PDA

Просмотр полной версии : УБК


Страниц : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 [22] 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49

iUfa: Ремонт техники Apple!
APPLEUFA.RU Ремонт любой сложности, аксессуары, переклейка стекол iPhone, iPad, iPod, Macbook!
Base hookah
Курилка-клуб, для друзей.
Телефоны X I A O M I
Телефоны и другие гаджеты XIAOMI по лучшим ценам для фаритчан)
Ibragim
29-10-2007, 16:30
а я не мою руки перед едой если они не грязные... свин да? а вот еду мою :) Хотя могу и так... и пофиг/а чо нам кабанам?!
Лирическое отступление.
Эта я типа за рациональность, и эта ... лень - двигатель прогресса :)

большой брат
29-10-2007, 16:43
+5 брат! Мну такой же не воспитанный животный:D Еду я в первую очередь нюхаю любую ( луди удивляются очень сильно обычно) и если нюх говорит что нормуль тады уже ем. Тоже лирическое отступление.:)

большой брат
29-10-2007, 16:45
Именна таг!:) Общество "идейных" уже сформировалось, типа человеги-драчуны:D .

ЛАВ
29-10-2007, 16:47
Друзья следующий шаг эволюции передвигаться по городу не в душных общественных транспортах, а на их крышах или по деревьям, потому воздух и сноровку развивает - это типо шутка, депрес отступает.

большой брат
29-10-2007, 16:49
А мну любит ходить пешком, потому и воздух и полезно. Особенно после тренировки люблю пройтись (тело усваевает информацию:) ).

большой брат
29-10-2007, 16:52
На дискетку пробывал справа нажимать? Ну я скачал ( и еще несколько боев Федора) запишу тебе если надо. Еще фильм по СГБ древний девяностых годов скачал (интересно, есть что посмотреть).

большой брат
29-10-2007, 17:50
Про Илик - на работе есть парнишка один грузчик, вот мы с ним раньше все время типа спарринги устраивали прям в рабочее время (работнички блин:D ). Обычно кекусин плюс борьба грубо говоря (досточно жестко иногда, я ему и палец ломал и душил почти до потери сознания, ну он отвечаел мне взаимностью). И вот встретились и давай боротся и ловлю себя на мысли что в обхват не лезу работаю на запятьях (первых секциях) и он то в одну стену улетает , то в другую (дело было в коридоре чуть шире метра) раз 6 он в стену ушел и говорит "ну тебя накуй" , "совсем тяжелый стал, от рук отлетаю" я говорю с последнего раза когда боролись я 13 кг скинул. Он "а в чем тады дело". Я говрю щас покажу - он встал в стойку типа боксерской, закрываю его руки стараясь прижать их к его телу, он естесвенно пытаеться сопротивлятся и я вбираю его усилие и он летит башкой в шкаф где то на уровне моих коленей. Встает и говорит "че за куйня?" я говорю это не куйня, а Илицюань. Он качая головой уходит и повторяет по слогам Илицюань (видать решил что это название секретного приема:D ). В общем прикольно когда вот так получается на человеке который вовсе не собирается выдавать усилие "как положенно". Мне понравилось!:) Типа хвастаюсь;)

большой брат
29-10-2007, 18:05
Прикольная притча на эту тему:
О манерах и еде
Мудрую Свинью спросили:
- Почему во время еды ты становишься в пищу ногами?
- Я люблю ощущать еду не только ртом, но и телом. - отвечала мудрая Свинья. - Когда я насыщаясь, ощущаю прикосновение пищи к ногам, то получаю от этого двойное удовольствие.
- А как быть с манерами, присущими достойному воспитанию?
- Манеры предназначены для окружающих, а удовольствие для себя. Если основа удовольствия исходит от моей природы, то само удовольствие приносит пользу, - объясняла Мудрая Свинья.
- Но ведь и манеры приносят пользу!
- Когда манеры приносят мне больше пользы, чем удовольствия, я не ставлю ноги в еду, - гордо ответила свинья и ушла по своим делам.

feofangrek
29-10-2007, 20:07
Да пробовал, не качает. Я до твоего компа довно хочу добраться с дисками для закачки:cool:

большой брат
29-10-2007, 20:13
Я наконец то все наше видео собрал в одну папку:) , так что приходи не вопрос и еще много чего интересно запишу тебе (щас например качаю Девида Туа - добрый парень из Самоа:D ).

feofangrek
29-10-2007, 20:23
Ну это пусть каждый для себя сам решает, что для него важно, а что нет. Для меня дисциплина скорее насилие, и важна она на начальных этапах тренировок (об этом мне недавно кстати сказал старенький тренер по боксу). А вот настоящее развитие идет скорее от понимания того чем занимаешься и к чему стремишься, когда на тренировку (работу, к друзьям, к бабушке с дедушкой...) идти в принципе не в лом, а если есть усталость или еще что-нибудь то отходит на второй план. На одной дисциплине далеко не уедешь (мое мнение), однако и она необходима на начальных стадиях изучения чего-либо. Со временем она скорее дополняет образ жизни, но еще раз повторюсь, не является его основой. Основа для меня это понимание и осознание. Если я иду на тренировку я знаю что там будет интересно, не потому, что там будут заинтересовывать, а потому, что для себя уже интересы эти опредилил, знаю над чем буду работать и что это даст.
Вооот.

большой брат
29-10-2007, 20:32
Респект! Именно осознанность и целесообразность, а не то что написал Алексей про мытье рук. Про мытье, это называется автоматизм однака. А автоматизм и осознанность это далеко не одно и тоже, а скорее наоборот.

Ali
29-10-2007, 20:34
бедный бедный лав.......

feofangrek
29-10-2007, 20:47
Просто ЛАВ, мне кажется, говорит о более серьезной организации (ассоциация, объединение, даже секция спортивная) без целей, задач и дисциплины это не будет функционировать. И естественно он прав, тут еще конкуренция будет, с которой тоже воевать надо. А неформальное общение, я бы сказал даже дружеское в этом мне кажется не нуждается. Каждый занимается чем интересно и периодически происходят встречи.

Flym@n
29-10-2007, 21:22
В том то и дело ,что он пытается спроецировать "серьезную организацию" т.е.как бы понятие дисциплинны,на конкретую личость-получаеться развитие человека должо происходить только за счет дисплиннарной отвственносити.Получаеться я это делаю потому что боюсь дисциплиннарного взыскания?Я мою руки в детсве потому,что боюсь взбучки от бабушки.НО СЕЙЧАС Я ИХ МОЮ ПОТОМУ,ЧТО ОНИ ГРЯЗНЫЕ!:D

Legioner
29-10-2007, 22:59
тока добралсо до инета:)
было все веригутсуперперфектрулез, большой братка!:) классная у вас атмосфера на тренировках-здоровая, мужская, так сказать:) жаль, что не получалось раньше тренироваться вместе...искренне жаль...:(:(:(
спасибо всем огромное!

Legioner
29-10-2007, 23:09
по сикрету тока /шепотом таг

Дилер

/еще тише Травальини...:rolleyes:

Legioner
29-10-2007, 23:11
Ibragim-ыч!!! с прошедшим днем варенья! пусть твоя душа поет от радости оттого, что я поеду в родные края твоих предков!:) ну и так держать!;)

Legioner
29-10-2007, 23:16
ЛАВ, может проблема гораздо ближе и проще?
может наступает понимание того, что не пояса и юбки имеют значение в процессе развития, а что-то другое?;) не ругайсо

ЛАВ
29-10-2007, 23:36
Всегда удивлялся такому пристальному рассматрению кю и данов. Например куда не меньше интерес вызывает когда говорят мой сын поступил в 1-ый класс или я закончил аспирантуру после 5 лет обучения и теперь кандидат. Нигде не писал вроде дефирамбов японской одежде и чёрным поясам, даже на еборот бьют по голове, а не по поясу. Но академическая линия в рамках организации быть должна, иначе все всегда будут первокурсниками.
Те кто не понимает степень организованности и дисциплины для достижения поставленных целей, можно в лёгкую не читать.

ЛАВ
29-10-2007, 23:41
Мне иногда кажется, возможно это глюк, конечно, что многие участники то ли от природной бойцовости хотят всё и вся отрицать, то ли действительно не задумывались о подобных вопросах и в сумке своей не носят наполеоновских жезлов. Или проще говоря "простые как гвозди", ну для некоторых это более чем понятно - студенты, сам был знаю. А для других попробуйте оглянуться шире чем осмотр себя любимого, это нравиться, это полезно и т.д. есть ещё окружающие менее продвинутые, по малолетсвую или общего отставания, так давайте будем поощрать "свинство". Закроем глаза на то что твориться вокруг?
Все как я понял осознали что цели есть и их надо добиваться по жизни, так чем делать это в одиночку может попытаться объедениться по этим самым целям и попробывать организовать вокруг себя достойное окружение?

ЗЫ feofangrek, биг рахмат за понимание, часть поста это не только ответ на твой пост, а вообще мысли вслух.

ЛАВ
29-10-2007, 23:48
Хотя бы не забывайте историю вспомните как это "бедный бедный лав"(с)Али начал тут орать в зопу пол года назад и что из объеденение людей получилось, потому не перестаю повторять "у нас больше общего, чем кажется" , добавлю, из разговоров и есть не хилый потенциал двигаться дальше "дружеских встреч". Потому встречи встречами, а приглашать мастеров уже другой расклад, надо чтобы не самим мотаться, а к нам, да того же самого Николая Шеменьйова или Учителя Ибрагима или Скалозуба А. или да кого хотите. Но для этого надо чтобы было не интересно и "нравилось и хотелось" Васе и Пете, а было достойно, чтото несло участникам и привлекало интерес того кто нами правит. Как думаете?

Flym@n
29-10-2007, 23:49
Ты без пояса какашка,а я с даном человек(в законе,м-ля).

ЛАВ
29-10-2007, 23:51
Хехе с даном ты ещё большая какашка когда представишь сколько ещё трудиться хотябы чтобы получить 7-ой.
А теперь на минуту прикинь, я поехал на аттестацию, весь народ в курсе и приехал и сказал, да вот как то не срослось и я был тем кто не аттестовался, как на меня посмотрять ребята в зале, а те кому не похер?

@t1
30-10-2007, 00:05
А че на 7-м дают такого, что к этому стоит стремиться?

А на каком дане можно расслабиться по поводу того как на тебя посмотрят?

Flym@n
30-10-2007, 00:07
Если ББ наполучает люлей от Скалозуба я Не разочеруюсь не Дене,не в "стрите".

ЛАВ
30-10-2007, 00:15
Ты немного не туда рулишь, уж сорри. Одно дело если люлей, другое дело если не пройдёт тест по тем критериям которые предъявляет тот или иной мастер для ОЧЕРЕДНОЙ ступени. Вывод напроситься сам собой то ли он пытается делать на очередном этапые изучения, а это именно этап, а не абсолютная истина.
Выше(или уже ниже) глянь статейку, хотите вызов подраться ОК, дядя вышел с натурль катаной. Кто то будет с хард пневматикой и так далее, то что кто то круче это возможно всё ещё кого то волнует, другое волнует меня как стать круче мне, что делать(прям классика, эх чего я её в школе то не читал) буквально.

ЛАВ
30-10-2007, 00:18
Расслабиться можно на любом дане, но пардон в тувалете. Пошёл расслабился и всё пучком как новый.
Чтобы понять что такое 7-ой дан надо пообщаться с ним, мой метод, пользуйтесь. РАссказать об этом примерно как для пассажира Таврия тоже машина, пока не проедешь на Крузаке например.
Но есть ещё один критерий, и надо спрашивать у наших ребят(я занимающихся имею ввиду) что нового и полезного для себя они узнали из последних тренек по моему приезду?

Flym@n
30-10-2007, 00:26
Вот видишь,Алексей,врде по русски,а на разных языках."Люли от Скалазуба" и есть тот КРИТЕРИЙ,что для твоих ребят твой 7,допустим дан.Только и всего.Извини,сливаюсь,пришел сын отбирать комп,еще надо успеть посмотреть собственный критерий-спаринг FlYm@n против ББ.:)

@t1
30-10-2007, 00:36
Пардон, если мой вопрос выглядит как подкол. Но думаю, чтобы не обращать внимание на то как на тебя посмотрят, тоже нужен определенный уровень. Тут скорее зависимость от социальных установок, которую надо учиться преодолевать. На мой непросветленный взгляд (сам айкидо не занимаюсь), в Айкидо присутствует очень жесткая социальная структура (система степеней и данов). Допускаю, что не всегда даны соответствуют уровню мастерства, особенно на начальном этапе. Так как мастерство заключается (ИМХО) не в соответствии правилам системы - а в качестве свободы, которое дает практика.

hramoy
30-10-2007, 08:43


Уважаемый ЛАВ!
Знаете, а мы не думаем, мы в этом направлении работаем. Последнее мероприятие как раз этому и пример. Просто необходимо учитывать что на сегодня все мероприятия УБК, проходят на некоммерческой основе т.е. в простонародье бесплатно.
Что же касается что бы было интересно или достойно, то думаю что одно от другого не отделимо.
Да и что вы имели в виду под - ?

ЛАВ
30-10-2007, 09:34
Акредетацию имел ввиду, как раз то что и Вы написали выше как проблему невозможности проводить достойные мероприятия.

hramoy
30-10-2007, 09:43
Акредитацию где? Нам что срочно в федерацию вступать? А в какую?

На сегодня возможность проводить достойные мероприятия в первую очередь связана с финансированием, и желанием участников. А уж какую организационно-правовую форму это примет в результате, дело десятое.

ЛАВ
30-10-2007, 09:51
Каждый получает аккредитации по разному, можно вступать, можно свою организовать. Чтобы ответить на эти вопросы надо определиться с целями, а тут народ как то не очень понимает зачем, пока тут топчемся.
Акредетация это и есть финансирование, можно из кармана, можно из поддержки спонсоров или выделение бюджета налогоплательщиков

большой брат
30-10-2007, 09:52
Ты не был полностью не на одном мероприятии УБК, но рассуждаешь о полезности и достойности наших мероприятий. Я считаю все мероприятия были достойными. Достоинстово как и настоящая дружба Алексей это что не зависит от акредитации поясов и прочих регалий. Жаль что этого не понимаешь. Ну есть у одного господина 4 дан и акредитация и что мероприятия стали достойней от этого?

ЛАВ
30-10-2007, 09:53
Только цель организации "посмотреть как какой то мастер делает что то" или вырвать кусок его системы для себя, не подойдёт, я так думаю.

ЛАВ
30-10-2007, 09:59
Догогой друг, с чего ты такое взял что одно исключает другое. Господин с 4-м даном это скорее исключение чем правило и можно на него не ровняться. То что люди толковые и знающие это согласен и нигде обратное не утверждал. То что мероприятие проходили тоже хорошо. А теперь про организацию, 2 мероприятия было у меня в зале + одно доп тренька. На одном мероприятии УБК я присутсвовал на Доке.
Я то как раз на всех присутвовал полностью, от и до, вовремя собрался, на своих тренька организовал зал, раздевалку, душ. Теперь что представляет собой УБК как организация расскажи?

Ibragim
30-10-2007, 10:01
уже было

ЛАВ
30-10-2007, 10:05
Ты серьёзно?
Кто может научиться рукопашному бою(кто подтвердит?) посетив тренировку?
Попробуй акредитовать организацию с такой целью, первый вопрос который я бы задал, боевая эффективность в борьбе с кем? Налогоплательщики будут приносить деньги, а вы будете их же самих бить, в подъездах на улицах?

hramoy
30-10-2007, 10:06
Лав как вам сказать УБК - это не организация. Это общность людей объединенных общими интересами.

В настоящий момент времени как мне кажется, у нас нет большой необходимости превращаться в ООО или НП.

Так же как вопрос со спонсарами или отсуствием залов не решится от вступления в или создания организации.

hramoy
30-10-2007, 10:07
Хотите поспорить что зарегестрирую? Могу еще и академией УБК назвать.....:D

ЛАВ
30-10-2007, 10:08
Это всё понятно, свою часть вообщем то я озвучил, мне добавить нечего. Если будет только желание, без возможностей далеко не уехать.

большой брат
30-10-2007, 10:09
На мероприятии на Доке ты вроде не сначала был:) .

ЛАВ
30-10-2007, 10:17
Хехе это всего лишь тебе так кажется, просто я пришёл раньше тебя, с Легионером и ещё с ребятами.

ЛАВ
30-10-2007, 10:18
Хехе хехе ну когда я спорил то? Говорю же потенциал есть БОЛЬШОЙ!!!

Ibragim
30-10-2007, 10:21
Уфимский Боевой Клуб ( далее УБК) это объединение людей (творческий союз) для обмена опытом в сфере боевых искусств.

боевая эффективность, ЛАВ ты серьезно не врубаешся что ли? Вот в секции бокса боевая эффективность в боях с боксерами, у борцов с борцами... УБКашники со всеми перечисленными, по крайней мере к этому стремимся.

Посетить тренировку а не мероприятие УБК, будь то тренировки по стриту, ножевому бою, илицюаню или м-ц... Человек имеет желание учится, на мероприятии УБК он видит людей которые уже учатся и соответственно представляют свои системы, школы и т.д.
где я сказал про обучение рукопашке за ОДНУ тренировку, ты чо то опять курил не того :D

Ali
30-10-2007, 10:21
Не, лав как раз сначало был, просто он вроде потом устал и в конце уже не занимался. Легионеровское мероприятие было...

Ali
30-10-2007, 10:24
Ибрагим, Лав с аттестации видать че-то новое привез, может это новые хакамы так торкают, или пояс черный?

hramoy
30-10-2007, 10:31
А чего тогда?

Ibragim
30-10-2007, 10:33
по3.14здеть охота /пардон не сдержалсо :D

большой брат
30-10-2007, 10:47
Сорри, значит ошибся, но 1 мероприятие и 15 согласись большая разница:)

ЛАВ
30-10-2007, 12:44
Перекликается про дисциплину, потому вот
"-... Если на площади встретятся 5 японцев, они встанут в очередь. Мы слишком много времени сажали рис. Без чёткой дисциплины и традиций он не растёт.
В России, вы все охотники, лезите через кусты каждый в своём направлении, да Вас в строй не поставить, в этом плане хуже России
только Африка, вот где стадо...
(с) Канчо Рояма
_________________"
http://www.koicombat.org/forum/viewt...=asc&&start=15

Ibragim
30-10-2007, 12:57
вопрос в менталитете или это возможно менять?

Flym@n
30-10-2007, 17:19
Со-обсвенно,ну и что?Я должен оскорбиться за Россию?Чесно говоря мне лично до фоноря его ИМХО.Ты, Лав сам вогнал себя в какие-то рамки,тебе,видимо,самому в них тесновато и даже скучновато(возможно, в силу того,что ты сам охотник или был им).Охота на волю,поохотиться,дичь погонять, но дисциплинна мешает, очередь,блин,под ногами мешаеться, да и старший приказал рис выращивать.Похоже твоя депрессия не временный диагноз-это уже ПРИГОВОР.

большой брат
30-10-2007, 18:32
Хочу более развернуто ответить Алексею и тем анонимам на которых он ссылался по поводу «болота», ну и вопросов по поводу регистраций , аккредитаций.
1. УБК создавалось для обмена опытом, это была задача №1 и с этой задачей УБК справляется не плохо (полтора десятка мероприятий за 8 месяцев существования). Не кто в Уфе еще такого не делал, а мы делаем. Мне лично интересна не организация которую представляет человек, а интересен в первую очередь он сам, его опыт и его мастерство, интересен как самостоятельная личность и практикующий человек. Задача ставилась именно совершенствование индивидуального мастерства каждого участника за счет обмена опытом, а не привлечь как можно больше народу.
2. Когда мы собирались у меня дома ( УБК только создавалось) второй задачей было приглашение мастеров других школ. И благодаря Храмому и Олегу Манаеву началась работа и в этом направлении. И она будет продолжена. Чтобы пригласить например Шеменьева, нам не нужна организация «айкикай» и прочее. Достаточно того что собрались заинтересованные люди и если захотим пригласить то я не вижу проблем . Залы есть, желающие есть, организовать достойную встречу и проживание тоже не проблема.
3. Я за качество обучения и передачи опыта. Сначала надо этого качества добиться , а потом уже если есть желание нести это в массы. А если нет то это личное дело каждого. «Готов ученик , появляется Учитель».
4. Если возникнет необходимость регистрации, то как написал Храмой будем решать этот вопрос.
5. Единственная организация которая меня интересует и в которую я бы хотел вступить со временем это Илицюань, потому что я нашел, то что искал. Но я не куда не тороплюсь, все идет своим чередом. Стритфайт метод быстро научить человека драться, избавится от лишней суеты и смело смотреть в лицо своим страхам. Только и всего, Илицюань же гораздо, гораздо шире и многограннее и пока одно другому не мешает (все противоречия только внутри нас), а совсем наоборот. И мне это нравится, а это для меня главное (делать то что любишь).

большой брат
30-10-2007, 18:55
Мы не японцы это раз, Рояма рассист:) (см про Африку) это два. "В России вы все охотники" это большой комплмент это три:D . По этому японы и получают люлей от наших и бразильцев (конкретно по Кекусину например, потому что у них хождение стоем, а у нас передовые методики индивидуальной подготовки спортсменов высокого класса). Эта же дисциплина привела и их в стан фашизма во Второй мировой... Строем "положим всех до единого за Императора".

Гарконен
30-10-2007, 19:15
Еще момент - люди знакомятся , в секции карате или айкидо я со столькими единомышлениками не познакомился бы , ходят то в основном школьники, а тут все свои - локти подставляют, бьют-хватают-кусают и громко кричат ))

Гарконен
30-10-2007, 19:17
И пишут все на родном .. олбанском ))))))))

Ibragim
30-10-2007, 19:25
аки самцы шимпанзе....?

балласт
30-10-2007, 19:31
никто не ходил смотреть чемпионат РБ по кику? в эти выходные в УГАТУ

Ibragim
30-10-2007, 19:55
прискорбно.... /т.е. не в курсе были.

балласт
30-10-2007, 20:07
эх, зря. пару боев выигрывали с нокаутом, одна пара умудрилась в первом же раунде разбить друг другу носы и весь бой провели по пояс в крови, ну и ессно хоть и РБ но в основном там был только Кировский р-н г.Уфа :p
скоро намечается Чм РБ по Савату и Универсиада по кику :) не пропустите :)
про даты отпишу)

Ibragim
30-10-2007, 20:11
мне сават вообще не понравился.... вообще. смотрел зимой какойто чамп, там еще чемпион мира был O_o
Ждем даты :)

балласт
30-10-2007, 20:52
фигня) школа везде одна) ;) (я про школу бокса))

Ibragim
30-10-2007, 21:33
несогласен, на тех соревнованиях явно видны были тактико-технические различия бойцов, что свидетельствует о разных "школах" бокса.

пыс: Лучшие руки я у кумертауских боксеров видел. /но я очень мало видел

Гарконен
30-10-2007, 21:56
Однако на этой неделе програма насыщенная

1-2 ноября
"Кубок Республики Башкортостан по тхэквондо", соревнование "Приозерный", физкультурно-оздоровительный комплекс

2-3
"Открытый личный чемпионат города по греко-римской борьбе", соревнование "ГОУ ДОД ДЮСШ по греко-римской борьбе"

2-4
Первенство Ленинского района города Уфа по боксу среди ДЮСШ", соревнование "Спортзал учебного центра МВД Рб", спортзал

а также специально для Ибрагима "Первенство Орджоникидзевского района города Уфа по шашкам", соревнование "Салют", городской центр детского и юношеского творчества )))))))))))))

балласт
30-10-2007, 22:04
:D :D :D

Ibragim
30-10-2007, 22:10
я вам постебусь тута! руки проч от шашек, доколе мля!?

Гарконен
30-10-2007, 22:19
Кто стебецца ? специально для тебя искал , вот исчо 1 ноября "Первенство Орджоникидзевского района по шахматам", соревнование "СОШ № 54", школа ))))

балласт
30-10-2007, 22:27
в тему не в тему :p (тут все больше про шахматы пошло) но у меня тут проблема небольшая может советы какие дадите, вобщем ноги не работают (в принципе руки тоже, но это отдельная тема), скакалка там и т.д. все прыгаю, но как работа в парах так сразу забываю

какие есть упражнения для развития ног и рук
(про скакалку и теннисный мяч знаю, но вот что-то пока результатов не вижу:( )

Гарконен
30-10-2007, 22:30
Лучше бега, лыж,коньков и плаванья упражнения нет :) есть правда специальные упр на скорость , взрыв и прочее , но если ноги неразвитые , то толку нет особого :)

балласт
30-10-2007, 22:41
то что толку нет, чувствуется :(
:confused: то-то и оно, бегаю я хорошо, все лето практически пробегал, проблема в том что как вольный бой начинается ноги сами по себе :rolleyes:
может чаще челнок прыгать??

большой брат
30-10-2007, 23:23
Это проблема не подготовки тела , а подготовки психики. Многие ищут проблему в технике в физо , а на деле от того что человек хорошо прыгает, бегает или отжимается току ни какого. Потому что объеденяет все компоненты тренинга наше сознание. Кому то это дано от природы, а кому не дано, тому надо работать с сознанием (боевая психофизиология). Короче говоря люди просто боятся получить по морде (а кто то боится и ударить) и вся работа на смарку.

Гарконен
30-10-2007, 23:24
Квартал маловато для отчета о результатах , полгода надо хотя бы .

Ibragim
30-10-2007, 23:38
у нас есть простое упражнение: один бьет прямой в пузо второй делает блок предплечьем и тут же бьет в ответ, первый соответственно сразу защищается. Начинает бить только один т.е. удар, блок, удар, блок....пауза... цикл повторяется.
Так вот в этом простом упражнении подтверждается тезис ББ о психике, часто наблюдал что люди отлично катающие базовые техники "тушатся" как только идет реальный жесткий прессинг. Ноги начинаю переставать слушатся, силы в ответном ударе нет и т.д. Так что совет - побольше спарринговой работы, условной и не очень :)

большой брат
30-10-2007, 23:39
Это ты про что?:)

большой брат
30-10-2007, 23:43
Добавлю, имено четкой работы по заданию, а не лишь бы не попали. Отличный пример упражнение которое ты привел. Например мы сейчас спаррингуемся прямые удары руками,улары локтями и удары головой. Для того чтобы была компактная работа, добавь хуки, свинги и начнется деревенский махачь. Чтобы попасть локтем, прямым ударом или головой надо четко подобрать дистанцию и подготовить атаку.

Ibragim
30-10-2007, 23:52
абсолютно согласен, поэтому когда говорю что нет спаррингов народ удивляется..но когда работает подобные задания удивляются еще больше :D Но это конечно не отработка шмертельных техник на медленных скоростях, хотя и такое есть (считаю полезной щтукой для осознанности)
Таким образом приходим к отработке заданий с максимально возможной выкладкой но при этом с максимально четкими задачами, а не абстрактно "уипать абы как"

Гарконен
30-10-2007, 23:55
Я про физ нагрузки " лето пробегал " - квартал маловато чтобы о чем то судить .

большой брат
31-10-2007, 00:00
Замечательно сказанно , не прибавить,не убавить. Респект.

большой брат
31-10-2007, 00:04
Именно так формируется техника которая потом Применяется в бою, а то зачастую бывает, что человек годами отрабатывает шмертельные техники, а как получит по харе начинается деревенский махачь (помнишь, как только ты стал маленько плющить "винчуна" весь винчун сразу кончился и начался "хоккей":D ).

большой брат
31-10-2007, 00:06
Да и смотря как бегал. За квартал можно здорово прибавить в физухе если четко спланировать тренинг. Задачи, средства достижения , объемы нагрузок, востоновление.

Ali
31-10-2007, 00:14
Я думаю если очень постараца и за месяц можно набрать хорошую форму...

большой брат
31-10-2007, 00:18
При условии что эта форма уже была когда достигнута, можно и за месяц. Я лично считаю 8 недель достаточный срок для набора не плохой функционалки.

Ibragim
31-10-2007, 00:21
товарищи смотря под что затачивать, можно научится много бегать но будет ли тело способно много боротся? или находится в статике?
Короче разный тип тренировок вполне может заставить попотеть так как нагрузки не привычны :)

большой брат
31-10-2007, 00:27
Именно заточку под конкретику я и имел в виду. Хороший футболист пробегает 11-12 км за матч, а заставь бегуна на 15 км например побегать за футболистом по полю во время игры и он "сдохнет" (а если еще по ногам пару раз пиннуть:D , то может и носилки понадобятся).

Ibragim
31-10-2007, 00:30
:D
отличный пример, и вроде в одной области..но совсем небольшое отличие и просто бег уже не рулит. более координированная работа отнимает больше энергии... а чо бег... так, ленивое занятие. Как говорил мой тренер делать растяжку и бегать трусцой это заянятие потенциальных лентяев :)
Всем спокойной ночи!

каскалхо
31-10-2007, 12:31
да с физухой все в порядке, ездил на месяц на сборы, тренировки три раза в день, да и в прошлом году не жалел себя, видимо действительно проблема в психике
// балласт

Ibragim
31-10-2007, 12:47
загляни в субботу к ББ на тренировку, что уж заочно перетирать.

ЛАВ
31-10-2007, 16:02
Вопрос в том, что кто то берёт всё что попадётся, а кто то культивирует и выбирает то что надо для него. Чем больше запросы, тем больше требуется организованности, а значит и дисциплины.
А нам всё и так хорошо - путь к тому что скоро какать начнёшь за шифоньер, не видно ведь.

ЛАВ
31-10-2007, 16:09
Ох и люблю по пунктам, потому сразу видно кто где и зачем.
1. Всё понятно, что ДЕЛАЕТЕ, теперь о том какой результат? Проделанной работы, кто чему научился, и что сделал лично для себя, для мамы, для Родины наконце!
2. Пока не пригласили, рассуждать о том что надо, а что не надо преждевременно, выводы следуют за опытом, но уж никак не наеборот, панимаешь?
3. И я за качество, а кто против нас? Другое дело если не пробывать, то и не узнаешь какое оно это качество, даже в обучении. Потому что после 3 лет ведения группы как инструктор, у меня много поменялись представления о этой самой передачи знания и я много лучше стал понимать своего инструктора. А то ведь до хрипоты доходила, ну кто не знает как меня "легко" переубедить?
4. Тут всё таки следует определиться, надо вам или он сам откуда то придёт и постучит?
5. Разницу понял, доступно рассказал чем иликцуань отличается от стритфайта, теперь не хило вспомнить, что я говорил что по мимо прикладного аспекта есть ещё другие в айкидо, теперь ты меня понимаешь?

ЛАВ
31-10-2007, 16:12
А кто про "должен" что то говорил? Это какая то навящевая идея, на всякую побасенку искать кому должен.
Мне как раз дисциплина не мешает, даже по секрету мне бы побольше дисциплины где взять, так не даётся это по желанию, давай трудись. Мне чтобы начать хоть как то организовываться ох скока шишок пришлось да и постоянно приходиться собирать.
Свобода это не значит что говорить что вздумается, а скорее думать прежде чем говорить, ну и делать так же, моё мнение.

hramoy
31-10-2007, 16:28

Это вы о чем? Вам же русским языком говорят УБК – не ставит целью ни кого учить.



Мы то пригласили, и будем приглашать, а выводы мы делаем извините исходя из собственных возможностей и существующей реальности.



См пункт 1. Кто хочет учится посещает постоянно действующие секции и школы. В УБК идет обмен опытом между людьми и неформальное общение. В этом качество самое замечательное….



Вы предлагаете себя в качестве спонсора? Нет? Тогда какое вам дело до того будем мы регистрировать что либо в какой либо форме.



Не надо забывать, что помимо нечто большего Илицуань это именно мордобой. И все нечто большее в нем имеет сугубо прикладное назначение. Так как это именно школа БИ. У нас даже философия прикладная, без всякой абстрактной любви к противнику.

ЛАВ
31-10-2007, 16:50
А стоит ли противостоять, себя японам? Может быть взять для себя нужное, а там они как ляжет. Другое дело тут вопрос ставиться, чуть ли не о вообще необходимости дисциплины "Гули с нас взять мы же отморозки "(с). А вот это уже тормоза не детские

Ali
31-10-2007, 18:36
Лав, у вас на звонке на телефоне не гимн японии?

Рысень
31-10-2007, 18:53
Воинская этика японцев традиционно,кстати,отличаеццо от нашей.

большой брат
31-10-2007, 18:57
По всем пунктам отписал что считал нужным, плюс Храмой тебе ответил. По моему все понятно. Про Илицюань и Айкидо. Айкидо это философская концепция притянутая к боевому искуству самураев (технически все это есть в Дайто-рю), а Илицюань боевое искусство постороенное на философской концепции. Плюс в Илицюань не утраченно понятие боя, понятие контакта и свободная работа в контакт является одним из критериев мастерства. Насколько я знаю в Айкидо такого нет. Это всего лишь мое мнение, не надо воспринемать это как наезд на Айкидо:) .

большой брат
31-10-2007, 19:05
Наша воинская этика более функциональна, направленна на получение результата(на то чтобы выжить и защитить, семью, свой дом, Родину, а не на следовании ритуалу, верность господину и красивую, но бессмысленную смерть в бою. И более научна я бы сказал в хорошем смысле этого слова. В современном мире это проявляется в том что наши спортсмены доминируют в видах придуманных японцами. У нас спортивная наука и методика, у них следование ритуалу и методы тренировок постороенные на принципе "чем больше, тем лучше" и "так говорил отец основатель".

Рысень
31-10-2007, 19:08
Полностью согласен,я это и подразумевал.

ЛАВ
31-10-2007, 22:38
Думаю вопросы риторические и ответа не ожидается?
Было бы интересно услышать что есть нечто большего в Илицуань, более подбробно.
Насчёт всё измерять прикладным мордобоем, не всегда уместно на мой взгля, скажем кокью в Айкидо самое что не на есть прикладной аспект контакта уке-нагэ, но между тем есть ещё и дыхание, правильное дыхание можно отнести к прикладным навыкам, только от "космичского" дыхания люди не падают. А это вроде как не интересно, только для человека ещё и важно как от одного боя до другова оставаться вполне здоровым субчиком.

ЛАВ
31-10-2007, 22:40
Назови палку копалкой или ковырялко, от перестановки мест слогаемых сума не поменяется. Насчёт того что технически всё есть в Дайто-рю не соглашусь, повторю что Айкидо хоть и наследует корни, но качественно другая система, нежли дзю-дзюцу. В оглаве стоит то состояние человека которое он в себе воспитывает, а не хитрый приём. Потому масакацу агацу кацу хаяби.

большой брат
31-10-2007, 22:46
Техника суть движения тела таже самая ( посмотри Сиру Омию книженцию по Дайто - рю). Если главное состояние то и воспитываете его напрямую (может синтоисткая магия?:rolleyes: ) , нафига тогда формализованная техника?

ЛАВ
31-10-2007, 22:46
Народ конечно мега продвинутый, кто то тут говорил что на Бугейши зарегестрован и наверняка новости получает. Тем не менее может кому интересно


ВАРО-БУГЭЙ ГАКУЭН представляет совместную мега-тренировку с инструктором бразильского дзю-дзюцу Маркусом Винициусом Луция.

большой брат
31-10-2007, 22:47
Вот это очень интересно:
Послано ЛАВ http://images.farit.ru/f/buttons/viewpost.gif
привлекало интерес того кто нами правит" Это ты о ком?

ЛАВ
31-10-2007, 22:49
Тебе конечно виднее, как и чего нам делать:-)
Тем не менее при одном и том же формальном выполнении суть может быть разная. Суть есть некое наполнение техники именно почему туда, а не сюда, двое без труда могут выучить эти движения, другое дело при кажущейся формальности у каждого получается по своему и это не возбраняется, а наеборот везде об этом говориться. С разными уке, в разной ситуации может быть по разному. Могу и примеры, но лучше конечно бы показать.

большой брат
31-10-2007, 22:50
Это в Уфе чтоли будет? Если да, то берегись бразилец, приду на мега-тренировку с лопатой (катаны у меня нет:( ). Если че скажу айкидоки плохому научили (дзюдоистов катаной рубать):rolleyes: :D ;)

ЛАВ
31-10-2007, 22:52
Ну ты же готов оглянуться несколько шире нежли чем повседневные заботы. Есть государство, есть начальник на работе, есть управдом, сорри, если ты конечно не в шалаше живёшь:-) Потому в каждой шутке "что нам отморозкам" именно доля шутки.
На мой взгляд к примеру свобода это не борьба и нарушение правил, а в первую очередь их знание и соблюдение.

ЛАВ
31-10-2007, 22:53
А ежли не в Уфе - если понадобиться, готовы же были организовать выезды, да даже пригласить:-) Чисто дружеский юмор, надеюсь понимаешь.

ЛАВ
31-10-2007, 22:55
сорри ссылка почему то не отобразилась
вот она http://aikido.bugeisha.ru/aikido/read.php3?thread=4866

большой брат
31-10-2007, 22:58
Нафига нам бразилец? В Уфе есть прекрасные самбисты , вот их мы и будем приглашать. Работа уже ведеться.

Ed-VVD
31-10-2007, 22:59
имеет 4ый фуфло-дан по бразильскому дзю-дзюцу
это какой - такой уровень?:)

большой брат
31-10-2007, 23:01
Это на бугейша такая добрая традиция, еще там накуй посылают если ты не читал архивы:D

большой брат
31-10-2007, 23:05
Принял твой взгляд к сведению:) .Скучновато звучит:p.

Ed-VVD
31-10-2007, 23:07
2 большой брат
Степан тоже на илик ходит?

большой брат
31-10-2007, 23:08
Да ходит. И на стритфайт тоже приходит.

Merc
31-10-2007, 23:15
Кста, господа практики, если уж речь о беге зашла, мож кто выскажет свои мнения о включения различных беговых тренировок в процесс подготовки рукопашника?

большой брат
31-10-2007, 23:19
Рукопашник для чего тренируется? Соревнования или прикладуха? Буквально на предыдущих страницах обсуждали бег и набор формы. Если ты четко знаешь для чего тебе надо бегать, то надо бегать.:)

Merc
31-10-2007, 23:21
Гыгых ))) Понятно, однако ж имеюцца различные виды бега, и они имеют разное влияние, наскоко я помню

большой брат
31-10-2007, 23:21
Вот, Ибрагим здорово про бег написал.:)

Merc
31-10-2007, 23:24
Ну не скажите, не скажите... Попробуйте челночный бег, тест Люка Лежера скажем

большой брат
31-10-2007, 23:26
Вот от целей и задач тренинга и зависит какой вид бега (или комбинацию видов) применять или не применять. Если силовая выносливость то лучше борьбы в партере сложно что то придумать (5 минут партера и 5 км бега покажутся тебе детской забавой). Прыжки, спринты это взрыв. Тебе для чего вообще (соревнования или так время свободное появилось и не знаешь чем занять:) ).

большой брат
31-10-2007, 23:27
Попробуйте тренировку в "потном додзе" у Ибрагима!:D Лежер нервно курит в сторонке:rolleyes: :)

Merc
31-10-2007, 23:30
Эмоций, видимо, не хватает и осень сухая стоит - благоприятственно ))) А вообще - функционалку охота )))

Merc
31-10-2007, 23:31
Нууу... тама после девятого палье тож несладко :rolleyes:

Flym@n
31-10-2007, 23:40
Лав,свобода,по моему-это Осознание не обходимости того,что ты делаешь(не обходимости для самого себя,есесвено)только и всего.В том числе говорить и делать.Знание и соблюдение правил тоже есть твой выбор-это и есть в сущности свобода-принимать или нет,то,что тебя окружает.По твоему получаеться,что свобода просто разновидность дисциплиы?Тогда, что все-таки для тебя есть дисциплина?"Самобичивнние" за нарушенние собственных "дисциплинарных" установок(это о "самодисциплинне")или это осознание того,что нарушение норм ведет к ответственности?Спрашиваю на полном серьезе,ктати интересно мнение и остальных?По моему только Феофан конкретно озвучил свое мнение.

большой брат
01-11-2007, 00:12
Можно говорить свобода это то свобода это се, но если у кого нибудь реальное переживание свободы? Если нет то это всего лишь домыслы, если есть то врядли это выразимо словами. Как в Илике, есть ли ощущение? Если есть, то можно работать над его устойчивостью и воспроизводимостью и исследовать эффекты к которым это приводит (отслеживать изменения и качества которые пораждают эти изменения). Изменятся с изменениями. Если нет реальных ощущений (этих изменений например) то о чем тогда говорить? Об иллюзиях и фантазиях? Вот такое мое мнение насчет свободы.

Тимур (из Салавата)
01-11-2007, 08:37
Вопрос к уважаемым участникам форума: поставил себе цель съездить на семинар к А.Н.Кочергину (ориентировочно ближе к марту-апрелю). Уровень невысокий (Большой брат видел, знает), но главное хочу психологически себя укрепить, проверить, типа «зассу – незассу» ))), к тому же, читал, что многие участники семинара тоже не мастера.
Но полным лохом все же выглядеть не хочется, так что хотелось бы узнать, на что особенно стоит обратить внимание при подготовке. Знаю, что там люди на кулаке (одном?) стоят до падения. И стоят минут по 8-10. Блин, пробовал, больше 3 мин не могу, кулак и запястье отказывают. Также там, в основном, ударная техника отрабатывается, а я как-то больше борьбой занимаюсь.
Кто знает (был, смотрел видео), поделитесь впечатлениями.
С уважением, Тимур.

Ibragim
01-11-2007, 08:56
Тимур (из Салавата) не читал на коикомбат форуме про семинары, там участники отписывались вполне подробно.
Плюс есть такой момент что физ подготовка там не суть важна как ты отметил
если ты уже планируешь подготовку то значит хочешь как можно в лучшем свете там предстать :)
Были там случаи когда ребята практически проффспортсмены уходили с семинара а "ботаники" о которых никто даже не мог подумать (что сдюжат) оставались вопреки а не благодаря :) Так что так вот :)

@t1
01-11-2007, 09:01
Иногда свобода приводит к внутренней дисциплине,
а когда и дисциплина может привести к свободе :D

каламбур

читать 7 раз

большой брат
01-11-2007, 09:15
Это же не соревнования, что к ним готовится то? Сейчас семинары не такие кровавые как раньше на сколько я знаю. Ты не можешь знать заранее как ты себя там поведешь. Решил ехать так езжай. Тренируются люди ведь не для того чтобы выглядешь хорошо на семинарах:) , а на семинары ездят учится, получать новый опыт.

Ibragim
01-11-2007, 09:32
Merc к сожаленю тест Лежера мне незнаком.
Согласен с тем что беговая подготовка одна из важнейших, но смотря какая, адаптировать тело под вполне приличные беговые нагрузки можно за месяц-два, но есть ли необходимость рукопашнику иметь функционал беговой лошади? Если вы профф спортсмен отрабатывающий на ринге по 12 раундов то конечно бег пойдет на пользу. Если сотрудник органов которым положено догонять то тоже..ну и как вариант вам от этих органов бегать (вэлкам в паркур?). Я лично больше трех километров общей суммы беговых упражнений выполнять смысла не вижу, но и в них делал следующий расклад: бег 3,30 на км - 2 км. ускорения по 50-60 метров с паузой после ускорения 30-60 секунд - 10 раз, заминочный бег на оставшийся метраж.

ЛАВ
01-11-2007, 10:01
Я не знаю разновидностей дисциплины как таковых. Есть дисциплина, а есть её отсутвие. Так вот когда человек делает выбор заняться тем или иным он делает осознанный выбор, затем он уже пожинает плоды, сделанного выбора и несёт ответсвенность(в широком смысле этого слова). Выбо сам по себе является ответвенность, как бы кому не хотелось иначе. По этому когда мы говорим о свободе, не надо забывать что за всё предётся платить, по текущему курсу. Сделав выбор в пользу чего то, и по истечению определённого времени, возможно, осознание необходимости несколько изменяется и на данный момент тот выбор кажется не вполне верным. Но вот ответсвенность остаётся. Так вот в данной ситуации, даже если логичным и верным кажется отказаться от своего выбора, без видимого результата деятельности, отказываться это и есть "наступать на горло собственной песне"(с) Это я и называю отсутвием дисциплины. Как следствие мы имеем не понимание целей(это не камень в огород, просто так чаще всего случается), не знание куда дальше двигаться и зачем, всяки модные тенденции, типо а нам усё по колено мы самы самые.
По этому да отлично провели мероприятие - ВАШ ВЫБОР, но чтобы это было систематически, надо чтобы ВАШИ ЦЕЛИ совпадали с целями кого приглашаете - это ответсвенность. Часто так бывает, приглашают мастера, он провёл треньку и всё забыли про него, у каждого дела заботы - ответвенности никакой, потому вопрос о дисциплине не ставился.


""Самобичивнние" за нарушенние собственных "дисциплинарных" установок(это о "самодисциплинне")или это осознание того,что нарушение норм ведет к ответственности?" - самобичевание это бесполезный расход жизненных сил, пользы ноль гемора выше крыше, вплоть да физиологических проблем. Нарушение дисциплины ведёт к тому что человек оказывается без целей, то есть у разбитого корыта. То что за это бывает наказание это не самое страшное, хуже когда человек отчаивается - тяжкий грех между прочим в христианстве.

ЛАВ
01-11-2007, 10:05
Не желание что то выразить словами считаю ленью разума, если тебе интересно моё мнение. Между ощущениями и возможностью говорить нет противоречий, моё мнение. Бывает наеборот, когда чел говорит что да проникся, а начинает что то говорить за отстранённые темы, то по форме выражения мысли понимаешь - заблудился. Ты сколько Иликом занимаешься? Насколько я понимаю у тебя ещё "эмбрионный период" менее 9 месяцев(стока человек находится в утробе матери), по этому на этом этапе есть восхищение-подъём, потом будет стагнация или равномерное движение без видимых сдвигов, а потом спад, вот самое трудное на след стадиях удержаться в выборе.

ЛАВ
01-11-2007, 10:09
Чисто как цель, на какой именно семинар планируется попасть, когда - сроки? И что именно хотите вынести с семинара? В зависимости от этого надо выбирать тренинг. Насколько я в курсе из здесь присутвующих никто на семинаре не был и советы будут с потолка т.е. после видео и разговоров на форуме - именно таких советов Вы хотите?

большой брат
01-11-2007, 10:20
Илик я привел как наглядный пример, а такой подход к практике у меня уже давно(опиратся на реальные ощущения и быть текучим). Просто в Илике это очень наглядно системно и есть соответстующая терминология. Теперь есть методика и я ей следую.

Ibragim
01-11-2007, 10:25
а можно цитатку из ветхого или нового завета?

hramoy
01-11-2007, 10:38


Это еще почему? Очень даже хочется услышать ответ.


http://www.iliqchuan.ru/index.php?id=28
Илицюань /иликчуань/ (дословно «И» - мысль, сознание, воля; «Ли» - сила, физическая сила; «Цюань» - кулак, боевое искусство. Боевое искусство сознания направляющего силу) – это искусство развития сознания, основанное на принципах даосизма (тайцзи) и чань-буддизма..
Все внутренние системы организма занимающегося перестраиваются таким образом, что в результате он получает полный самоконтроль, осознавание всего происходящего вокруг него, гармонию души и тела.
Через постижение баланса сил Инь и Ян в теле, через осознание пределов движения в каждом из трех измерений, через трансформацию внутренней энергии во внутреннюю силу, через концентрацию энергии Ци, служащей импульсом для естественных движений тела, Илицюань помогает ощутить свою силу, еe границы и способы её наилучшего использования для самообороны. Т.е. для применения в поединке.
Как боевое искусство, Илицюань уделяет особое внимание развитию внутренней силы посредством формирования сознания «И» и создания специальной телесной структуры, действующей в пределах проявления внутренней энергии занимающегося.
В ходе занятий развиваются способности воспринимать и проявлять различные виды энергий, такие как «липкую» и «проникающую» энергии, энергию круговых сил, использовать циньна (фиксирующие захваты, заломы и блокирование циркуляции энергии противника путем воздействия на биологически активные точки), фацзинь (выброс усилия), практикуется цигун и, что самое важное, происходит процесс интеграции вашего сознания в текущий момент (здесь-и-сейчас) – будь это на тренировке или в бою. В первую очередь культивируется внутреннее намерение, а затем соответствующее ему внешнее движение. И они между собой неразрывны.



Ну не знаю как у вас, а у нас нет неинтересных упражнений, все что мы делаем имеет четкую и понятную цель. Те же различные типы дыхания имеют свою реализацию в прикладном плане, от банального способа приема ударов, до трансформации энергии.
Что же касается как дожить от одного боя до другого то вот как это выглидит в Илицуань - http://www.iliqchuan.ru/index.php?id=28
Последователи Илицюань используют полученные навыки в повседневной жизни, проявляя внутреннюю целостность, гармоничное отношение с окружающим их миром. Развитое сознание высвобождает их естественную природу, возвращает к изначальному. И тогда приходит понимание причин-и-следствий происходящего вокруг, умение жить полноценной жизнью здесь-и-сейчас, а не воспоминаниями прошлого и мыслями о будущем.

ЛАВ
01-11-2007, 10:56
А зачем мне на них отвечать, если Вы сами на них ответ знаете и сразу же даёте его. Например
На вопрос "Это вы о чём?" или "Будете спонсором?" - надеюсь Вы из "почемучного" периода выросли и просто у Вас манера общения такая. Тогда не обессудьте указывайте вопросы на которые надо давать ответы мне, а которые для свзки предложений и следования мысли.
Я о том - что пишу, а насчёт спонсора - ответ отрицательный. Надеюсь на все ответил.

Сайт Илицуань довольно давно существует успел уже почитать, я как раз про с удовольствием Ваши бы мысли услышал по теме. Честно если у Вас всё так отлично и замечательно, ну и отлично, развили созание, а мне вопросы риторические задаёте, с чего бы вдруг?
Давайте по шагам с примерами
"Последователи Илицюань используют полученные навыки в повседневной жизни"
1. проявляя внутреннюю целостность - предлагаю так, пошёл в магазин, на работу, писал диплом и...?
2. гармоничное отношение с окружающим их миром - предлагаю так, пошёл в лес, на деловую встречу, на дискотеку и ...?
3. возвращает к изначальному - что такое изначальное?
4. умение жить полноценной жизнью - опишите пожалуйста нам не полноценно живущим, что входит в набор данного утверждения?

Надеюсь на ответы!

ЛАВ
01-11-2007, 10:59
Легко, правда не из библии, но по теме

http://www.wco.ru/biblio/books/sors1/Main.htm


ИЗ ПРЕДИСЛОВИЯ К "ПРЕДАНИЮ О ЖИТЕЛЬСТВЕ СКИТСКОМ" ПРЕПОДОБНОГО ОТЦА НАШЕГО АВВЫ НИЛА СОРСКОГО (+1508)
VI. ПРОТИВ ДУХА УНЫНИЯ

38. Что говорит преподобный Нил о неудобоодолимой силе уныния и о смертоносном его действии на душу?

Если возобладает нами уныние, то душе предлежит великий подвиг. Лют сей дух - дух уныния; а совокупляясь с духом скорби и чрез него подкрепляясь, он Становится лютее и тягостнее. Он нападает с наибольшею силою против живущих в безмолвии. Когда воздвигнутся на душу жестокие волны уныния, человек теряет надежду видеть конец их, и враг влагает ему мысль (убийственную), что велико его страдание в настоящее время, а впоследствии еще увеличится, что он оставлен от Бога, что Бог о нем уже не печется; или, как нашептывает враг, что все происходит в мире без промысла Божия, и то, что приключилось с ним, ни с кем, кроме него, не приключается".


39. Как разсеевает преподобный Нил сии мрачные и отчаянные мысли?

"Нет, говорит он, нет. Бог, яко чадолюбивый Отец, не нас только, грешных, но и святых Своих, от века благоугодивших, как детей Своих поражал духовным жезлом из любви, да более и более преуспевают в добродетелях. О, тяжкое состояние духа не долго бывает; вскоре следует за ним изменение непременное, посещение милости Божией и утешение. Как в злолютый оный час человеку представляется невозможным пребывает долее в своем месте, в своем устроении и деле, враг все, даже самое доброе показывает ему в виде отвратительном, - так и по миновании этого часа все просветляется для него, все начинает иметь для него вид приятный; скорбное исчезает так, как бы его вовсе не было; и он новою возгревается теплотою усердия к доброделанию, и удивляется изменению своему на лучшее.
Тогда решимость его всегда жить свято и богоугодно, становится тверже от той уверенности, что Бог Своею милостию все строит ему на пользу и наводит искушения единственно из любви к нему, для усовершенствования его. Тогда он и любить Бога начинает любовию более пламенною и крепкой, уразумев, что верен Господь и никогда не попускает на нас искушение свыше наших сил (2 Кор. 10, 13)".

40. Как преподобный Нил ободряет унывающего против врага нашего спасения?

"Враг ничего не может сделать нам без Божия попущения; и он опечаляет дух наш не столько, сколько бы ему хотелось, но сколько попустится ему от Бога. Уразумев же сие из собственных опытов, инок более и более умудряется переменами, с духом его происходящими, и доблестно претерпевает всякое скорбное нанесение, ведая, что инок ничем так не может доказать любви своей к Богу, как благодушным перенесением печальных обстоятельств, и что сие возводит его к высшему совершенству. Ибо, как говорит Иоанн Лествичник, "ничто столько не уготовляет иноку венцев, как уныние, если он, ни на что не смотря, неослабно нудит себя к божественному деланию (к молитве и богомыслию)".

41. При нападении уныния чего наипаче нужно опасаться иноку?

"Когда, говорит Преподобный, настанет страшная брань от духа уныния, тогда надобно крепко оградить себя и против духа неблагодарности, опасаясь, чтобы не впасть в хуление; ибо враг во время уныния сим оружием, т. е. оружием хулы и неблагодарности, силится сразить душу. Одолеваемый унынием человек по внушению врага исполняется сомнения, страха и отчаянных помыслов, что он не может быть помилован от Бога, не может получить прощения грехов, избавления от вечных мук и спасения. Многие и другие хульные помыслы, которых нельзя описать, вторгаются в душу и не отступают ни во время, ни после Чтения и службы. Все усилие тогда да употребит инок, чтобы не ввергнуться в отчаяние и не вознерадеть о молитве".

42. Какое наставление преподобный Отец делает касательно совершения молитвы во время уныния?

"Сколько есть силы, надлежит молиться; и весьма полезно во время молитвы повергаться лицем. Да молится же унывающий по наставлению великого Варсонофия так: "Господи, виждь скорбь мою и помилуй мя. Боже, помози мне, грешному". Или, по научению Симеона Нового Богослова, так: "Не попусти на меня, Владыко, искушение, или скорби, или болезнь свыше силы моей; но избави от них или даруй мне крепость перенести их с благодарением". Иногда инок, стужаемый от духа уныния, возносит молитву свою, возведя очи свои на небо и простерши руки горе, как научил Григорий Синаит молиться на страсть сию, т. е. страсть уныния, которая равно, как и страсть блудная, есть, говорит сей Отец, самая жестокая. К молитве против уныния приложи чтение и рукоделие, понуждая себя к ним; ибо то и другое великую подают помощь в борьбе сей. Бывает, что и за всем сим нет облегчения душе, боримой унынием: тогда всевозможно надобно крепиться и изо всей силы вопить в молитве".

43. Как противустать духу неблагодарности и хуления, порождаемому унынием?

"Против Духа неблагодарности и хуления стой, так вещая: "Иди за мною, сатано: Господу Богу моему поклонюся, и Тому Единому послужу, и все горькое для меня и прискорбное приемлю с чувством благодарения, как ниспосланное от Него для очищения и изглаждения грехов моих, как написано: гнев Господень подъему, яко согрешил Ему (Мих. 6, 9). Тебе самому, на твою главу, неблагодарение и хула да обратятся, и тебе да вменит их Господь: отступи убо от меня. Бог, создавый меня по образу Своему и по подобию, да низложит и да отженет тебя".

44. А если и после сего не престанет стужать этот дух, что советует преподобный Нил?

"Тогда переноси свою мысль на иной какой предмет, божественный или простой, человеческий.
Паче же и первее всего душа, желающая угодить Богу, да держится терпения и упования, говорит святый Макарий. Ибо с тем намерением лукавый дух и наводит на нас уныние, чтобы лишить душу упования на Бога: ибо, ведая немощи наши, Бог никогда не допускает душу, уповающую на Него, до низложения напастьми. Если и люди знают, коликую тяжесть наложить ослу, а коликую - верблюду, и налагают на каждого по силе его; если и горшечник знает, сколько времени надлежит держать на огне делаемые им сосуды, дабы излишне передержанные они не растреснулись, не додержанные же не оказались слабыми; если, говорю, и в людях есть довольно на это дело рассуждения; то не тем ли паче разум Господа Бога ведает, какое каждой душе навести искушение, дабы сделать ее годною и способною к Небесному Царствию и удостоить ее не только будущей славы, но и здесь - утешения от Духа Святого. Ведая, да терпим все доблестно и безмолвно, войдя внутрь своей келлии. Впрочем, бывает иногда крайняя нужда, говорит святой Василий Великий, войти в общение и собеседование с каким-либо опытным и назидательным человеком: благовременное и благонамеренное посещение такого человека и беседа с ним в меру (без празднословия и многословия) могут не только изгнать из души уныние, в ней гнездящееся, но и, доставив некоторый отдых, придать силы и усердие к дальнейшему подвигу в благочестии.
Однако же Отцы утверждают, уразумев из собственного опыта, что в часы искушения лучше пребыть в келлии неисходно, безмолвствуя".

Ibragim
01-11-2007, 11:21
ЛАВ все же мне интересно видеть цитату из основного писания... а не частные взглядв Святых и Преподобных Отцов, так как их учения вполне могут претендовать на отдельные метафизические и религиозные ответвления от основной доктрины.

ЛАВ
01-11-2007, 11:37
Это ты про Соровского то "частные взгляды"? Так думаю в библии ты можешь в лёгкую сам разыскать, у меня что было то и есть, ах не нравиться, тогда не ешьте.

Ibragim
01-11-2007, 11:48
Будь последовательным товарищ, кормиш меня кашей о том что в христианстве так а не иначе в то время как постулатами учения являются ветхий и новый завет, так что либо инфу из первоисточника либо не говорить что у христиан так приводя частное мнение Отцов :)

Пыс:кстати если уныние есть грех, то исходя из вышекопированного впадать в уныние все равно нет нет да придется, т.е. грешить... прикольно. Уныние есть потеря мотивации не так?

hramoy
01-11-2007, 11:58
Нет. Вы опять увильнули – ваш вопрос к примеру был –



Естественно в контексте что ты сделал для мамы, Родины вас и попросили ответить – что же вы имели в виду?

Из этого вашего вопроса следует что нам надо определиться самим себя профинансировать или ждать спонсора – который сам придет. Вот у вас на всякий случай уточнили не вы ли этот таинственный Он. Ну тот который придет. Теперь понятно нет это не вы. Тогда кто? Кого вы имели в виду?

Знаете я рад что вы читаете наш сайт. Он для этого и создавался, и я специально привел на него ссылки. Там есть еще замечательные статьи. К сожалению я не совершенен и илицуань занимаюсь всего не чего, вот и сознание мое еще не достаточно развито, приходится суждения выносить и планы вынашивать. А так да, все отлично.

1 – проявление внутренней целостности. – осознанное управление собственным телом. Пример если человеку упереть палец в поясницу и попросить его вытолкнуть то обычно вместо открытия поясницы двигают задом, искренне считая что это поясница.
2. гармоничное отношение с окружающим их миром – именно так и есть, мир окружающий вас воспринимается таким каков есть, хорошее хорошим, плохое плохим, причем это именно то что есть а не то что мы про это думаем. Если на улице идет дождь холодно и промозгло то это не мир виноват что нам не комфортно, это мы одеты не по погоде, и зачастую отношение к плохой погоде основывается не на теперешнем ее ощущении, а на воспоминаниях об неудавшимся опыте похода в дождь. И в результате мы заняты не восприятием окружающего мира, а собственными переживаниями о том что этот мир не соответствует нашему о нем представлению.
3. возвращает к изначальному – к своей природе. Наше тело нам дано от рождения до смерти, оно имеет ряд ограничений, но оно такое есть, знание этих ограничений, а так же возможностей тела - позволяет более полно использовать то что нам дано изначально.
4. умение жить полноценной жизнью – это то же буквально. Мы зачастую не видим то что нас окружает сейчас, мы озабочены переживаниями того что с нами было, и того что может быть с нами будет. При этом пытаемся на основании прошлого прогнозировать будущее, и упускаем то что есть сейчас. Умение воспринимать каждый момент именно сейчас без анализа и суждения позволяет почувствовать всю красоту жизни.

Это мое мнение….

ЛАВ
01-11-2007, 12:20
Я кормлю, и что я сказал что в христиансве так, а не иначе? Мной был упомянут один из тяжких грехов, для этого Библию надо цитировать? Вот ведь не знал. А что Соровский частные взгляд и ответвление это сильно. Всё христианство держиться именно на Святых Отцах, мало прочитать Библию надо ещё и понять, а тут без Отцов и не обойтись. На этом точка, лишний раз ты продемонстрировал весьма не дальновидный взгляд на отстранённые от БИ темы, мне бы не хотелось продолжать.

Ibragim
01-11-2007, 12:38
Ты проявляешь практически сектантский подход, вопрос веры особенно христианской это не только вопросы решаемые институтом "Православных Святых", единственным важным документом является святое писание, и если для трактовки оного тебе нужны третьилица то прости меня ты сам недальновиден.
Теперь по пунктам как ты любишь:
1) учение Христа базируется не на святых отцах (первоначально их и небыло).
2) Основным документом христианства является библия все остальное более поздние наслоения. При чем особое внимание рекомендовал бы уделить ветхому завету.
3) То что ты так быстро вынес свой взгляд на мой взгляд довольно показательно. Зачастую требуя своего мнения от участников сам чаще всего ссылаешся на авторитеты при чем почемуто в данном случае избегнув цитирования основы христианской религии.
Садись незачет - 2 :D
Пыс: я вот читаю ветхий завет книгу Левита, свинина кстати христианом запрещена в пищу /лирическое отступление

ЛАВ
01-11-2007, 12:52
Даже и не думал, теперь буду знать как это называется. Тогда немного на примерах, мой акцент был на качественно разной расстановке приоритетов или о разной внутренеей работе, если хотите. Итак пример. Один человек говорит Я построил дом! Другой говорит я заготовил фундамент, привёз кирипч, купил землю и т.д. другими словами делал тото. Первый от второго отличается тем что один РЕЗУЛЬТАТ получил и говорит о нём, другой ДЕЛАЕТ то то. Оба могут делать одно и то же, но вот качественное смещение у всех будет разный. Если к примеру тебе понадобиться дом, ты к кому обратишься из них, тот который умеет делать или который сделает?
Для мамы, Родины это именно вопрос что СДЕЛАНО! Надеюсь ответил. Не подумайте что пытаюсь Вас учить, мне бы самому не мешало, но исходя из того что дёргаете один пост, без контекста, из за этого возможно нет понимания общего.

Надо определиться что есть желание сделать, а как говорил ББ, когда появляется ученик или он готов появляется и учитель. Так же про спонсора, как только так сразу. Себя в спонсоры не предлагал, с чего взяли, для меня не понятно и выкладка не логична.
Ну и опять вопросы, на которые мне не ответить, не достаточно данных.

Да довольно интересный сайт, создатели молодцы!

Спасибо за пояснение.
Вот в чём сложность. Не для никого не секрет что возвращение к изначальному это отказ от урбанизации. То есть так как сейчас возникло не с потолка и не вчера это тоже вполне закономерный ход вещей. Банальный пример анализ и выводы это мой хлеб, откажись от этого меня попрут с работы. В чём мне например нравиться Айкидо - это именно социально ориентрованная система, под современные нужды человека. То есть ищет именно ОБЪЕДЕНЕНИЕ качественно разных вещей, а это весьма необходимо по жизни.
Нельзя же к примеру двигать прогресс и двигаться к изначальному в буквальном смысле слова. То есть не однозначная проекция на современную обстановку. Двигаться к изначальному это скорее внутренний посыл в организме человека, а двигаться наружу то есть прогресс(анализ синтез изобретение новое) это посыл мысли, что по сути есть концепция инь-ян.
Насчёт созерцания хорошего хорошим, плохое плохим, тут мне настрой тоже не нравиться, где тут активная позиция? Мне кажется даже при понимание плохого, творить хорошее и есть гармония, а не зеркалить.
То чт Вы описали, всё это в той или иной мере присутвует и в Айкидо, тока не уподобляйтесь, плиз, мол аха в Айкидо всё есть, не всё но это система и на первом месте стоит человек.

Сорри за ошибки и возможно сумбурное выражение мысли.

ЛАВ
01-11-2007, 12:56
Вообщем уже всё сказал, по всем пунктам ты заблуждаешься, у тебя СВОЙ взгляд на устоявшиеся вещи. Если тебе кажется что у меня сектанский подход, то пусть так, мне спорить не интересно.
1) Писание Библии это учение учеников, а не Христа, если ты не знал - Святые Отцы
2) Библия это не документ это книга, тчк
3) Не быстро вынес, довольно долго общаемся, ну и ученики тут твои тоже слово имеют и тебя не очень свете выставляют.

Спорить о христианстве не буду, потому вера!
Точка, закрываем тему. Больше отвечать тебе не буду, в контексте научить тупого лава не есть свинину, уж извини.

Merc
01-11-2007, 13:14
Ibragim (если интересно, конечно ;) ), тестом Лежера заменили тест Купера, который был основным физ испытанием для кандадатов во Французский Иностранный Легион (при этом добавили еще пару нормативов, но они совсем детские :D ). Суть Лежера: две линии на асфальте, между ними 20 м, по гудку кандидаты чешут от одной линии к другой, со следующим гудком они бегут обратно и так туды-сюды. Фишка в том, что время между гудками постоянно уменьшается и приходится постоянно увеличивать темп. Минута такого бега - палье. Лично мне пробежать норматив (7 палье, где-то 70 отрезков по 20 м получается) - не вопрос, а вот после восьмого начинаются проблемы.

Merc
01-11-2007, 13:18
Не совсем, может быть, в тему. Ездил поучаствовать на танто-дзюцу-2007. Несмотря на довольно кислые результаты, для меня это стало определнной вехой, чего-то себе доказал, чему несказанно рад :D Ну и опыта понабраться и с "живыми" коивцами пообщацо тож интересно.

hramoy
01-11-2007, 13:44


Это еще почему? Я вроде не где не говорил про отказ от урбанизации. Давайте не будем рассуждать глобальными космическими категориями. Я же вам написал вроде –
возвращает к изначальному – это способ заставить наше тело двигается исходя из его особенностей, слабостей и недостатков. Умение использовать то, что нам дано природой на 100% вот о чем я. Если в результате занятий Илицуань люди с ограниченными физическими возможностями начинают не просто двигаться, а бороться со здоровыми на равнее, разве это для них не возврат к изначальному….

Ibragim
01-11-2007, 14:01
вот ить, и молчит. А ножевым боем специально или как занимаешся?
Оченно интересно ..К
Колись :D

ЛАВ
01-11-2007, 14:19
ПО МОЕМУ САМОЕ ЧТО НЕ НАЕСТЬ В ТЕМУ!

И молчат ведь?!
Как участие, даёшь рассказ!!??

большой брат
01-11-2007, 16:04
Алексей ты часто ссылаешься на христианскую мораль (ты практикующий христианин?). Это единственно верная на твой взгляд мораль? Вот например языческий подход (интересны твои комментарии) и мне он представляется гораздо более естественным и разумным хотя я не отношусь не к каким религиям.
Языческий же Родовой покон, кратко и конкретно устанавливал основной принцип бытия человека.
«Заповедь» в Поконе была одна единственная. И действовала она задолго до того, как ушлые религии и пророки раздробили и перевернули эту заповедь с ног на голову. И была она проста и понятна без трактовок:
НЕ РАЗРУШЬ (НЕ УБЕЙ) БЕЗ КРАЙНЕЙ НЕОБХОДИМОСТИ
Крайняя необходимость – угроза выживанию Рода (личности, семьи, племени).
Именно этот языческий Покон формировал дух и нравственность наших предков. Только он определял принцип существования Рода. Не убий, без крайней на то необходимости, будь то животное, растение, человек или доверие к человеку!
Весь жизненный уклад великолепно и гармонично выстраивается по этому принципу. Ибо «не убий» наши предки понимали много шире, чем узколобые христиане. Не убий – не разрушь, не нарушь, не уничтожь.
Так совершенно логично, что воровство является разрушением-убийством чужого благосостояния. Также как прелюбодеяние есть разрушение-убийство семейных родовых устоев, а ложь и предательство ни что иное, как разрушение-убийство доверия и так далее." Вот еще:"
Сегодня Языческая мудрость пантеистического природоведения – это мировоззренческая основа выживания человечества в условиях наступающей экологической катастрофы. Это свод взглядов и традиций составляющих нравственный стержень здоровой личности.

Моих богов - без нужды славить! Их величие очевидно и без словословий славославлений. Ибо все вокруг нас (и мы, и сама вселенная) живет по их законам - законам Рода – законам природы.
Величие и мощь природы не зависит от факта словесного восхваления или отрицания. Рождение и смерть всего сущего идет своим чередом, и сей круг не изменить ни верой, ни молитвой, ни суетной маетой пророков.
По законам Рода-природы в матери (женщине) рождается новая жизнь, и без участия отца (мужчины) этого не произойдет, как ни молись разноликим «единым». Лишь убогие умом могут принять на веру зачатие от голубя или святого духа.
Моя религия — созидание и целесообразность.
Мое писание давно начертано жилками по листве, реками по земле, облаками по небу.
Мой бог — Род (Природа-племя-семья-соратники).
Мой пророк — совесть.
Мне в это не верить — мне это знать!
Современное язычество это образ мышления, строящийся на принципах целесообразности. Это мировоззрение, лишённое догматических шор." К сожалению не помню откуда я сохранил эти цитаты.

большой брат
01-11-2007, 16:16
Вот еще симпатичные наставления:
Наставления самураям перед битвой

У меня нет родителей - моими родителями стали Небо и Земля.
У меня нет очага - Единое Средоточие (сайка тандзен) станет моим очагом.
У меня нет божественного могущества - честность станет моим могуществом.
У меня нет средств к существованию - покорность природе станет моим средством к существованию.
У меня нет волшебной силы - внутренняя энергия (ки) - моя магия.
У меня нет ни жизни, ни смерти - вечность для меня и жизнь и смерть.
У меня нет тела - смелость станет моим телом.
У меня нет глаз - вспышки молнии - мои глаза.
У меня нет ушей - пять чувств - мои уши.
У меня нет членов - мгновенное движение - мои члены.
У меня нет закона - самосохранение станет моим законом.
У меня нет стратегии - свобода убивать и свобода даровать жизнь(саккацу, дзидзай) - вот моя стратегия.
У меня нет замыслов - случай - мой замысел.
У меня нет чудесных свойств - праведное учение придаст мне чудесные свойства.
У меня нет принципов - приспособляемость ко всему (ринкёкэн) вот мой принцип.
У меня нет тактики - пустота и наполненность (кёдзицу) - вот моя тактика.
У меня нет талантов - быстрота духа-разума (тои сокумё) - вот мой талант.
У меня нет оружия - доброжелательность и правота - моё оружие.
У меня нет крепостей - невозмутимый дух (фудосин) - моя крепость.
У меня нет меча - растворение духа в Пустоте (му-син) - вот мой меч.

большой брат
01-11-2007, 16:24
Я сегодня просто кладезь мудрости:) :
Существует ли Бог?

Однажды, рано утром, когда Будда вышел на свою утреннюю прогулку, один человек спросил его:
— Существует ли Бог?
Будда секунду посмотрел в глаза человека и сказал:
— Нет, Бога не существует вообще, никогда не было, никогда не будет. Выкинь всю эту чепуху из головы.
Человек был шокирован.
Будду сопровождал Ананда. Он всегда сопровождал Будду.
В середине того же дня пришёл другой человек и спросил:
— Существует ли Бог? Будда сказал:
— Существует, всегда был, всегда будет. Ищи и найдёшь.
Ананда пришёл в сильное замешательство, так как он помнил ответ, который Будда дал утром, но не имел возможности спросить, потому что вокруг было много народа. И прежде чем он получил возможность спросить, вечером, на заходе солнца, пришёл третий человек. Будда сидел под деревом, наблюдая закат солнца и прекрасные облака, и человек спросил:
— Существует ли Бог?
Будда просто сделал жест рукой, приглашая человека сесть, а сам закрыл глаза. Человек подчинился ему. Они сидели молча несколько минут, затем человек поднялся. Становилось темно, солнце уже село. Он коснулся ног Будды и сказал:
— Благодарю тебя за ответ, я очень благодарен тебе. А потом пошёл прочь. Тут Ананда не выдержал. Когда они остались одни, он сказал:
— Я не смогу уснуть сегодня ночью, если ты не ответишь мне. В один день на один и тот же вопрос ты даёшь три разных ответа. В чём дело? Ты привёл меня в сильное замешательство.
Будда сказал:
— Я отвечал не тебе, почему же ты пришёл в замешательство? Первый человек был верующим. Он верил в Бога и пришёл не с целью выяснить вопрос, а с целью получить подтверждение. Он был учёным, хорошо знающим Священное Писание. Ему нужен был шок, и я шокировал его, потому что не желаю поддерживать ничьи верования. Все верования ошибочны. Знание — совершенно иная вещь.
Второй человек был атеистом, он не верил в Бога. Он также был учёным и был набит всевозможными идеями, но он был просто противоположностью первого человека. Он хотел, чтобы я поддержал его неверие.
Третий человек был подлинным искателем. Он не искал ответа, он хотел испытать. Он был человеком с большим доверием. Он хотел, чтобы я открыл ему нечто, поэтому я не стал отвечать ему, а просто предложил сесть рядом со мной. И нечто произошло.

Ibragim
01-11-2007, 16:28
большой брат я думаю по вопросам язычества нам очень вдумчиво и досконально может объяснить Рысень, если у кого какие вопросы возникнут :)
Пыс: Сиддхартха Готамович Шакьямуни жжег не подеццки!

большой брат
01-11-2007, 16:33
Я тока за! Если ЛАВ не является практикующим христианином, то на лицо двойной стандарт - тебе, мне если мы рассуждаем об Айкидо или Боксе сразу следует вопрос, где вы этому учились , а если не учились то почему рассуждаете об этом. В таком случае интересно где учился богословию отец Алексий, фу ты ЛАВ?

Ibragim
01-11-2007, 16:50
я думаю нигде не учился иначеб разжувал мне мои вопросы или послал на форум к христианам..где я уже был :)
Действия Алексея наводят меня на мысль о том что это своего рода охранный рефлекс, вроде нужно защитить а как непонятно, поэтому проще проигнорировать и сказать что "а ну вас, нифига не дальновидны и поэтому - бай бай" Но это мое лишь мнение.
А свинина действительно запрещена в христианстве, теперь мне нужен ответ разрешена ли она в язычестве... и ищу рекомендации по этому вопросу в буддийских сутрах. Неспроста ж её в плохое ислам с христианством записали (хотя это наверное по причине одних корней)

hramoy
01-11-2007, 16:58
"А свинья, хотя копыта раздваивает, но жвачки не жует, нечиста она для вас; мяса их не ешьте и к трупам их не прикасайтесь"
(Второзаконие 14:8, Старый завет, Библия)

"О вы, кто верует!
Берите в пищу ту благую снедь,
Которой вас Мы наделили,
И будьте Богу благодарны,
Коль чтите вы Его и предались.
Он запретил вам в пищу только мертвечину,
Кровь, и свинину, и всякую живую тварь,
Что с именем других, а не Аллаха,
Была заколота (для пищи).
Но кто принужден будет к этой пище
Без нечестивости и своевольного непослушанья,
На том греха не ляжет —
Ведь Всепрощающ Бог и милосерд"

Коран, Сура 2, аяты 172-173

большой брат
01-11-2007, 16:58
Я слышал такую версию о свинине, типа была эпидемия и свиньи были заражены, но обяснить тогданишним темным людям это было сложно и вот умные жрецы придумали религиозное табу. Ну а дальше может и сами забыли откуда корни запрета. Кстати говорил с мастером Йоги индусом об этом (о запрете мясоедения), так он сказал "ты представляешь себя климат в южной Индии например? А холодильник это большая редкость в сельской Индии(а раньше уж и подавно). Завалю я тушку и если сразу не съесть, то куда ее девать? А в северных райнах йоги не гнушаются мяса" Так что именно рациональность в основе, а потом уже догмы появляются.

большой брат
01-11-2007, 17:02
Ибрагим, ты что от свинины решил отказаться?:confused: Ты это брось, а как же шашлычок! Этож святое!:)

Ibragim
01-11-2007, 17:09
Погодь, я пока ничего не отказываюсь... так копаюсь в грязном древнем белье. Хаваю свинину мне плохо не бывает и даже легче идет чем говядина :) Но любопытно...
ржаль короче
http://www.calvinism.ru/law.htm Алексей почитайте, даже ссылка как ваш ник :)

Merc
01-11-2007, 17:10
Значицца так, по просьбам общественности... А дело было так (c).
Где-то в конце 2006 года родилась идейка поучавствовать в танто-дзюцу, позиционируемом как "самые жесткие спортивные бои на планете" или как-то в этом роде, за точность цитаты не ручаюсь. После Нового года (видимо, хорошо отметил :D ) эта идея окончательно оформилась в намерение. Претензий на пъедестал, ессно, не было, скорее мотивация была как у Тимура - попробовать себя в чем-то действительно серьезном (на мой взгляд, разумеется), получить дозу адреналина, ну и классическое "доказать, что не слабо".
"Заточил" программу тренировок именно под это дело и начал активно тренироваццо и зарабатывать бабало на билет до Пскова. Где-то в феврале стало известно, что все мероприятие проходить в Питере и чуть ли не на две неделе позже, чем было заявлено ранее. Буквально до последеней недели вопрос о момем участие висел в воздухе (ибо в начале марта в очередной раз потерял работу), однако ж до Питера все ж добрался. :D

Merc
01-11-2007, 17:11
Ща, пять сек, остальное допишу )))

большой брат
01-11-2007, 17:19
Спасибо очень интересно. А где тренировался перед турниром. И почему не посещаешь мероприятия УБК, ты же вроде с ДОКА (типа неуд за непосещаемость:) ), тем более собирался как то придти? Жду продолжения рассказа.

Ibragim
01-11-2007, 17:23
как страшно звучит :D

Merc
01-11-2007, 17:28
Первым, кого увидел в холле Академии фигурного катания, был сам мсье Кочергин. К этой, без сомнения, весьма одиозной личности отношусь довольно ровно, но увидеть вживую "великого и ужасного", разумеется, интересно. приехал он буквально за 15 секунд дол меня. Всех приехавших вовремя участников запрягли "строить" татами на льду, после чего двинулись на регистрацию к Скалозубу. Все просто: имя-фамилия-отчество, год рождения, представляемая организация/школа, спортивные разряды (если есть), расписочка, что претензий не имею и силком сюда никто не запихивал, обязательная страховка.
Прямо перед началом боев появился Бадюк, который тоже был в судейской коллегии. Что поразило - зрителей было очень мало, почему-то думал, что на кровишшу посмотреть найдется куда больше охотников.
После всех процедур в ожидании начала (и дабы сбить мандраж :D ) пообщался с коивцами, с некоторыми удалось даже немного "попрыгать" http://forum.farit.ru/images/icons/icon6.gif :D

Merc
01-11-2007, 17:29
Отвлекають, мля... Ща на все отвечу )

ЛАВ
01-11-2007, 17:53
Источник данной статьи грешит религиозной не терпимостью хехе. Мысль то вообщем то не нова, но только это не религия в моём понимание, так как основано на наблюдении и делание выводов, когда религия это вера. Ум и способность сопоставлять это не всё что есть у человека, да при том при всём у кого то больше у кого то меньше вот тебе и прямая дорога к самовозвышению. Перед Богом ведь все равны. Бог выступает не как часть этого мира, а как часть того что невозможно понять умом, и прочувствовать другими огранами чувст, но до осмысления этого надо всё таки дойти, тут за уши не притянешь. В основа христиансва триединство и что самое сложное в человеке Душа, как понять что это такое через ум? Да никак, вот у тебя поёт душа, а вот скорбит, хотя вроде всё в шоколаде и ум тут играет не очень важную роль.
Я крещёны, так же как мои предки, мне не гоже выбирать и выискивать в их Вере что то не лицеприятиное и не правильное. Кстати знаешь происхожение слова ХАМ, возможно кто то не знает, но это буквально "Разглядывание неприличностей своих предков", Хам был сыном Ноя и последний его прогнал..ну кто хочет больше знать найдёт в инете. Крестили меня в детсве, я конечно же плохой христианин, грешу опять таки, не соблюдаю всех правил, потому светский чел. В церковь хожу по праздникам. Взгляды христианства при всей кажущейся "узколобости" весьма логичны и я не вижу в них противоречий.
Всем желающим рекомендую почитать Кураева http://www.kuraev.ru/
Вот тут есть его лекции в виде mp3 http://www.predanie.ru/mp3/Lekcii_di...dreja_Kuraeva/
Есть аудио архивы http://www.tvspas.ru/

Со своей стороны я не хочу говорить о христианстве потому что очень и очень не много могу квалифицированно объяснить, а уж лучше никак, вместо как нибудь.

ЛАВ
01-11-2007, 17:58
Да зря наверно я свой предыдущий пост отправил, будешь глумиться, похерю ...к свиньям. Чтобы быть христианином не надо учиться, надо верить в Христа и быть крещёным.

ЛАВ
01-11-2007, 18:03
Шашлычок из баранины, ну или "национальное блюдо из куры шашлык"(с)
Свинина хороша в запечёном виде с помидорами и/или грибами, приправленая сыром и острым соусом, можно томатным, а можно сливовом то биш ткемали, мне нравиться из зеленых плодов.
Тока не всякая часть свинины хорошо запекается, рёбрышки лучше жарить, жирные очень, а вот вырезку само то.
Рулька ещё вай как хороша с квашенной капустой и тёмным пивом:-)
Если бы не был специалистом в IТ технологиях и не занимался аналитической работой, пошёл бы поваром.

большой брат
01-11-2007, 18:06
Да не стоит удалять, глумиться я не собираюсь.:rolleyes: На память проццетирую диалог одного индейца с христианским мессионером. Индеец выслушал и спрашивает "А ты сам знал Христа?" - "Нет" - " А кого нибудь кто знал лично?" - " Нет , ты что это было много, много веков назад" Чудные вы люди сказал индеец, мне чтобы покланятся Земле, Огню, Воде не нужно верить на ни кому на слово. Земля дает мне пищу,Вода уталяет жажду и очищает тело, Огонь согревает и защищает от диких зверей, я могу это потрогать, ПОЧУВСТВОВАТЬ, Я ЖИВУ ЭТИМ и это не нуждается в слепой вере, потому что ЭТО ЕСТЬ!

большой брат
01-11-2007, 18:07
И здесь ты лучше всех все знаешь!:) А мне нравится шашлык из свинины:p

большой брат
01-11-2007, 18:10
Спасибо за ответ. Кураева читал , умный дядька, но после его наездов на Йогу, как то не очень воспринемаю его творчесво.

большой брат
01-11-2007, 18:14
Для поднятия настроения:http://gunfu.borda.ru/?1-1-0-0000005...0-0-1193921405

ЛАВ
01-11-2007, 18:15
Просто надо понять что является результатом молитв и христианских тайнств по сути и как потрогать благодать. Просто есть "грубо отёсанные" личности, которым достаточно погреться-поесть-присуность, кому то становиться этого мало, чтож теперь ноутбуку поклоняться, ворду? Нет конечно. Если ты сам подумаешь то вспомнишь состояния благодати, это когда прёт, а вроде не бухал. Просто сделаешь что то ПРАВИЛЬНО. Так вот по сути хритистианство на мой взгляд это как бизнесмен деньги накапливает, а христиан благодать зарабатывает. У Серафима Соровского про это читал, не сам придумал. Ну и как следствие "если жил ты как свинья, останешься свиньёю"(с) значит так и должно быть, ты в цепочке не первый и не последний, кто то должен делать то что ты делаешь, чтобы другие могли этого не делать.

ЛАВ
01-11-2007, 18:17
Ты его лекции послушай, ну не согласен про Йогу, делов то, он просто реально продвинутый "книжник"

большой брат
01-11-2007, 18:22
Сравнивать Огонь, Воду, Воздух и Землю с ноутбуком и вордом?:confused: :confused: Это все равно что сказать "Христос дядька которого распяли за то что много болтал":) Мдя... У меня может быть состояние благодати когда я смотрю на огонь ночью где нибудь в горах или наблюдаю как течет Лемеза и мне для общения с миром и собой, не нужен посредник в виде веры в Христа или кого бы то нибыло еще.

Ibragim
01-11-2007, 18:25
Кураев одиозная личность в православном мире.. борец так сказать с нечистью типа...буддизма к примеру, один его критический анализ буддизма чего стоит. Сатанизм, дьяволопоколннечество..брр... нормальный человек он? где пресловутая терпимость? а Алексей? :D ну это так... лирика.

Вопрос к Мерсу: каким образом готовился к соревнованиям по ножу?

большой брат
01-11-2007, 18:30
Вот я и говорю что Кураев "образец" толлерантности:D . Как про буддизм и йогу у него почитал разочаровался если чесно.Взрослый человек , а пишет такую ***ню.:rolleyes:

Ibragim
01-11-2007, 18:35
так что если творчество кураева является для алексея учебником... то короче прискорбно :)

большой брат
01-11-2007, 18:37
А у Кураева сплошная терпимость:rolleyes: :D . Опять двойные стандарты Алексей.:rolleyes:

Flym@n
01-11-2007, 18:38
Ибрагим,это просто очередной Тэнкан Лава-ты не последователен и вообщем ниХрэна ни знаещь и ни ипет,отстань хулиган.

большой брат
01-11-2007, 18:38
Да многое проясняется:rolleyes: :rolleyes:

Merc
01-11-2007, 19:06
«Третья часть Марлезонского балета» :)
После жеребьевки «грянул бой». Участников было не особо много – финальный бой был уже после третьего, кажется, круга. Одними из первых бились парни с Алтая – оба проиграли. На татами потихоньку начала появляться первая кровь, а в моей голове вертелся философский вопрос «Нах?». Врать не буду, страх был. Первый мой бой оказался последним, хотя и длился для ножевого боя непотребно долго - минут пять, наверное. Противник – резвый дядька с появляющейся уже лысиной (по которой я таки щелкнул тантой) на полтора десятка килограммов потяжелее, глава какой-то питерской школы карате ( с тремя нашивками на черном поясе), какой – не помню. Бой был реально, сложным (для меня, по крайне мере). Этот товарищ душевно приложил тантой по забралу, к счастью, удар получился топорным во всех смыслах слова – не силовой порез, а именно удар, которым дрова колют. Гарачий кров взыграл (абыдна же) и началась охота за его головой, по которой в итоге и попал пару раз, засчитали, правда, только один. Убей, не помню, как оппонент заработал второй «вазари» и на счете 4:2 бой остановили.
«В гневе праведном», несмотря на попытки успокоить со стороны Зеленого (он, кста, стал вторым на недавнем турнире памяти Мыларщикова, респект) потопал с перекошенной от попадания рожей заявлять протест. Ответственный за эти дела Бадюк воспринял все очень адекватно и, дружески тыча своим кулаком (ЭТОТ кулак надо видеть :D ) мне в грудь повел к видеокамере. Г-н Кочергин (судья в татами) в восторге не был, однако бои остановили, собрали судей и промотали спорный поединок. Результат: реплика Кочергина, что применяемая техника – не по-коивски, а поножовщина, оценивать сие трудно и вааще. «Начислили» мне еще «юко», вдумчиво объясняли непонятый второй «вазари» (мозгов так и не хватило понять, где ж он был) и окончательное решение не поменяли, изменив, правда, счет – 4:3. Бадюк похлопал по плечу, типа «да ладно, раслабся», Кочергин фыркнул в стиле «ходят тут ффсякие» и я переместился в категорию зрителей.

Итого
Турнир
Вполне достойное мероприятие. Очень сложно судить, ибо очень высокие скорости и плотность боя. Момент обоюдок в правилах явно не доработан, частая ситуация: один из бойцов наносит мощный поражающий удар, второй буквально в то же время задевает первого клинком – обоюдка, техническое действие не засчитывается :confused:
Бойцы
Школ было очень мало: Кои Москва, Кои Питер, Кои из Прибалтики и откуда-то из Беларуси или Украины, алтайский «Клык волка» (2 чел), питерское карате (двое или трое), АРБ (тоже мало), эскрима (один) и пара одиночек. Видимо, пугает жесткость и травмоопасность происходящего. Кои московского разлива существенно отличается от питерского. Москвичи более общительны и легче относятся к тому, чем занимаются. Питерцы же, похоже, этим живут.
Из бойцов понравился Ежелев - весь турнир ходил как «вещь в себе», но бился на загляденье технично. Разве что в первом бою схлопотал солидную сечку от новичка, но потом выровнялся. Еще один товарищ (как зовут, не помню, по-моему, Андрей Бугаев), не растерявшись потеряв нож, жестко добил противника локтем в голову в партере – кросафчег.
Скуиньш абсолютно не впечатлил: выжидательная тактика, очень много топтания на месте. Во втором круге проиграл, однако подал протест, который был удовлетворен (единственная, кстати из четырех апелляций). Перебой выиграл по очкам. Алтайцы: мощные сибирские парни были явно обескуражены быстрым вылетом, зациклившись на ноже почти полностью игнорировали рукопашку. Зеленый, потеряв нож в первом же бою, завалился в партер, сломал противнику ребро, отобрал нож и зарэзал оппонента :D
Техника
Каких-то откровений не было. Мало того, серийная работа наблюдалась далеко не у всех. В основном старались щелкнуть одиночным по голове или попасть одиночным по пальцам. Чистых иппона было всего два. Коивцы – тоже люди, пусть и неплохо подготовленные, однако считать их лучшими бойцами я бы поостерегся.
Жесткость
Да, действительно жестко – и пальцы ломают, и носы, и сечки были, и сломанные ребра, и расколотые зубы и кровь на татами. В этом безусловно что-то есть, именно для закалки характера. На мою физиономию потом пялилось пол-Питера и очень своеобразно реагировали старушки в музеях :rolleyes:

Merc
01-11-2007, 19:07
Если интересно, могу рассказать про Хокутоки - не более, чем мой субъективный взгляд из зала, но все же :rolleyes:

Merc
01-11-2007, 19:11
Ответы на первые вопросы:
2ББ - я чуть-чуть так не с ДОКа, на данный момент живу в районе ТЦ "Башкирия", недавно из Черниковки переехал, мож поэтому ты спутал :)
2Ibragim - никакой секретной ситсемы тренировок не было: функционалка (много бега, немного железа), техника (работа на скорость, по предметам, в утяжелителях, в парах), спарринги (с различными условиями). Тренера, конечно, жутко не хватало... Иэх

Тимур (из Салавата)
01-11-2007, 21:16
Merc, напиши, пожалуйста, про Хокутоки! Очень интересно!

большой брат
01-11-2007, 23:12
Merc , Супер спасибо за рассказ! Про хокутоки конечно интересно! Пиши исчо:)

Ibragim
01-11-2007, 23:23
Merc большущий респект!

Merc
01-11-2007, 23:25
Хокутоки.
С этим у организаторов вышел некоторый прокол - желающих биться оказалось очень даже немного, а точнее всего один - чел из Белоруссии (по-моему), МС по самбо, выступающий в профбоях по тайскому боксу. На бой в супертяжелом весе в самый последний момент удалось уговорить Николая Виткевича. В итоге - по одному бою в каждой весовой категории и все финальные :D
Первый бой Педченко - Басынин. Единственный бой, где был исполнен легендарный коивский лоукик (Басынин), особенных резельтатов он не принес, а буквально через полминуты сам Басынин повалился на татами - открылась незалеченная травма колена. Педченко не успел даже вспотеть (потом, правда, пришлось).
Следующий бой Куренной - МС по самбо, как зовут не знаю. Еще до турнира Кочергин запустил интригу: с таинственным видом заявил, что в этом году будет нечто невиданное. Это самое невиданное было с пафосом раскрыто во вступительной речи: что-то типа "впервые в мире (гы-гы) на соревнованиях по ножевому бою будет выступать боец без ножа (гы-гы-гы)". сия честь была как раз и возложена на Куренного, однако ж по каким-то причинам этого зрители так и не дождались. Зато дождались самый динамичный бой в Хокутоки в его исполнении. Поединок начался с размашистого маэ задней ногой, от которого МС легко ушел. Немного обмена ударами и самбист валит Куренного в партер, чему последний не особенно противиться. В партере он умудряется осовбодится от цепких объятий самбиста и наглядно доказывает, что головой можно не только думать: первый удар головой с захватом лежащего противника разбивает самбисту весь фейс, а второй просто припечатывает голову к татами. Бой останавливается, фанфары, Куренной победитель.
Бой третий Педченко -Павлов. Педченко аттестуется на черный пояс, посему полминутный поединок с Басыниным совсем не в масть. Приходится еще раз выходить на татами против Павлова, которому крепко за сорок. Весь бой - сплошной обмен прямыми ударами руками в голову, пара неубедительных попыток работы коленями в захвате и дисквалификация Павлова за трехкратный выход за пределы татами.
Бой последний Клочков - Виткевич. Виткевич согласился в самый последний момент и имел явное превосходство в весе, но никак не в скорости. От его ударов далеко не легонький клочков без проблем уходил, и выждав момент, выстрелил рукой сбоку в челюсть. Нокаут, Виткевича уносят с татами.
Вот, собственно, и все. Удивило пркатически полное игнорирование ног, локтей и колений. Особенного тактического мышления тоже не наблюдалось. Разумеется, все вышесказанное - не более, чем субъективный взгляд со стороны :)

большой брат
01-11-2007, 23:30
Еще раз спасибо! Сейчас где нибудь тренируешся? Планируем пойти в воскресенье в мусуль хапкидо поспарринговатся и на ножах в том числе если есть желание то присоеденяйся.

Ibragim
01-11-2007, 23:39
заодно и познакомимся ;)

MacLEOD
01-11-2007, 23:45
От меня привет передавайте ;) Я далеко буду от места этих славных поединков

Ibragim
01-11-2007, 23:46
слинял сабак и даже не проставился... :D

Merc
01-11-2007, 23:46
Сейчас я в основном бегаю ;) :D и пару раз в неделю в тренажерке. По рукопашке и ножу спаррингуюсь не слишком регулярно, каюсь. В это воскресенье я бы от спаррингов воздержался, ибо только заканчиваю праздновать ДР и в прошлую пятницу поймал неплохой прямой в челюсть (ладно, что в верхнюю), болить все еще :mad:
А познакомиться - эт всегда пожалуйста, с нашим удовольствием :) :D

Ibragim
01-11-2007, 23:49
дебошир и буян? :D
так веть там я думаю можно будет... на тактику попрыгать в случае чего.
А опыт в мордобитии каков?

Merc
01-11-2007, 23:52
Самое обидное, что в этот раз не виноватый я в конфликте был ((
Опыт в мордобитии - стаж занятий рукопашкой или частотность драк по пьяни? :D
Попрыгать можно, только тактик из меня посредственный :D А мусуль хапкидо я даж одно время занималсо

большой брат
01-11-2007, 23:53
Ты мне свой телефон как то в личку скидывал , он не изменился? Может через одно воскресенье проведем "междусабой" по ножу на Доке. Типа в предверии ножевого турнира в Уфе:). Как спланируем точное время , отпишу здесь и в личку (или позвоню).

@t1
01-11-2007, 23:55
Весело тут седня: тема православия в БИ. :)

Вот еще туда же:

- Батюшка скажите, можно мне ушу заниматься?
- Этим богомерзким ногодрыжеством?!

Merc
01-11-2007, 23:56
Ежели там мегафоновский номер, то он и есть. За мероприятие по ножу - только "за"

Ibragim
01-11-2007, 23:57
не то чтобы православие в би... но!
тема толерантности скорее

большой брат
02-11-2007, 00:00
Да кураеву 5 дан айкидо вне очереди! Одназначна и вне конкурса!:D

большой брат
02-11-2007, 00:02
Да, точно мегафоновский. В Толпаре уфимском не бывал случаем?

Merc
02-11-2007, 00:07
Не довелось, а вот на семинаре в самый первый приезд Любина присутствовал, с этого момента, собственно, на нож стал смотреть несколько по-другому

большой брат
02-11-2007, 00:12
Я был на втором семинаре Любина в Уфе. Понравилось и руководитель уфимского Толпара мой хороший друг, хожу к ним спарринговатся иногда.

большой брат
02-11-2007, 00:18
Фотки с того семинара:

Merc
02-11-2007, 00:20
Я о том семинаре поздно узнал, очень жалел, что попасть не удалось

Ali
02-11-2007, 00:32
Мерк, у тебя сколько рост, вес, возраст?

Ibragim
02-11-2007, 00:45
гы, али опять теор часть в подписи вставляешь :)

Ali
02-11-2007, 00:50
настраиваю себя на нужную волну...)))

Merc
02-11-2007, 00:53
Для досье? :D 180/72/25

Ibragim
02-11-2007, 08:38
давай давай! чилавег дрАчун :)

ЛАВ
02-11-2007, 09:33
Робята он же не с потолка это берёт, а всё что я слышал весьма логично аргументировано и подвтерждено историческими ссылками. Причём без какого то пафоса и глумления. У человека есть позиция, весьма и весьма аргументированная. А уж в истории и подверждающих документах с ним тягаться - заранее готов делать ставки, хотя бойцовский характер - понимаю. То что конкретно кому то не нравиться, имеют, что называется, право , только вы уверены что не ошибаетесь и всё смогли разглядеть? Тогда вперёд смело выдвигается доводы и не допустите чтобы человек и дальше заблуждался. Так попробуйте взглянуть и под другим углом, для полноты картины.

ЛАВ
02-11-2007, 09:49
Merc, спасибо за рассказ, было реально интересно прочитать уже не раз описанные события, под новым углом. Притом при этом весьма спокойно и ровно изложено.

Мне кажется весьма правильно было бы завести новую тему и туда все свои посты объеденить:
1. У боевых искусств прибавиться тем, что может способствовать открытию подраздела.
2. Ваши темы можно будет обсудить и они не затеряются в недрах этой биг темы.
vbmenu_register("postmenu_2326072", true);

большой брат
02-11-2007, 09:59
Золотые слова Алексей! Тебе это тоже не повредит:p

Ibragim
02-11-2007, 10:12
чушь, его неоднократно лоханули (иного слова и невижу) на буддиском форуме...
http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=62998
http://www.cirota.ru/forum/message.php?id=7007
http://www.cirota.ru/forum/message.php?id=463482
http://www.cirota.ru/forum/message.php?id=474198
http://www.cirota.ru/forum/message.php?id=929756
http://www.cirota.ru/forum/message.php?id=1109120

Во всех этих случаях он просто удрал из темы после аргументированного ответа.
Алексей давайте любоую аргументацию кураева относительно к примеру буддизма и рассмотрим. Для того чтобы критиковать современное Христианство я перелопатил заветы, и в общем то что есть сейчас и то что было Тогда две разницы. Удивлен как можно считать себя принадлежащим к определенной вере и абсолютно не считатся с начальными догматами...

bayan
02-11-2007, 10:40
Не обиду будет сказано, но мнение близкое к собственному всегда кажется более аргументированным и логичным, что вполне нормально - свое то мнение тоже складывается на основе каких-то аргументов и логических выводов, не на пустой месте возникает, но далеко не всегда это означает его правильность. Короче все мнения надо учитывать прежде чем делать выводы.
Ну а просто исторические ссылки нам ли в России говорить, с каждой новой властью, почему-то вдруг и история меняется "история - политическая проститутка", что подходит не только для политики

ЛАВ
02-11-2007, 10:49
Ibragim ведь зарекался. И что ты собственно привёл, левые темы незнакомых людей, высказывающих свои мнения на книгу.
Это называется лоханули, а если я дома начну в унитаз орать что Америка ховно, это я типо Америку лоханул? Честно дружеский совет, заканчивай эти темы, ну "не к свободе это тебя ведёт"(c) может просто поверить моему мнению, редко ошибаюсь в таких вопросах. Не торопись, не пытайся сразу отвечать ё-моё. Одиозная, удрал, библия - документ, что есть основа христианства, перелопатил заветы..уже нет желания продолжать, выглядит всё это не солидно. Тебе на это чхать в свысокой колокольни? Тогда как я уже говорил и не буду про это тереть.
Воспитанный человек, уж извини, что приходится как ментору, аргументирует свою позицую, так сказано такой вывод, а не делает выводы, а потом на скороую руку ищет вещь доки, кто то кому то сказал. Так же делиться своим опытом с друзьями, у тебя, прасти что спрашиваю, какой есть духовный опыт?
Моя Вера и моё крещение в православии не основано на чьих то мыслей, как было я описал. Так чего тут глумиться то?
Есть мнение, давай цитату из книги так мол и так, я с этим совсем не согласен, потому что так вот и так есть по жизни и меня так учили. Все выслушают и если найдут схожие в себе звуки выскажут, а то дет сад получается ей богу.

ББ, про 5 дан Айкидо нет ну никакх без под... шуток?



ВСЕМ - понимаете, тут не два чела ну или три ведут беседу - это открытый ресур и если вам не всё равно, что это кто то ещё будет читать, а вам не всё равно иначе бы в личке терли, то постарайтесь ИМЕТЬ достойное лицо, чтобы с вами было ИНТЕРЕСНО ОБЩАТЬСЯ, ибо попрут от сюда люди - моя отсюда точно свалит, а все помнять когда я тут не общался, что было? Конопляное масло, бинты, носки, ух ик пук..тьфу мля.
Я категоричен, ДА УЖ КУДА БОЛЕЕ!
Всем насрать?! Отлично варите кашу без меня, но мне не интересно глумление, выслушивать левые выводы, вроде не глупых людей, по поводу моей Веры и то чем я занимаюсь, причём людей чей опыт в данном вопросе для остальных загадка.

Писал весьма спокойно, руки не потеют кровь в голове, не бурлит - поэтому лав не нервничает(ожидаю такую реакцию).
Вам нах не надо, мне подавно, большие уже.

Ibragim
02-11-2007, 10:50
bayan абсолютно согласен. Таким образом для правильных выводов лучше всего подходит третье незаинтересованное лицо?

ЛАВ
02-11-2007, 10:54
Какие могут быть обидки?
Всё верно замечено, единственно я на ПРАВИЛЬНОСТЬ ВООБЩЕ и не претендовал никогда. Правильнось с моей точки зрения, складывается на подвержденниях моим опытом. Выводы и обобщения особо не интересны, по этому воздерживаюсь от них, ну или где я лишканул, сорри. А если в контексте то тут другой вопрос, возмите Кураева, почитайте какой у него статус, какой "дан", где учился, какой опыт, а потом задумайтесь - перелопатив заветы, можно иметь хоть что то близкое чтобы оценить его аргументы? Забываем однако отличную басню Крылова - "Ах моська знать она сильна, раз лает на слона"(с)
Надеюсь тоже без обид.

bayan
02-11-2007, 11:01
Возможно и так, только мнение третьего лица тоже не может быть идеальным, лучше тогда уж группа третьих лиц с разными взлядами, типа жюри и т.п.:) Хотя в споре о религии вообще не мб правильного вывода потому что каждый выбирает, что ему ближе, чего он достоин и т.д.

Ibragim
02-11-2007, 11:02
http://forum.farit.ru/showthread.php?t=70736
ЛАВ, спешл фор тебе :)
С искренним уважением к Православной (Христианской) вере и с неуважением к Диакону Кураеву :)

hramoy
02-11-2007, 11:05


Вот как. Нам тут ЛАВ свет и знание несет а мы неблагодарные, конопляное масло, бинты, носки, ух ик пук..тьфу. Не оценили. Бывает.

Venturi
02-11-2007, 11:30
ага ага
человеческий мозг ведет себя так, как если бы он состоял из двух частей: Думающего и Доказывающего. Думающий может думать практически обо всем. Как показала история, он может думать, что Земля покоится на спинах бесконечных черепах, или что она внутри пуста, или что она плывет в пространстве. В это верят миллионы людей (включая автора этой книги). Сравнительная религия и философия показывают, что Думающий может считать себя смертным, бессмертным, одновременно смертным и бессмертным (реинкарнационная модель) или даже несуществующим (буддизм). Он может думать, что живет в христианском, марксистском, научно-релятивистском или нацистском мире -- и это еще далеко не все варианты.Как часто наблюдалось психиатрами и психологами (к вящей досаде их медицинских коллег), Думающий может придумать себе болезнь и даже выздоровление. Доказывающий -- это гораздо более простой механизм. Он работает по единственному закону: что бы ни думал Думающий, Доказывающий это доказывает. Если Думающий думает, что Солнце вращается вокруг Земли, Доказывающий услужливо организует восприятие так, чтобы оно соответствовало этой идее; если Думающий передумает и решит, что Земля вращается вокруг Солнца, Доказывающий организует свидетельства по-новому. Если Думающий думает, что "святая вода" из Лурда излечит его, Доказывающий будет искусно дирижировать сигналами от желез, мышц, органов и т.д. до тех пор, пока организм вновь не станет здоровым.
И если Думающий думает достаточно страстно. Доказывающий докажет эту мысль так последовательно, что вам уже никогда не удастся переубедить этого человека.
Конечно, довольно легко понять, что мозг других людей устроен именно так; намного труднее осознать, что точно так же устроен наш собственный мозг.
(с) Роберт Антон Уилсон. Прометей восставший. Психология эволюции

bayan
02-11-2007, 11:41
Примерно так я думаю, а были еще такие шибко умные люди Софисты, они могли доказать что угодно, вот видимо уж были мастера своего дела :) Интересно как у них вообще собственное мнение складывалось и было ли такое?

ЛАВ
02-11-2007, 11:59
Нет, конечно, все тут грамотные и все сами прекрасно знают чего им надо. Тут другое. Чтобы было интересно говорить, надо чтобы были разные мнения, а не 100% согласен или +1 или зачёт. Как только появится все со всем согласные тем интересных не будет, "проверено электронникой". Но чтобы можно было высказывать своё мнение, должно быть уважение собеседников, честно я даже рад что мы подчёркнуто на Вы, при всём не разделение отдельных вопросов - уважение присутсвует, чего не хватает, возможно другим.

Ibragim
02-11-2007, 12:10
ЛАВ http://forum.farit.ru/showthread.php?t=70736
вдруг незаметили :)

Ali
02-11-2007, 12:27
ога, че то народ не очень любит Кураева...

ЛАВ
02-11-2007, 12:29
заметил заметил, ох уж эти мне критические статьи, на критику чего то, концов не найти, но почитаю, как время появиться

Ibragim
02-11-2007, 12:44
я изначально имел мнение о Кураеве после прочтения его перлов, так вот в приведенной выше ссылке мнение изложено очень четко формулированное с точными цитатами из учения, ссылками на Учителей и т.п. Т.е. то что ты просил в качестве аргументации.
По поводу моего духовного опыта, гм я даже не знаю что тебе сказать на это... Я способен научить человека практиковать ряд буддийских практик без претензий на Учительство, духовный опыт это ощущение благодати чтоли или как то еще? Вот например бывает у меня во время сосредоточения на дыхании состояние накатывает очень положительное, сродни наркотическому приходу наверное... довольный я такой сижу и прусь, но стараюсь преодалеть привязанность к этому кайфу и идти дальше.

ЛАВ
02-11-2007, 15:21
Ибрагим, сорри реально поторопился, не смог прочитать эту критику до конца, скорее всего у меня мозги не тем концоп вставлены, чтобы понять что там написано. Не пониманий много и даже честно говоря не хочется в них ковыряться. Не понял причём тут Буддизм когда Кураев рассматривает учение Рериховцев и Блавацкой? Чего не понравилось Буддистам, если вначале именно говорится что им читать не надо? В чём проблема если человек христианского вероисповедания, знакомится в другими учениями и от своего лица делает какие то заявления, церковь тут не причём и христианство не причём, это личное мнение.
"Среди источников, на которые ссылается автор, практически нет буддийских сутр " - возможно Кураев владеет первоисточниками и знает язык на котором всё это писано, но делать выводы о учении на основе сутр(я так понимаю молитв), где помимо смысловой нагрузке идёт звуковая, что в свою очередь предлагает критик - весьма непонятно. И что добило, удивление критика двухтомника Кураева, что "В этой традиции считается, что к признанному буддийскому учению относится только то знание и понимание, которое доподлинно передавал сам Будда в материальном теле. Но существует множество других Учений. Будда передавал Учения не только в материальном теле, но и в других своих проявлениях."
Это уже жесть, кто то объявляет себя воплощением Будды, поди его проверь - а надо?
И я думаю что то тут критиковать не имеет смысла, я делаю такой вывод строго для себя
"может он и заслужил, чтобы его как мужчину грохнули, только не я это буду делать"(с) Мама не горюй


Если ты хочешь узнать моё мнение за какой нить отдельный участок именно ТЕБЕ показавшихся ляпусов, давай так даёшь кусок из книги Кураева, пишешь что в нём не так, я знакомлюсь с контекстом, возможно если понадобиться могу посоветоваться с философами из научной среды и потом выкладываю тут своё мнение. Тогда это будет без пафоса и прогона, то есть вот так - тупорогий лав считает, вот на этом основано его мнение. Других вариантов я пока не вижу, если есть готов выслушать.

ЛАВ
02-11-2007, 15:34
Али, ну что за дет сад, право? Если одна особь мужского пола начинает любить другую особь мужского пола эту уже более чем странно. Есть уважаемые люди, которые по жизни заслуживают к ним уважение, есть те которым и сказать собственно нечего, зато в откртом ресурсе можно таааак многозначительно что то заявить. Оно ведь уже является естественым отбором - или сейчас не модно следить, за собой, а модно мозги себе подобным вышибать?

К слову сказать чтобы не быть голословным, нашёл тут УРОВЕНЬ ЭТО ДОСТОЙНОГО ЧЕЛОВЕКА

Профессор Московской Духовной Академии; старший научный сотрудник кафедры философии религии и религиоведения философского факультета МГУ. Родился в Москве на Сретенье 1963 года (15 февраля). В 16 лет поступил в МГУ. В 1984 г. окончил философский факультет МГУ по кафедре истории и теории научного атеизма, поступил в аспирантуру Института философии АН СССР; в 1985 г. перешел на работу в Московскую Духовную Академию. В 1988 г. окончил Московскую Духовную семинарию, после чего учился в Бухарестском Богословском институте. По возвращении из Румынии с 1990 по 1993 г. работал референтом Патриарха Московского и всея Руси Алексия. В 1992 г. окончил Московскую Духовную Академию. В 1993-1996 гг. декан философско-богословского факультета Российского Православного Университета св. Иоанна Богослова. С 1997 года – профессор Свято-Тихоновского Православного Богословского Института. С осеннего семестра 2004 года основное место работы – МДА (чтение лекций в Свято-Тихоновском институте (ныне Университете) при этом продолжается). В 1994 г. в Институте философии РАН защитил диссертацию на соискание ученой степени кандидата философских наук. В 1995 г. защитил кандидатскую диссертацию по богословию в Московской Духовной Академии. В 1996 г. Патриархом Алексием по представлению ученого совета РПУ присвоено ученое звание профессора богословия. Решением Синода от12 марта 2002 года включен в состав редколлегии сборника «Богословские труды». Решением Синода от 24 декабря 2004 года включен в состав Синодальной Богословской комиссии. 15 февраля 2003 года Патриархом Алексием награжден орденом преп. Сергия Радонежского 3-й степени. Член экспертно-консультационного совета по проблемам свободы совести при Комитете Государственной Думы РФ по делам общественных организаций и религиозных объединений.



Теперь прежде чем кто то решит заявить что это лохопет и критикан, попробуйте так описать свою биографию, чтобы хотя бы в уровень говорить, потом не придётся удивлятся почему не ответили и почему проигнорировали, мол не стали полимизировать с нами, сбежали, вот ведь реально я выше моську и слона вспомнил.
Уж извините, если что не так, просто с этим вседозволеньем и свободой носятся как с яцами курица.

большой брат
02-11-2007, 15:48
Цитата:
Послано ЛАВ http://images.farit.ru/f/buttons/viewpost.gif
ВСЕМ - понимаете, тут не два чела ну или три ведут беседу - это открытый ресур и если вам не всё равно, что это кто то ещё будет читать, а вам не всё равно иначе бы в личке терли, то постарайтесь ИМЕТЬ достойное лицо, чтобы с вами было ИНТЕРЕСНО ОБЩАТЬСЯ, ибо попрут от сюда люди - моя отсюда точно свалит, а все помнять когда я тут не общался, что было? Конопляное масло, бинты, носки, ух ик пук..тьфу мля.
Я категоричен, ДА УЖ КУДА БОЛЕЕ!

Этим постом ты подвел определенную точку в нашем общении. Есть большие сомнения в твоей адекватности. Ты говоришь здесь без тебя было только «Конопляное масло, бинты, носки, ух ик пук..тьфу мля»(А ЭТО НАГЛАЯ ЛОЖЬ - достаточно внимательно почитать тему) То есть постоянно ставишь себя выше остальных. Взрослые мужчины тебе отвечаю что регистрация и аккредитация пока не нужна, а ты продолжаешь толдычить свое. Между тем были попытки коструктивной критики айкидо.А ты переводишь тему на Мамонова и прочее. Большинство ребят которые у тебя занимаются элементарно не могут защитится от одиночной обусловленной атаки. То есть то чему ты учишь не работает.Техника которой ты учишь не работает (ФИЗИЧЕСКИ НЕ РАБОТАЕТ (без всяких свет отсутствие тьмы). Я категоричен? Да! Хочешь доказать обратное милости просим (можешь даже взять меч).Странное айкидо у тебя Алексей, ты закусывался почти со всеми участниками темы УБК. И ВСЕ НЕ ПРАВЫ? Может с тобой что то не так? В статье которую я привел ты увидел религиозную не терпимость, а Кураев прошедшийся по буддизму и йоге толерантен. Как так ? Двойные стандарты. И это только один пример. Почему то твои темы не кому кроме нас не интересны, а в теме УБК ИДЕТ РЕАЛЬНОЕ ЖИВОЕ ОБЩЕНИЕ. И это ты сейчас пришел сюда и учишь нас жить вместо того чтобы общатся и искать точки соприкосновения. Если уйдешь из темы я не заплачу, мне не жалко даже себя, но тебя немного жаль. Ты раздираем противоречиями и это порождает двойные стандарты и какую то странную жажду мессианства. Чем ты лучше меня , чтобы учить меня жить? С точки зрения БИ, МНЕ У ТЕБЯ УЧИТСЯ НЕ ЧЕМУ, если только как делать не надо. С точки зрения манеры общения с людьми тоже не лучший пример.

Ibragim
02-11-2007, 16:13
Пипец логика... и это мнение совсем не публичного человека: Профессор Московской Духовной Академии; старший научный сотрудник кафедры философии религии и религиоведения философского факультета МГУ. Родился в Москве на Сретенье 1963 года (15 февраля). В 16 лет поступил в МГУ. В 1984 г. окончил философский факультет МГУ по кафедре истории и теории научного атеизма, поступил в аспирантуру Института философии АН СССР; в 1985 г. перешел на работу в Московскую Духовную Академию. В 1988 г. окончил Московскую Духовную семинарию, после чего учился в Бухарестском Богословском институте. По возвращении из Румынии с 1990 по 1993 г. работал референтом Патриарха Московского и всея Руси Алексия. В 1992 г. окончил Московскую Духовную Академию. В 1993-1996 гг. декан философско-богословского факультета Российского Православного Университета св. Иоанна Богослова. С 1997 года – профессор Свято-Тихоновского Православного Богословского Института. С осеннего семестра 2004 года основное место работы – МДА (чтение лекций в Свято-Тихоновском институте (ныне Университете) при этом продолжается). В 1994 г. в Институте философии РАН защитил диссертацию на соискание ученой степени кандидата философских наук. В 1995 г. защитил кандидатскую диссертацию по богословию в Московской Духовной Академии. В 1996 г. Патриархом Алексием по представлению ученого совета РПУ присвоено ученое звание профессора богословия. Решением Синода от12 марта 2002 года включен в состав редколлегии сборника «Богословские труды». Решением Синода от 24 декабря 2004 года включен в состав Синодальной Богословской комиссии. 15 февраля 2003 года Патриархом Алексием награжден орденом преп. Сергия Радонежского 3-й степени. Член экспертно-консультационного совета по проблемам свободы совести при Комитете Государственной Думы РФ по делам общественных организаций и религиозных объединений.
Просто пипец.

Возможно, что некоторые читатели уже имеют представление о двухтомнике диакона А.Кураева под названием "Сатанизм для интеллигенции", в котором автор пытается убедить читателей в "антихристианской" и "безнравственной сущности" таких Учений, как буддизм, теософия и Живая Этика (Агни Йога).

В его книге даже целая глава присутствует http://lib.ru/URIKOVA/kuraew01.txt Алексей о чем с тобой разговаривать если ты сам даже не удосужился внимательно изучить, ах оно тебе не надо... ну чтож.

большой брат
02-11-2007, 16:23
Ибрагим зря тратишь время дружище:) . Информация к размышлению:) :
Зомби признаки
Зомби 1-го типа отличаются тем... что 'выглядят как зомби' :).
Другие же вовсе не всегда выглядят как-либо особенно. Форма одежды может иногда указывать на принадлежность к определенной группе, но она не является надежным критерием. Основной отличительный признак зомби любого
типа - УПЕРТОСТЬ, принимающая агрессивные формы даже при небольших внешних попытках 'поковырять программу'. Тут срабатывают 'системы защиты', которые могут довести клиента до прямого физического самоуничтожения, если
'перепрограммировать' берутся грубо и резко. Большая часть
самоубийств связана как раз с интенциальным, или же спонтанным 'перезомбированием' со стороны общества, близких людей, представителей других зомбирующих
формаций.


Как правило зомби не знает что он зомби, и ежели у клиента есть какая-либо достаточно жесткая программа, то он сильно взбудоражится, если поинтересоваться его здоровьем :), или высказать вслух предположение об его
зомбировании.


Другая отличительная черта зомби (не штучного типа) -
необходимость всенепременно доказывать 'свою правоту', эдакий активный прозелитизм, потребность привлечь как можно больше сторонников той идеи, которую он уже
считает своей. Конечно же характерна неспособность выслушивать возражения или всякие аргументы, выдвигаемые его оппонентами.


Еще одна характерная черта - предсказуемость поведения в
определенных обстоятельствах, автоматический 'отклик' на команды, свойственные для его группы, то есть действие происходит минуя сознание." Забавно не правда ли.:D

Ibragim
02-11-2007, 16:40
нет ну как можено было утверждать что там забыли товарищи буддисты ..когда там их так перемыли /разводит руками.
это пле патстава! Специяльно так, типа не читайте чтоб неопровергать

большой брат
02-11-2007, 16:47
Ибрагим , вот это тоже очень характерно:"В этой традиции считается, что к признанному буддийскому учению относится только то знание и понимание, которое доподлинно передавал сам Будда в материальном теле. Но существует множество других Учений. Будда передавал Учения не только в материальном теле, но и в других своих проявлениях."
Это уже жесть, кто то объявляет себя воплощением Будды, поди его проверь - а надо?" Христос воскрес? Поди проверь - а надо? А был ли он вообще? Поди проверь -а оно надо? Непорочное зачатие возможно? Поди проверь - а оно надо? Вот такая "логика" Аналитика мля!

Ibragim
02-11-2007, 16:54
хотя есть слова Будды Шакьямуни "Я не учу ничему иному кроме как 4 Благородным Истинам", одной этой цитаты более чем достаточно,

ЛАВ
02-11-2007, 17:01
С больной головы на здоровую, не надо перекладывать, по моему так. Если всё обобщить, то получиться винигрет, что ты и продемонстрировал. Каждую в одтельности приведённых вещей, мы обсуждали и объеденить всё для ПУЩЕЙ доказательности своей позиции по мне не очень хорошая затея, как раз говорит о не доверии себе - "а вдруг одного окажется мало". Тем не менее я действительно рад, что ты хоть так освободился от того что накопилось и сказал всё что ты думаешь, а не вылетало из тебя через раз, в общении с другими, но почему то не со мной.
Как уже говорил, мы не идеальны, мы учимся и ошибаемся, если ты не нашёл в нашей группе себе достойного противника, тогда я могу делать выводы не зря учил ребят, программу минимум они отработали, у тебя не появилось желания с кем то схлестнуться - ты же определил что ФИЗИЧЕСКИ НЕ РАБОТАЕТ.
Учить тебя и взрослых мужчин, не пытался, если показалось, так не обесудьте. Ну и ессественно с чего начал так и продолжу, доказывать кому то, что то не вижу смысла - без меня Рэмбов предостаточно.
На чём закончить пост даже не знаю, посмотю в сторонке на ваше живое общение, пару дней, там видно будет - может действительно, не скатитесь к ...да ты сам знаешь.

ЛАВ
02-11-2007, 17:25
ты бы как нить разделял, что ты сам говорил, что я написал, а что ещё где покопировано, честно ничего не понял.
Из того что чел публичный его мнение должно быть обязательно правильное? У него есть начальство в РПЦ, или ты решил за него работать? Я не то что внимательно не удосужился изучить, я честно пытался понять, но не смог, о чём и сказал, то есть читал внимательно, первые два абзаца, дальше не счёт нужным.
В Буддизме не так как пишет Кураев, допустим - и что из этого?
В том отрывке который ты привёл звучит примерно следуюещее - автор не прав, потому что он не прав и не знает Буддизм, так как там точно по другому, мы знаем. Кто мля хрю прастите МЫ? Группа единомышленников из КНР или Ибрагим, который может научить некоторым практикам Буддизма. Так ты приведи в чём конкретно он не прав, вот что я тебя прошу. А не непонятные цитаты, и кто там "сцуко".

ЛАВ
02-11-2007, 17:30
Плиз читаем внимательно.
Автор критики упрекает Кураева в том что он ссылается только на то что говорил Будда, по источникам, а то что он говорил через посредников, мол этого у Кураева нет. Так по мнению автора выходит, что прежде чем ссылаться на то что говорил Будда надо сначало проанализировать что говорили его перевоплощения, вот я и спрашиваю - а точно это надо?
То есть про воскресенье это тебя не туда понесло, не ради ехиды я это сказал, а мне не понятен этот подход критики. Воскресенье не проверить, потому мы и говорим что это Вера. Важно по сути не то было ли это и как там на небесах устроено и кто чего где сотворил Чудо. Вот такая логика, без пафоса и ехидства, как бы что кому не мерещилось.

ЛАВ
02-11-2007, 17:45
Весьма, ещё не менее веселуху придумал, по желанию заменить слово Зомби: Человек, Солдат, Милиционер, Программист, Женщина или девушка(читать мужчинам), Мужчина(читать девушкам), Политик, Жириновский, Президент, Директор и т.д.

К концу недели мне особенно ДИРЕКТОР порадовал:-)

большой брат
02-11-2007, 18:27
И что мы без тебя делали Алексей? А сидели дремучие, размазывали козявки по клавиатуре и общались исключительно "млях, нах, первонах" , а да и еще нюхали бинты Легионера. Кста придумал новую фразу "тьма это отсутствие ЛАВ-а". И тут появился светоностный ЛАВ и научил нас общатся и разговаривать и стали мы интересны и организовал (нашел залы , координировал, обзванивал всех, состовлял планы семинаров, организовывал видео и фото съемку на полутора десятках мероприятий. Еще рассказал что такое шашлык! И что уныние тяжкий грех (а кто здесь унывал?). Алексей у тебя мания величия.

большой брат
02-11-2007, 18:52
Еще интересный момент Алексей. На бугейша форуме тебя сразу оложили гуями ( отжимаяся, кувыркайся), но ты почему не стал говорить , ане достойном поведении участников форума. А "подстраивался снизу", почему не отстаивал там свою позицию? Потому что это могло помешать твоей карьере айкидоки или потому что сразу забанили бы? Здесь с тобой общаются как с равным и никто тебя гуями не обкладывал,а ты врубаешь "рулевого"(не солидно, не достойно, бинты и прочие обобщения) ,(опять двойной стандарт) здесь людям(не айкидокам заметь) было интересно то что ты делаешь, но тебе этого оказалось мало и ты начал поучать. Зря. Хреново что пришли к этому:rolleyes: Выложил бы свой план развития УБК, я например не согласен с твоей методикой преподавания и выложил свой вариант. Это конструктив, а то что делал ты последние страницы это доказательство того что "тьма это отсутствие ЛАВ-а". Я все сказал! Хау!

Ali
02-11-2007, 19:09
У лава звездняк и это правда...

ЛАВ
02-11-2007, 19:11
Хех а я и не говорил что я тут что то сделал, всё ты сам сказал:-) Я так, "cижу починяю примус". Ежли что кому кажется, так то наверно и правильно - моя любимая фраза.
Вспоминается притча, которую С.Сигал в одном интервью упомянул.
Когда женщина забеременела и в качестве отца назвала священика, хотя отцом был соседний парнюга, когда родители незадачливой подруги начали наезжать на священика, мол неадекват, сам заявляешь одно, а на самом деле вон чаво. Тот покачав головой ответил:
- Так ли это...
Ребёнка отдали ему за такие вот слова, на воспитания. Он его начал кормить и лелеять.
Через какое то время подруга, притомилась мучимая совестью и желанием видеть ребенка, покаялась родителям. Те пришли извиняться и забирать дитятку на что священник покачав головой, опять своё толдычил:
- Так ли это...

Мой вольный пересказ, надеюсь не у кого не возникнит, аналогий что упёртый лав ещё и священник хехе.

Ali
02-11-2007, 19:14
самое интересное, что это лав опять завел эти дискуссии приехав с семинара.

большой брат
02-11-2007, 19:15
Лучше как в децком саду "на горе стоишь, на себя говоришь" И ты еще мне про солидность задвигал.:rolleyes: Лана дело твое, если тебя такой расклад устраевает продолжай показывать "настоящее айкидо".

большой брат
02-11-2007, 19:54
Вильям Волес предлагал день спаррингов провести. Есть такая идея имено по ножу провести день спаррингов. С Ибрагимом выясним по поводу турнира в воскресенье и там уже можно определить команду и начать готовиться и день спаррингов как раз в тему будет, поглядим у кого какая манера, уровень, на основе этого можно уже план подготовки к турниру строить. Следующее воскресенье ориентировочно.