, 22:47
Ну а кто что думает о товарище Славике?

dartur
09-03-2009, 00:26
да, материал супер
славик напоминает классического окинавского каратиста с примитивной техникой и заряженностью на иккэн хиссацу. хотя открытая ладонь больше характерна для китайских техник. получилось что-то вроде смеси с боевым тай-цзи, или багуа)

ALEKSANDR2
09-03-2009, 00:30
КАЗАКИ-РАЗБОЙНИКИ




В сентябре 1984 года в разведроте появился новый офицер. Сентябрь, как,
впрочем, и март, время перемен - одни люди уходят, на замену им прибывают
новые, и поначалу на статного молодого старлея никто в части не обратил
внимания. А зря - уже через неделю о нем заговорил весь полк.
У старшего лейтенанта Николая Морозова (фамилия - изменена) были свои
взгляды на методы ведения боевых действий в условиях высокогорной
партизанской войны. Были и свои, далеко не малые амбиции. Но реализовать все
это в должности командира взвода не представлялось возможным. Как выяснилось
впоследствии, в штабе армии произошла накладка: Морозов ехал получать роту,
а достался лишь взвод. Мириться с такой несправедливостью судьбы он не
собирался. Амбиции, опять-таки, не позволяли...
На второй или третий день после прибытия Морозов подошел к своему
ротному и изложил идею создания подразделения глубокой разведки. Капитан
внимательно выслушал новоиспеченного спецназовца, тяжело вздохнул и послал
его к такой-то матери. Но это был не тот человек, который охотно идет туда,
куда его посылают. Вечером он переговорил с Мямлей, новым командиром второго
мотострелкового батальона, а на следующее утро и с полкачем. К концу
недельного срока Морозов был назначен на новую для части должность командира
отдельного разведвзвода второго МСБ и сразу, пока не передумали, приступил к
его формированию.
Команда у него, честно сказать, сразу получилась не ахти. Да и не
мудрено - кто лучшими поделится? Отдавали - так себе... Кроме того, "старые"
офицеры сразу скептически отнеслись к новому веянию и соглашались на перевод
своих людей крайне неохотно. Например, мой ротный, разругавшись со всеми, не
дал ни одного человека. Морозов - сам виноват. Он решил собрать группу
только из тех, кто отслужил год. То есть из осеннего призыва восемьдесят
третьего. Этим он значительно сузил себе возможность выбора.
Как ни странно, но единственным, кто пожалел горячего старлея, оказался
его бывший ротный. Он выделил из разведки троих толковых сержантов и двух
рядовых, которые и составили костяк будущего подразделения.
Получив громкое и претенциозное название "спецназ", разведчики и жизнь
свою начали соответственно. Первым делом построили себе дом - заняли палатку
и оружейку химвзвода, потеснив их под крышу к зенитно-ракетному взводу ПВО.
Два разных подразделения в одной палатке - это всегда проблема. Но хуже
всего в этой истории было то, что химики, несмотря на нейтральное название -
взвод химической защиты - были как раз чисто боевым подразделением и к тому
же весьма ценным. На вооружении у них стоял экспериментальный огнемет
"Шмель", представлявший собой две спаренные трубы одноразового гранатомета,
с которым на время проведения операций солдат-химиков по одному или по два
придавали к каждой группе. И я не помню случая, чтобы кто-то отказался от
такого довеска.
Конечно, в каждой роте были и свои гранатометы, и люди, умеющие с ними
обращаться, но была одна загвоздка - не знаю, как сейчас, но в то время к
гранатомету РПГ-7 существовал только один вид боеприпаса: практически
непригодная для применения против пехоты противотанковая кумулятивная
граната. И, как следствие, это оружие нами почти никогда не использовалось.
А вот "Шмель" имея ряд недостатков: относительно большой вес (что-то около
восемнадцати килограммов), всего два выстрела, необходимость возвращать в
полк отработанную трубу (а как же! секретность превыше всего!), тем не менее
был незаменим против всех видов огневых точек и вообще в кишлаках, так как
поражающим фактором у него был высокотемпературный взрыв.
Мне один раз довелось попасть в домик, куда за несколько часов до этого
залетела такая "пчелка". Впечатляет...
После первых же совместных походов на операции мы химиков зауважали.
Вооруженные монстрами-огнеметами, солдаты химвзвода были нашей единственной
маневренной артиллерией. И вот теперь их выкинули из собственного жилища -
переселили к тыловичкам-зенитчикам. Кому такое понравится?
На новоиспеченных разведчиков все и так смотрели косо, а тут и вовсе, -
как только у них появилась своя палатка, в родных подразделениях они уже и
не показывались. Еще бы, только-только выбились из молодых, и вдруг на тебе
- попали в спецназ, как обеими ногами - в тазик с маргарином.
Следующим шагом было вручение боевого оружия. И вновь в батальоне
только руками развели...
Весь разведвзвод получил не используемые у нас АКМС калибра 7,62 и ПБСы
к ним - приборы бесшумной стрельбы. Тут надо разъяснить, что означает
подобный выбор вооружения.
Специфика боевых действий в нашем регионе заключалась в том, что огонь
с обеих противоборствующих сторон велся, как правило, с относительно больших
расстояний. По этой причине основной огневой силой пехоты было мощное
дальнобойное оружие - пулеметы Калашникова и снайперские винтовки Драгунова.
Автоматы же мы называли не иначе как "пукалками" и применяли в основном для
ближнего боя, например, в кишлаках. Вооружены ими были либо сержанты и
офицеры, либо, в виде личного оружия, те, кто обслуживал тяжелое вооружение
- расчеты АГС и 12,7 миллиметровых пулеметов НСВ именуемых у нас "Утесами",
а также "спецы" - операторы-наводчики и механики-водители. Официально на
вооружении стоял АК- 74 калибра 5,45 имевший прицельную дальность стрельбы в
1000 метров. Ну, это старая советская традиция, у нас на спидометре
"Жигулей" тоже по 180 км/ч пишут.
На расстоянии в один километр из этого автомата можно попасть разве что
в дирижабль, и то при условии его полной неподвижности. Реально дистанция
прицельной стрельбы у него составляла где-то метров пятьсот-шестьсот. На
АКМСах, выданных разведвзводу, прицельная дальность еще меньше, но это в
обычном режиме, а с надетым на ствол ПБСом и облегченными дозвуковыми
боеприпасами максимальное расстояние снижается до 400 метров, а реальное -
до ста.
Не спорю, для штурма президентского дворца вещь незаменимая, да и
вообще - в условиях города лучше не придумаешь, но вот для Памира и
Гиндукуша, как ни крути, - слабовато. Это оружие и снаряжение для ближнего
боя. И даже более того - для боя в упор. Но, насколько мне известно, в
операциях подобного типа участвуют только офицеры и только прошедшие
спецподготовку, то есть кадровые профессионалы.
Вместе с оружием разведчики получили и соответствующую амуницию.
Морозов, дорвавшись до военных штучек, разгулялся не на шутку. Его
подопечные получили вместо обычных вещмешков какие-то ранцы (честно скажу -
обычный туристский рюкзак), каждому был выдан крайне дефицитный "нож
разведчика", подбитые стальными кошками вибрамы, а также маскировочные сети,
штормовые комбинезоны, плавжилеты (они использовались для ношения магазинов
- очень неудобно!) и прочее, прочее, прочее...
Узнав о подробностях происходящего, мы, недолго думая, пристали с
расспросами к тогда еще не исчезнувшему Славику Лепилову. Но он в ответ
скорчил такую презрительную физиономию, что ни я, ни Зуб больше ему ни
одного вопроса не задали.
Оставалось ждать результатов.




x x x




Ждать пришлось недолго. Морозов был сторонником ускоренной подготовки и
уже в середине октября вывел свою команду в горы.
Чем в течение всего сентября он занимался с новоиспеченными
разведчиками в неурочное время, для нас осталось тайной. А вот в урочное мы
имели возможность наблюдать за общефизической и стрелковой подготовкой
разведчиков, а также за их двухчасовыми занятиями рукопашным боем. Правда, с
последней дисциплиной сразу произошли накладки.
На участке спортгородка, отведенном для этих целей, занимался Славик,
причем каждый день. Морозов один раз туда было сунулся, попытался что-то
объяснить упорно игнорирующему его Лепилову, сбегал в штаб, но остался, как
и следовало ожидать, ни с чем. Пришлось спецназу отрабатывать удары между
полосой препятствий и брусьями. И смотреть на то, КАК они это делали, нам,
честное слово, было тошно.
Нет, сам старлей был парень хоть куда. Во-первых, рослый, под метр
девяносто, атлетически сложенный и хорошо тренированный. Как выяснилось, он
имел около десяти разрядов и званий КМС по различным видам спорта. Последним
его увлечением, по слухам, было десятиборье. Охотно верю! Если бы не слишком
высокий рост, Морозова можно было принять за хорошего гимнаста, - тонкая
кость, специфическая осанка, мощный торс при узкой талии и длинных тонких
ногах. Внешностью его Бог тоже не обидел. Одним словом - плейбой в
камуфляже. Но вот его люди...
На ежеутреннюю физзарядку Морозов стал выгонять их в бронежилетах. Для
себя тоже исключений не делал. Ну, это - старо, мы своих доходяг лечили тем
же снадобьем. Правда, выборочно, штучно. А здесь сразу все подразделение и
ежедневно? Потом Морозов устроил своим подопечным дополнительные кроссы -
три километра, после обеда. А уж после всего - отдельные спортивные
мероприятия, которые именно и включали в себя пресловутый рукопашный бой.
Готовил Морозов их довольно своеобразно - по учебнику. В каждой роте
под грифом "Для служебного пользования" хранилось пособие "Рукопашный бой".
Делилось оно на три части: первая, вторая и третья категории, так, кажется.
Так вот, первая категория называлась: "Общевойсковые подразделения". И
именно этот раздел он им и преподавал. Два удара ногой, три рукой, пару
захватов, "снятие часового", чуть-чуть работа с оружием - штык-нож, саперная
лопатка. Детский лепет для слабоумных - если все это не отработано до
должного уровня, то применять невозможно в принципе.
И началась ежедневная комедия. В меру крепкие, измученные,
только-только год отслужившие, полностью лишенные какого-либо намека на
культуру движений мальчики, по сути - дети, стоя голыми по пояс и дергая
жиденькими ручонками, пытались изображать некое подобие прямого удара
кулаком в голову. Если говорить честно - жалкое зрелище. Морозов на их фоне
выглядел прямо-таки героем.
Гриша один раз не выдержал, подошел к нему и от имени Лепилова
пригласил на спарринг. Но Морозов оказался неглупым малым и тут же отказался
от всех вариантов, даже от последнего: "Один на один... ночью!", то есть -
без свидетелей. В штабе его наверняка предупредили, а то бы он при его
заносчивости согласился. Представляю, какую комедию перед ним свалял бы
Славик.
Последние силы, остававшиеся у солдат после занятий спортом, Морозов
выжимал на стрельбах. Там он гонял их до умопомраченья, заставлял чуть ли не
в сальто-мортале лупить длинными и короткими очередями по мишеням и
консервным банкам. Ну, идиот, и только...
И вот через месяц загоняв своих "спецназовцев", похоже, до смерти, он
решил: "Пора! Труба зовет!" И в начале октября в ночь с воскресенья на
понедельник повел взвод на реализацию разведданных.
Всю свою жизнь я плохо ориентировался в числах и днях недели, тем более
в армии, где выходные от будней отличаются разве лишь дистанцией утреннего
кросса, но тот вечер запомнил.




x x x




У нас в 860-м ОМП был один культурный объект - клуб. Располагался он до
1984 года там, где ему и полагалось - на отшибе палаточного городка, между
умывальником и полковым туалетом. Весной построили новый клуб - возле
офицерских жилых модулей возвели ЦРМ, внутри ангара установили
импровизированную сцену, повесили экран и расставили стулья. А старую
палатку отдали под жилье клубной команде: киномеханик, художник-оформитель,
фотограф - человек пять всего. Там же оборудовали фотостудию, лабораторию и
еще что-то.
Киномеханик был земляком Зуба, а фотограф полка - Гришка Антрацит -
моим. А у меня их на всю часть всего трое. Землячество мы ценили и частенько
захаживали в гости. Естественно, мы к ним. В их палатке чуть ли не богемная
вольница, "план" иногда... а у нас, что делать, одни автоматы да "эфки".
В ту памятную субботу подходит ко мне после фильма Зуб и говорит:
- Митяй мэнэ "на косяк" запрошуе. Пийдэш?
Ну, а куда ж я денусь? После отбоя двинулись в клуб...
В палатке у ребят дым коромыслом, трехлитровая банка чая в истерике
заходится - забыли вовремя "штурмовой" кипятильник выдернуть, кто-то уже
спит, кто-то смехом себя изводит - как раз вовремя! Нам рады - усадили,
чайку налили, Митяй засуетился, новую сигарету забивает. Вдруг слышим:
- Давай, Дима, и на меня "кропаль"... может - последняя!
Когда ТАК говорят, понятно - не сегодня последняя...
Народ в армии, на войне суеверный и о таких вещах распространяться
вообще-то не принято, тем более в отношении самого себя. Все сразу замолчали
и повернулись к говорившему.
Им оказался сержант разведроты. Один из тех - переданных в команду
Морозова. Имени его я не запомнил, а вот фамилия у сержанта была знатная -
Румянцев. Мы с Зубом переглянулись и спросили:
- А что так?
- Та... - протянул он неопределенно и, помолчав, с расстановкой
добавил: - Завтра ДШК пойдем "снимать"...
Бравада исконно присуща разведке, но не до такой же степени?.. Зуб
опять на него покосился и спросил:
- Так якого ж биса ты тут робыш?
Сержант, видимо, до этого хорошо "дернул" и сразу не понял:
- А че?
- Ничого! Вали давай отсюда, вояка!
Сержант после такой отповеди стал кое-что понимать и уже более
осознанно уставился на Зуба.
А у того на лице все написано: еще немного и вышвырнет сержантика из
палатки за шиворот. Это в лучшем случае...
Пацан не стал дожидаться такого поворота событий, окончательно осознал
ситуацию и быстренько исчез.
Мы тоже в тот вечер долго не засиделись. Неохота почему-то было...
Эпизод этот с сержантом вскоре, наверное, вообще забылся бы, если бы
история не получила продолжения.
А наступило оно за полчаса до подъема в понедельник.
Самое начало я проспал. Проснулся от злющего толчка в бок и яростного
шипения взводного:
- Тебе что, Бобер, особое приглашение требуется? Подъем, морда!
Тревога!
По ходу сборов я узнал, что отдельный разведвзвод "в полной жопе"
где-то за десять-двенадцать километров от полка в направлении высоты "Две
семьсот", именуемой у нас "Зуб". А то вотчина самого Басира! Полторы тысячи
штыков, как минимум, поднять сможет при желании. Лучше - не придумаешь. В
1981 году находившийся там укрепрайон брали штурмом и положили в скалах чуть
ли не треть батальона. Я тоже побывал на высоте Санги-Дзундзан в марте
восемьдесят третьего, воспоминания не из приятных. То еще, бля, местечко...
Вытаскивать спецназ кинули разведроту, усилив ее третьим взводом
четвертой МСР и первым пулеметным взводом шестой роты.
По преданию, наш новый ротный, капитан Степанов, заменивший старшего
лейтенанта Пухова, на прощальной пирушке клятвенно Виктору Григорьевичу
пообещал продолжить традицию и не потерять в подразделении ни одного
человека. Помня о своей клятве, он добавил к взводу Звонарева всех
старослужащих пулеметчиков и снайперов, а, кроме того, подкинул еще и троих
сержантов - дедов. Так что получилось нас почти тридцать человек.
Выходили налегке: октябрь - это еще лето. Сухпай не брали. Правда,
боекомплект, по любимому выражению взводного, торчал из одного места. Ну,
естественно, мы с Зубом в последний момент, как всегда, "забыли" взять
каски. Но Серега настолько был заведен в штабе, что даже не заметил. А "не
замечал" он нашего самовольства только в очень серьезных случаях, когда
предчувствовал, что ему придется нас куда-то "сунуть". Уже с месяц как
"гражданские", мы были его "невнимательностью" весьма обеспокоены. Еще бы!
Двадцать пятый месяц службы на исходе, а тут нате вам, подарок - выручать
новоиспеченный спецназ.
Сели на машины, поехали. Километра через три, у самого подъема,
спешились и полезли вверх. Через час до нас стали отчетливо доноситься звуки
очередей. Правда, разобраться в ситуации по этим очередям было трудно: духи
тоже были вооружены АКМами. Еще через пару километров начали обстреливать и
нас. Но как-то вяло, длинными очередями и с дальней дистанции. Мы даже
отвечать не стали. Вот тогда-то и ранили замполита разведроты.
Автоматная пуля на излете попала ему в ягодицу, что вызвало целую бурю
всеобщего веселья. Его что-то хлопнуло по заду, и он поначалу даже не понял,
в чем дело, а потом, метров через сто, вдруг почувствовал, что по ноге
течет. Остановился, приподнял штанину и, увидев кровь, с неподдельным
возмущением, совершенно серьезно сказал:
- Вот ****и, а?.. Коммуниста - и в сраку!
Перевязывать, конечно же, не стали. Потом выяснилось, что пуля даже не
застряла в мягких тканях, а вывалилась там же, по дороге. Это послужило в
дальнейшем темой для новых шуточек: "Надо же было так "вычислить" - мало
того, что в задницу, так еще и сувенира на память не оставили!"
Когда мы выскочили на главный хребет и прошли метров пятьсот, в
наушниках радиостанции прозвучал хриплый властный голос:
- "Ворон-3", берите выше. Вы бьете нам через голову!
Я передал этот приказ взводному, и мы, остановив шедшую чуть позади нас
разведку, недоуменно уставились на буквально в пятидесяти метрах от нас
прогнувшую хребет седловину. За этой седловиной вновь поднимался "наш"
гребень, и там вдалеке уже мелькали шустрые фигурки, явно - аллахеры. Слева
же, в проеме, метрах в шестистах, был виден параллельный хребет, откуда и
велся основной огонь. Били уже хорошо, весьма прицельно, так что наша группа
была вынуждена идти не по самому гребню, а на два-три метра ниже - по скату
правой стороны. Только перед самой седловиной, когда уже деваться было
некуда, мы выставили пулеметы и стали понемножку дружно давить правоверных.
Два десятка ПК - мало не покажется! И тут, здрасьте - через голову! Тогда
где же, в таком случае, ваши головы?!
Ничего не уяснив, мы дали запрос обозначить себя. Через пару секунд
из-под земли, в каких-то тридцати-сорока метрах, вылетела осветительная
ракета. Вокруг стояло человек пятьдесят, и, по-моему, у всех глаза на лоб
полезли - вот так спецназ!
Более бездарной и безнадежной, более неприспособленной к обороне
позиции не было в радиусе как минимум десяти километров. Взвод Морозова,
вырыв пять окопов полного профиля и укрыв их маскировочными сетями, сидел
посередине тридцатиметровой ямы, подпираемой с трех сторон господствующими
высотами.
Им просто трижды повезло. У правоверных в этот раз под рукой не
оказалось ни одного ****ого минометишки - раз, просто не хватило времени,
чтобы добить "спецов" до конца, это - во-вторых. А в-третьих, духи зажали их
ночью, и к рассвету разведчики успели вырыть глубокие норы.
Шок от увиденного был настолько силен, что все сразу замолчали, и даже
пулеметчики, взявшиеся было за подавление огневых точек, уставились на
офицеров. Звонарев ждал команды - руководил операцией командир разведроты.
Он-то и нарушил тяжелое молчание.
Капитан взял у своего солдата переговорное устройство и вызвал
Морозова. У того, кажется, был позывной: "Сова". Серега, незаметно поманив
меня пальцем. Показал жестом, чтобы я перевернул наушник - тоже интересно
послушать. Ротный холодно распорядился:
- "Филин" на связи. Докладывай обстановку...
- У нас два трупа и раненых - трое. Сами выйти не можем. Пройдите ниже
нас, прикройте пулеметами и киньте несколько человек на помощь.
Вытаскивать...
- Ну а сам, как себя чувствуешь?
Старший лейтенант долго не отвечал, потом в наушнике прохрипело:
- Легкое ранение ... в шею. Дойду сам.
- Здесь я решаю. Кто как проходит и куда доходит... и как! Ты меня
слышишь? Когда вас вытащат, я надеюсь увидеть три трупа. Ты меня понял?..
Ответа не последовало.
Звонарев подошел к старшим офицерам, минуты три они там вполголоса о
чем-то переговорили, и Серега вернулся к нам. Увидев его подобревшее, почти
ласковое лицо, Зуб внезапно скорчил такое умное выражение на своей морде,
что полвзвода так и прыснуло. А Гриша, не обращая на смех никакого внимания
и всем видом показывая, что ему, как всегда, досталась самая опасная и
неблагодарная работа, полез с пулеметом наверх. Взводный не выдержал:
- И куда, сучара?!
- Як цэ, куды? Прыкрыватымо! А що?
- Ах ты, гадость такая, а! Ну, иди, чмо, иди... ладно...- И,
повернувшись ко мне, начал: - Глебыч...
Дальше можно было и не продолжать. Я кивнул и молча стал стаскивать с
себя разгрузку с магазинами, потом сунул винтовку своему подопечному Юре
Ткаченко и показал головой Катаеву: "Пошли". Саня и сам знал, что ему
делать.
Когда мы были готовы. Звонарев поставил задачу:
- Так, мужики. Вместе с разведкой, "по звонку", кидаетесь в окопы.
Твой, Бобер, вот тот, второй слева. Ты поаккуратней, там Мороз, понял? Он
ранен. И еще двое; если что - они помогут. А ты, Санек, в последний, пятый.
Туда - смело, там два трупа. Возьмешь веревку... ну, ты знаешь. И лбами не
стукнитесь вон с тем бабаем, - с тобой идет. Ясно?!
Мы что-то буркнули в ответ, и он закончил:
- Все, удачи! И резво чтоб...
Спасибо огромное! А то мы забыли...
Группа поддержки, отложив оружие и сняв с себя все лишнее, как
спринтеры, изготовилась к рывку в десять-двадцать метров. Разом,
беспрерывной очередью грохнули пулеметы, кто-то из офицеров гикнул, и мы,
согнувшись пополам и задержав дыхание, рванули по "своим" окопам.
Я влетел ногами вперед; там меня уже ждали и лица, под ошипованные
подошвы не подставили. Старший лейтенант сидел, прислонившись к стенке,
остальные, поймав и поставив меня на ноги, продолжали собирать свои баулы.
На предложение сделать ему нормальную перевязку Морозов отрицательно
покачал головой. Я для приличия спросил:
- Промедол?
Он, вымученно усмехнувшись, выразительно постучал пальцем по нагрудному
карману брезентовой "штормовки". Потом, вспомнив о чем-то, сказал:
- Ты, парень, помог бы моим дотащить ранец. - И указал на свой раздутый
рюкзак.
Когда я согласно покачал головой, он опять устало улыбнулся и добавил:
- Смотри - тяжелый.
Сделав неопределенный жест, я крикнул своим, что у нас все готовы.
Опять прикрывающий шквал огня над головой - пошла первая группа:
раненые и часть разведчиков. Один был тяжелый: сквозное пулевое ранение в
бедро, с раздроблением. Его еще раз обкололи обезболивающим, наложили тугую
повязку, шину и унесли на плащ-палатке, вчетвером. В этой группе уходил и их
командир. Прямо пошел, последним. Ни разу не пригнувшись и не оглядываясь
назад. Да уж - красавец...
Затем потащили трупы. Сашка Катаев на пару с переводчиком-таджиком,
накинув им удавки на шею и подсаживая закоченевшие тела на бруствер, давали
возможность остальным, находившимся под прикрытием гребня, утаскивать убитых
к себе. Старый, не раз проверенный способ. И за шею цепляли не от
бесчувствия или от наплевательской бесчеловечности, а для того чтобы, когда
тащишь волоком, конечности в разные стороны не разъезжались и не цеплялись
за камни.
Под занавес пришла и наша очередь уносить ноги. Оставшийся со мной в
окопе солдат выпустил остатки патронов в направлении противоположного
хребта, сменил магазин и, повернувшись, неожиданно сказал:
- Давай, выкинем рюкзак наверх, потом выскочим. Подцепим за лямки и
вдвоем дотащим...
Смерив его исполненным презрения взглядом, я подцепил ранец за обе
лямки и потянул вверх. Но в следующее мгновение понял, что в этой ситуации
баран все же не солдат-разведчик, а я. Виновато, как бы извиняясь, улыбнулся
и передал ему вторую лямку. Вдвоем мы поднатужились, выкинули мешок на
насыпь и, дождавшись очередного заслона, кинулись к своим.
Пришли последними. На местах оставались только пулеметчики, остальные
уже были метрах в двухстах. С минуты на минуту на наших позициях должны были
появиться правоверные, и каждый солдат старался как можно скорее унести
ноги. Тут уж никуда не денешься - такова специфика обратного пути...
Пока мы собирались, разведка подхватила пулеметы и рванула вслед за
своими - пять тел на руках, много даже для роты. Там же были и почти все
наши. Я отдал радиостанцию Катаеву. Взамен он помог мне взгромоздить на
спину ранец, и, подгоняемые взводным, мы помчались следом. Последним, с
виноватой мордой, бежал Гриша Зубенко.
Рюкзак Морозова весил не меньше шестидесяти-семидесяти килограммов.
Пока силы были свежи и дорога под уклон, мне казалось, что я вполне в
состоянии донести его до машин самостоятельно. Отдать ранец разведчикам было
стыдно. Они с такими воюют, а нам с горки снести невмоготу! В таких случаях
мы говорили: "В падлу!" Лучше всех это, кажется, поняли Зуб и Катаев. Когда
я проходил мимо вертолетной погрузки, Саня вдруг предложил:
- Глеб, винтовку давай...
Я, понятно, не отдал...
Но через полчаса я уже проклинал все на свете, в особенности Морозова
со всеми разведчастями Советской Армии вместе взятыми. Еще через час Катаев
все-таки забрал у меня СВДшку, а Зуб на трехминутном привале, как бы
ненароком, вытащил из моих подсумков четыре гранаты Ф-1. На восемь
килограммов разгрузили, а это уже кое-что значит.
Когда мы доплелись до машин разведроты, я был примерно в том состоянии,
которое в обычной ситуации наступает на восьмом-десятом часу непрерывного
высокогорного подъема.
Командир одного из их взводов по незнанию тут же повторил мою ошибку,
пытаясь самостоятельно закинуть на ребристор машины брошенный ему под ноги
рюкзак. Но потом, недоуменно подергав неподъемный мешок, он засмеялся,
подозвал к себе двух солдат и приказал:
- Да что тут у него? А ну - вываливай!
Через пару секунд весь джентльменский набор Морозова лежал в пыли.
Вокруг столпилась половина разведроты. Молчали...
Два запечатанных цинка с боекомплектом к АКМу, - один с простыми,
второй с малошумными патронами, одна упакованная в полиэтиленовый пакет куча
трассеров - пачек десять, как минимум. И еще две пачки патронов к ПМ
отдельно. Десять гранат Ф-1 и столько же РГД-5. Магазины... Маскировочная
сеть и две плащ-палатки, десяток автоматных шомполов для их натяжения,
сухпай дней на пять, несколько мин разных типов, пятнадцать-двадцать
брикетов тротиловых шашек, детонаторы, шнуры... И прочего мусора неизвестно
сколько...
Когда пришли в полк, я уже успел немного отойти и сразу поволок Зуба к
Лепилову - жаловаться. На спортгородке его не оказалось, и мы кинулись в
модуль. По дороге нас развернул какой-то штабист - еще бы! "Что это за мода
пошла у солдат второго батальона - разгуливать по территории полка в полном
боевом, да еще и с оружием?" Мы вернулись, побросали снаряжение на кровати и
опять помчались к Славику. А тот уже на рабочем месте - столб молотит.
Подошли и давай плакаться: мол, такой-сякой... Тот слушал-слушал, потом
махнул рукой:
- Хватит ныть! Мало дебилов в армии видели?!
Помолчал и неожиданно добавил:
- А Морозову передайте, что я хочу с ним познакомиться... Наизнанку
выверну...
Сказал тихо, без нажима, с кривой улыбочкой, но так, что знакомым
холодком сразу повеяло.
Мы покурили и пошли в палатку. Я, не раздеваясь, завалился спать и
проснулся уже утром, после подъема и зарядки. Знал, что пару дней взводный
меня "доставать" не будет. Зуб тоже на зарядке не был, но куда-то уже
смотался и, подсунув мне початую пачку "цивильных" и котелок явно не
столового чая, спросил:
- А ты учора бачыв, кого вбылы?
Слишком хорошо я эту морду знал, да и кольнуло что-то под сердцем.
Говорить первому не хотелось:
- Ну?
- Та нэ нукай! Що, дийсно нэ бачив?
- Дийсно, дийсно... не тяни!
- Та Румянцева вжеж... Чого, не знав?
- Нет...
- Я там розмовляв з одным... Вин говорыть, що колы йих зустрилы, його
пэршим же пострилом з гранатомэту завалылы. А того, другого, - поранылы. Вин
потим помэр, у нього ще двичи улучылы, вже з автомату... покы уси копалы. -
Потом, помолчав, добавил: Ось так. А я йому тоди... чуть нэ вмазав...
Нет, Зубяра с виноватой рожей, даже в такой ситуации - зрелище
невыносимое. С трудом сдержавшись, легонько ткнул его кулаком в бок и
сказал:
- Ладно плакаться, пойдем разомнемся.
Он не ответил, только хмуро на меня зыркнул, помолчал и, явно
обидевшись, бросил:
- Ото тоби гыганькы! Купыла мама коныка...
Встал и, резко развернувшись, куда-то ушел. У него была поразительная
способность исчезать так, что никому в части разыскать его было не под силу.
Вернулся Гриша уже после обеда и потом ни словом об этом разговоре мне
никогда не напоминал. Такое с ним случилось в первый и последний раз.
И еще одна деталь: Зубенко был родом из хутора Малы Будыща Гадячского
района Полтавской области Украины, а погибший Румянцев - то ли из самой
Москвы, то ли откуда-то из Подмосковья. До этой операции они знакомы не
были.




x x x




Последний раз близко встретиться с Морозовым мне довелось в конце
ноября, на операции в районе кишлака Веха. К этому времени, так и не
познакомившись со старшим лейтенантом "поближе", из части исчез Славик
Лепилов. Да уж - не получилось... Все это время командир отдельного
разведвзвода провел в Кундузском медсанбате, не такое уж и легкое он,
видимо, схлопотал ранение. И вот его второй выход, правда, теперь уже в
составе полка, потому что в "свободное плаванье" с таким послужным даже
прославленных героев не пускают.
На третий день рейда вышли на финишную прямую, еще километров десять, и
мы спустимся к броду через Кокчу. Достопамятное место - месяц назад тут
подорвался командир нашего восемьсот шестидесятого отдельного
мотострелкового подполковник Сидоров. А теперь нас там ждут машины -
картошку жарят, наверняка рыбки наловили, позаботились. Пока отдельные
подразделения собирались для последнего перехода, третий взвод находился в
группе прикрытия - так, махонький боевой заслончик.
Прошлой ночью роте хорошо досталось, попали в засаду и чудом
вывернулись - артиллеристы, слава Богу, не подвели. Но Вадутовы подопечные
обиделись до невозможности и на место сбора проводили нас с помпой, с
засадами и снайперами. Мы тоже в долгу не остались, затеяли с ними
соревнование. Вообще-то, подобные состязания снайперов случались редко, но
когда все же "сросталось", то обе стороны неписанные правила соблюдали
свято. Условия были просты, как саперная лопатка: обычно на очень большой
дистанции сходилось несколько стрелков и вели меж собой дуэль. Два-три
выстрела с нашей стороны, потом их очередь. Никаких автоматов-пулеметов,
только одиночными.
Сидели мы на неприступной позиции, сзади по хребту растянулись
остальные подразделения батальона, времени еще достаточно - час, как
минимум. БК для соревнования с духами и без гонцов насобирать не проблема -
у пулеметчиков по неизрасходованной ленте.
Начали они. Мы с удовольствием приняли приглашение. Сидим, беззлобно
плюхаем друг в дружку.
Рядом со мной "группа поддержки" - зрители: Зубяра, как киплинговский
Балу, облокотившись на свой ПК, скорчился в метре справа, Саня Катаев
растянулся с другой стороны. Покуривают. Время от времени и мне дают
потянуть. В нескольких шагах уселся взводный, тоже курит. Ну, ему статус не
позволяет залечь. Молодые поначалу так же пристроились сидя, но Саша
Слободянюк, по прозвищу Пончик, на них шикнул, и "салабоны" дружно
вытянулись компактной цепочкой.
Духи быстренько пристрелялись и стали класть фонтанчики с грязью
слишком близко от наших носов. Первым терпение лопнуло у Сашки Катаева:
- Ну что за херня! Трое на одного, не жирно? - Он встал, взял у кого-то
из "сынков" СВДшку и улегся со стороны Зубяры, буквально у меня под боком.
Получилась уже опасная мишень из трех тел, на два метра. Саня в прицел
оценил диспозицию и, повернувшись ко мне, спросил:
- Ну? И сколько там?
Мне, конечно, лестно было самому закончить разбирательство, но делать
нечего - не гнать же друга. Нехотя ответил:
- Тысяча триста-четыреста. И ветерок... - потом, включившись, что тот
все же не снайпер, добавил: - На рисочку влево.
Катаев засмеялся:
- Ой, спасибо-спасибо! Мне б самому в жизнь не догадаться!
У "товарищей моджахедов" было какое-то преимущество - по звуку ясно,
лупят из "буров", а Ли-Энфильд значительно мощней СВД. Да, но зато мы в
касках (не "забыли") и бронежилетах, пуля на излете. Так что можно считать -
поровну.
Только-только разошлись, как раз самое интересное началось - наши
партнеры второй раз позиции сменили, все-таки допекли. И тут вдруг, на тебе,
слышим над головой:
- Что вы в грязь пузом влипли? Тут больше километра, вояки!
Поворачиваемся. Интересно все же узнать, кто это так возмущен
невоинственными позами советских солдат. И видим "одинокого волка",
"снежного барса", старшего лейтенанта Морозова. Если бы он уязвил нас
где-нибудь один на один, то мы, наверное, отморозились бы, но сказано было в
присутствии взводного, и тут уж смолчать нам было как минимум - подло.
Для снайпера "больше километра" - это как для автогонщика "много
лошадиных сил". Вставая, поинтересовался:
- Это сколько - больше?
Но тут же раздался окрик командира взвода Сереги Звонарева:
- Глеб!
Повернулся. На губах Звонарева играла победная улыбка. Ничего не говоря
Морозову, он молча посмотрел в направлении уже поднимавшегося батальона,
потом скомандовал нам и увел взвод за собой, оставив старлея одного среди
камней.
Для тех кто не успел прочитать :) :) :) .

Дорже Жамбо
09-03-2009, 00:39
Методика "товарища Славика" очень напоминает "Вымпеловскую". Да и упоминание о КГБ, методах маскировки в городе, актерская игра, взаимоотношения со старшим офиц. составом части - все наводит на определенные размышления. То, что это не спецназ ГРУ - однозначно.

Гарконен
09-03-2009, 00:49
А у спецназа ГРУ какие повадки,внешний вид, поведение ?

Дорже Жамбо
09-03-2009, 00:59
Долго объяснять... Суть в том, что сп. действует в рамках задач именно военных (военная разведка и диверсии) и в условиях прямого или скрытого ВОЕННОГО противостояния. Это, как правило задачи, решаемые силами небольших подразделений (5-12 чел.). А аналогичные структуры ГБ предназначены для более филигранных и точечных ударов в "мирное" время. Отсюда повышенное внимание к ИНДИВИДУАЛЬНОЙ подготовке с упором на конспирацию, психологию и пр. Да и "легендирование" "Славика" не зря включает пребывание в погранвойсках (структура ГБ): легенда должна содержать определенные признаки правдоподобия (специфические знакомые, сленг, навыки и пр.). Если бы я лепил легенду под гебиста для пребывания в реде армейцев - то придумывал бы нечто подобное: учился в ВДВ ("свой брат-армеец"), "залетчик" ("не стукач", "свой мужик") ну и пр.

Гарконен
09-03-2009, 01:09
Получается если парни по службе ближе как бы к армейскому спецназу ?

Дорже Жамбо
09-03-2009, 01:14
Да. Но это не спецназ в чистом виде (точнее, это скорее всего "черный" спецназ - обычные вояки или ВДВ с эллементами навыков спецназа).

Гарконен
09-03-2009, 01:24
Вопрос наверно боянистый, но что из той дествительно боевой практики пригодится в методике тренировок школьников-студентов-физкультурников ? Кроссы, работа на статику, "забодай свинью", груши, спаринги ? Про ломание костей пока вопрос опустим.

Дорже Жамбо
09-03-2009, 01:27
Однозначно:
1) марафоны и кроссы по пресеченки в любое время дня и ночи и года
2) плавание и ныряние
3) штурмовая полоса

Дорже Жамбо
09-03-2009, 01:29
Соответственно:
1) бег
2) турник/брусья/канат
3) плавание

Дорже Жамбо
09-03-2009, 01:30
Это если готовиться к диверсионной карьере:)

Гарконен
09-03-2009, 01:37
Немного не так, что из того опыта может пригодится в гражданской жизни при бытовом хулиганстве (нападение обдолбанного наркомана, группы) ну и просто для физкультуры :) А так нини, какие диверсанты, дом-работа, канал культура по субботам, шашлыки пиво по воскресеньям :) :)

Дорже Жамбо
09-03-2009, 01:42
Тогда - просто нож в кармане или разрешенная "резинка" в оперативной кабуре. Иначе: либо вы - труп/калека, либо - "зона".

Дорже Жамбо
09-03-2009, 01:50
Еще ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ НЮАНС: это ГОТОВНОСТЬ и УМЕНИЕ это применять.

Гарконен
09-03-2009, 01:51
А на гражданке как ее получишь ? готовность то :rolleyes:

Дорже Жамбо
09-03-2009, 01:56
Воспитывайте ежедневно.

ЛАВ
10-03-2009, 10:18
Да ладно, ты не представляешь как мне с собой общаться бывает трудно:) Чес говоря негатива с твоей стороны я и припомнить не могу, но вот конструктив есть и вот мой ответ.
То что кого то бесит(негативные эмоции) от того что он не получает конкретные ответы по моему это его лично дело. Никто никому не обязан объяснить как жить и чтобы это было правильно. И я тут не исключение, а скорее правило. То что я знаю, я выкладываю без утайки, что не знаю но как то сталкивался "имею личное мнение". И тут оказывается что это мнение кому то(не тебе) не нравиться, да мало ли чего, но это ещё выдвигается как моя не способность ответить, на что я всегда говорю да такое бывает.

Чему в корне учит Айкидо это как раз не создавать подобный негатив на НЕСОГЛАСНОЕ суждение. То есть бойцовский дух хорошо, готовность ответить хорошо, но вот эмоции негативные не зер гуд.
Когда уж совсем худо вудо с моей стороны бывает стёб в сторону "сто пудово правому" и за это как я уже говорю я и себя не очень понимаю. За сим всем кого обидел походя прошу прощение. Не планировал и не собирался, но вины моей не умоляет ничуть.

ЛАВ
10-03-2009, 10:30
Сразу видно не знатока традиционных школ.:) Ката...а в Айкидо это парная ката. Накой её выполнять уже говорил:-) Техника на котрой основана ката даёт представление о принципах. Принципы на то и принципы что действуют по определенному принципу.
Например, что сделать в Айкидо когда тебя взяли за шею и приподняли над землёй при этом бъют в голову - вывод техника Айкидо не работает:)

ЛАВ
10-03-2009, 10:33
СФ я думал задачи ставить должен каждый себе сам зачем заниматься, только и всего. Где я кого хулил в своём вопросе?

большой брат
10-03-2009, 12:05
Примерно на 28 марта (дата будет уточняться) планируется провести мероприятие по борьбе в стойке. Только спарринги. Предлагаю в двух форматах. Первое условно назавем "сумо", вытолкнуть противника за пределы площадки или вынудить коснуться пола третьей точкой (или просто уронить). И второе туй-шоу на месте с фиксироваными стопами, отрыв и перемещение любой стопы - поражение. Временной лимит не более 30 секунд на поединок (чтобы все успели поработать со всеми в обоих форматах и не было пассивного ведения схватки).
Пока решили участвовать - ребята из Илицюань, Стритфайта и Маг-цзал.
Приглашаем всех желающих. Место проведения будет оглашенно ближе к дате мероприятия. Наиболее вероятное - стадион Нефтяник (зал хореографии).

Стюарт литлл
10-03-2009, 13:40
Алексей приходи, будем рады тебя лицезреть на данном мероприятии!!!!

Анавар
11-03-2009, 12:00


некоторые принципы, как я их увидел (а я неофит, и айкидо и пр. колотушки для меня это типа ОФП):
- круговые движения вокруг протиника. уход с линии атаки наз-ся (это и в боксе есть)
- разнонаправленные движения 2ух костей сустава...
-...с использованием инерции противника
-конечности должны быть расслаблены, наверное, для того, чтобы движение мощнее шло с корпуса, с таза (ну, как удар рукой с ног начинаешь). этот принцип я нихера не вкуриваю. не могу я свои любимые бицепсы расслабить :)

не знаю насчет ударной техники и борьбы в партере, но когда я делал захваты (а я немного качаюсь и сила есть), мне было очень больно. большая вероятность травмироваться.


насчет спаррингов - сами приходите в клуб Викинг на ост.Рабкоров и разговаривайте, кому интересно.
я вообще считаю, что айкидо - это типа как боевое самбо, тока с элементами экзотики и неким антиспортивным философским наполнением (а философия, кстати, важный элемент, когда ты уже лет 10 тренируешься и нет линейного роста результатов)
Но могу и ошибаться.

Ibragim
11-03-2009, 12:32
там айкидо?

Анавар
11-03-2009, 12:52
Там главный человек в зале айкидо преподает
начинал с другого

Есть тонкость:
если спарринг серьезный, то эти разнонаправленные движения в суставе будут очень резкие и жесткие. порваться легко. Я, например, сопротивлялся, но это был не спарринг, а дружеская борьба. мне было очень больно. теперь боюся :)

Legioner
11-03-2009, 13:22
оффтоп
для начала разбираемся что есть школа-а именно МЕТОДИКА подготовки бойца-в том числе с нуля
если кто-то, кто преподает айкидо(к примеру) в бою начинает бить противника с помощью своего прошлого опыта самбо-то айкидо тут совсем ни при чем
и песни надо петь старому доброму советскому самбо

Анавар
11-03-2009, 14:53
за оффтоп простите.
если неинтересно - скажите, я перестану.

школа школой, но
лично мне он руки ломал с использованием техники а-до

пример: я делаю захват за воротник с подшагом, он, двигаясь по окружности (даже схема движения размечена на татами), уходит с линии атаки, фиксировав мою кисть на воротнике, моё предплечье, вместе с остальным мной, идет по линии атаки, а кисть следует за его воротником. вот и всё айкидо :)
Вот я и хочу такие простые техники освоить. Там еще много чего, но я на это не замахиваюсь.
Я не доказываю вам, что а-до - это хорошо. Я себе доказываю :)
хочу найти истину

Legioner
11-03-2009, 20:55
да нет-конечно же интересно, вот только есть маленькая неувязочка
школа определяется не тем, что в ней "есть", а что в ней "не есть"-так или иначе по своей биомеханике люди везде одинаковы и способов сломать руку человеку не так уж и много, а тем, каким образом методика тренировок данной школы сможет так подготовить человека, что он при меньших энергозатратах, обеспечиваемых технической составляющей движения, будет превосходить технически-тактически-функционально и тп своего противника
то есть фокусы типа "возьми во так, а я тебя непринужденно свалю вот так-сопротивляйся ты или нет"-лажа
для этого достаточно взять в руки линейку с карандашом да учебник по анатомии, вспоминая что есть вектор силы расписать наиболее оптимальные углы ведения, поражения, выламывания и тп
только толк от этого какой будет?
вот эта самая "изюминка" школы и заключается в том, что сможет ли его система подготовки собрать бойца настолько качественно, что он не рассыпется, когда биохимия его крови зашкалит до дрожи в коленках, координация да пространственная ориентация поплывут от избытка адреналина, а то и болевого шока и тп
кратко-школа не есть "прыЁмы", школа есть методика подготовки

feofangrek
11-03-2009, 21:31
в рамку и на стол:) :)

Legioner
11-03-2009, 22:17
:)боян же, Феофаныч

feofangrek
11-03-2009, 22:32
не боян, а классика))))

Flym@n
11-03-2009, 23:04
Лав, ты посты помнишь, на которые тебе отвечают? Если не помнишь, прочитай внимательно. Причём здесь ката и традиционные школы?:confused: Ты чё тут ликбез решил устроить? Разачарую тебя-ты опять из себя просто кого-то мнишь.

Flym@n
11-03-2009, 23:09
Вот сообственно и все ответы, что такоё айкидо-есть благоприятный принцип-работает определённый принцип. Нет принципа-схватили за шею и приподняли. Как беспринципно.:D

Flym@n
11-03-2009, 23:36
Ты чё мажешься, как сопля по столу? Вот твой вопрос: "Постановка задачи как происходит в СФ и кем?" Если ты "думал", что задачи каждый должен ставить себе сам, то зачем вообще задавать такие вопросы? Особенно "кем"? Лав, или ты правда не помнишь, чего сам пишешь, либо что-то у тебя с башкой. Либо как я говорил, ты лицемер. В твоём посте и вопросе нет ни намёка на мнение тех, кто занимаеться у ББ, есть принебреженние к "стритфайту" как к кустарщине (занимаються "из под палки", "равенства" ни какого) и к его тренеру, как не способному поставить определённые задачи перед учениками. По этому поводу я тебе уже ответил,что дальше своих "учебников" ты ни хрена не видишь и в этом своём вопросе вся твоя "склизкая" суЧность.

большой брат
12-03-2009, 00:10
Flym@n, Может хватит уже?:) Все и так очевидно:rolleyes:

Legioner
12-03-2009, 00:17
Феофаныч, что про Дипроспан скажешь? маме советуют вколоть в сустав

feofangrek
12-03-2009, 03:57
Дипроспан, хороший препарат, только по показаниям, в условиях больницы и чтоб человек был с опытом. Так как это ГКС попасть нужно точно и у него объем маленький вроде 1 или 2 мл ампула, поэтому если промажут эффекта не будет. Я для плеча гидрокортизон обычный за 100р флакон использовал, на 20 шприц 0.5 мл и даже если промахнешься можно переколоть сколько хочешь. А где делать хотят?

Legioner
12-03-2009, 11:00
на Российской центр мануальной терапии-вроде так называется

ЛАВ
12-03-2009, 17:26
Я то как раз помню и про кретина и про сопли и про сучность...и на спаррниг я тебе вызовы не буду бросать, дружище(совершенно искренне)!
ЕСли вспомнишь то ты отвечал мне на ответ Феофану и его почему то так не понесло. Тема была про переговоры и ставящаяся на них задачи.
Я ему подбробно объяснил как ставятся задачи для переговоров в Айкидо и как эти задачи решаются

Не для мордобития и решения конфликтных ситуациях как учит ББ, а задачи преговоров, по моему разница очевидна.
Где ты там усмотрел не уважением к тому что преподаёт ББ я НЕ ЗНАЮ:eek: От чего ты предположил мой кретинизм не ведую, серьёзно я в тебе увидел Гарконена, который меня в чём только не обвинял. Но ещё раз, дружище, я к тебе и к ББ отношусь с уважением и "у нас много общего", чем выискивать какой подтекст там где его нет.

С уважением, Лобзов Алексей.
зы звиняйте за корявость и русс-яз

ЛАВ
12-03-2009, 17:31
Поддерживаю автора:-)

ЛАВ
12-03-2009, 17:35
[quote=Анавар;3950910]
-конечности должны быть расслаблены, наверное, для того, чтобы движение мощнее шло с корпуса, с таза (ну, как удар рукой с ног начинаешь). этот принцип я нихера не вкуриваю. не могу я свои любимые бицепсы расслабить :)

quote]
попробую ответить на свой взгляд это от того что Айкидо всё таки традиционно японская система БИ. Отсюда при напряжении рук маха и реза катаной не получишь. ВО вторых всё таки статистично японцы именно послабже европейцев будут, отсюда система делает акцент на работа тандена посредством работы на своей центральной линии(руки перед собой), прямой спине, слаженной работы ног и бёдер + расслабление плечевого пояса. Но помимо расслабления есть ещё принцип тэгатана, это когда внешне ненапряженная рука нифига не сгибается и именно через неё доноситься работа "центра". Но Рафаил я уверен это знает и может рассказать.

ЛАВ
12-03-2009, 17:43
Нет всё таки школа определяется что в ней есть:) Например одно дело если человек подошёл схватил за руку и сломал её, другое дело когда человек делает технику на момент другова схватить. Ну или либо ударить защищающегося человека либо спонтанный неожиданный удар или удар в разрез. Да мало ли чего при одной и той же биомеханке при разных вводных будут разные задачи и соответсвенно методы то есть БИ.
Тэнкан порадовал всю методику свести к психической подготовке бойца или к саморегуляции. Но и на эти вопорсы в японских БИ есть ответы достаточно вспомнить их истоки самурайства. Почестному в Айкидо в широкораспростаняемом психической тренировке при стрессе уделяется мало внимания или используется эволюционный метод когда сила бросков растёт с ростом занимающегося. И честно говоря у меня занимаясь Айкидо бывали моменты когда я на пределе работаю, то есть оторвать башку на ирими нагэ или позвоночник размломать могут и это я считаю как раз отработка в стрессовом режиме по сути подгтовка психики.

Legioner
12-03-2009, 18:28
ЛАВ, твои слова можно охарактеризовать так:
"Сегодня я буду только бросать-сеня я борец
завтра я буду тока бить-завтра я каратист
потом я буду..."
это не косвенный, а прямой факт показателя твоей зашоренности и дилетанства в вопросах подготовки человека к действиям в экстремальной ситуации
ибо здравый человек не будет думать, что у него "по школе", а что нет, а будет на основе одного и того же движения и бить и бросать и перехватывать и тп
ЕСЛИ сможет

Legioner
12-03-2009, 18:31
и В КОНЦЕ КОНЦОВ перестань в каждую жопу в АЙкидо сувать катана и самураев-когда АЙкидо "создали" их уже не было!!! при чем тут рубка ме(я)чом и всякая подобная ахинея?
об этом уже столько соплей пережевали, а ты с упорством долбоеба мямлишь одно и то же! взрослый же человек, в конце-концов!

Flym@n
12-03-2009, 22:26
Серьёзно я в тебе увидел лишь того, кем тебя назвал. Общего у нас с тобой ни чего нет, даже не надейся.

Анавар
13-03-2009, 11:54
Короче. Позиция Легионера ясна. Но в А-до есть любопытные штуки (некоторые я перечислил), которые я хочу усвоить. Другой вопрос, смогу ли я их применить..или буду тупо глаза выдавливать...

Гарконен
13-03-2009, 12:06
Рекомендую попробовать, не на улице конечно, а в зале, например против прямого удара рукой в голову, можно не в полную силу, но на боле мене реальных скоростях :) :)

ЛАВ
13-03-2009, 14:54
Я и не предлагал нигде думать что у него по школе. Но вот отличительные стилевые особенности школ разных БИ они есть. И каждая пердлагает свою тактику.

Почему сую катана и самураев потому показательно оченно. Зачем поднимать руку как поднимать, как принимать и как бросать это всё наглядно вырисовывается если взять в руки боккен.
Но чес слово тебе больше про самураев ни ни, чтобы не огорчать:cool:

Legioner
13-03-2009, 15:48
спасибо, ЛАВ
извини, что был резок

Legioner
13-03-2009, 15:51
очень хорошо
вопрос: почему(но есть-на каком вообще основании?) Вы считаете, что "любопытные штучки"(с)Вы из АЙкидо?

Анавар
16-03-2009, 10:31
пофигу мне, откуда.
я же писал, что это чем-то похоже на самбо


о чем спор? я не понял.
я жму лежа порядка 200, а мне айкидока руки заломал.
не в нокаут отправил, а именно на моем поле победил, там, где я могу силу применять.
и вы говорите, что это шляпа?

да, я мог в партер попытацца и т.д., но не об этом речь.

Гарконен
16-03-2009, 10:43
А на вашем поле занимаются армреслингом,гирями и прочими укреплениями запястий,локтей ? Устойчивость к выкручиванию рук и жим от груди не совсем одно и тоже

Legioner
16-03-2009, 11:36
если есть желание действительно разобраться в вопросе, а не сливаться в демагогию-перечитайте то, что я написал про физику и геометрию

Nihilist
16-03-2009, 11:36
На самом ли деле на вашем поле Анавар? Где-то тут раньше шел разговор про расслабленные руки, пробовали хватать напряженной рукой? При том более-менее быстро и после захвата сразу начинать раздергивать (для чего хватали?), чтобы значится было похоже на настоящий захват рассерженного мужика, а не на "дай-ка я за тебя подержусь".

Legioner
16-03-2009, 11:41
а вот если бы не было "по фигу откуда", может и закралась бы мыслишка в голову, что это может быть и не АЙкидо вовсе, а самбо советское?
хотя вам же "пофигу"-сказали, что это АЙкидо-все умилились и согласились
сказали бы М-1-тож согласились бы
или фитнес-балет-без разницы
а потом говорили бы какие страшные фитнес-балетеры?

большой брат
16-03-2009, 12:21
+500 Захват берется с определенной целью (раздернуть (нарушить баланс) причинить боль, сковать, тут же пробить со второй руки на встречном рывке) и только в айкидо хватают чтобы подержатся и дождатся пока тебя заломают.
Жим 200 кг к борьбе имеет мало отношения (хотя результат более чем достойный). Эту силу надо еще научится прикладывать вовремя и в динамике (эти качества развиты например у тяжелоатлетов).

Анавар
16-03-2009, 14:38
2Легионер
я считаю, что в а-до есть рабочие техники.
если выяснится, что эти техники = техникам самбо, то я не удивлюсь.
Может, Чанышев Фаниль ошибся, может, обманул, может, создал свой симбиоз, но назвал это А-до. а зачем ему это?

2Б.Брат и Нигилист. Аргумент я понял, надо его переварить. Может, вы правы. Но на улице были у меня случаи, когда на мне тупо пытались повиснуть, вязали руки и т.д. Приходилось использовать физ.силу, махать кулаками. Айкидоки показали, что есть другой путь.

2Гарконен
связки, кстати, болят, когда мощно с мешком работаю.
надо потренировать.


сделал вывод:
в большинстве секций А-до не используют спарринги и это плохо.

Гарконен
16-03-2009, 14:48
Дело не в приемах и не технике, а как ее преподают, можно из бокса балет сделать.

Народ чо я нашел ! Карате в исполнении Оцука, патриарха Вадо Рю, бальзам для глаз не хуже черники :)
http://www.youtube.com/watch?v=HnNx6hDSmP8
http://www.youtube.com/watch?v=UBlfN...eature=related

змееныш
16-03-2009, 14:56
возлюбить ближнего? :D
тебе один удар надо хорошо поставить и при твоей тушке никакого айкидо и айкипосле не ненадо

большой брат
16-03-2009, 15:10
Спасибо за ссылку! Для моих глаз вот бальзам:)
http://www.youtube.com/watch?v=K0Zuj5jdY-k

Гарконен
16-03-2009, 15:14
http://www.youtube.com/watch?gl=RU&h...eature=related на сладкое ...

большой брат
16-03-2009, 15:23
:D :D :D

Анавар
16-03-2009, 15:56
поколотил я как-то чувака, а там камеры везде
стыдно и сцыкливо: могут привлечь
а если б умел руки ломать, было бы клёво

а ещё мне подарили чемпионовскую карту
но подвал не бросаю
еще в бассейн хожу
интересно, когда помру

hramoy
16-03-2009, 16:10
Ну сломали бы ему руку. Привлекли как нанесения средней тяжести. Так что все равно было бы -

Nihilist
16-03-2009, 17:11
Я так понял вас в айкидо интересует только болевые воздействия, в первую очередь для освобождения от захватов? Освоить подобные вещи сами по себе не так уж сложно и долго, хватит нескольких занятий у хорошего инструктора и далее отработка "на кошках", однако, чтобы получить те же знания на занятиях айкидо вам придется проходить туда не один месяц (скорее даже не один год), заучить множество загадочных (в том числе и для самих инструкторов) движений и скорее всего выслушать множество лекций о гармонии вселенной, великой мудрости заложенной в айкидо и т.п.
Если вам все это подходит - айкидо ждет вас:cool:
Если же серьезно, если тема освобождения от захватов так интересна - попробуйте договориться с тем самым инструктором, возможно он согласиться дать выжимки из своих знаний касающиеся этого, правда это уже не будет айкидо как таковое, а скорее просто элементы дзю-дзюцу, потому как айкидо позиционируют обычно как нечто большее чем просто БИ основанное на болевых воздействиях.

Анавар
16-03-2009, 18:06
Точно! я так и делаю.
а как называть этот "стиль" - не важно
я все же называю айкидо, но спорить о названии не хочу.

я с боксерами так же тренируюсь изредка.
я не могу с ними бегать кроссы, но удар иметь хочу

Меня в а-до удивляет то, что они работают расслабленными руками.
Т.е. утверждают, что сильный человек может проиграть слабому
Не понимаю

Nihilist
16-03-2009, 18:16
Может вполне, только для этого у более слабого должен быть очень значительный перевес в технике (и в контроле своей психики), да и ситуация должна тому способствовать, к тому же мастера прошлого утверждающие тоже самое, сами про физическую закалку не забывали в отличии от некоторых нынешних чудо-мастеров ...:rolleyes:

ЛАВ
17-03-2009, 01:30
Точно Фаниль, а я чего то тупанул думал Рафаиль:eek:

змееныш
17-03-2009, 10:14
и что самое обидное - здоровым помрешь :D
мой тебе совет - ну нафиг этот балет, то есть тьфу, айкидо. будешь таким же занудным как лав.

Legioner
17-03-2009, 10:57
гыгыг
жосконах

Анавар
17-03-2009, 12:37
не дождетесь:
гавно не тонет :p

Анавар
17-03-2009, 13:55
да не согласен я!

чем сильнее - тем добрее
просто освободился бы. я так думаю.

Гарконен
17-03-2009, 14:21
Специально для качков статью качок единоборец статью написал

http://www.vitkevich.ru/library/009.shtml
http://www.vitkevich.ru/library/014.shtml

Может такая методика полезней будет ? Не стоит айкидо много время уделять, тем более факультативом, оттуда прикладного взять - икье-никье от захвата за грудки,от удара семенучи, бросок ириминаге, кайтеннаге омоте варианты и хватит чтобы "просто освободиться", уделять внимание на выполнение приема в захвате, в клинче, не забывать про размен ударами, партер при такой близкой дистанции, на перемещениях как подойти к человеку чтобы сделать что то (пока) не заморачиваться(будем пока считать что противник сам по себе уже рядом :)) , это отдельная история , которую лучше изучать в боксе-самбо , т.е из айкидо изучить только фазу выполнения приема . Остальное груши, бокс,работа в захвате,борьба . Потому что в методике а-до наработок от этого мало, а на практике встречается часто. И не забывать про некоторые полезные наработки из штанги (становая тяга,приседания, жим от груди) при попытке :) выполнения приемов а-до - спина прямая, делается все ногами, руки только подвижные фиксаторы. Лучшая наработка навыков - ходьба в квадрате 2 на 2 метра, туда сюда, крутясь вокруг оси ( шаги покороче, можно почаще), и поднимая опуская двумя руками вверх вниз гирю-гантелю , килограмм на 5 (а манера ходьбы как если бы гиря 30-50 кг, можно и с таким грузом попробовать если есть возможность) , как руки держать (тегатана) тренер айкидо покажет :) , а если посерьезней , то пусть ката с палкой покажет, класику 31 , но лучше сразу и 13-ую осваивать, 13 важнее мне кажется

А по поводу "успокоить" и без криминала вот мемуары интересные :)

http://www.budo-forums.ru/index.php?showtopic=725

О ! Хачи-маваши,джуджи гарами, уширо ката отоши,кошинаге чтоб тренер обязательно показал и пусть не отмазывается что это через 10 лет осваивать надо ))))) Или просто на самбо в гости сходить .

Гарконен
17-03-2009, 23:07
А еще хорошо почитать вот эту старую добрую тему ... вроде недавно было, а уже давно... http://forum.farit.ru/showthread.php?t=47568

Гарконен
17-03-2009, 23:56
Я вот думаю, как это увековечить. На камне вырезать и послать в Японию , возле памятника Уэсибы поставить или как ?

Кто у кого какие мнения ? :):)

http://forum.farit.ru/showthread.php?t=56742&page=11

Сфинкс
18-03-2009, 00:12
да зато когда молодой под ником Волк написал сказку про 5 нападавших ,Лав начал его допытывать про подробности ,а сам не хуже сказки сочиняет