PDA

Просмотр полной версии : УБК


Страниц : 1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49

Матрасы!
Царские Перина и Орматек
Новости Башкирии сегодня
Узнайте, что происходит сейчас в Уфе и районах Башкирии
Base hookah
Курилка-клуб, для друзей.
Сфинкс
18-05-2007, 17:22
кто в выходные будет?зал открою ,сам это занятие пропущу коленка не зажила еще полностью.отпишитесь кто придет,и время обговорим

Вильям Волес
18-05-2007, 17:35
Я + 2.

Legioner
18-05-2007, 18:39
я тут чуть не умираю, понимаежь, пахая на благо родины, а они тут болтологией занимаюцца!!! стыдна, хоспода, стыдна!!!
на ентой неделе мну смогет. тока так и не догнал кто буит тренироффку проводить

Legioner
18-05-2007, 18:42
хто здесь?!!
насчет свежего воздуха вери гут, да тока в районе ТЦБ нас всех на треньках и повяжут я думаю :D
или перестреляют с трамплина
или там есть супер-мега недоступный секретный уголок?

Гарконен
18-05-2007, 20:32
Увы , в воскресенье точно не смогу , это жизнь :( ...

Кому не стыдно , а кому завидно :P

Ibragim
18-05-2007, 22:31
Я мабуть буду, http://cclib.nsu.ru/projects/satbi/s.../aikijucu.html
прочитал... ну и фто, а вдруг не новодел а если а кабы... короче хорошь копатся в чужом билье! Главный критерий это эффективность! Так ведь?

feofangrek
18-05-2007, 23:31
Храмой, отправил свои данные в приват.

Ibragim
18-05-2007, 23:34
чо с фтп?
хочу видео прогрузить...
скачано под воздействием http://www.koicombat.org/forum/viewtopic.php?t=19671

большой брат
18-05-2007, 23:45
Феофан наладил комп! Не иначе гипс наложил:) .

Ibragim
18-05-2007, 23:47
щас сломает фарит наверное :)

большой брат
18-05-2007, 23:55
Да там уже не первое десятилетие тренируются и ни че. Можно и в будний день, щас с выходными запарка начнется ( кому картофель в землю закапывать, кому шашлык жрать, ну и прочие прелести жизни). Давайте на следующей неделе попробуем. Кому какой день удобно ( чтоб не в ущерб своим тренировкам), пишите. Мне удобна среда и понедельник.

Ibragim
19-05-2007, 00:00
Каков регламент планируемой тренировки на "воздухе"?

большой брат
19-05-2007, 00:03
Да хотелось бы в основном спарринги с оружием. Нож - нож, палка - нож, палка - палка. Двое на двое, трое на двое, ну и в тому подобное. Поработать над входами. Ну и отгуячить какой нить предмет, типа покрышки.

Ibragim
19-05-2007, 00:05
...страшна.... :D

большой брат
19-05-2007, 00:14
Мастер Сайгон написал на своем форуме в ответ на мое предложение о совместном турнире, что это вполне возможно (тока им надо подготовится). Ну нам тоже не помешает. Не ударим в грязь лицом! Ура!!! В атаку!:D

Ibragim
19-05-2007, 00:16
оппа, а я и не заглядываю на тот форум...полез "ковыряться"

большой брат
19-05-2007, 00:19
Вота:"Мы занимаемся парной работой с оружием. В том числе вольной.
Про организацию турнира можно поговорить позже. Группа работает в этом направлении недавно, и пока я не вижу необходимости организовывать подобный турнир. В своё время.
Однако, полагаю, что в организации турнира клуб Инби примет не косвенное, а непосредственное участие. И почему ограничивать рамки турнира только ножевыми схватками? Предлагаю проработать тему палок, другие варианты. Не исключаю фулл-контакт и борьбу.
Вначале, предлагаю по каждому разделу обсуждение. ну, и потренеруемся пока." (мастер Сайгон).

Ibragim
19-05-2007, 00:24
Если будет турнир то я своих погоняю! Главное заранее формат сообщите :) у меня 4 человека точно будут

большой брат
19-05-2007, 00:30
Во и я о том же. Уфимский Толпар тоже пока согласен, с ребятами из мусуль хапкидо пока не говорил, но думаю не откажутся. Ну и надо готовится! У мну есть мысля съездить на следующее танто-дзюцу или хотя бы на открытый чемпионат по ножу прошедший не давно (ну ты наверное тему на кои форуме читал). Вроде там с регистрацией все просто - приехал сказал хочу драться и вперед. Планируется номинанация в шлемах и без ( для тех кто любит по горячее).

большой брат
19-05-2007, 00:33
Раз в неделю спарринговать, ну и наращивать кондиции само собой. Вот такой не хитрый план пока.

Grey Diver
19-05-2007, 01:32
ну канешн,я тут понимаете сессию тока почти закрываю...потом блин уезжаю, а у них тут тока самое веселое начинается!!!!! рррРРРРР!!!!!!!

Сфинкс
19-05-2007, 01:51
меня могут привлечь к сельскохозяйственным работам,поэтому по поводу воскресенья в субботу вечером точно определимся со временем и возможностью

feofangrek
19-05-2007, 09:03
Да, наладил вроде. :rolleyes:
Насечет, района траплина можно не волноваться, там в лесу дружеские бои РМЭС проходят (пикаперы). Кому интересно просто побиться для души могут туда заглядывать. Контакты я могу подсказать. Были бои в четверг, но я не смог заглянуть.
Поэтому там в полне можно спокойно заниматься, да и пару полянок там знаю, где народ редко бывает, а если и будет, то наверно свалит при виде крови.

Legioner
19-05-2007, 16:41
блин! кто тренировку завтра проводит, если она будет???
hramoy, даешь циньна!

Legioner
19-05-2007, 16:43
мну просто от страха жути фсем нагоняет :)
у мя пн-ср-пт тренировки. работа до 19-00. реально ли поздно тренироваться? эдак 21-23

Ibragim
19-05-2007, 17:36
да лана... главное бинты помой! :D

Legioner
19-05-2007, 18:35
ах таг ах таг
а эта мой секрет мастерства и не сметь его разглашать в прямом эфире!

большой брат
19-05-2007, 20:55
Да можно и в 21:00 начинать. Если у тебя треньки в по нечетным, то я могу в четверг (тока у Ибрагима вроде свои треньки в этот день). Будем еще координировать.

Legioner
19-05-2007, 21:15
хорошо, большой братка
блин! йолки-палки! че завтра-то, а???
ё-моё! кто проводит, если будет ваааапсче???

Ibragim
19-05-2007, 21:33
может на месте разберемся?
я могу разнообразить минут на 30, парной отработкой двух видов защит (мягкий и жесткий блок) и одного миникомплекса захватов рук.

большой брат
19-05-2007, 21:56
Да праильна Ибрагим говорит. На месте разберетесь. Вильям Волес предлагал побороться. По любому с пользой время проведете!

Ibragim
19-05-2007, 22:01
там и "Матрица" недалеко :D

ftp://81.30.211.137/kitaisa.flv
качайте

плеер тут
ftp://81.30.211.137/soft/flvplayer.exe

Сфинкс
19-05-2007, 22:56
завтра в 14 00 всех устроит?

Ibragim
19-05-2007, 23:05
с 14 до 16 примерно... да?

Сфинкс
20-05-2007, 02:22
ага,я в 14 00 открою

Ibragim
20-05-2007, 14:53
простите но мну не смог :(

Сфинкс
20-05-2007, 18:03
а никто и не приехал,я в 14 00 открыл ,полчаса подождал и домой пошел

Ibragim
20-05-2007, 18:11
карма ептыть.

Legioner
20-05-2007, 18:13
я приехал, опоздав почти на час.
сложившаяся ситуация-явное подтверждение того, что на встречах УБК обязательно должен быть человек, проводящий тренировку. и этот человек должен знать об этом заранее и соответственно готовиться.

Ibragim
20-05-2007, 18:22
зато там воздух чище, незря съездил же :)

Legioner
20-05-2007, 18:32
да хрен бы с ним со временем...
перед Сфинксом неудобно...
он же для нас пришел-открыл зал-ждал, сам бы не тренировался.
нехорошо господа...

Сфинкс
20-05-2007, 18:35
да мне не далеко идти ,ничего страшного

большой брат
20-05-2007, 20:59
Ребят есть же мобильные телефоны:) . Созвонились со Сфинксом с Волесом с Ибрагимом (пятиминутное дело) и все разрулили. Ну ках маленькие прям:) .

Ibragim
20-05-2007, 21:06
Сфинкс, Воллес скиньте мне плз свои контакты в личку, я вам свой отправлю.

Spell
21-05-2007, 16:53
Люди....хочеться поспаринговаться!!!!

большой брат
21-05-2007, 17:04
Чем занимаешься или занимался? Какой именно спарринг интересует (ударка, борьба, микст, оружие)?

Ibragim
21-05-2007, 18:39
возраст, рост, вес...

большой брат
21-05-2007, 19:51
Как тока говоришь о конкретике - тишина...:)

Ali
21-05-2007, 20:27
и... это... типо... сколько рыл можешь замочить одновременно?:D :D :D :D :D

Spell
21-05-2007, 21:37
19,184,89

большой брат
21-05-2007, 21:42
Еще раз:) . Скинь в личку контакт, будут у нас спарринги дам знать. Возможно в эту субботу.

Ibragim
22-05-2007, 01:18
а габариты ничо так, как раз для ББ :D

Ali
22-05-2007, 14:28
че то опять тишина...

Legioner
22-05-2007, 16:59
аха!
че на ентой неделе?

ЛАВ
22-05-2007, 17:17
Благодаря Роме, спасибо ему! набрёл на один сайтик по кикбоксингу.
Теория и практика кикбоксинга
Разделы с картинками опять таки, если пройти по ссылке
Боевая подготовка/удары руками
и... опа тут мы видим Айкидо, тока в военной форме, итак:
раздел атами Айкидо
1. Гьяку камае мэн учи

в оригинале(т.е. в статье) Прямой удар основанием ладони в лицо, челюсть, солнечное сплетение, живот, по ребрам и т.д.
2. Ай ханми мэн учи
Можно вспомнить раздел Ирими нагэ где показо ирими нагэ как раз именно после такого входа и от бокового удара ёкомен учи
3. Раздел ёкомен учи, прямой и обратный(снаружи внутрь и снутри наружу)
http://tkd.kulichki.net/army/1_6_05.gif
http://tkd.kulichki.net/army/1_6_08.gif
4. Сёмен учи и собственно без слов всё понятно когда он эффективен, а то "не реально" гы
http://tkd.kulichki.net/army/1_6_06.gif
5. Ну а это фирменный удар Стивена Сигала, со слов Смирнова А.Е.
http://tkd.kulichki.net/army/1_6_09.gif

В разделе ударов ногами, маэе гери всей стопой, а не как в кике каши, хотя наверно и так бьют, ну и из "любимых"(читать чаще всего проходящих)
http://tkd.kulichki.net/army/1_1_12.gif
Нет ничего нового под луной.

Кстати кто то уже приобрёл книжку Мужик с топором? вчера по почте от Болеро пришла, было чем заняться прогуливая сына.

Ibragim
22-05-2007, 17:20
я приобрел... к сожалению ничего сильно нового, компиляция разрозненных статей

ЛАВ
22-05-2007, 17:22
да почти все вставки именно уже были прочитанные на форуме ранее. С другой стороны всё в одном месте, тоже прелесть, в любом случае не пожалел 180 рублей, во что в итоге вылилась пересылка.

ЛАВ
22-05-2007, 17:30
кстати чего по картинкам помалкиваешь?
По Айкидо понятно, а как вот удар в пах ногой, его конечно не обязательно после захвата наносить, можно и так приладить, аки "лошадь лягает", причём опять таки никакой особой подготовки

Гарконен
22-05-2007, 17:37
"по картинкам"
Айкидо ... а может все-таки самбо ? :)

ЛАВ
22-05-2007, 17:44
Гы,а где собственно ты такое самбо видел? хотя если проследить цепочку Айкидзюдзюцу, Дзюдзюцу, Дзигиро Кано, Кодокан, Ощепков, Харлампиев, Самбо то ввсё может быть.
С другой стороны, где как в Айкидо именно сейчас и здесь можно это поработать, на снарядах и на людях?

Гарконен
22-05-2007, 18:51
В любой книге самбо, в разделе ,где есть слова - "боевое" , "прикладное" , "уличное" , "самооборона" , "для работников МВД и военнослужащих". Не говоря уже об истоках , ката в дзюдо КИМЭ-НО-КАТА, откуда напрашивается цепочка дзюдо-самбо и человечек с фуражкой на картинках

Ibragim
22-05-2007, 19:09
По рисункам, возьмите книжку А.Тараса "Боевая машина" или "СМЕРШ" найдете огромное количество похожих техник и что самое любопытные иллюстрации вроде как один художник оформлял.
То что на рисунке 4 делал в четверг...
Али появится подтвердитъ :)

большой брат
22-05-2007, 19:41
А почему такой восторготносительно картинок ? Сами по себе техники (конкретные удары и захваты) ничего не значат. Встать в конечную фазу рисунка и изобразить технику может практически любой. А многие ли могут выйти в позицию на четвертом рисунке от реальной атаки? По пинку в пах назад - если я возьму такой захват (а я тут же постараюсь прижатся) мну вряд ли так лягнут. У меня около 500 книг по БИ и рисунки везде замечательные, но вот реальная методика есть наверное в 3-4 книгах (как правило это стрельба и фехтование). А книги по рукопашке это обычно набор картинок с обяснениями типа (захватываем правую руку своей левой ногой" и прочее). В общем не считаю эти картинки аргументом в пользу реальности айкидо .

Ibragim
22-05-2007, 19:50
ну воот, пришел ББ и все охаял... уберите иго из музея, дайте насладится вечным и филигранным искусством! :D

большой брат
22-05-2007, 19:54
:D :D :D

Ibragim
22-05-2007, 20:00
и вообще, я сегодня не попал в спортзал... грустно и не очень прекрасно на душе.:(
насчет стилей и названий, вчера наконецто пообщался со своим Учителем в ICQ
позволю себе процитировать одно его высказывание.
это так...лирическое отступление.

большой брат
22-05-2007, 20:02
А я потренировался со Славкой и Айратом (показывает язык:) )! Ибрагим кады ужо на воздух переедете? Мы с июня.

Ibragim
22-05-2007, 20:05
на этот воздух из прохладного зала и не тянет :D
как получу зп куплю кросы и фперед! :rolleyes:

MacLEOD
22-05-2007, 22:55
А я все по садам да по садам... (грушшу). Ужо живот растет, гадство...

feofangrek
23-05-2007, 01:30
Я бы сказал картинки, везде практически одинаковы. Только человечков в разные цвета разукрашивают, и форму разную рисуют (советская военная, иностранная военная, кимоно, балетное трико.....).

Ali
23-05-2007, 01:34
ага... тоже сразу обратил на этот рисунок повышенное внимание.:)

Ali
23-05-2007, 01:38
чесслово выходить на такой захват как на рисунке 4 очень непросто, по крайней мере для меня... в боевой ситуации если тока как нить самопроизвольно получиццо... На картинках всегда красиво

feofangrek
23-05-2007, 01:42
На картинках, просто последовательность положений тела, во время выполнения приема, а вот методики, которая позволит освоить прием и отработать ее до возможности применения в реальной боевой ситуации нет, как на зло. Поэтому и получается что в зале отрабатывается одно, а в драки применяется совсем другое.

Ibragim
23-05-2007, 01:45
методики есть и самое простое это работа в экстримуме, под угрозой жизни, здоровья... или наоборт в условиях абсолютного отсутствия раздражителей но такого к сожалению нет.
Как у вас с ББ верно подмечено основа это боевая психо-физиология.

Ali
23-05-2007, 01:54
вот именно, чтоб приемчег освоился и запомнился его надо применять в махаче, а не в зале тока работать...

Ibragim
23-05-2007, 01:56
а чо слабо в зале? :D

Ali
23-05-2007, 02:01
:D :D в зале от всех эти приемчигов руки уже боляццо нехило

Ibragim
23-05-2007, 02:13
синяки не сходят?

Ali
23-05-2007, 02:14
сходят еле-еле, но после тренировок снова вылазят:D :D :D

ЛАВ
23-05-2007, 11:41
Да особого восторга нет, просто позабавился арсеналом Боевая подготовка, именно арсеналом, а не манерой исполнения техник, там и не видно конечно.
Как мне кажется то что есть аналогия говорит о том что это более удобно для человека и естественные движения чтоль если можно так выразится.
Если 4 рисунок это когда рука за спину, это вообще конечно супер сложно и возможно легко сделать ... когда чел поплыл или поддаётся. Дело в другой там показан что Сёмен учи НАДО(клёчевое в прикладном смысле) бить тогда когда чел наклонился, да тем же самым клинчем от Легионера, прижал, а отрабатывается когда стоят напротив друг друга вот из за этого и не понятки.
Если схватили сзади как на рисунке думаю пинать особо без интереса, тут ведь поднять ногу это дополнительно помоч выполнить хватающему бросок, но когда работа идёт не от защиты, а реакция на ситуацию, аля "вход в личную зону", то вот тут как раз это катит, ну или гипотенуза.
А про реальность Айкидо я и не говорил, тут ведь оно не доказуемо, если исходить из предположения, что реальность субъективно, потому и Памелы Андерсон с Шифер нет, а кто за них держался, а то что на картинках вытворяют, так это ведь не реально тож?
Стрельба кул, фехтование рулез! Тут на выходных общался с одной девушкой и оба МС по фехтованию, так у меня тантик с собой странным образом в чемодане завалялся, так пока не покажешь укол я ведь и не отстану, гы пожалуйста, кто видел выпад от МС по фехтованияю?
Насчёт захвата правой руки, страшная вещь, кто то на фтп выложил как дядя, хватает ногами руку и потом локтём отхаживает уже бездыханного, не по детски.

ЛАВ
23-05-2007, 11:48
Кстати листал по дзюдо книжку Дзигиро Кана, так же видел несколько дзю дзюцу, что закономерно, все броски "базовые" есть и там и там, а вот уже когда чё открутить, чё надовить, чё откусить, в дзюдо нет, всё правильно - значит не реально!!!

Кстати мнение от ЗМС по дзюдо -
- почему из самбо ушли в дзюдо?
- а ты самбовку видел, там ремень просовывается в разрез и если тебя явно крепче дядя за ремень схватит будешь верететься, а ничего не сделаешь. В Дзюдо свободнее вроде как пошёл на один бросок, а парнёр уже летит от другова, по ситуации...

как то ЗМС хочется верить

ЛАВ
23-05-2007, 12:04
Интересен всё таки контекс, ну и вопросы, что такое Путь?
Если это то что ДО в название Айкидо(а может это Дао?) тогда действительно не всегда если это Путь то не важно как БИ называется, если к примеру это Путь садовника. Ибрагим просим, расскажи!

Ali
23-05-2007, 12:11
Лав, а что Вы понимаете под "Путь"?

Вильям Волес
23-05-2007, 12:18
Печально все это. Прижали меня с работой, бывать буду редко.
Картинки - хорошо. Более того, использование руки-меча и ударов ребром ладони в БИ незаслужено отошло на второй план благодаря ударной технике бокса.
Но. Рука-меч требует другого движения на входах, иного вложения и совершенно другой направленности поражения. Если не знаешь как нокаутировать противника в защитном снаряжении ударом меча - не получится нанести рукой-мечом серьезного удара.
Эпоха ХО прошла. Тогда любому можно было показать как рубить рукой и это накладывалось на готовые схемы работы с оружием или сельхозинструментом. И наоборот. Обучая действиям с оружием не обойдешься без наработки без оружия.
Сейчас проще поставить хук и джеб. Апперкот и кросс уже высший пилотаж, и это без отторжения ляжет на готовые заложенные в башку телевизором схемы боксеров и тайцев. Но без каждодневной работы с рубящими или дробящими предметами (кто тут цепом умеет махать или косой?) ставить амплитудные рубящие удары руками - сложно. Проще кентосы набить.
Поэтому прививать се-мэн, хираи-мэн, или ловить джеб на котэ-гаэши - не своевременно.
В городе другое понятие дистанции и внутреннего пространства. С оружием впускать на ближний бой чревато, поэтому все действия как в айкидо, так и в фехтовании начинаются с дальней дистанции. Ударные стили, а тем более борьба - работа на средней и ближней дистанции.
Но! Это стили НЕ БОЕВЫЕ. Они предполагают либо спортивное направление, либо ритуальное (куреш, тайский бокс и т.п.). Мое мнение - боевым стилем является только стиль с оружием (а иначе бои прроводились бы стенка на стенку и сейчас).

ЛАВ
23-05-2007, 12:44
Как уже говорилось выше ДО в значение ПУТЬ в слове Айкидо как суфикс, понимаю как
"ДО (МИТИ) - дорога, путь, способ (в том числе соответствующий смысловой). "
Дао вроде как китайский аналог До, может совсем не то означать, а в частности как "назначени человеческой жизни" и т.д. с этим в достоточной степени не знаком, от этого не пинать, вот мне и интересно как ПУТЬ понимает кто.

Вильям Волес, большое спасибо за интересное мнение!
Может быть не соглашусь с тем что хук и джеб ставить проще, но лишь из за того что не занимался этим. Но анализируя даже тот момент что сжатая рука это почти всегда агресия, читая закрытая позиция для восприятия, а значит узконаправленность в отличи например от открытой руки, а здесь как раз можно ударить, можно схватить, можно отвести, можно вообще голову почесать, вообщем не столь узко заточено, как то что всё бой и всё тут, а по сему более подходит к СОВРЕМЕННОСТИ. Ставить проблемно, даже соглашусь, если опишите свой метод постановки?
Если работать Айкидо, с боккэном и дзё, каждый день, то года 3-4 придёт понимание, это дольше чем хук и джеб?
Удар ребром, атэми в Айкидо, так же могут быть нокаутирующими, тока тут принцип другой чем кулаком, надо как бы встряхнуть "голову" и согласен надо чтобы была тэгатана иначе не выходит, вы с этим согласны?

Ibragim
23-05-2007, 15:48
контекст беседы был о "Пути воина"... в связи со специфичностью буддисткого отношения к сему вопросу я скромно умолчу так как буддистов тута нема рекламировать данную точку зрения не буду. Единственное что скажу, Путь садовника может в какойто момент стать путем воина, вспомните известную притчу о том как мастеру чайной церемонии угражал самурай и он памятуя о напутствии другого самурая принял этот бой находясь в том же состоянии духа что и при чайной церемонии? агрессор видя перед собой человека готового идти до конца и при этом обладающего ясным незамутненным сознанием отказался от поединка.

большой брат
23-05-2007, 16:23
ЛАВ, Практически любой нокаут это встряхивание головы. Точное попадание прямым в подбородок это окуенное встряхивание головы. А вот тэгатаной меня пока никто не встряхивал. Единственный человек (из тех с кем я знаком) который реально мочит ребром ладони и это выглядит органично енто Вильям Волес. Храмой бьет убийственные тейшо (принемал на защиту из предплечий - чуть не сдуло меня:D ), но это была демонстрация ударов в Илицюань.

Grey Diver
23-05-2007, 17:23
Хм...мну нубик, ББ , шо такое "тейшо"?

Вильям Волес
23-05-2007, 17:57
Хук и джеб ставить проще потому, что они укладываются в любую готовую схему перемещения ног. Если Вы борец или тхэквондист, поставить эти удары проще, чем перестраивать все тело под семэн или цуки (рука-копье) в горло. Это и логичнее ударять в подбородок а не втыкать пальцы в межключичную ямку.
Специализация тактически выигрывает у универсальности. Сжатый кулак боксера в атаке опасней открытой руки айкидоки. Даже проверять не стоит. Поэтому ограниченность кулака имеет другую сторону - удар быстрее и сильнее. Иначе от него бы отказались в миксфайте, в АРБ и прочих многостилевых институтах.
Ставить рубящий удар можно только в процессе рубки. В воздух ставить - получится красивый бесконтактный удар. Вложения тела не будет.
Рекомендую взять мачете и рубить вертикальное дерево. Сам проходил тест на чистоту срубания под углом березы диаметром 20 см. При правильном ударе срез ровный без волнистости и задиров. Тяжелее всего не отрубить себе ногу:D В японии рубят бамбук обмотанный тростником и бумагу.
Братья пытались снять японскую манеру работы катаной, не знаю зачем. Техника не улучшилась, в бою возвращаются к нормальному ИФ.
Если работать с деревяшками каждый день, будешь через три-четыре года понимать, как работать с деревяшками. А смысл - отработать технику и понять динамику железок. Глупо, не правда ли? К тому же любой боец в ИФ быстрее понимает куда и зачем надо уходить от ударов (тот же тэнкан и ирими появляются автоматически, если жить хочешь).
Это не гимн ИФ, это мой взгляд на то зачем и насколько эффективна работа с железным оружием.

fDim
23-05-2007, 18:11
Позвольте вклинится...
попытка снять японскую манеру работу катаной лично для меня оказалась далекооо не безрезультатной, помимо переоценки дистанции очено полезная "манера" для постановки дыхания в процессе рубки..:)
И вооще Руст ты когда это последний раз фехтовал?:D

Вильям Волес
23-05-2007, 18:43
Рад видеть брата Диму в УБК. Надеюсь, Вы с Колей меня на лето замените. Уже прижали с работой, а дальше будет только сложнее.
По историческому фехтованию можно долго говорить, здесь больше другие вопросы обсуждают. "Прикладуху" так сказать.
Последний раз еще не фехтовал, ты же знаешь, если я не уверен в победе, я как нинзя на бой не выхожу:D

Ibragim
23-05-2007, 20:43
...одни нинзи кругом.../драпает огородами, испуганно озираясь по сторонам

Гарконен
23-05-2007, 20:55
Записывайся на легкую атлетику , желательно бег на 800 м с припятствиями , пригодится ;)

Ibragim
23-05-2007, 20:58
не нужна мне легкая атлетика :) на тренировках бега хватает за уши

большой брат
23-05-2007, 21:12
Удар основанием ладони.

Both
23-05-2007, 21:13
у японцев нет звука "ш", правильнее будет - тейсо

большой брат
23-05-2007, 21:18
Здорово Димон! А можно видео работы с катаной глянуть? Тренироватся не начали? Если начали, дай знать, а то давно не брал я шашку в руки:) .

Both
23-05-2007, 21:22
а кто знает есть ли у нас реальные Школы, не просто секции для проведения досуга.

большой брат
23-05-2007, 21:23
Ах простите великодушно!:D Люди-драчуны, берегитесь! Японцы в городе! Банзай!:D

большой брат
23-05-2007, 21:24
А что такое реальные школы в вашем понимании?

Both
23-05-2007, 21:32
я не подкола ради - пользы для
которые дают информацию о том как жить, а не только искусство мордобоя. Это моя упрощенная точка зрения.
Посмотрев инфу про участников УБК можно сказать что у вас бб уже своя школа, и даже не школа еще а личная манера, вот hramoy занимается уважаемой мной Школой (но к сожалению тайцзи меня не привлекает) Ibragim занимается чем то мало и плохо освещенным в нете (отправил вам Ibragim вопрос в личку) legioner муай-тай (не интересно) не интересно в плане спортивного тая, сильно сомневаюсь что в Уфе есть "деревенский" традиционный тай.
ЛАВ айкидо... вроде вот все основные участники которые концентрирую вокруг себя внимание.

большой брат
23-05-2007, 21:44
Чем читать лучше один раз придти и посмотреть. Насчет "личная манера" - ребята с разными ТТХ успешно осваивают то что я называю "стритфайт". Муай-тай в исполнении Легионера очень убедителен и не только как спорт. Вы сами то что хотите? Чтоб вас научили жить?

большой брат
23-05-2007, 21:46
Both, А вы случаем не из инби? Уж больна похожа "структура речи".:)

Ibragim
23-05-2007, 21:49
в личку ответил. Вообще есть icq 289008022 если что стучитесь туды.
Легионеровскому таю от меня только респекты, стритфайт от ББ вполне целостная система причем там есть настоящий медик!

большой брат
23-05-2007, 21:54
Ребятки котрые занимаются у Ибрагима (я их называю мангусты) реально прогресируют и главное Ибрагим в них пробудил - инкстинкт борьбы. А остальное дело техники и наработки. Про Храмого и Илицюань - сам практикую уже месяца два. Балдею! Никогда не сталкивался с такой продуманной методикой.

feofangrek
23-05-2007, 21:58
Система Кадочникова, естественно.:) :) :) ;)

большой брат
23-05-2007, 21:58
Во всех проипиарили!:D А медик на моих тренировках очень кстати. Тем более такой боевитый.

feofangrek
23-05-2007, 22:00
Завтра еду на вскрытие, могу взять с собой одного человека. В "живую" глянуть на жмуриков, что то похожее, что али как-то выкидывал. Еду утром.

большой брат
23-05-2007, 22:03
И ваще феофана считаю полноправным соавтором "стритфайта". Хотя до целостной системы еще далеко. Но мы будем стараться.

большой брат
23-05-2007, 22:04
Ух ты! Мясцо!:D Я блин работаю:( .

Ibragim
23-05-2007, 22:04
блин чтож не в выходные то... эхх /я бы и холодильник подготовить успел :D
блин бб опередил! если чо грудинка моя!

большой брат
23-05-2007, 22:07
Устроили тута "МЯСОМАРКЕТ" блин:D

Ibragim
23-05-2007, 22:14
чтож поделать, у тебя боевой мопс у мну два кота... нужно же чем то кормить иногда! :D

большой брат
23-05-2007, 22:18
Да уж! Феофан, даешь оптовые поставки новых кормов для животных!:D

Ibragim
23-05-2007, 22:21
да лана чо феофана напрягать... поехали в чернягу, на заготовку? :D

Ali
23-05-2007, 22:44
пачиму мангусты?:confused:

Ali
23-05-2007, 22:45
фотег йесь?

Ibragim
23-05-2007, 22:49
нормально (дяденько не обзываетсо :D) а вообще Учитель мне говорил что для ножевого боя образ мангуста оптимален... правда нужно хотябы раз видеть что этот зверек творит в плане динамики перемещений.
так что мангустами вас в кредит назвали :D

Ali
23-05-2007, 22:50
ггг тут вспоминаеццо мультег рикки тики тави, епать сплошной маг-цзал

Ibragim
23-05-2007, 22:55
апсолютно точно!
http://bookz.ru/authors/kipling-red_...-kiplir09.html

большой брат
23-05-2007, 23:22
Я мангустов по телеку видел. Великолепное зрелище! Эх, жирноват я для мангуста...

Гарконен
24-05-2007, 09:26
Как насчет других геров Киплинга - Балу или Каа ? ;)

ЛАВ
24-05-2007, 09:43
Вот ведь тайна на тайне, хехе ну нет тут буддистов, хотя может и есть, почему бы по терминам не поговорить, тем более если уж их в русском переводе ПУТЬ использовать? Поговорвку сказал А говори Б ещё никто не отменял.
Садовник может стать путем воина имелось ввиду, наверно, НА путь война, тогда без проблем, но путь война и путь садовника два разных пути, разве нет? А Ибрагим по твоему чем был вызван отказа человека от поединка, просто не очень понял где он чего у мастера чайной церемонии подсмотрел?

ЛАВ
24-05-2007, 09:50
Не спорю я, сам больше там летал...(с) из к/ф Мама не горюй.
Тут я немного не о том говорил, прямой в подбородок голову встряхивает, конечно, но голову например в лоб атэми открытой ладонью тоже встряхивает, вот о чём речь. Тэгатата это ведь не удар это принцип положение руки, когда, грубо говоря, мышцы антогонисты не напряжены, а рука как какменная, а исходя из этого она может быть и при прямом в подбородок.
Смысл атэми не всегда уронить кого то, для "уронить" куда требубтся и с нужным воздействием есть другие методы, а вот подготовить, если угодно, соломку подстелить, гы чтобы больнее падать было и чел не супрутивлялся, для этого вот и атэми, могу, кончно и ошибаться.

Ibragim
24-05-2007, 10:12
нашел притчу

ЛАВ
24-05-2007, 10:14
НАсчёт лубой схемы перемещения ног, не понял совсем. Отождествляете перемещения ног в боксе - прыгающий челнок и борьбу например дзюдо борьбу за захват, с уведением проекции центра тяжести назад?
Как раз я имел ввиду, что под сёмэн учи и ёкомэн учи и мэн учи(всё это рубящие удары просто по разным уровням головы, соответсвенно сверху, сбоку и по фронту).
Про руку копьё в горло пока разговора не было. Это возможно отдельная тема, так как к примеру тот же самый вертикальный кулак, на мой взгляд, хорошо ложится в эту схему.
Куда бить атэми, страшную тайну выдаю, начиная с точки проекции эпифиса на лоб это вершина треугольника, дальше рисуем треугольник глаза, точка на скуле далее ключицы далее рёбра ... так же по "центральной" линии или биссектрисы из вершины треугольника аккурат до ...
"Сжатый кулак боксера в атаке опасней открытой руки айкидоки." так вроде обратного и не утверждалось, каждая задача требует своего решения, степень опасности зависит от исполнителя, тут как раз как сам и говорил универсальность уступает спецализации.
Удар кулаком если хотите, конечно, вещь очень нужная, но всё таки нам надо не рубануть с первого раза, а вывести на некоторое время из формата, для этого нужны методы НЕЗАМЕТНЫЙ и ЭФФЕКТИВНЫЕ о чём и спич. Про миксфайты и АРБ это всё домыслы и говорить о их целях не приходится, яж к примеру конкретную ссылку дал что вроде как АРБ именно в Боевой подготовке это и рассматривают.
Работа с боккэном как раз и нужна чтобы понять вложение усилия через тэгатана к примеру, для этого "железость" оружия не причём. С боккэном как раз работать не глупо, есть методики и есть конечный результат, что нельзя сказать о последователях ИФ, вами приведенными, выдумывать велосипед можно, но долго и есть куда более полезные дела, разве нет?
Про уходы.. ну я уже понял твою точку зрения, всё и ИФ и Бокс и Тхэквондо всё лучше чем ненавистойкое айкидо, а "появление атоматически ирими если жить хочешь" - это вообще шедевр, как раз если жить хочешь, то есть движем интинктом самосохранения, то скорее свалишь ну или в ступор, чем научишься делать ирими, но вы же с настоящим железом работаете вам, конечно, виднее.
Поэтому лучше всё таки за предметность в части так сказать поднятой темы, как сделать АТЭМИ ЕЩЁ БОЛЕЕ ЭФФЕКТИВНЫМ, а не по сравнению мифических персонажей. Готовы выслушать мнения уважаемых участников форума по тем точкам куда предпочтительнее наносить атэми, если они такое используют.

Ibragim
24-05-2007, 10:26
удалил... легионер завалил аргументами и совесть встрепенулась...запахло весной...

Куда бить это одно, намного важнее как бить :) как говорит А Кочергин "былобы чем ударить, а как ударить разберемся" вот он имеет право так говорить, а я нет... потому и выискиваю шмертельные и секретные точки и приемы :D

Legioner
24-05-2007, 10:30
я думаю, несколько безответственно выводить предпочтительные зоны поражения на всеобщее обсуждение

ЛАВ
24-05-2007, 10:33
Ibragim, а где там про Путь то?
Вообще думал что ты своими словами ответишь. Так внимательно читаем!
И ставим себе простые вопросы:
- Почему ронин решил гоп стопнуть Мастера Чайной Церемонии?
Один из возможных ответов, он увидел в нём слабость и не готовность защищать свои интересы(и где здесь путь войны), которая бегущей строкой рисовалось у Мастера ЧЦ, учитывая наличие приличных шмоток и как следсвие средст наживы, только и всего, а ну может быть ещё опустить провинциала и заработать бонусов перед местной шпаной.
- Подняв над собой меч, Мастер Чайной Церемонии вдруг стал Мастером Меча? Нет, он всего лишь спросил у учителя фехтования что делать, и тот ему посоветовал - это называется встать на Путь война. Вспоминаем нетленки "утка с ружом всегол лишь придурковатая утка"(c)
- Почему не стал нападать на Мастера Чайной Церемонии ронин, испугался решимости?
вряд ли, сами посудите Вы хотите поживится, а тут Вам предлагают грохнуть слугу, известно человека, да ещё в столице, явно за это по головке не погладят, цель наживы уходит на второй план и начинают маячить неприятности, оно надо?

Так вот причём тут Путь вообще не понятно, понятно другое, делай своё дело хорошо и не парься, ну и слушай более опытных.

Ibragim
24-05-2007, 10:33
фигня вопрос, в нете инфы более чем... а вот способы поражения это да....
про них молчу. Легионер согласись что чел с бухты барахты не смогет опробировать.

Ibragim
24-05-2007, 10:36
ЛАВ ты серьезно неразглядел? для меня там есть очень яркий пример пути, и он должным образом показывает что дух решает все.
Может только лишь для меня.....
Интересно как другие участники конфы оценят данную притчу.

Legioner
24-05-2007, 10:37
забываешь другие возможные ситуации.
необязательно зоны поражать в поединке-их можно поразить и сзади, внезапно, ночью-и не рукой-ногой, а штакетом, к примеру или арматурой

Ibragim
24-05-2007, 10:39
дык те зоны что я привел фронтальны.... а те люди что со штакетами, им глубоко по на все приемы и зоны, у них как раз принцип Кочергина.
Ты лучше про притчу отпиши

ЛАВ
24-05-2007, 10:42
Legioner, мне кажется ничего криминального тут нет. Каждый отвечает за себя и то что подсмотрел в нете может использовать и сломать к примеру детородный орган, то что тут порно картинки виноваты. По крайней мере то что написал Ибрагим это общие места поражения, ну и есть другая сторона осведомлён значит вооружон, то есть не будешь ночью шляться тем более по тем местам где бегают с арматурами.

Legioner
24-05-2007, 10:43
под Путем здесь понимается духовное состояние бойца, одинаково позволяющее ему как находится в этом состоянии в повседневной жизни, не мешая жить ни себе ни другим, так и в боевой ситуации-не меняя этого состояния сознания. это нечто большее, чем сатори (хотя сатори у меня не было)
как человек, близкий к дзен-буддизму, поддерживаю мнение о несостоятельности спора в этом направлении.

Ibragim
24-05-2007, 10:44
http://www.volgograd.ru/theme/boev/praktika/13248.pub
бугаг... зато нашел другое, и я невиноват..оно в нете валяется....

ЛАВ
24-05-2007, 10:44
Ну вот то через чур серьёзен, то попроще, хехе вообще весел всегда.
Так вот я тебя и попросил, чтобы ты своими словами это описал, а ты мне притчи даёшь. То что дух решает всё м.б. что такое путь, простыми терминами и как он связан с духом. Можно с другой стороны подойти, примеры из жизни.

Legioner
24-05-2007, 10:45
...а нам также не помешало бы отвечать за те знания, которыми можем поделиться с людьми, так ведь?

Ibragim
24-05-2007, 10:48
так вот он..пример из жизни японского мастера чайной церемонии :)

ЛАВ
24-05-2007, 10:49
Хорошо, насколько я понимаю просветление(сатори) это то что открываются истинность всех вещей, а если мы будем говорить одно, подразумевать другое, а делать вид что поняли третье, как тогда?
Чисто из отрывка, там ведь мастер чайной церемонии в повседневной жизни не находится в сосредоточенном состоянии. По этому если есть общее между Путём садовника и Путём война то наверно не это, Путь война наверно не предполгает состояние начать оправдываться, что мол не самурай, так вышел покурить малёха из за этого вот так получилось?

ЛАВ
24-05-2007, 10:51
без базара!

Legioner
24-05-2007, 10:52
ЛАВ, скажи, что больше-килограмм или километр?

Ibragim
24-05-2007, 10:53
жжож!

ЛАВ
24-05-2007, 10:55
если жрать то килограмм, если бежать то километр, а если жрать на бегу то будет тошнить!

Legioner
24-05-2007, 11:01
значит какие выводы?

Вильям Волес
24-05-2007, 11:30
Вы сомневаетесь в своих представлениях. У меня опыт наложения техники на разные ТТХ и стили. Поверьте опыту.
Откуда взялись рубящие удары руками по голове? Рука-копье такая же проекция работы с оружием на безоружную руку. Вы лично сможете нанести рубящий удар по голове сопоставимый по эффективности с кроссом боксера?
Зачем гнать пургу - все уже взрослые чебурашки.
Секретные точки нарисованы во всех книгах и трактатах. Не хватает информации - поглядите фильмы или сходите к медикам на консультацию. Страшные тайны айкидо меня не интересуют.
Утверждалось, что открытая рука универсальнее, я считаю, что любая специализация тактически выигрывает универсальность. Если не понимаете, спросите. Не надо домыслов.
На заре своей деятельности в БИ занимался именно РБ. Принимал участие в соревнованиях. Боевой аспект интересен, но я говорил о паттернах в движении тела и что проще изучить. Вы же начинаете передергивать.
Вы отличаетесь от ролевиков ничем. Носите японскую одежду несколько раз в неделю, разговариваете вставляя японские слова, играете в чуждую культуру, выезжаете на тусовки с такими же "японцами".:p
Дерево - имитация и работа с деревом - имитация. Играть с деревяшками я прекратил еще в 1991 году. Разрубите что-нибудь своим боккеном и принесите мне - поклонюсь.
Одно из упражнений.
Человек с палкой против человека без палки. Можно все, кроме колющих в лицо. В ограниченном пространстве даже тупой (айкидока) поймет как действовать правильнее и почему. Заметьте - потом достаточно подправить или отшлифовать то, что начнет получаться после третьего попадания по башке или рукам.
Ноу комментс.

Nihilist
24-05-2007, 11:36
на этом сайте есть описания техник хапкидо, сходные с техниками айкидо, что вполне понятно, жаль Маклеод бывает теперь редко, интересно насколько в хапкидо которым он занимался уделяется внимание подобным техникам, я слышал, что основная ставка делается у них все таки на ударку.
Да кстати не понравилось, что дядечка демонстрирующий эти техники, часто забывает про свою неиспользуемую руку - висит как плеть - плохой пример показывает имхо.

ЛАВ
24-05-2007, 11:40
Будем соблюдать очередность, на твой вопрос ответил, так и ты ответь, про Путь?

Legioner
24-05-2007, 11:56
дык я ж сразу и ответил :)

ЛАВ
24-05-2007, 12:00
Вильям Волес
Где были мои сомнения, я так и не понял.
То что домысливать за меня это как бы вот так и надо? Отличаемся мы от роливиком, ещё как отличаемся. И по сути и по форме. Одно дело учится у носителей традиции и перенимать их ценности, другое дело выдумывать себе эти традиции исходя из того что об этом где то там подсмотрели(книжки, видео фотки). И самое ключевое не играемся в чужую культуру. Ну как объяснить, вот надел один валенки чтобы по сугробам пройтись, а другой надел валенки чтобы надеть валенки и быть похожим на того кто по сугробам, потому что он считает "того кто по сугробам" достойного подражанию. И на тусовки мы выезжаем именно с японцами, а ещё итальянцами, да много с кем, ключевое тут без ковычек, сами при этом не являясь японами даже в кавычках. Для чего надо облачаться в доги и хакама? - ТАК ПРИНЯТО! у тех кто изучает Айкидо и голова у меня на кого я там похож просто не болит.
Не видеть разницу очевидного это быть слепым, что лично у тебя я не заметил, так к чем все эти додумки?
Работа с деревянным оружием не приближает меня к работе с настоящим, поэтому я не имитирую. Боккэн это средства выстраивания правильного в Айкидо движения, только и всего.
Суть упражнения один с палкой другой без так и не понял, научится делать ирими? а почему к примеру не с пистолетом, с условием им не стрелять? или например с кирпичём с улосвием его не кидать и бить рукой без кирпича?
Может быть термин ирими всё таки узнать у первоисточника?

ЛАВ
24-05-2007, 12:05
"под Путем здесь понимается духовное состояние бойца, одинаково позволяющее ему как находится в этом состоянии в повседневной жизни, не мешая жить ни себе ни другим, так и в боевой ситуации-не меняя этого состояния сознания. "
так вот я как раз ниже и задал вопрос, что общее в разных Путях?

Nihilist
24-05-2007, 12:05
Есть некоторые сомнения про подлинность того что дают эти носители традиций, мир с тех пор как возникли эти традиции очень сильно изменился, что не могло не повлиять на носителей и в следствии на сами передаваемые традиции, так что может в книжках-то оно и вернее бывает если они основываются на исторических фактах, хотя оптимальней конечно совмещение обоих методов познания.
Да к тому же кто может гарантировать, что передаваемые знания даются именно в том виде в котором сохранились, а не преобразованные в соответсвии с какими-то внутренними правилами.

Legioner
24-05-2007, 12:16
ответ

Ibragim
24-05-2007, 12:19
эта беспалезна... он однозначно советский следователь реинкарнировавшийся слишком быстро :D

ЛАВ
24-05-2007, 12:21
А тут противоречия только кажутся(ключевое слово). Айкидо, конечно, же меняется и сейчас не встретишь того у кого оно один в один напоминает формально О-сэнсэя. Почему меняется, а народ прогрессируют и менются формы посредством которых доносятся принципы. Мало того, со временем у одного и того же человека меняется формальная сторона и это правильно и всё равно называется Айкидо, не меняются принципы их как раз и назвал традицией, проверить наличие приципов у носителя можно, да это видно.
Про книжки я не говорил(ну или приведите контекст) у носителей традиции, то есть живьём из рук в зубы. Гарантировать никто никому не будет, разве что за деньги.

Legioner
24-05-2007, 12:26
эт че сеня из-за дождя все так оживились чтоль? :D

Ibragim
24-05-2007, 12:27
ага все набухли влагой и прыскают в разные стороны!

ЛАВ
24-05-2007, 12:28
Эхехе а по русски можно? Ну что ты правда когда видишь красивую девушку, ты в таком же состоянии, когда видишь неприятеля?
Просто если уж заговорили за Пути, что он есть то и как может оказаться полезен, простому смертному человеку понять о чём тут речь.

Вильям Волес
24-05-2007, 12:30
Перчислю те же признаки. Ролевые игры используют и психологи для лечения и педагоги для обучения. Используете основные приемы - чужой язык, чужая одежда, изучение по книжкам, видео, фоткам и другим носителям (пусть и аутентичным) - так не корю за это. Метод погружения - отличная вещь. Осталось летние лагеря для айкидок посетить в Японии (в крайнем случае в Голландии) и от Васи Пупкина с деревянным мечом на Хоббитских отличий совсем не будет.
И не надо про традицию. Вы Японию взяли, другие эльфов (викингов). Не говорю уж о спецах, которые индейцев берут или японцев за основу.
В чужую культуру Вы именно играетесь. Иначе как объяснить Ваше православие в приложении к айки? Да батюшка Вас пинками выгонит, если Вы ему устройство мира начнете с точки зрения японца объяснять.
Таки не долго осталось. Скоро получишь меч к дану и имя японское, будешь говорить я такой-то из такой-то школы (на японском).
Снесет башню - куда думать будешь?
Вся суть работы с оружием - понять как работает оружие. Изучение ТТХ и строевая подготовка позволяет красиво выглядеть на плацу, но стрельбища и работу с чучелом не заменит. А Вы изучаете боккен только для того, чтобы правильно выполнять Айкидо!!! Корень прорблемы в том, что Вы боккен изучаете не правильно. Не туда акценты. Цель другая.
Про упражнение - я тебе методику (как ты просил), а ты мне ерничаешь.
Уже убеждался в узости твоего восприятия, продолжаю удивляться.
Это ты меня к Морихею Уэсибе послал? Сам туда иди.;)

Ibragim
24-05-2007, 12:34
чуствую сибя глупым и маленьким... народ вы попроще какнить, а то у меня левое и правое полушария конкретно дифференцировались ужо

ЛАВ
24-05-2007, 12:45
Уже притомился открещиваться от того, что на меня так походя в следсвии занятия Айкидо навешивается.
Вот теперь, что мы играем в Айкидо, моё правослвия тут ещё приписалось, тогда если можно, что нарушается в устройстве мира если его по разному описывать?
Вот теперь мы и боккэн изучаем не правильно, а ты точно видел как мы его изучаем или это касательно опять всеобщего обобщения типо все Айкидоки - тупы по определению, гы?
Про методику, спасибо, если просил, ерничества не было, просто не понял, что мы изучим по этой методике?
Да я вообще очень ограниченный человек, и если у кого возникло обратное ощущение первоночально, то говорит не более не менее, а об остуствие навыка с ходу рассмотреть вопиющие признаки. Ну и конечно, разговаривая с ограниченным человеком, сходу ставишь его на свой уровень, от того я и говорю со всеми что хочу подняться на их уровень, только и всего.

Иду обедать и всем приятного аппетита!

Legioner
24-05-2007, 13:18
:D у мя они фрагментируются
главное шоб не аннигилировали:D :D :D

Ibragim
24-05-2007, 13:24
сделаем деврагментацию? у тебя файл подкачки в спинном ближе к крестцу? :D

fDim
24-05-2007, 13:33
Имеется подборка видео по ИФ, субури (помелочи) могу на болванку залить. Так помаленьку начал тренировки, на следующей неделе вт.,чт. буду ужо плотнее вспоминать:D
Будет время звони с удовольствием повидаюсь, а то уж чей то давно не встречались:)

Ali
24-05-2007, 14:30
шо твориццо на форуме, ужоснахъ

Ali
24-05-2007, 14:34
про чайного мастера асилил сразу, ниасилил пачиму ниасилил ЛАВ...

Legioner
24-05-2007, 14:36
:D :D :D флудеееееееееер!!!!!
спамееееееееееееер!!!!!!!

Ibragim
24-05-2007, 15:40
ЛАВ это высшая степень концентрации моска, без этого просто сломаешь пару миллиардов нейронов

большой брат
24-05-2007, 17:12
Без меня тута такое твориться (аж несколько страниц прибавилось)! По уязвимым точкам. Специально для ЛАВ-а. Первоя точка - ГОЛОВА, вторая - НОГИ, третья - РУКИ, щитвертая -КОРПУС. Вот такая классификация. Возможность попасть в маленькую шмертельную точку в скоростном бою, считаю маловероятным. И ваще вопрос про точки, ну чисто детцкий сад.

большой брат
24-05-2007, 17:14
Ай как толково написал! Многое аж прояснилось. Теперь я знаю кто такие айкидоки - теже роливики! Все вопросы о реальности и применимости сразу снимаются. САТОРИ!:D

Вильям Волес
24-05-2007, 17:23
Я тебе еще одну страшную тайну из айкидо открою - все вокруг РОЛИВИКИ! Даже вон те, кто наш разговор читает.
Каждый из нас немножечко лошадь (с) Маяковский

большой брат
24-05-2007, 17:26
Это тощьно!:)

Ali
24-05-2007, 17:27
жуть!

Ibragim
25-05-2007, 00:44
все спят да?

Ali
25-05-2007, 00:59
пока нед

Ibragim
25-05-2007, 01:12
а ну мля фля хрю в кровать, а перед этим столб и медитацию :D на авалокитешвару, амитаюса и амитабху! аминь!

ЛАВ
25-05-2007, 09:33
Денис да это понятно, излишне упрощать это обкрадывать себя. Сам же говорил, что на голове подбородок чудо как хорош для прямого, вот ведь не лоб а именно подбородок, так и я об этом. Опять таки понятно, хотя надо уточнить у Легионера, когда делаешь это в перчатке то цель голова, а когда именно об АТЭМИ что я и предполагал, то к примеру, сёмен учи приобретает смысл не когда сверху и когда в лоб, хотя отрабатывать так просто прелесть, а когда туда куда надо, да я уже картинки выкладывал. Так же к примеру челюсть, это когда уже ёкомэн учи, одно дело в скулу сучить, другое в место перед мочкой уха, тока опять не подумайте, что надо эту точку фломастером нарисовать и метится туда при всякой возможности, это как раз как будет доступна в плане близка и не прикрыта(гы весна, идёшь тут на работу и девульки в форме в белых колготках, вах жить хочется) так именно туда и заряжать. А для этого:
а) учить мат часть
б) нарабатывать атэми
с) постоянно использовать т.е. практиковаться

На мой взгляд пункт а) тут как раз и обсуждаем, а то что всё ролевая игра, это уже всё таки угол зрения:
+1 Вильям Волесe за знание советских Поэтов
+1 за критику Айкидо
Да раскаченный(набрался опыта) персонаж(в смысле герой ролевой игры), чего уж.

Ibragim
25-05-2007, 09:58
кто что не говорит а я верю в точечные удары, но в лепешечные я верю еще больше. Одно дело вести уже начавшийся бой а другое дело бить человека сразу. т.е. пресловутое отличие спарринга от боя на улице.

ЛАВ
25-05-2007, 10:34
Ibragim, ага я как раз про это поди попади в заданный сектор, когда чел активно сопротивляется, да да конечно спаррингует.

Ibragim
25-05-2007, 10:40
ну незнаю, вполне можно и попадать!

Legioner
25-05-2007, 10:48
в варежках тоже надо бить не просто в голову, а в конкретные места на голове
варежки ваще одеваются чтоб руки не замерзли и все:)

Ibragim
25-05-2007, 10:53
садист! варежки специально для того чтобы били сильно и больно! рукам пофиг а в голове каша булькает!

Legioner
25-05-2007, 11:43
не слушайте его!!!
он-дезинформатор!!! /бьется галавой апстену

ЛАВ
25-05-2007, 12:06
в варежки забавно на морду даже узора нет, а в голове точно булькает. Насколько я видел накладки Легионера, ты их больше для защиты рук используешь, нежли головы куда бьёшь?

Legioner
25-05-2007, 12:16
не, ты што! я ими не дерусь:)
они для того, чтоб кожа на костяшках оставалась нежной:rolleyes:

Ibragim
25-05-2007, 12:31
ага а пятки ты пемзой в ванной чистишь да?
накладки у легионера фигня!!! а вот бинты - это его секретное оружие!

MacLEOD
25-05-2007, 17:51
Я вот думаю - мастерское владение АК-74 - это боевое искусство или нет? Может ну нах мечи, боккены, чучела, взять такую штуку - и практически неуязвим. Ну, потратить пару лимонов и пару десятков лет на убеждение властей что это мне действительно нужно...

Ibragim
25-05-2007, 17:53
"метание баллистических ракет...." (с) АНК

большой брат
25-05-2007, 18:58
Точечные удары на мой взгляд приемлемы для внезапного начала драки и для добивания. Если пошло развитие боя особенно группового, то ценность точечных ударов ощутимо падает. И главный минус точечных ударов, это то что их нельзя отработать в полную силу на партнере. В этом одна из причин эффективности муай-тай, бокса и борьбы - все отрабатывается (уж в вольных боях точно) в полную силу и на сопротивляющемся партнере. А удар в глазик и горло можно отработать в полную силу в спарринге? Можно, только надо очень много партнеров:D .

Ali
26-05-2007, 02:52
походу все спяд...

Варвик
27-05-2007, 13:12
смешно выглядит!
фацзин
http://www.youtube.com/watch?v=wwb0_g2ZkfM&NR=1

большой брат
27-05-2007, 19:31
Это даже не смешно. Грустно:D .

большой брат
27-05-2007, 20:02
Самый мелкий(65-70 кг) и слабенький из моей группы подрался с гопнечками. Навалял двоим, но вовремя не покинул поле боя. Подошло подкрепление и он тоже маленько огреб. Из травм - сломанное ухо, два надколотых зуба, ну и синяки, ссадины не счет. Я бы даже не подумал блин, что он может ваще в отмах пойти! Главное парень жутко доволен. Очень позитивно отнесся к ситуации. Вот такая история.

Ibragim
27-05-2007, 20:13
Ага, ты щас расскажешь, наверняка приставал к молодым людям так сказать правоцировал! :D

большой брат
27-05-2007, 20:41
Может и так:) . Главное жив, здоров и получил опыт. Особенно , что надо уметь вовремя свалить, а не танцевать на поверженных противниках:D .

Ibragim
27-05-2007, 20:43
ты чему учишь??? танцам?? Лезгинку наверное танцывал... эххх, меняб кто научил :)
А вообще зачот пацану, сколько занимается то ужо?

большой брат
27-05-2007, 20:49
Занимается где пол года. Корявый, координация на троечку, единственно что умеет это бить головой аки сумашедший дятел:D . Ну последнее время боле менее руки стал нормально держать (надоело по морде получать).

Ibragim
27-05-2007, 21:14
- Мастер, что самое главное в боевом искусстве?
- Ноги.
- Техника высокой ноги?
- Нет.
- А. понял - техника низких ударов ногами.
- Нет.
- Понятно. Самое главное в боевом искусстве это техника перемещений.
- Нет, б***ь. Самое главное в боевом искусстве - вовремя сделать ноги.

большой брат
27-05-2007, 21:19
Зачетная притча:) .

Ibragim
27-05-2007, 21:22
исчоб... сам Рашид (да не произнесется это имя в суе) прислал... :D

Ali
27-05-2007, 21:26
Большой Брат, а сколько лет парню? И сколько лет гопнечкам? И как ваще все началось, куда он ударял и т.д. очень интересно...

Ibragim
27-05-2007, 21:29
бб зря ты это написал, сейчас начнется допрос с пристрастием и анализам конвекционных составляющих с последующим SWOT анализом..
:D

большой брат
27-05-2007, 21:35
Парню 20 с небольшим . Подробности драки пока не знаю (разговаривали только по телефону). Как узнаю, сразу отпишусь.

Ibragim
27-05-2007, 21:43
я выложил древние тibetанокитайскозороастрийсконавуходоносорские методы в теме про травмы, зхадавайте вопросы :D (а лучше не задавайте, я ленивый)

Гарконен
27-05-2007, 21:52
Говорил я же - бег на 800 м ... :(

Ali
27-05-2007, 22:05
смотрите король ринга! эпифанцев молодчина, негру раскатал!

большой брат
27-05-2007, 23:21
Жаль Епифанцев не сначала участвует, а то бы точно в финале бился. Запашного наконец то отбуцкали маленько. Дятлов ваще красавчег, даже Костя Цзю его отметил (типа похоже на бокс).

Ali
27-05-2007, 23:47
вообщем интересно сегодня было...

NsN
27-05-2007, 23:54
проглядел епифанцева--- Журавлев жжот!...

большой брат
27-05-2007, 23:56
Здорова Наиль! Ты что то совсем пропал:) . Где сейчас тренируешься?

NsN
28-05-2007, 00:29
Здарова, Денис
Времени мало свободного стало занят до 20 часов пн-пт
Да все никак не могу к вам прийтить... я так в парке рядом с домом...
один... перемещения потихонечку отрабатываю...физуху поддерживаю.. раз в мес к магзалам загляну и опять пропаду....
Седя вот думал у вас сборы идут-- прийтить с Рашидом...

когда вообще у вас "митинги-файтинги" бывают? --напиши приват...

Magpa
28-05-2007, 06:43
Ибрагим, вам инфа: в монастыре в этом году будет 2 ретрита (семинара) по маг-цзал. Инфа на сайте "Ньингмы в Украине".

Ibragim
28-05-2007, 08:57
спасибо, я регулярно просматриваю сайт.
Вы кто и откуда?

Ali
28-05-2007, 08:59
ага. знаем знаем.:)

MacLEOD
28-05-2007, 10:22
Это кто это такой мощный оказался? ;) Я его знаю?

Magpa
28-05-2007, 14:37
Да живу я в Донецке, случайно через поисковик "маг-цзал" нашел на вашем форуме, вот и заглянул.

большой брат
28-05-2007, 15:42
Ух ты, аж из Донецка! А сами практикуете маг-цзал или может какое нибудь другое БИ?

Magpa
28-05-2007, 15:51
Маг-цзал и практикую. Правда, пока сдал Дорже Жамбо-ламе только первых трех "Демонов". В смысле - стойки-уходы-передвижения, блоки-"узлы" и удары руками-"лапы". Сейчас осваиваб зунги - заломы-захваты-броски, первый комплекс. До боев пока не дополз...:(

Тайли
28-05-2007, 16:57
У меня вопрос такой - какое из БИ наименее травматично? Айкидо? Древняя оккультная техника "быстросделатьноги" не считается :)

Гарконен
28-05-2007, 17:20
А вопрос, для каких целей есть желание заниматься БИ ?

Тайли
28-05-2007, 17:46
Проще сказать, для каких желания нет:

1) Самооборона в подъездах с выбитыми лампочками и тёмных переулках полпервого ночи.
2) Иметь фигуру 90-60-90, чтоб все обзавидовались.
3) Для самоутверждения.

А хочется для... как бы это сказать... лучшего владения своим телом, своими возможностями. В конце концов, знать эти возможности. Плюс координация, гибкость, просто хорошая физическая подготовка.

И ведь это искусство :)

Ali
28-05-2007, 17:52
а фитнесс не пробывали?

Ali
28-05-2007, 17:57
сколько лет занимаетесь?

Тайли
28-05-2007, 17:58
Ой нет.
И пробовать не хочу.

Гарконен
28-05-2007, 17:59
Рекомендую настольный теннис . Посоветовал бы волейбол , но там травм выше крыши . А настольный - реакция, глазомер , нагрузка на ноги - практически бокс :) и бег-тренажеры для общей физухи

Ali
28-05-2007, 18:03
ну тогда жоский лифтинг, жим лежа и т.д., бует после неплохая грудь и т.д. ну и тело накаченное, так шо все гопники будут в подьездах стороной обходить...:D :D

ЛАВ
28-05-2007, 18:06
Наименее травматичное БИ то где уделяется страховкам и самостраховкам большое внимание, в Айкидо много укеми на этапе обучения т.ч.к.
По сути жизнь сама расставляет всё на свои места и навыки укеми очень пригождаются. Но они не могут быть панацей от всех на свете случаев по жизни. То есть если придётся падать в лестнечный пролёт, можете с этим навыком отделаться парочкой синяков, а не сломанной шеей. С другой стороны чтобы победить, необходимо психическая готовность принять 99% атакующих вас действий(цитата по памяти), тогда есть шанс на победу.
БИ учит разумно ставить цели и выделять под это проверенные средства. Когда цель скажем выше сломнанного носа, то разве это может остановить?
Когда приходит чел заниматься, чаще всего даже не спрашиваю зачем ему это надо, цели они меняются со временем и это нормально.

ЛАВ
28-05-2007, 18:08
А видео своё есть?

ЛАВ
28-05-2007, 18:10
Люблю смотреть женский волейбол по телеку - ЭТО ПРОСТО СУПЕР!

Ali
28-05-2007, 18:18
так что идите в айкидо и не будет у вас травм!:D :D :D

Тайли
28-05-2007, 18:19
Я подъезды с гопниками стороной обхожу :)

Legioner
28-05-2007, 18:21
девочка, не занимайся ерундой, учи уроки :D
и не слушай Али-он такое насоветует...:D :D :D

Ibragim
28-05-2007, 18:22
Magpa а мы с вами не знакомы лично? (мне кажется что нет, но...)
Присоединяюсь к вопросу о стаже, росте, весе и прочем личном :)
Видео тоже былобы интересно.

Тайли
28-05-2007, 18:24
И так впереди ещё два года учёбы без каникул, охота и ерундой позаниматься :)

Гарконен
28-05-2007, 18:25
В следующий раз когда будешь смотреть на пальцы, колени и локти внимание обрати ;)

Legioner
28-05-2007, 18:26
:D с Али?..
Хмм...борьбу в клинче с переходом в партер беру на себя:D

Ali
28-05-2007, 18:30
у них там пальцы тока так ломают, что жесть

Ibragim
28-05-2007, 18:32
я думаю что у тебя нет шансов против али :D

Ali
28-05-2007, 18:33
буагагаг, я даже знаю кто возьмет наработку укусоф!:D :D :D

Тайли
28-05-2007, 18:34
:eek: Кто сказал "укусов"?

Ali
28-05-2007, 18:36
укусы - это очень хорошее средство для самообороны, щща придет Большой Брат и подтвердит мои слова...:D :D :D

Ibragim
28-05-2007, 18:37
флудеры!

Ali
28-05-2007, 18:38
достаточно из толпы у какого-нибудь оппонента откусить трахею, как вся толпа разбежица в ужасе!

Тайли
28-05-2007, 18:39
А если её просто выцарапать?

Ali
28-05-2007, 18:42
а шо, для девачег это самое то, много сил не требует, пристанет какой-нить дяденька, а девачка ему - латна, как тока рот окажецца около шеи хватай всеми зубками ему шейку и рвани со всей дури на сипя или в сторону, а исчо лучше как делает бультерьер или какая там порода собак, когда хватаеццо в добычу и со всей дури в разные стороны своей челюстью разрывает дичь... ужасно! ну а шо исчо девачке делать....

Гарконен
28-05-2007, 18:44
Али , кончай маньячить. В кино "без лица" с Траволтой , рецепт такой давал отчим дочке - а ты воткни ему ножик в бедро и поверни его вокруг оси ;)

Тайли
28-05-2007, 18:44
Или как акула, получается как будто пилой отпилено :) Правда, зубки для этого надо иметь соответствующие :(

Ali
28-05-2007, 18:44
какими движениями ты будешь царапать? учти, если оппонент тебе попадет по личику кулачком процентоф на 95 ты точно будешь в нокауте...

Тайли
28-05-2007, 18:46
Выцарапывающими!
Если ещё ногти накладные, 5-сантиметровые...
Всё, молчу.

Ibragim
28-05-2007, 18:47
я те дам подержать удары одной маленькой девачки :D
лапы прислонишь к морде лица и фперед!
Тайли вы откуда такая кровожадная???