PDA

Просмотр полной версии : Айкидо - техника Ирими нагэ


Страниц : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 [23] 24 25 26 27

Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
Mamuka
02-02-2011, 11:39
Ыыы :D Жжошь!

ЛАВ
02-02-2011, 12:39
А кто спорит то?;) Гарконен пробует быть "как лав", такой же умный и красивый, а получается то что получается.;)

Все мы из детства, а потому многие стремления(да и комплексы) оттуда, а вот в детских книжка пишут про "движение к Свету" и "борьба с собой".
Врут в детских книжках?

большой брат
02-02-2011, 12:44
Есть даже такой раздел практической психологии "сказкатеррапия" говорят помогает иногда:)

Ibragim
02-02-2011, 12:58
Кочергинизмы так и прут :D

В детских книжках всегда требовался рассказчик толкователь, иначе ребенок такого натолкует што потом леший ноги пообломает, следовательно как толкователь растолкует так и отложиться. Не все тут просто. По сути сказка это нечто существующее для работы с подсознанием, просто так ребенку рассказчик втолковать особо не мог, зачастую это старики, не совсем пример для подражания, а вот с опорой не на свой опыт а на опыт Героя - легко. Те вот кто сказки рассказывал, джыдай?

Mamuka
02-02-2011, 14:31
Мания величия это. Дансер-таки попал в точку.

Гарконен
02-02-2011, 14:36

а теперь другая сказка ...

Лав, а ты в выборе героя не ошибся ? :)

ЛАВ
02-02-2011, 18:37
От тебя ничего не скроешь.

Тут всё просто как лав начал за Геракла, сразу образовался эксперт и начал выкладывать цитаты не в тему.
А так да велик, приладил локон покрасивше под корону.

Mamuka
03-02-2011, 00:31
Ну дык.

Тут еще проще. Основной "месседж" сообщения такой - ты уверен, что выбрал правильный персонаж?
Лично от себя добавлю то, что видно невооруженным глазом:

Скажи уж прямо - подавляющее большинство. У тебя даже этот пост противоречит сам себе. Смотри:

Тут не то, что логического обоснования, а даже единого мнения о выборе противника нету.

Про манию величия уже писал. А о гордыне в последний раз писал ББ.

ЛАВ
03-02-2011, 00:39
Ты чего сказать то хотел?
После поиска в инете "лава избили" решил найти несуществующие противоречия? Или заделался толкователем Оракула-Гарконена, уверен или не уверен, ромашку тут устроил.

С собой слово не понравилось хехе. Противоречит хехе. Сам рассказ, что к Гераклу явились два мнения противоположных в лице прелестниц и есть борба с собой. Это кто в танке, кому надо жевать;-)

Mamuka
03-02-2011, 01:35
Убери обиженный тон, вылези из танка и вчитайся. Я лишь попробовал донести до тебя то, что ты не понял в сообщениях Гарка, либо понял не так. Видимо, не удалось :)
Что касается выбора, сделанного Гераклом в твоей притче - он выбрал путь, по которому борьба с собой заменена на борьбу с врагом и битвы. Если б он не хотел кому-то что-то доказывать - ушел бы на покой сладко спать. Sapienti sat.

ЛАВ
03-02-2011, 12:02
Где обиженный тон? Это вопрос, если на него не увижу отвт, то Мамука, без обид диалога у нас с тобой больше не выйдет тут, потому мне очень сложно отвечать на выдумки собеседника.

То что пытался донести видимо не донес.

Именно про твою интерпретацию, я и уже ответил
"А ведь показательно, каждый из детских книжек берет ровно своё, что освещает и понимает его разум."

Мне твоя интерпретация не близка.

Гарконен
03-02-2011, 12:20
Если Геракл - борец с собой, то генералы вермахта тоже борцы с собой, "они просто выполняли приказ". Ну там хоть причина есть, чуть что не так - отставка,концлагерь, предложение покончить самоубийством, виселица. А тут что? Свободный выбор хочешь делай, хочешь не делай :) Вот Прометей - да, знал что за огонь с неба сильно накажут , а все равно с людьми поделился. А тут больше как у Фаэтона получается, говорил папа Гелиос - гоняй на солнечной турбоколенице, только вожжи не выпускай, а парень увлекся и упустил и в результате хиросиму устроил с принудительным вызовом ПВО в виде молний Зевса, колесницу в утиль, пацана к Аиду под землю ,в мир теней на перевоспитание, млечный путь и пару пустынь на память.

ЛАВ
03-02-2011, 14:59
Ещё про "уборку вокруг себя"

Михалков Н.С.

Видео

Вообще логика журналиста мне напомнила логику некоторых участников форума
Про "голубые ведёрочки"

Про "ссылку"
Сразу видно журналист внимательно смотрел кино о котором пытается говорить с автором.

Ibragim
03-02-2011, 15:07
ЛАВ ты бы сразу пример логики участника с разбором и сцылками.
Вот что тебе надо напоминать, сразу никак?

ЛАВ
03-02-2011, 15:11
Так это не предъява никакая. Каждый себя узнавший - молодец! Кто не узнал, такое бывает. Всё как обычно вообщем.

Ibragim
03-02-2011, 15:15
Солидно поступил ага

Mamuka
03-02-2011, 20:11
Дык. И двойных стандартов нигде нет :D

Специально для тех, кто все еще сидит в танке (кто узнал себя - молодец, кто не узнал - да, это ты) - двойные стандарты тут есть. В данном случае: Лав задал вопрос - надо ему обязательно ответить. Лаву задали вопрос - а не будет он отвечать, зачем оно ему.

Mamuka
03-02-2011, 20:16
Спасибо, кэп :)

Напугал :) Поэтому исключительно из страха отвечу: везде. Весь тот пост звучит обиженным голосом. Не веришь мне - спроси Касыча, Дансера, Гарконена, ББ, Ибрагима, Фаната - завсегдатаев, в-общем.

Вот тебе еще пример двойных стандартов. На свои явные выдумки ты просишь ответа. На нафантазированные тобой выдумки собеседников тебе отвечать, видите ли, сложно. Найди уж общий язык со своей фантазией, станет легче :)

Правда вообще редко бывает тебе близка :)

ЛАВ
04-02-2011, 00:31
Не ответил на вопрос. "Вообще" или стрелки на других не канают.

Гарконен
04-02-2011, 10:49
Мамука не "по понятиям" борется с собой :D

Mamuka
04-02-2011, 11:23
О, понятия пошли :) ты и пацанские тёрки - зрелище феерическое наверняка :D
Касаемо обиженности поста - тут нечего расписывать. Ты это либо видишь, читая сигнальные признаки, либо нет. Как говорится, имеющий глаза да увидит. Однако чисто для тебя: стоит обратить внимание на внешне беспричинную смену манеры выражаться, увеличение плотности "типа язвительных смешков", явные и неявные претензии к собеседнику - все это создает эмоциональный фон, в котором явно читается обида. Другое дело, что на фоне подавляющего большинства твоих постов этот всплеск может пройти незамеченным ввиду совпадения окраски.

Mamuka
04-02-2011, 11:24
По этим понятиям я с собой не борюсь! :cool:

ЛАВ
04-02-2011, 12:54
Даже не буду приводить противоречия в начале и в конце твоего поста. Осталось не понятно, где была обида - ссылка, контекст?
Все лукавые домыслы, касательно, что там где показалось в эмоциональном плане по букавкам оно никак не может являться аргументом. Без доказательств, я предполагаю, что ты сболтнул ерунду, как говорится, "ради красного словца не пожалеешь и отца".
Если я прав(а пока ты не привел обратного), то не вижу ни одной причины дальше с тобой говорить, ты не хочешь услышать мой ответ по теме, тебе важно где ты умный в том что я написал. Не интересно.

Mamuka
04-02-2011, 13:07
Как обычно, два стандарта. "Я ничего не скажу, а ты будь добр скажи" :)
Путаешь домыслы с описанием. Но это для тебя вполне естественно - назвал все домыслом, погордился собой и пошел счастливый дальше :)

Бедный твой отец :( учитывая, что сама эта фраза тут для "красного словца"... как и большинство каких-либо приводимых тобой цитат, без понимания их смысла и контекста.

Если для тебя важно найти повод, по которому со мной можно не говорить, то можешь не говорить просто так - я разрешаю. Но ты не прав, и это чувствуешь. Посему пытаешься юлить :)

По какой теме? За последние пять постов ты ее три раза сменил.

В твоей фантазии мне может быть важно все, что угодно. Это с реальностью не имеет ничего общего.

И вообще. В прошлом сообщении был дан совет тебе обратить внимание на эмоциональную сторону твоих постов. Ты же продолжаешь вести себя, как обиженный мальчик.

ЗЫ. Не трудись отвечать - я в отпуск ухожу, а ты все равно за это время отложишь тут не одну тонну маленьких пеноблоков. То бишь твои старания пропадут втуне.

ЛАВ
07-02-2011, 16:38
Дабы не засорять тему Стритфайта, где всё ЭТО началось, перейду сюда.
Смысл не в том чтобы привлечь внимание к теме, как многим сразу покажется, а поднятия вопроса более широкого нежли самозащита. Вопроса о выборе, когда использовать свои навыки и умения.
В Айкидо вопрос жесткого применения ставится так.

Применять можно в случае когда:

- Вам грозит опасность
- Опасность угрожает близким
- Опасность нависла над вашей страной

Все остальные случаи порицаются. Когда О-сэнсэй повредил руку одному из уке на демонстрации Айкидо, он признал что допустил ошибку.
Опасность уронить достоинство, не является опасностью жизни и здоровья. Здесь уместно бы вспомнить притчу. Так ли это?
Интересно родители девочки оскорбили достоинства Хакуина и должен ли он был дать им в репу?
Уверено многие гордецы так бы и поступили и это была бы их ошибка на пути к Свету.
Не коми образом не хочу кого то осудить, выбор каждого, что называется. Многие скажут что это иллюзия двигаться куда-то к Свету. Всё и так не плохо "жрать, срать, ржать" и этого достаточно. Но тот кто избрал Пусть изменения себя, чувствует что этого недостаточно, чувствует необходимость изменяться не разрушая.

Здесь будет уместен стих

Это не какая то добренькая позиция всепрощения и ничего не делания. Иногда не сделать неверный шаг много сложнее, чем сделать множество суетных и не в том направлении.

Вот как про это пишет Гоблин
Опять повторюсь это "линейка" не для осуждения себе подобных и не для вынесения вердикта нечистивости. Это "линейка" с которой необходимо изо дня в день подходить к себе.
Все физические тренировки отходят на второй план если взят не верный нравственный настрой. Уже много раз замечено, люди с негативными мыслями не могут заниматься, им утомительно и долго посещать регулярно тренировки и кропотливо осваивать материал. Они ищут "халяву", как оправдания своей неспособности двигаться по своему Пути, двигаться к Свету.

И вернёмся к уже сказанному, к которому трудно что-то добавить
"Сильные люди - добрые люди"(с) А.Н. Кочергин
Многие и эти слова понимают превратно, дескать пока я не сильный я могу позволить себе быть злобным и потом когда я стану(а стану ли) сильным, я смогу позволить себе быть добрыйм. Ни разу не так. Доброта это основа или возможность стать сильным(изменить в себе что то).

FanatX
08-02-2011, 05:15
Имхо в теме по Стритфайту обсуждение актуальнее, потому как стритфайт в данной ситуации имел место быть:D И все соображения, и обсуждение поведения в экстренных уличных ситуация очч актуально для темы Стритфайта. С Айкидо же связь меньше. Ойда обратно в стрит:)

ЛАВ
09-02-2011, 09:05
Ладушки ладушки ...опа ёнкё

http://pics.livejournal.com/krouskop/pic/0004q8zr

большой брат
09-02-2011, 09:19
ЛАВ, С Днем Рождения! Здоровья, счастья, удачи,профессионального роста, толковых учеников!

ЛАВ
09-02-2011, 09:23
Спасибо, Денис. Буду стараться соответствовать!;-)

Dancer
09-02-2011, 09:44
Присоединяюсь, всех благ ЛАВ! :)

Ibragim
09-02-2011, 11:09
C Днем рожденья! Позитива и удачи )

ЛАВ
09-02-2011, 12:20
Спасибо за добрые слова!

Relentless
09-02-2011, 23:39
Алексей, с днем рождения! Вдохновения, счастья, удачи!

Успел))

ЛАВ
10-02-2011, 00:03
Спасибо, за поздравления;-)

Последний лошара
10-02-2011, 14:01
Алексей,
Всем налей.
Про нас не забудь,
Заглянем как-нибудь.

Ibragim
10-02-2011, 14:11
ЛАВ не пьет, так что не свезло :)))

Последний лошара
10-02-2011, 14:21
Пусть облом,
Мы тоже не пъём.
Спортсменам хвала и "Браво",
Сегодня, в частности, ЛАВу.)

ЛАВ
10-02-2011, 15:42
Спасибо, чаю налил;-)

ЯРуст
10-02-2011, 16:12
С Днём рожденья!

Doom3D
10-02-2011, 21:53
С днем рождения Алексей!

ЛАВ
11-02-2011, 13:42
Спасибо, Друзья!

ЛАВ
12-02-2011, 00:52
Сёмен учи не реальный удар?

Вы просто не умеете его бить.

Вот мужчина разбивает каску этим ударом.


Источник



Ibragim
12-02-2011, 01:03
это семен учи? кто из айкидок покажет что либо подобное? ))
а вобще да, такой бы семенучи айкидокам и было бы нормуль ))

Гарконен
12-02-2011, 09:49
Вы не различаете секущий семен-учи ( о секучести которого афтар темы через раз упоминает) и пробивающий кулак-молот тэцуй-учи (классический удар для разбивания в тамашевери в карате и тем более в исполнении силового артиста топ-уровня) ? Ничего страшного, анонимы вам напомнят. Айкидо там нет. Совсем. И семенучи тоже. Там физуха, много физухи, в исполнении чемпиона Украины по пауэрлифтингу и участника книги рекордов Гиннеса по силовым трюкам

http://haladji.donbass.name/biogr/

http://ru.wikipedia.org/wiki/Халаджи...рий_Васильевич

гиря 117,4 кг

http://old.donbass.ua/download/test/...8/img_4133.jpg
http://old.donbass.ua/news.php?id=2944&ch=id

http://www.segodnya.ua/img/forall/a/140495/98.jpg

http://www.segodnya.ua/news/14049598.html

Кстати, Донецк ... может это мангуст ? :rolleyes::D

Гарконен
12-02-2011, 13:04
Укеми - реальная техника ))

http://www.24video.net/video/view/11...eature=filter2

Гарконен
12-02-2011, 18:30
О духовном развитии из копипаста Гоблина

http://oper.ru/news/read.php?t=1051607610#comments

змееныш
12-02-2011, 22:14
по рентв щас сигал всех мочит руками и ногами
насмерть
может айкидо заняться?

Гарконен
12-02-2011, 23:42
Пойдешь к Лаву ? Добрым молодцем-самураем ? Взмахнул рукой - среди гопников с касками улочка голов пробитых , взмахнул другой - среди гопников с битами проулочек тел бездыханных наваленных. Станешь кросавчеком граматным, и иероглифами писать и на форуме килограм постов вываливать. Духовно разовьешься, дома портретам с АНК и о.у.Г. кланяться будешь. Одним словом бушь кросавчек :rolleyes:

змееныш
13-02-2011, 01:18
портреты в топку. вместе с иероглифами. уэсиба старый обезьян
хочу быть как сигал, всех мочить направо и налево и носить хвостик

Гарконен
13-02-2011, 10:56
Боги покровители разные бывают :)


fresh
15-02-2011, 18:13
писдешь
меня тут не было
никогда не интересовало айкидо

Гарконен
16-02-2011, 10:10
А про ай никто не говорил, речь о разделе мордобоя был вцелом, боксом не ты занимался ? Ты.

http://forum.farit.ru/showpost.php?p...&postcount=147

так что Фреш тут ( в разделе по единоборствам) был, общался и сам отношение к единоборствам имеет.

ЛАВ
16-02-2011, 13:40
Ох уж мне эти сказочки, ох уж эти сказочники(с) Падал прошлогодний снег.

- Нет ты был
- Да не было меня
- Нет был, не лав же в самом деле начал на фарите темы БИ развивать и раздел завел, всегда они были и раздел и темы. И Гарконен всегда лаву в тему отвечл, даже когда лав тут не писал

хехе, хохма!

Ibragim
16-02-2011, 13:57
эк тебя )))

fresh
16-02-2011, 15:31
ну эт да)
а то я подумал меня к айкидо приписали))

Последний лошара
16-02-2011, 15:50
я аж вздрогнул, увидев, что фреш в такой теме напостил.

Ibragim
16-02-2011, 15:57
а што такова, ну подумаешь, фреш...

Гарконен
16-02-2011, 18:14
Cколько букф, нет чтобы просто напейсать "хочу признания, хочу славы, ну напишите про меня " ))

ЛАВ
16-02-2011, 23:11
Да тут не просишь склоняют поди зря, что будет когда просить начну хехе

А вообще оно да, много чего кажется когда по себе людей судить начинаешь, трудно быть тенью лава?

Гарконен
17-02-2011, 00:06
а што такова, ну подумаешь, лав...

ЛАВ
17-02-2011, 10:24
Именно ничего такого, так чего к каждой его букве с лупой?

Гарконен
17-02-2011, 10:47
А ты подумай хехе, вот те анекдот для медитаций.

Покатился колобок по дорожке... После этого докажи Лаву что колобок не айкидока.

ЛАВ
03-03-2011, 01:08
Попытка объденить Айкидо и Бразильское Джиу Джицу - смотреть>>>

большой брат
03-03-2011, 01:47
Это Рой Дин 1 дан Айкидо и черный пояс БЖЖ. Вот тебе кстати и ответ откуда на том видео (одном из лучших по БЖЖ) поклончики и сейдза:) Неплохой коммерческий ход:). У меня кстати есть полностью этот семинар (если интересно могу поделиться).

ЛАВ
03-03-2011, 09:15
Спасибо, если будет необходимость, дам знать.

ЛАВ
03-03-2011, 09:32
Aikido Self Defense for Women, Penny Bernath
Не плохо двигается для тетки. Стойки опять таки порадовали, веселится в конце угарно.
смотреть>>>

Там у неё это сериал целый.

ЛАВ
04-03-2011, 12:43
Мэцкей в действие смотреть кот и крокодил

ЛАВ
04-03-2011, 12:47
"Плотность пространства"
С моей странички вконтакте



Гарконен
04-03-2011, 13:39
Интересно, про уплотнение пространства в виде упоминания о поздравительных письмах от майл.ру и т.п. владельцу почт. ящика, и смсок-расссылок от сотовиков с новым годом и т.п. , тоже будет ? :):)

ЛАВ
04-03-2011, 23:14
Чел реально радует

Выясняю подробности, всё таки случай уникальный

Ibragim
04-03-2011, 23:42
чем уникальный?

ЛАВ
08-03-2011, 00:09
Чел пишет.

ЛАВ
08-03-2011, 00:11
Подучат Айкидо и откажутся от партера хехе

Источник
Эрик Паулсон список побед

Видео демонстрации Айкидо

Mamuka
08-03-2011, 01:39
Интересно, с чего вдруг техники дайто-рю подаются как "техники айкидо"? Смотрим: http://www.youtube.com/watch?v=WrcJgYKDJUw

ЛАВ
09-03-2011, 00:58
Вас не учат этому на тренировках Айкидо - "Да бедааа"(с) Доктор Быков.

Это ещё не самое веселое что можно сделать.
Недавно как на утренней делаем технику удэкимэ нагэ.
Дзюдоист предположил что от такого воздействия никто не упадет. Да не вопрос, пробуем,
- ой ай, аааа понятно, руке кабздец, но не упаду.
- правильно, укеми это возможность нагэ делать в полный контакт, яж тихонько показал
- так пока ты меня будешь хватать я тебя брошу, так и так
- отлично, пробуем
- ой ай, так я даже не могу схватить, ты же от захвата за руку показывал
- да какая мне разница за что меня схватить пробуют?
- круто, но в Дзюдо это не годиться!!!
- ммм...
- даже если ты попробуешь сделать что то подобное и даже если не получится, один такой вой поднимет за болячку в стойке, что победу присудят ему
- понял

Ibragim
09-03-2011, 09:24
Т.е. на тренировке Айкидо может так статься что будут отрабатывать техники муай тай а на резонное замечание что сие как бэ тай последует "Вас не учат этому на тренировках Айкидо - "Да бедааа"(с) Доктор Быков."
Прикольно.

Mamuka
09-03-2011, 11:17
О как. С логикой, я так понимаю, беда, да? :) Так я ж не из воздуха придумал, что эта техника не из айкидо. Нам объясняли эволюцию техник от Дайто-рю до Айкикай Кишомару, но при этом учили не путать одно с другим. Плюс, ты пруфлинк видел, но, как обычно... :)

ЛАВ
09-03-2011, 13:36
Здорово, что объясняли. Поделишься, что не нужно путать? Где нечистотА одного стиля и переход другой?

Mamuka
10-03-2011, 15:31
Техники и задачи исполнения. Очевидно разные.

Фантазируешь про нечистоты.

большой брат
10-03-2011, 15:36
В БЖЖ и грепплинге разрешены болевые(на кисть тоже) и удушающие в стойке. Велком как говориться:)

ЛАВ
10-03-2011, 15:42
Не нечистоты, а нечистотАААА.
В чем отличаются техники и каковы разные задачи исполнения, если можно на примере конкретного показанного технического действия никкё гьяку ханми кататэ тори, вывод из равновесие на сихо нагэ от той же атаки и особождение от захвата в сторону большого пальца(тэ ходоки)?

ЛАВ
10-03-2011, 15:44
Ты предлагаешь придти попробывать сделать на ваших, показать вам или научится у вас?:confused:
Я к вам собирался скорее за партером, но теперь даже и не знаю когда в свете ряда непонимания.

Гарконен
10-03-2011, 15:46
Я подскажу, ББ использовал великую ветку про Ирими-Наге, чтобы попиарить ! Предлагаю жалобу написать, ББ - аноним, спамер и его поэтому надо забанить :D

большой брат
10-03-2011, 15:56
Попробывать в свободной работе. А в чем не понимание?

ЛАВ
11-03-2011, 00:15
Пока такой задачи не стоит. Дозировать никкё в свободной работе, например, на динамически двигающемся(вырывающемся) челе я не знаю как. Бить в суставы или рывком воздействовать в неестественном(в обратную сторону движению масс) направлении, тоже в стойке не дозируешь.
Как ты думаешь почему болевые в стойке запрещены правилами Дзюдо?:confused::eek:
Про не понимание в личку.

большой брат
11-03-2011, 00:30
Там много запретов, думаю отсутствие этого не привело бы к существенным изменениям в рисунке боя. В БЖЖ и грепплинге разрешено и особых проблем нет, хотя и физо и техника на соревнованиях высокого уровня впечатляет (но кисти ломают не часто в отличие от локтей). Ну и главное - когда чел знает что такие воздействия могут быть применены, он это учитывает и ведет бой соотвественно.
Сам частенько делаю болевые на кисть в партере, техника не часто применяемая, но у меня идет хорошо и из гарда и из других позиций. Может потому что хват хороший и всегда есть готовность это применить.

Mamuka
11-03-2011, 17:59
В любом случае фантазируешь. О чистоте стилей я ни слова не сказал.

Сразу по первой технике. Этот замок кисти и локтя широко применяется в Дайто-рю, что и было показано по ссылке. Именно в таком исполнении.
Из стилевых направлений в айкидо ближе всего к этому варианту вывода (сюрприз!) - Ивама-рю (видео для сравнения). В Айкикай не стоит задача первым же движением создавать болевой замок, это движение является подготовкой к броску шихонаге или удекименаге. Тут же - вполне завершенное действие.
Вывод - некорректное приписывание действия на видео техническому арсеналу айкидо.

1. "дори".
2. Эта техника называется "никкё" только в айкидо. в дзюдо или джиуджицу она называется "коте маваши" (видеоссылки: дзюдо, Хакко-рю джиуджицу). То, что ты ее осваивал только в рамках айкидо, еще не делает айкидо единственным ее владельцем.
Вывод - некорректное приписывание действия на видео техническому арсеналу айкидо.

ЛАВ
11-03-2011, 18:36
Вывод противоречит утверждению выделенному, либо Айкидо не Айкикай.

Но это как говорится, твой вывод тебе с ним жить. Вот меня больше интересует если разница название, как отличается исполнение?
Про "единственного владельца" это вообще хохма, с чего вдруг об этом говорить, мы говорим в рамках ГДЕ ИЗУЧАЮТ, а не в рамках ТОЛЬКО ТАМ ИЗУЧАЮТ.

Твоё разоблачние лава прям "полено в глазу". В Айкидо изучают, но это не из арсенала Айкидо!

Про задачи так и не ответил, считаю нет у тебя ответа.

Поясню. Вот здесь есть фото пример чем отличаются техник в манере исполнения.

http://bugeisha.ru/aiki/pic/uroki/isushihonage4.jpg
В Айкидзюцу Дайто-рю меня учили, что делают тебя болевой ты всеми силами сопротивляешься чтобы его не смогли делать, но если делает мастер, сопротивляйся нет, кирдык "как в мясорубке". В Айкидо меня учили делать то же техническое действие, но как только уке чувствует что попадает в невыгодную позицию, он не сопротивляется, а смещается по ходу воздействия(Айки) уходят в безопасное месторасположение. именно благадоря этой защите уке, нагэ выполняет тот или иной технический приём Айкидо, в данном случае сихо нагэ. Результат или окончание это не возможность уке двигаться, все части тела в сохранности - это ключевое. Отсюда может быть много не пониманий среди тех, кто прделагает то или иное действо реализовать в условно свободных поединках.
Но Айкидо - это интсрумент для более тонкой практики, после самозащиты. Обычно(прикладной аспект) заканчивается именно на этом действии, если уке упирается, после него(воздействия через болевой на кисти на локоть выпряленной руки), если получилось выпрямить руку в такую форму, в локтевой сгиб подставляется плечо и рука доламывается рычагом, всё никакой красоты Айкидо.
http://aikirb.narod.ru/gal29/big/IMG_03.jpg
Но мы так в Айкидо не практикуем, тот кому не надо составляющая самозащиты, кому надо тот практикует. Мне надо.
Заметь не во всем Айкидо, а строго в том кто меня учил, заметь не во всём Дайто-рю, а строго кто меня учил. Фамилии инструкторов, кто давно в теме не секрет.

Рысень
11-03-2011, 18:40
Уважаемый Алексей, хочу занимаца айкидо! Смогу научица людей убивать, как Стивен Сигал в фильмах?!

ЛАВ
11-03-2011, 18:42
Собственно по Дайто-рю у меня на сайте отличная статья
Кому интересно разобраться во всех хитросплетениях.

ЛАВ
11-03-2011, 18:49
Нет.

Есть ряд обстоятельств которые Вас скорее всего остановят.
Во первой найти такого человека который будет Вас именно этому учить. Во вторых после того как найдете и точно убедитесь(а это не менее сложная задача, такие обычно не ходят и не демонстрируют навыки того о чём Вы пишите) что он обладает, мотивировать его передать эти знания не такая то простая задача. Цена вопроса не измеряется деньгами порой. В третьих это дело должно стать делом Вашей жизни, надо будет за счет отсальных радостей тренироваться. И в четвертых как только что то похожее Вы ощутите, у Вас отпадет всякая охота идти и убивать кого то как Стивен Сигал в кине, разве что Вас пригласят сниматься в кино и опытные каскадеры поставят красивые трюки.

Рысень
11-03-2011, 18:54
Ну а кроме шуток, доводилось мне слышать от авторитетных людей, что в принципе, в арсенале айкидо есть "тайная" так сказать сторона, конкретно заточенная на человекоубийство.


А с написанным Вами согласен. Логично.

ЛАВ
11-03-2011, 19:14
Тайна это иллюзия. А иллюзия это недостаток знания.

Иллюзии - это истины, которыми мы живём, пока не поумнеем(с) Нэнси Гиббс

Mamuka
11-03-2011, 19:19
Ты специально читаешь только кусками? :)

Давай я для тебя повторю специально, отдельно: Не надо приписывать айкидо технические действия на видео, ибо они либо принадлежат не ему (первый залом), либо существуют где-то еще. Следовательно, чтобы изучить эти техники, даже близко не обязательно изучать айкидо. Меня на занятиях учили пробивать лоукик - но я не говорю, что это айкидо.

Русский язик покинул чилавек далеко и почему.

Хохма в том, что Эрик Паулсон не демонстрирует айкидо. Sapienti sat.

Читай выше. И подружись с логикой :)

Про задачи - перечитай выше. Или сходи почитай статью про Дайто-рю у себя же на сайте. Потом сложи два и два. Потом приди к выводу. Потом постарайся объяснить различия в техниках с точки зрения вывода, к которому пришел. И в этом идеальном случае у тебя отпадут все вопросы.

ЛАВ
11-03-2011, 21:08
Интересно

А может быть я хоть раз сказал что в Дайто-рю этого нет?
То что это есть в Айкидо один и самый убойный аргумен я тебе привел МЕНЯ УЧИЛИ. Второй на фото. Ты всё упёрся - нету нету. Я понял твой вывод, он однобок(полезен возможно только для тебя каким то образом) и потому не интересный.
Плиз напомни Мамука, ты у кого Дайто-рю практиковал? И плиз скинь ссылку хоть на один свой ролик Айкидо, а то я пока вижу лишь борьбу за чистоту стиля, теорию транскрипции ипонского и...фсё? Да хотя бы того видео где с лоу киком - это свежо и думаю будет полезно.

Relentless
11-03-2011, 21:10
Позволю себе поправку, "ты всеми силами сопротивляешься" даже для Дайто-рю по меньшей мере неразумно и очень больно. Сопротивление подразумевает привнесение нового вектора, для которого нужно новое тех. действие или атеми и т.д. Для отработки достаточно адекватного статичного противодействия, максимально сопротивляться можно против кансецу, если здравое ки и суставов не жалко

Mamuka
11-03-2011, 22:17
Ты сказал, что на видео - айкидо. А там его нет.

"Убойный" аргумент, да. Опять же - раз меня учили на тренировке айкидо бить лоу - лоу тоже часть арсенала айкидо? И футбол, в который мы играли на тренировке - тоже часть арсенала айкидо? Ну несолидно ты себя ведешь...

Если ты мне покажешь фото, где айкидока боксирует по правилам английского бокса, я буду должен поверить, что в айкидо есть бокс и перчатки - вот какова твоя логика.
Смотри. Вот на фото Джордж Ледьярд, ученик Мицуги Саотоме:
http://www.aikidojournal.com/images/...2005-05-12.jpg
Рядом с ним стоит каратэка Кенджи Уширо, который ведет семинар по техникам каратэ. Согласно твоей логике, теперь арсенал айкидо расширен аге-уке, микадзука-гери и ката хейан шодан.

Дальше смотрим. Вот на фото Кёичи Иноуэ (Йошинкан), Хироши Икеда (ASU) и Кенджи Уширо поют Элвиса Пресли.
http://www.aikidojournal.com/images/...2004-02-15.jpg
Теперь, согласно твоей логике, рок-н-ролл является частью арсенала айкидо. А Guns N'Roses с их списком побед на всяких MTV - вообще в ранге ханши.


In the eye of the beholder, как говорится. Однобокость - это отнюдь не характеристика моего вывода, а твоего взгляда.

Как всегда. У ЛАВа кончились доводы, и он снова завел свою шарманку :)

Ты в третий раз мне пытаешься приписать что-то про чистоту. Бросай фантазировать ;) Что касается японского (или русского) - ты показываешь достойное восхищения упрямство в своем нежелании даже чуточку научиться мысли свои правильно выражать, или хотя бы писать грамотно. Я понимаю, гордыня не позволяет, но все же, мог бы и втихаря исправлять, без "спасибо" мне.
Ты на подобные мелочи, как правильное владение языком, вообще не обращаешь внимания. Но зато тебя очень часто кидает из крайности в крайность. Позволю себе напомнить - даже такие "мелочи" очень и очень важны, ибо они являются показателем не только культуры, но и отношения к жизни и к тому, что ты делаешь.

И вообще,Предлагаю тебе крепко подумать над этим выражением.

ЛАВ
11-03-2011, 22:24

Спасибо, за поправку именно так. Ни каких новых векторов.
А кансецу ваза оно для меня было открытием, очень чувствительно.

ЛАВ
11-03-2011, 22:36
Мамука, я думал ты приведешь свой опыт.
А ты фотки знаменитостей - так и должно быть!

Если я веду тренировку, я говорю своим ученикам - вот техника она ОСНОВА, академическая база - мы будем её сдавать - это и есть Айкидо. Если показываю как защищаться от лоукик говорю, лоукик в каратэ появился в середине прошлого века, вот нам бы тоже не мешало его внедрить. Вот что можно из базы Айкидо ему противопоставить. Лоу кик есть в Айкидо - 100%, но в академической базе пока нет, зато у нас в программе есть маэ гери, которым недавно свалили в ММА. Есть и отрабатываем. То что на видео, под которым я написал Айкидо - есть в базе Айкидо, сдаем Фудзимото Йодзи, меня так учили. Но тебе аргументы не интересны, тебе интересно, когда лав признает что ошибся. Я прозрачно намекаю?

Ещё раз повторю

То что лав заурядная посредственность всем известно, ты ещё не понял? По этому до сихо пор пытаешься говорить со мной? забей себе дороже - проверено!

Когда мы увидим твоё видео с Айкидо, узнаем твоих учителей?

Стюарт литлл
12-03-2011, 00:56
а, ээ, хм, ну, то что талантливый Сильва смог уронить Белфорта нестандартным ударом это говорит только о таланте сильвы, имхо от маэ гери который вы отрабатываете попадало народу намного меньше чем от маваси от левого хука и правого кросса :)

FanatX
12-03-2011, 02:13
Не согласен. Например, с год назад ваще писец чо было, я Лава вообще не понимал, в тексте даже запятых практически не было. Сейчас намного лучше, хоть и да, не без косяков.:)

Mamuka
12-03-2011, 04:12
Ну так ты с ним дольше общаешься :) Мне вот незаметно :) Но ежели так - я искренне рад :)

Mamuka
12-03-2011, 04:51
Опыт в чем? дайто-рюшный вариант - болезненный, из личного опыта. А еще в момент болевого контроля можно на переднюю ногу наступить - тоже ощущение не из приятных.

Конечно. Ведь только ты можешь постить фотографии Мацуоки и Садвакасова, да? :) Ты показал мне их фотографии, я показал фотографии других. Чем ты недоволен?

То есть, ты все-таки признаешь, что в "академическом" айкидо того, что ты изучаешь, нет. Этого достаточно - ты подтвердил мои слова. На видео нет айкидо.

Мне интересны аргументы, а не детский лепет в твоем исполнении.

Самоуничижением занимаешься. Несолидно.

"Себе дороже" - это звучит как угроза :) Кем проверено? Четырьмя ребятами с битами, полагаю?
(Кстати, Фанат, я вот в этой фразе русского языка не увидел особо).

Правда не зависит от внешних цацок, расслабься.

Mamuka
12-03-2011, 04:52
Ты в корне неправ. Это был удар из арсенала айкидо. Поэтому Белфорт был повержен.

FanatX
12-03-2011, 05:39
Бгыгы), без сомнения, до полной ясности изложения мыслей еще далеко, но прогресс есть, это личное наблюдение. Например, раньше можно было бы в этой фразе и вопросительного знака не увидеть.

Стюарт литлл
12-03-2011, 10:34
признаю, не прав, а тренировал Сильву дух Уесибы, ну как в кине когда поцека тренировал дух Брюса Ли и потом тот всех пабидил!

Гарконен
12-03-2011, 11:29
А в 2007 г. у Лава были токо копипасты из айкикнижек и разбор по понятиям "ты кто такой, чо хотел сказать, зачем ты это сказал", если кто не соглашался. Ща арсенал расширился, добавились кочергинизмы и копипасты из христианской литературы :)

Поцек победил не кого бы там, а самого ЖКВД ! :eek:

http://st.kinopoisk.ru/im/poster/5/2...der-525422.jpg

Стюарт литлл
12-03-2011, 11:56
а победил он потому что ЖКВД айкидо не изучал, тогда бы поцеку даже 4 биты не помогли, вот

Стюарт литлл
12-03-2011, 11:58
а мне тупо лень читать все эти посты :)

Гарконен
12-03-2011, 12:16
И не был модератором, а то в ветку без поперечного шпагата и тоби-ура-мавашки вход был бы заказан :rolleyes:

Ibragim
12-03-2011, 13:16
Это уже проходили, у Лехи даже лозунг был "в айкидо есть все!"

Стюарт литлл
12-03-2011, 13:21
Я знаю чего точно в айкидо нет......чемпионов мма

Гарконен
12-03-2011, 14:57
У Лава и на это лозунг найдецца и сказ про супербойца ММА который тренеруется у Сигала и поэтому всех побеждает ... правильной стойкой :rolleyes: А еще Лав скажет что ты аноним и сам в мма не учавствуешь и айкидо не занимаешься, поэтому даже право на выражение "имха" по этому вопросу не имеешь и ваще весь такой некАнкрЭтный, максимум позволительно сорта магазинных пельменей обсуждать :):)

KACbI4
15-03-2011, 12:46
Лав
смотри 15ую минуту, http://vkontakte.ru/video-16711875_159433656
не айкидока товарищ?)

ЛАВ
15-03-2011, 13:21
Не смотрю этот сериал.
Эпизод мега приятный, Касыч - маладца!
Похоже это на реальное Айкидо. Разворот после санкё(как он его перехватил, не показано хехе) 15:55 на сопровождение, похоже а болевым воздействием на мизинец, я так делать не умею, видел у Врачеревича
Сихо нагэ сделал на прямую руку, я так не делаю, так рука травмируется, более круто на мой взгляд когда чел не заметно для него головой в пол опрокидывается. Ирими нагэ тоже вариант похож на Реальное Айкидо.

KACbI4
15-03-2011, 13:27
Лав
рекомендую, не одной серии ещё не пропустил:)..

Mamuka
15-03-2011, 13:54
http://www.youtube.com/watch?v=FkfJoOsldEg

KACbI4
15-03-2011, 14:01
мамука
помоему он больше по айкидошному двигался, системщики уж больно пластичные..

Гарконен
15-03-2011, 14:18
Как приятно смотреть на реальную схватку в реальных условиях с реальной техникой, это вам не скучные мма с нереальными условиями и неправильно тренерованными товарищами в трусах, один нормальный есть, у Сигала занимается и то не полностью !

ЛАВ
19-03-2011, 00:15
Да всё просто, мы обсуждаем техническое действие из Айкидо, а ты похоже фото знаменитостей.


Мне само определение "академическое" Айкидо не понятно в определении. Я изучаю Айкидо у людей которые изучали его у О-сэнсэя и его учеников, фамилии их известны. У кого ты изучаешь?

вот именно из за этого тебе вообще отвечать не стоило.
Правда в данном случае в том, что твоего видео нет, твоего опыта никто не знает, кто тебя учил опять нет. И чего ты тут о правде можешь сказать, ТЕОРЕТЕГГГ?

Mamuka
19-03-2011, 01:34
Согласно твоей логике, любое действие, совершаемое адептом айкидо, есть айкидо. Что в корне неправда.

Привет, амнезия!

Не, солнышко, что мне стоило или не стоило делать, решать будешь не ты ;)

Скажу простую истину: не надо быть курицей, чтобы уметь определить тухлое яйцо.

ЛАВ
19-03-2011, 01:49
Заметь вывод сделал ты, согласно чего то там. И его опровергаешь. Я этого в принципе не говорил. Разговариваешь сам с собой

вот техника она ОСНОВА, академическая база - мы будем её сдавать это и есть Айкидо - не одно и та же суть с твоим "академическое" Айкидо. База то что требуют от занимающегося в нашей организации. А ты за какое то "академическое" Айкидо.

Не тебе стоило, а мне не стоило тебе отвечать, ввиду полностью отсутствия целей твоей критики. Что ты сказать то хотел в двух словах, поясни?


Это как раз понятно, наше Айкидо никуда не годиться, а твоё огого, но ты даже не курица, читай не Айкидока - ч.т.д.

Хорошего по маленьку, позабавился и будя, до выяснения причин, отвечать тебе не вижу смысла.

Mamuka
19-03-2011, 03:54
Так как словоблудие плодов не принесло, ЛАВ ушел играть в обиженку :)
И что самое интересное, даже попытки включить мозг у человека не было :(

ЛАВ
30-06-2011, 01:50
Пару примеров из жизни, навеяло

Гарконен
02-07-2011, 01:21
Навеяло :o

http://detbook.ru/wp-content/uploads...h1-420x653.jpg

http://ru.wikipedia.org/wiki/Мюнхгау...рл_Фридрих_фон

Ibragim
24-07-2011, 13:43
Где Алексей та? Вы что с ним там сделали? )))

Стюарт литлл
24-07-2011, 21:09
просто как ты уехал некому с ним спорить, вот он и впал в депрессию, твоео внимания не хватает

ЛАВ
25-07-2011, 23:47
Иногда лучше жевать, чем говорить:-)

В раздел Техническая база
добавлено видео с описанием двух вариантов прямых ударов ногами
https://lh4.googleusercontent.com/-a...%252520050.jpg


смотреть>>>

Ibragim
26-07-2011, 00:56
Описание второго варианта смущает, не видно что сверху вниз, скорее наоборот.

ЛАВ
26-07-2011, 16:53
Макивара жестко прикрепленная к стенке не позволяет показать вшагивание и дальнейшую траекторию ноги.

Ibragim
26-07-2011, 17:38
гм гм гм
а смысл тогда отрабатывать если обрабатываются неправильно?

Стюарт литлл
26-07-2011, 23:12
наверное чтобы неправильно отработать

FanatX
26-07-2011, 23:58
Еще во втором варианте мочевой пузырь высоковато получается, скорее удар в живот.

EmilKo
27-07-2011, 10:56
Наверно, чтобы отработать сам удар(разворот корпуса, вытягивание его вперед и т.д.), а приземлении стопы уже само будет.

ЛАВ
27-07-2011, 10:57
Отрабатывать надо правильно. Вложение усилие именно сверху вниз.
На фото ниже обозначил вектор вложения усилия в макивару, который не видно, но он есть.

Удар именно сверху в мочевой пузырь, еще одну линию параллельно полу можно провести между пяткой и моим мочевым пузырем, чтобы стало понятно.

http://cs11384.vkontakte.ru/u2246442...y_90c49d53.jpg


Эмиль, ты как раз и можешь поделиться ощущениями, потому ты этот удар и отрабатывал и на тебе его проводили:-)

Гарконен
27-07-2011, 14:06
перед топчущим ударом Лав слишком низко колено поднимает и стопу к паху слабо прижимает , поэтому сверху вниз движение маленькое получается, больше на восходящий вверх как в футболе похоже. И дистанция для пробивного сверху вниз великовата. Над столом-стулом траекторию отрабатывать надо ))

http://forum.farit.ru/attachment.php...1&d=1311754496

Прямой протыкающий удар состоит из двух основных фаз - подъем колена с прижатой стопой как можно выше и распрямление. Корпус, положение опорных стоп, выбор бьющей поверхности тут вторичны :)

ЛАВ
27-07-2011, 19:40
Нелепые картинки начирканные небрежной рукой - о многом говорят!

Это не прямой протыкающий удар и не топчущий удар упс.

FanatX
27-07-2011, 20:17
Отжег:D Качественно обосрал)

Ibragim
27-07-2011, 21:02
Не ну причем картинки? Видео смотрим и видим что вложение перпендикулярно в стену в результате чего чуток отбрасывает назад. Если бить сверху то назад тело не пойдет, оно будет оседать как минимум, вниз вперед.
Если не забуду попробую снять пару вещей ногами по груше сегодня, в том числе удар сверху вниз.

ЛАВ
27-07-2011, 21:36
Эффект который ты назвал "отбрасывание тела назад" это случается после вложения, для восстановления равновесия.

ЛАВ
27-07-2011, 22:21
В раздел Техническая база добавлено видео с описанием
атакующих действий, связки - удара ногой и удара рукой.

https://lh3.googleusercontent.com/-K...%252520042.jpg

смотреть>>>

ЛАВ
27-07-2011, 22:51
Собственно "классический" проникающй удар мае гери от каратэки Лиото Мачида можно обнаружить различие формы.

Гарконен
28-07-2011, 00:27
Лав, не прикола ради, сходи на йогу или просто растяжкой позанимайся, погугли фумикоми-гэри. У тебя небрежно брошенная нога изза небрежной растяжки. Не сгибаются конечности, ну не бей выше колена, классики вроде ничо против не имеют.

Ibragim
28-07-2011, 00:31
понятно было бы еслиб ты сандалил со всей дури, но на видео у тебя "расслабленная" техника, по идее должен был "влипать" в стену.

на видел мае+цки ты делаешь без отбрасывания назад ;)

http://www.youtube.com/watch?v=t_CN5fqcCm4
с 35 секунды накидываю траекторию с вложением сверху вниз по груше.

ЛАВ
28-07-2011, 01:04
Где мае гери там именно акцент был довольно сильный, от того и отбрасывает, то что расслабленно выглядит это гуд!

где связка мае гери +цки там именно надо было показать вход, удар мае гери делал менее сильно, что собственно все по звуку и понятно.

За видео спасибо, посмотрел , проголосовал, достойно - сделал сам и выложил. Так и должна происходить дискуссия, имхо!

Что могу сказать, когда ты не объясняешь какой акцент руками, то собственно горизонтальный похож на нисходящий в конечной фазе восстановления баланса, то есть то что ты мне в первом посте написал, можешь себе сказать, теперь уже обременившись опытом.

Чего могу сказать, исключительно из моих соображений, как я это планирую использовать, потому как у тебя вполне логично может быть свой взгляд, как оно впишется в динамику конфронтации.

1. Удар с места, малое смещение проекции центра тяжести вперед.
2. Бил одной ногой и мало, было бы клево если бы побил по 20-30-40 за раз и разными ногами
3. Мне кажется руки опускать не стоит, дабы выводить на следующее действие
4. Понравилась опорная нога - прямая, и проекция центра тяжести смещена вперед за ногу в сторону цели. Может быть пореще разворачивать пятку вперед, дабы было хлеще.
5. Может быть мне показалось или угол такой(снизу) у камеры, но ты, вроде, носок ударной ноги в сторону разворачиваешь наружу?
6. Понравилась растяжка.

Ibragim
28-07-2011, 01:17
не совсем понял, если ты про траектории с 35 секунды то можешь заметить эффект так называемого влипания, когда усилие передается после контакта по пресловутой траектории. у тебя как раз этого не видно про что и говорил..

теперь по замечаниям
1) с места потому что обсуждали траектории, в динамике как нить потом.
2) см п.1
3) опять же п.1 ну и я считаю что есть работа с опущенных рук очень важна, а если они еще и связаны за спиной то вообще красота - наработка ног на мой взгляд вообще не может считаться полной если нет удара с руками за спиной в стойке смирно, ну или одна нога чуть впереди.
4) вобще я считаю что это косяк, вызван тем что до этого было 2 часа тренировки физо ))
пятка разворачивается потому что я импульс таза вкладываю, насколько импульс настолько и пятка.
5) камера с пола да, некуда было прикрепить, носок часто разворачиваю для вывода пятки на цель, если бью в уровень таза часто стопа вообще в горизонталь уходит, специфика наработки.
6) растяжка будет лучше, из за колена пришлось оставить на три месяца, щас потихоньку восстанавливаю.

ЛАВ
28-07-2011, 01:32
Да с 35 секи. Дык учитывать раскачивания груши тоже следует, попробуй то же самое в стену.
Сегодня как раз ролик снял с ноги-руки, вот там как раз то что ты хотел, учел пожелание трудящихся так сказать. Но когда только ноги мне надо было отрабатывать удар, я и снимал рабочие моменты отработки, а там как бы на грани, чем больше динамики тем сложнее выравнивать баланс. Отсюда и говорил, что акцент именно сверху вниз.

4. про косяк не понял, ты считаешь, нога опорная должна быть согнута? Про разворот пятки опорной ноги, я именно это имел ввиду, разворот вокруг оси дает импульс ноге.
5. Понятно, я бъю иначе, всей стопой аля дверь выламываю.

большой брат
28-07-2011, 01:38
Мне тоже удобно так бить(хотя и всей стопой тоже бью) и в ребра хорошо пятка втыкается и в бедро можно хорошо кольнуть , а так же удобно сразу перейти к жесткому наступанию на стопу соперника. А что за зал где тренируешься?

Ibragim
28-07-2011, 01:40
в стену проще чем в грушу, она стабильна.
да, как при ударе гьяку полностью выщелкнутый локоть неправильно так же неправильно создавать ломучую конструкцию в опоре, так то есть шанс этой ного работать а полностью выпрямленная нога = мертвая, имхо.

ну эт специфика, на встречном курсе проще бить вариант со стопой в горизонтали, удар легче снять с контакта, если вдруг что то не так пошло. И эт надо объяснять на человеке.

да эт типа апельсина (с залом для единоборств) рядом с домом )

Гарконен
28-07-2011, 10:28
Небрежно сфотканная иллюстрация ))

http://forum.farit.ru/attachment.php...1&d=1311831571
http://forum.farit.ru/attachment.php...1&d=1311827287
http://forum.farit.ru/attachment.php...5&d=1311828126
http://forum.farit.ru/attachment.php...1&d=1311828319

Я с тобой полностью согласен. Ты показываешь восходящий мах вверх чуть ли не прямой ногой ( таким движением мяч в футболе подают) .

http://forum.tvercity.ru/uploads/gal...09_101024.jpeg

А потом пытаешься на излете превратить мах в тычок. Естественно от такой попытки дотянуться ( с учетом того что дистанция больше чем надо) корпус отбросит назад и планируемое легкое движение будет выглядеть как будто человек тужится пробивая стену, потому что равновесие держать тяжело. А с учетом развернутой наружу опорной стопы задача удержать равновесие и вложиться в удар превращается в биг проблем

http://forum.farit.ru/attachment.php...1&d=1311831197

большой брат
28-07-2011, 12:30
У меня тоже была такая книжка ( и второй том тоже) - подарил детской библиотеке:)

EmilKo
28-07-2011, 14:28
Дмитрий Винник
...У девушки, котэ гаэси которой вы критикуете 3-й дан от мастера Фуджимото, который аттестовал в свое время Любомира Врачаревича на 4-й дан. Это так, для справки.
Про Врачаревича как-то тема была=)вотъ вам и пруф
з.ы.да-да некропостер))

ЛАВ
28-07-2011, 14:30
Эмиль, ссылку на цитату кинь плиз?

EmilKo
28-07-2011, 14:31
http://vk.com/video-1392744_143724884

Гарконен
28-07-2011, 15:34
База из первой книги боле-мене правдоподобно переведена-воспроизведена из анонимного источника. А креатиф второй книги, ну у Лава предлагалось же от прохода в ноги большими пальцами в глаза и перепрыгиванием через борца защищаться. А чем кунфу от дрына вслепую и ириминаге на мизинцы хуже ? :D

Мне кажется речь крутится о прямом ногой из муйтая Push Kick, с вложением таза, а не маэ-гери. Но сказано же маэ-гери :)

http://www.youtube.com/watch?v=9_WxV...eature=related

ЛАВ
30-07-2011, 18:28
Отработка тычкового восходящего удара в лицо на макиваре с вертикальным положением кулака, пока без описание применения.
смотреть>>>

Гарконен
30-07-2011, 20:15
http://forum.farit.ru/attachment.php...1&d=1312034639


Ноги на одной линии, носки врозь, кулак снизу от груди, приподнятый подбородок, спина прямо столбиуом, приподнятый задний локоть ...

Это не критика Лава, показана классика каратэ. Поскольку Лав не делится источником мудрости, то будем считать это не айкидо :). Но все же... На дворе 2011 год, а не 1981, секретами кунфу не удивишь, а голова одна, самостраховка не помешает может ? Голову пониже, локти поплотнее , носки внутрь ... А опускание рук после удара это косяк ...

ЛАВ
30-07-2011, 22:17
Почему это должна быть классик каратэ, если я ни разу его не изучал?
У кого и сколько автор "не критики" изучал классику каратэ?

Гарконен
30-07-2011, 23:32
Отвечу с удовольствием на твой слив - это кусок из классической связки хоть сетокана-фудокана, хоть годзю-рю-кекусина - уход тай собаки, да да в карате тоже тай собаки есть, переход в фудо-дачи ( шико-дачи, в общем кибадачи с развернутыми носками) и ответный ой цки вертикальным кулаком, иногда сюто-учи или уракен стукают.
http://www.youtube.com/watch?v=uNX8UqbBJdI
http://www.youtube.com/watch?v=XWpuF...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=9mRDD...eature=related

Стюарт литлл
30-07-2011, 23:52
столько названий умных, а двоечку бить не пробовали?

Гарконен
31-07-2011, 00:23
А ты побил Кличко, чтобы двоечку обсуждать ? :D
П.С. Я Лаву про тоже самое мммм... намекаю. :)

Маэ гери по классике http://www.youtube.com/watch?v=SPvd0-ATYSA какой вынос колена, а как ногу поджимает, а работа тазом не хуже тайца .

ЛАВ
31-07-2011, 00:54
Видео не в тему, совершенно иное движение.

Стюарт литлл
31-07-2011, 00:56
может не надо намекать? может пора прямо казать? вдруг поймет?

пс: мае айбат!

Стюарт литлл
31-07-2011, 00:57
ну, пусть будет для общего развития чо уж

Гарконен
31-07-2011, 10:34
Это тоже иное движение ? :):)

http://forum.farit.ru/attachment.php...1&d=1312087910

http://www.youtube.com/watch?v=7orOoo7ybZc
http://www.youtube.com/watch?v=rruyS7blOIk
http://www.youtube.com/watch?v=IKC4psE6B_8

код движения "ой-татэ-дзедан-цуки-фудодачи" , азбука кихона, дети на первом году осваивают

Я чот не пойму. Лав показывает классическое каратэ, и даже терминология таже, не ап-чаги, не push-kick, а маэ-гэри да ой-цуки. И связочки классические. Любо дорого посмотреть. Мавашек и уракенов еще и полный айс. И вдруг отмазки. Лав, нехорошо ! Или это айкидо теперь такое ? :rolleyes:

KACbI4
31-07-2011, 13:05
где осваивают?, а ?)

Гарконен
31-07-2011, 14:16
Идешь мимо школьного спортзала в вечернее время, если слышишь

" ой-татэ-дзедан-цуки-фудодачи.. ХАДЖИМЕ !! КИЯ !! ... ич... нии ... сан ... БЫСТРЕЕ !!! (много мата) ... ОССС.... сии .... в стойке сидеть а не шпагате !!! (много мата, стук палок, короткие вопли ) ... ОССС ... КИМЭ !!! КИЯ !!! Яме ! Ногарэ !... УФФФ, ШШШШ , УФФФ, ШШШШ ... Яме !! На кулаки ! БЫСТРЕЕЕ !! (очень много мата, долгий стук палок, многочисленные вопли ) ич ..ни .. сан ..."

Значит оно :):)

ЛАВ
31-07-2011, 14:31
Дело не в том куда проще в стену или в грушу. Дело в том, что после удара в грушу, в силу ее специфики свободного висения, она чуть отклоняется, давая возможность вести ногу по траекторию иной чем в стену.
При ударе рукой, руку полностью не выпрямляю, нужды нет, потому как акцент(точка вложения) приходит с движением руки в сторону выпрямления, то есть в момент удара рука выпрямляется. После прохождения точки вложения, рука начинает обратное движение(ускорение в обратную сторону, одергивание) - сгиб. До прямой не доходит, у некоторых при полностью выпрямленной руке она имеет обратный угол.

Теперь с ногой, прямая имеется ввиду то же ощущение стремеления к прямоте. Если она остается согутой промежуток времени вложения, то тем самым мышцы-связки гасят импульс вложения массы, через таз.

По мне весьма уместна аналогия с шагом или бегом - естественными двигательными формами для человека - нога выпрямляется лишь для того чтобы сразу согнуться, но на полусогнутых не ходят.


С развернутой стопой в сторону показывал Шеменьев на видео, если память мне не изменяет, в ногу так бил и в таз, но лично мне это не подходит, как не пытался. Осоебенность стойки в Айкидо - стопа голень, бедро в одной плостости находятся. Естественно и без лишнего напряжения в коленях.

ЛАВ
31-07-2011, 15:14
Пару мыслей про знание и применение

KACbI4
31-07-2011, 15:18
Лав вопрос
а твой удар толкающий или пинок ? я так и непонял
интересно, почему такой большой промежуток во времени между ударом ногой и руокй?

ЛАВ
31-07-2011, 15:30
я два удара показывал. Если тот который всей стопой, то вот то как ты дверь бы выбивал - похоже.

Удар рукой следует за или вместе с постановкой ноги. Попробуй сделать акцентированный удар ногой и следом удар рукой(в грушу или в макивару) быстрее, я посмотрю.

KACbI4
31-07-2011, 15:39
ты в связке дверь выбиваеш или пинаеш все таки?

Гарконен
31-07-2011, 16:18
Лав чо делает - берет пинает/выпиливает дверь, молодец. Потом сокращает дистанцию и оказывается на расстоянии удара локтем. Чтобы это исправить, ставит сначала переднюю ногу и потом отходит задней ногой , оседая, вот почему задняя носком постоянно назад смотрит.
В период отхода Лав окромя всего делает замах, ну такой , по класике , руку из положения перед собой отводит назад в хиките. Вот доли секунды и набегают. Удар рукой на отходе фактически

http://forum.farit.ru/attachment.php...1&d=1312107366
http://forum.farit.ru/attachment.php...1&d=1312107366

KACbI4
31-07-2011, 16:20
гарк
блин, какой удар локтем, когда идет толчковый удар?)

Гарконен
31-07-2011, 16:30
Ну изобразить же удар цуки нада , и дистанции нэма , если на такой дистанции ноги оставить , то получится показать максимум настоящий толчок "отвали от меня" . А так ногу отодвинул , замахнулся назад и место для толчкового удара освободилось. Снаряд стучит, видева снята, клиент доволен :)
А вообще по класике - делается йоко-гери, становятся боком вплотную в кибадачи , а дальше локоть в бок ... И места "выбить дверь" хватает и отскакивать не надо
http://www.youtube.com/watch?v=t19qFxQVMKM
Или мае-гери, вес остается на задней ноге, передняя на носок в некоаши-дачи и опять таки уракен ...

ЛАВ
31-07-2011, 18:13
для меня это одно и тоже, не знаю как ответить на твой вопрос.

KACbI4
31-07-2011, 18:18
Лав
просто нафига толкать ногой, если ты дистанцию сокращаеш

Гарк
этих связок дафига, йока и уракен имхо классика как двоечка:)

ЛАВ
31-07-2011, 18:34
Ты похоже всю историю не читал, начни вот здесь, описание ко второму удару. Далее вот здесь -
там все исчерпывающе по тактике нанесения. Ответ на твой вопрос "зачем?" там есть.
С применением вот тут видео с Фанатиксом - на 2, 9, 17, 44 секах - это было больше года назад и я еще мае гери так не пристрелял как на текущем видео, ну и дружеская возня, смысл был поработать с дистанцией у меня.

KACbI4
31-07-2011, 18:44
Лав ты не подумай, что я тебя как то критикую, или докапываюсь , ответьпожалуйста нафига толкать если дистанцию сокращаеш, там написанное с видео немного расходится.
видео с фанатом не вижучегото.

ЛАВ
31-07-2011, 18:53
Что расходится?
Ниразу ногой не толкаю, ты это сам решил, никак не могу коментировать.
Удар ногой это реализация атэми с дальней дистанции, далее обычно оказываешься на средней и со средней уже атэми руками, все.
Видео добавил в исходный пост и вот тут

KACbI4
31-07-2011, 18:56
Лав
ок, понял, а что такое атэми?

Гарконен
31-07-2011, 19:01
Глубоко копаешь ))

KACbI4
31-07-2011, 19:02
всмысле?)

Гарконен
31-07-2011, 19:08
Атеми к айкидо относится какбе ... :rolleyes:

ЛАВ
31-07-2011, 19:13
удары

Гарконен
31-07-2011, 19:25
Одно только уточнение. Удары в айкидо. Поэтому если показываемую технику трактовать как сборник интересного лично для Лава, тогда вопросов нет. В мире много единоборств, много техник. А вот если трактовать как часть подготовки адептов, тогда вопросов вагон и тележка возникает. Вариант пиара айкидо путем показа чужой техники под айкитерминами, конечно с негодованием отвергнем :):)

KACbI4
31-07-2011, 19:33
рахмат:)
гарк
в айкидо имхо вообще ударовнет, то есть они нужны только для тренировок, а не для бития морд:)

Гарконен
31-07-2011, 19:44
А в карате для чего они по-твоему ? :) Крушить абстрактных врагов вне зала и на спортивном ринге ? Если так, то почему в классике предполагается самоубийственный подход боком с открытой головой - подарок хоть боксеру, хоть борцу ?

ЛАВ
31-07-2011, 19:44
Небольшой ликбез по АТЭМИ ВАЗА см. здесь


KACbI4
31-07-2011, 19:52
когда руки возле груди проще защищать пах, корпус, нежели когда они возле головы

Гарконен
31-07-2011, 19:56
А с головой чож делать ? Боком подойди к боксеру - прямой в висок и спокойной ночи

Dancer
31-07-2011, 19:57
согласен, вот только беречь надо голову в первую очередь ;)

KACbI4
31-07-2011, 20:00
гарк
нога длинее руки такто
дансер
согласен, но руки возле головы тоже не гарант того что не пропустиш

Гарконен
31-07-2011, 20:03
Боюсь спариговать ногами без рук против рук может очень сильно не понравится, даже с поперечным шпагатом и умением заколачивать ура-мавашку в прыжке на высоте 2 м :)

KACbI4
31-07-2011, 20:03
гарк
а руки куда дел:?)?

Dancer
31-07-2011, 20:05
Ась? Если у тебя голова прикрыта почему это не гарант? При ударе (любом ударе) одна рука всегда прикрывает голову. По крайней мере в тайском боксе.

Гарконен
31-07-2011, 20:05
А они зачем ? :):)

KACbI4
31-07-2011, 20:09
всю голову рукой прикрыть можеш? разве только локтевой.

Dancer
31-07-2011, 20:09
мы так работаем иногда, тому, кто бьет только ногами оч тяжело держать дистанцию. Тут ноги нужны как Прамука :D

KACbI4
31-07-2011, 20:10
шутиш?
п.с
кто нибудь напрямую с флэшки на телеке фильмы смотрел?:D

Dancer
31-07-2011, 20:11
а всю и не надо, с другой стороны плечо прикроет. От апперкотов лучше всего защищаться разрывая дистанцию, от прямых смещаясь или накладкой.

Гарконен
31-07-2011, 20:12
Ну как ты говоришь, так я тебя и понимаю . С флешки напрямую смарю на телике кина, кручу музыку и смарю фотке .

KACbI4
31-07-2011, 20:13
гарк
у меня слот дляобновления,не подскажеш четам прошивкунадо иличе? сложно это?

Гарконен
31-07-2011, 20:16
Я не знаю что такое слот для обновления, у меня ПО обновляется путем втыкания флешки в юсб порт с прошивкой скаченой с сайта произодителя и запуска "обновить ПО" в меню телика.

Поклонился монитору :)

KACbI4
31-07-2011, 20:19
нувообщем на официальном сайте смотреть?

Гарконен
31-07-2011, 20:21
Прошивку да, только у меня дикое подозрение, что если телик изначально не заточен кина показывать , то фигу и после прошивки покажет. Если дело правда в нечитаемости одного кодека то все может быть ....

Dancer
31-07-2011, 20:24
я так понял это теперь тема для флуда? :rolleyes:

Гарконен
31-07-2011, 20:30
Немного не так, Касыч просто в душе любит кунфу, очень любит и не хочет признать, что классика кунфу интересна ,но времени по обучению занимает килограмм, а предлагаемые методики и техники не всегда таковы, чтобы уповать только на них.
П.С. Ура-маваши это круто :)

KACbI4
31-07-2011, 20:38
блин это прискорбно:)

дансер
ок.при таком раскладе голова по максимуму прикрыта, но не стоит забывать чторука без перчи поменьше в размере

KACbI4
31-07-2011, 20:40
гарк для начала давай о кунг фу
с которым ты лично знаком..

Dancer
31-07-2011, 20:46
но согласись это лучше, чем вообще не защищать голову? ;)
а по поводу руки без перчи, загляни к ребятам на стритфайт и обрати внимание на локтевую защиту

KACbI4
31-07-2011, 20:51
дансер
не понял что значит не защищать? это значит возле головы руки не держать?
с локтевой знаком.

Dancer
31-07-2011, 20:52
ну да

KACbI4
31-07-2011, 20:56
:)
хуясе, адругих вариантов окромя того чтобы руки держать возле головынет?

Гарконен
31-07-2011, 20:56
Я сложу все кунфу которое видел в один лозунг - "одним движением наповал в возрасте 100 лет в здравом уме и памяти." Спортивные единоборства меня удивили вот чем, там тоже есть поставленный удар. Если не увлекаться спарингами , можно заниматься - стучать по груше и кататься в партере до пенсии. Но есть одна фишка. В карате учишь например удар, ну учишь механику удара хорошо. В спортивном единоборстве ты не учишь просто удар, ты сразу и постояно учишься не открываться-не подставляться самому при ударе. Учишься не показывать его заранее. В общем учишься тому что по идее должно учить кунфу - быть собранным, свиду выглядя раслабленным простачком. По физухе спорт заруливает, причем нагрузки не факультативом, а сами занятия вымотать могут дай боже. В кунфу смысл занятий - пойми смысл того что делаешь и кунфу твое. А тут засада, можно всю жизнь воздух руками погонять, а максимум иногда - передать движение следущему поколению, без расшифровки. В результате 99% занимающихся чтото делает, а при "проверке" вылезает что методики выращивают "буратино" . Человек может стукнуть, может тело сложить в позу против борьбы, но это все равно что микроскопом орехи колотить. Зато в голове истории о великих отцах основателях, крушащих все и вся. В спорте такого нет. Что делается, понятно человеку и без высшего, гуманитарного, философского, конфуцианского и прочих образований. Основателей то нет толком, зато методика занятий потверждается среднестатистическим занимающимся. И по истории забавная вещь получается - спортивные единоборства , бокс , борьба , панкратион, муйтай,сумо - самые древние по пару тысяч лет истории. А история "боевых искуств железной руки" при попытке копать корни утыкается обычно в начало 20 века. А то и с 1945 года, когда появился клиент потребитель - человек современного образа жизни и его дети, европеец с огнестрелом, забывший культуру обращения с ХО своих предков 300 летней давности, по причине ненужности. А тут оказывается маханием шашкой можно не только гусар потешить, а еще получить смысл жизни, просвятить. А еще открыть секцию поклоников, подзаработать чуток удержанием вокруг себя занимающимся как можно дольше , на годы , растянутыми методиками ... Бизнес.

Dancer
31-07-2011, 21:00
можно уклоняться и разрывать дистанцию, но только убегая бой не выиграешь ;)

ЛАВ
01-08-2011, 13:57
Далее небольшой ликбез по тому откуда появилось Атэми в Айкидо. И описание видео дзедан цки, которое приводил ранее.
Если считать Айкидо от О-сэнсэя, то Атэми в Айкидо было и есть всегда, главное тренироваться. Возможно все те кто меня спрашивал, где в моих "спарингах" Айкидо, заметят там Атэми из Айкидо.

статья тут

blic
01-08-2011, 14:07
главный принцип - использовать силу партнера :)

x-267004
01-08-2011, 18:11
снова все безработные повылазили))

Гарконен
01-08-2011, 21:38
А вы как, тоже безработный ? :)

Ibragim
01-08-2011, 21:46
И вобще какая связь? Работа разная бывает ))

blic
02-08-2011, 06:40
работа не волк, работа - сенсей

FanatX
02-08-2011, 16:34
В зависимости от марки телека одни телеки можно научить с флешки кино смотреть, а другие нет. Лучше погугли, тема в инете разжована:)

Гарконен
03-08-2011, 01:08
А что плохого в руках возле головы ? :)

http://ko-news.com/main/4566-stil-bo...sa-damato.html

x-267004
03-08-2011, 09:55
Почетный бездельник)

ЛАВ
03-08-2011, 12:57
Классическая связочка из Айкидо, в котором нет атэми ваза.
Пока комментировать не буду, свое засниму тогда расскажу что да куда и зачем, как обычно.

смотреть>>>

EmilKo
04-08-2011, 23:15
тоже подумал бы,что вин чунь,особенно после просмотра фильма ип-ман.если бы не занимался айкидо,то так и думал бы.

ЛАВ
04-08-2011, 23:54
Вот в обсуждениях подкинули ссылку

Ibragim
05-08-2011, 00:09
кто объяснит нафига стока бьют? )

EmilKo
05-08-2011, 00:30
Главная фича, скорость и неожиданность, как я думаю.
Неподготовленный человек, если применить на нем эту связку(не всерьез конечно бить)просто ничего не успеет сделать.

Ibragim
05-08-2011, 00:47
а одного не хватит?

EmilKo
05-08-2011, 00:51
От 1 удара можно уйти.имхо

Ibragim
05-08-2011, 00:53
как быть?

EmilKo
05-08-2011, 00:55
Эмм, не доперло немного.
1 удар, в смысле не из той связки, а например боксерский или удар не занимающегося спортом(би)человека, который видел, как бить только в кино.
Ibragim:
з.ы.sry, это я тебя не так понял.

Ibragim
05-08-2011, 01:01
мдамс...
ну хоть до секции бокса дойдите чтоли )))

http://www.youtube.com/watch?v=oNyI8j_3oEM#t=2m44s

EmilKo
05-08-2011, 01:05
Как-то раз, друг(боксер) решил меня ударить(удар как бы шел сверху и стремился к подбородку), и достаточно было просто сместиться. Не знаю почему у него не получилось меня задеть, мб мало занимался, в общем не знаю=)
Вот и написал, что можно уйти.
Возможно, даже вероятно, я был не прав. Так как он не кмс или мс.
http://www.youtube.com/watch?v=GW_oQEiXgWQ
http://vk.com/video-12615153_142390669

Ibragim
05-08-2011, 01:10
понял, больше не умничаю )))

EmilKo
05-08-2011, 01:12
Эмм, я вроде никаких намеков не давал :)
Да и вообще, спс за то видео. Буду хотя бы знать, как бьют боксеры=)

EmilKo
05-08-2011, 01:16
Я не пытаюсь сравнивать Айкидо и Бокс(если ты так подумал). Так, как и в том и другом свои плюсы и минусы. Бокс-Спорт, Айкидо-БИ.
Просто у любого человека при драке будут свои "дырки". Главное их первее увидеть и атаковать в ту же секунду как она появилась.

Ibragim
05-08-2011, 01:18
а я про рациональность, по мне так та связка не рациональна )
мало того что для это скорости нужна выстроенная позиция (стойка) так она еще и "бьет" на небольшую дистанцию с мааалой силой, относительно того же бокса.

EmilKo
05-08-2011, 01:21
Ну так ведь это же тренировка=) Кто же будет сенсея бить на тренировке? Ведь главное медленно, но правильно. Это видео, как я понял, показывает что делать, куда ходить(тобиш для новичков).

Ibragim
05-08-2011, 01:21
по лапам сложно? в боксе такой проблемы нет )))

EmilKo
05-08-2011, 01:27
По лапам не сложно. Просто повторюсь, сравнивать Бокс и Айкидо нельзя. Удары и там, и там разные, но принцип один(разворот корпуса).

Ibragim
05-08-2011, 01:38
http://www.fishki.net/comment.php?id=79765 вот вам пример как надо, не страдайте фигней )

EmilKo
05-08-2011, 01:42
Это не наш метод :) Мы Миролюбивы:D
з.ы.цки мы отрабатываем, и фигней не страдаем :o

большой брат
05-08-2011, 02:36
У парня задранный кверху подбородок, видимо не прилетало еще по настоящему:) Опустить подбородок, поднять плечо и большая часть ударов не достигнет цели. Соглашусь с Ибрагимом, зачем так сучить ручонками, когда можно вложиться в двоечку и это при том что такие выкрутасы возможны если только противник стоит на месте аки столб.

Гарконен
05-08-2011, 08:40
Я все жду показа ура-маваши, это же классическое движение айки - восходящий тенкан какбе . А поднятый подбородок, ну так тож би, ноги быстрые, руки железные, от 4 сразу причем ...

EmilKo
05-08-2011, 11:03
Гарконен, а от кого ждешь показа?

Гарконен
05-08-2011, 11:36
Емилко, а почему это интересует ?

EmilKo
05-08-2011, 11:41
Гарконен, странный вопрос, наверно потому что, интересно, не?