PDA

Просмотр полной версии : Айкидо - техника Ирими нагэ


Страниц : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 [25] 26 27

Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
Гарконен
02-10-2011, 00:42
Обмен веществ ты себе кунфу и железом уже изменил и теперь раб движения до конца жизни. Это и не хорошо и не плохо - будешь двигаться ежедневно в разумных пределах, до уэсибовской бороды будешь с мышцой . Не будешь двигаться, зарастешь жирком сильно. Но паек в любом случае урезанный все время держать придется.

Ali
02-10-2011, 03:19
на такое надо обязательно идти, хотя бы как зритель. Вообще жутко интересно посмотреть на Чин Фансена, его энергетику, липкие руки и все такое...

Стюарт литлл
02-10-2011, 11:04
да я уже заметил, приходится время ыбирать чтолбы поотжиматься, а то пузо начинает расти, негоже мангустам пузатыми ходит :D

большой брат
02-10-2011, 11:46
Я тоже так считаю и лучше не посмотреть, а почувствовать на себе.

Ali
02-10-2011, 17:28
не представляю тебя пузатым:D

Гарконен
02-10-2011, 17:39
Выбирай себе нового тотемного покровителя, медведь там или морж :)
А так время не выбирай отдельно - час посидел за столом, на 5 мин упал-отжался-встал , и опять за стол, главное чтоб через час опять упалотжался встал на 5 мин, за час незаметно, а за полный рабочий день можно 108 раз набрать , а то и 1080 :)

Стюарт литлл
02-10-2011, 19:28
приезжай ко мне увидиш :D

FanatX
02-10-2011, 23:09
Пол небось пыльный. Тогда уже чета типа коврика ссобой носить или газетку постелить)

FanatX
02-10-2011, 23:10
Ну что, Рузилич, скока выпрыгнуть смог?)

Стюарт литлл
02-10-2011, 23:26
нуу, эээ, кхе кхе, эта, хм, эээ, чот я вчера походу лишнего взболтнул :rolleyes::D:D

сегодня для разминки немного распрыгался, на днях попробую вспомнить юность, можно кстати ставки принимать :D:D:D

FanatX
03-10-2011, 00:49
Думаю, что 60-70 прыгнешь:)

Стюарт литлл
03-10-2011, 00:56
но скажу то что 100 выпрыгнул :D:D:D:D:D:D

FanatX
03-10-2011, 01:03
Не поверим. Иначе это что получается, масса выросла, а колличество выпрыгов на том же уровне осталось, считай даже прогресс и без тренировок:D

Стюарт литлл
03-10-2011, 01:14
ну я как то уже выпрыгивал сотню после перерыва, набрав массу, Ибрагим подтвердит :rolleyes:

FanatX
03-10-2011, 01:36
То есть не тренировался, стал тяжелее (жирком пооброс) и сделал столько же?:confused:

змееныш
03-10-2011, 10:29
а нафига вы айкидо зафлудили жырными мангустами отморозки?

Стюарт литлл
03-10-2011, 12:30
так точно :cool:

Стюарт литлл
03-10-2011, 12:32
нука нука, не жирными, а вмеру упитанными :p

Гарконен
03-10-2011, 13:07
А вот ходил бы в меру упитанный в самом рассвете сил мангуст в мусуби, то все его творческие достижения упомянутые в этой теме, начиная с игры в шашки и кончая игрой в гольф, с выкладыванием видео на личном сайте, встречались бы бурными аплодисментами. А может быть закидыванием помидорами и яйцами :D

Стюарт литлл
03-10-2011, 14:00
да нам почести ни к чему, мы же скромные:):)

FanatX
03-10-2011, 16:39
Хм.. А на скока поправился и скока перерыв был?

Стюарт литлл
03-10-2011, 21:26
да не помню я, перерыв в выпрыгиваниях именно где-то год может полтора, я со штангой это время приседал, поправился кило на 15 примерно.

Гарконен
03-10-2011, 22:37
Самое главное не чередуй полгода сидения на стуле и потом полгода тренировок до 7 пота - самый оптимальный способ еще поправится. Лучше постоянно и умеренно . Ну и паек, паек ... Как у бушмена :)

Стюарт литлл
03-10-2011, 23:58
да я стараюсь, так то иногда получается часок урвать отжаться пресс покачать

Dancer
04-10-2011, 00:02
Тут Денис недавно программу тренировки выкладывал: 4 упражнения по 4 минуты, 20 сек работы на взрыв, 10 сек отдых и т.д. Между упражнениями восстанавливаю дыхание, поэтому в среднем минут 20 занимает. Потом еще минут 20 колбасит:)
Рекомендую:)

Гарконен
04-10-2011, 00:09
Не-не - упал , отжался , встал, подпрыгнул и повтор это если 5 мин . Ну и таких пятиминуток штук 5 за день хотя бы. Бег на месте с высоким подъемом коленей - за 10 мин убить может :). Пресс на сладкое, вечерочком :)

Стюарт литлл
04-10-2011, 00:09
а поподробнее?

большой брат
04-10-2011, 00:19
http://www.google.ru/search?client=o...hannel=suggest

Dancer
04-10-2011, 00:21
О! Спасибо Большой братка, я уже заколебался вспоминать как эта система называется:)

Гарконен
04-10-2011, 00:28
Дэнсер, ты в проф мма пойти не собираешся ? :)

Dancer
04-10-2011, 00:29
нет, к чему ты это?:confused:

Гарконен
04-10-2011, 00:31
Просто интересно, без приколов, ударке много уделяешь, еще бдд хочешь, физуха. График жизни как у Майк Тайсона в молодости :)

Стюарт литлл
04-10-2011, 00:37
блин только время фиксировать затруднительно будет

Гарконен
04-10-2011, 00:39
Раз в час по 3-5 мин , но каждый час . Вечером после дня клерка ничо так будет. :)

Dancer
04-10-2011, 00:42
бега в 4 утра не хватает:) я только второй год как тайским серьезно занимаюсь, и то пропустил много по болезни. А бдд мне нужно чтобы не зацикливаться на тайском боксе, все-таки систем, в которых есть все не существует (прости Алексей:)) и я не хочу нарвавшись на борца или оказавшись в партере чувствовать себя беспомощным:)

Dancer
04-10-2011, 00:44
если ты про табата, то я использую секундомер на телефоне, большие циферки, удобно:) и упражнения стараюсь делать все за раз, при твоем ритме жизни 3-4 раза в неделю нормально будет

Стюарт литлл
04-10-2011, 00:47
все за раз по очереди? 4 минуты отжимания, 4 минуты пресс, приседания?

Гарконен
04-10-2011, 00:50
А знаешь как красиво бегать в 4 часа утра ? Луна светит, млечный путь блестит, метеоры как окурки чиркают, звезды как яблоки и тихо так... Только в 8 часов похмелье, спать хочется хоть головой об стену бейся :D

Не подумай что мозги лечу, когда придется работать помногу за столом или в разъездах,не вылезая из машины, иногда кажется что основное кунфу - умение переключатся из ситуации в ситуацию и остаться "своим", а урвать время и побегать или побороться - это поймать кайф, даже проиграв на матах :)

Dancer
04-10-2011, 00:50
ну я же написал, только дыхание восстановлю - минута, две и следующее упражнение:) я вообще нечасто это делаю, только когда свою тренировку пропускаю

FanatX
04-10-2011, 00:51
Аа, ну дык тогда конечно) Присед со штангой выпрыгиваниям родственник:) Я думал ты нифига не делал и столько же смог) И масса там не тока жирок, но и мышца тоже.

Стюарт литлл
04-10-2011, 00:52
все равно разное, там на силу, тут на выносливость.

Гарконен
04-10-2011, 00:52
Лучше совмещать. Отжался 10 раз тутже присел 10 раз , отжался 10 раз ... Переносится легче и пульс быстрее разгоняется :)

Dancer
04-10-2011, 00:54
я с таким ритмом жизни почти не пью, а когда пил столько, чтобы похмелье с утра уже и не помню:)
согласен и потому пока есть возможность - тренируюсь:)

большой брат
04-10-2011, 00:58
Вот отличный онлайн таймер: http://www.beach-fitness.com/tabata/
И вконтакте полно музыки нарезанной под табату

большой брат
04-10-2011, 00:59
Надо стремиться делать без пауз все 4 упражнения 32 интервала 16 минут непрерывной работы.

Dancer
04-10-2011, 01:01
Бб сегодня нас балует шикарными ссылками: поржать:Dhttp://hueviebin1.livejournal.com/43869.html
поработать:mad:
http://www.beach-fitness.com/tabata/

большой брат
04-10-2011, 01:01
Табата хороша именно для бойцов (борцов) имитирует рваный ритм. Делая табату я стал спокойно бороься 4-6 схваток по 5 минут и еще остаеться запас сил.

Гарконен
04-10-2011, 01:02
Власов штангист к пенсии написал такую мысль - в жизни больше всего пригождается силовая выносливость, т.е силовое , но не максимальное, и помногу

Когда спать хочется - и без алкоголя голова бобо :)


Возможность есть всегда , просто сначала черпаешь горстями и никого рядом нет. А потом вокруг появляется куча народу, тогда отбегаешь за угол, черпаешь горстями 5 мин и через час опять отбегаешь :D

Я в курсе про табату, она мне нравится. Просто когда в наличии 5-10 мин , но через час еще 5 мин появляется, ритм там другой вырабатывается :)

Dancer
04-10-2011, 01:04
ну последний раз у меня почти получилось, ощущения потрясающие:)
мотор еще минут 20 темп не сбавлял, такого разогрева я даже в "мясогонке" не получал:eek:

Dancer
04-10-2011, 01:06
а ты когда тренируешься? я вот подумал и решил в день тренировки не делать, многовато будет, а для зарядки больно серьезная нагрузка по моему

Стюарт литлл
04-10-2011, 01:07
да кстати, если пару дней без сна работаешь, потом башка болит, как бхой ходишь.

большой брат
04-10-2011, 01:08
Даже одна серия 4 минуты (я с одной и начинал) дает хороший эффект. Только лучше брать энергоемкое упражнение типа приседаний, выпрыгиваний или бурпи (упал отжался прыгнул)

Гарконен
04-10-2011, 01:10
Яя, зер гут. Практикую :)

большой брат
04-10-2011, 01:12
Я делал от 2 до 5 раз неделю чердуя интенсивность от 4 до 16 минут, но большую нагрузку давал днем в дни тренировок, чтобы на следующий день был или полный отдых или легкая 4 минуты табата. Для зарядки слишком, но можно взять 4 упражнения и сделать каждое по 2 интервала получиться 4 минуты с щадящей нагрузкой, хорошо пробуждает организм:)

Dancer
04-10-2011, 01:15
у меня нет дней отдыха:D:D вот еще и в воскресенье припахали злыдни:mad:

Гарконен
04-10-2011, 01:19
А может тебе в свободное время просто медитировать ? Физухи на тренировках ежедневных, ну в крайнем случае растяжку поделать или анализ боев на прогулке на свежем воздухе:)

Dancer
04-10-2011, 01:21
так я же писал, я табату делаю тока когда свою тренировку пропускаю

Гарконен
04-10-2011, 01:23
Когда ежедневные тренировки закончатся, а жизнь продолжится, план войны не нарисовал ? При таком обмене веществ при резкой смене ежедневного графика разнесет ой-ой.

большой брат
04-10-2011, 01:28
А зачем заканчивать тренировки?:)

Dancer
04-10-2011, 01:29
я тоже не понял:rolleyes:

большой брат
04-10-2011, 01:29
У меня тоже теперь только вторник, но и его я планирую занять:)

Гарконен
04-10-2011, 01:29
Всякое бывает, простая смена жительства например, а вокруг только ириминаге например. :)

большой брат
04-10-2011, 01:31
Всегда можно найти вариант. Было время мы с Феофаном просто на улице тренировались:)

Dancer
04-10-2011, 01:34
бляха-муха, нельзя же вот так вот, у меня народ спит, а я ржу как сумасшедший:D:D ну значит будет много табаты, мне нравится этот комплекс:) просто придется разнообразить упражнения, делов-то:rolleyes:

Ibragim
04-10-2011, 01:35
Учился в школе и тренировался, все говорили вот поступишь в универ времени не будет.
В универе учился и тренировался, говорили вот начнешь работать времени не будет.
Начал работать, картина та же, некоторые говорили что переехав в москву точно уж не будет времени на тренировки, однакож три раза в неделю плюс домашняя работа.

Вобщем время есть всегда, и возможности тоже. Вопрос в желании )

большой брат
04-10-2011, 01:36
Физуха, повесить мешок, товарищ с которым можно поспаринговать и который может подержать лапы и никакое ирими-наге нестрашно:)

большой брат
04-10-2011, 01:37
+ много

Гарконен
04-10-2011, 01:40
Не сочти за троллизм. "Зачем мне с мс спаринговать, он же убьет меня, лучше я просто побегаю" :)

ЛАВ
04-10-2011, 01:42
А тебе ее кто присоветовал, если не секрет?

Dancer
04-10-2011, 01:43
не, ну Гаркоша расписал ситуацию, когда нет рядом товарищ. Не будешь ведь товарища ириминаге называть?:D:D Тем более, что это название техники:rolleyes: один фиг, было бы желание...

Гарконен
04-10-2011, 01:48
Лав, побойся бога , хоть раз погугли, что это

большой брат
04-10-2011, 02:05
Кроссфит посоветовал Костя, изучая кроссфит натолкнулся на табату. Поскольку я люблю короткие и высокоинтенсивные тренировки мне подошло идеально(плюс не надо снаряжения, не надо много места, не надо много времени). Сам Костя делает 200 бурпи(упал, отжался выпрыгнул из приседа) 20 подходов по 10 раз с максимальной скоростью и минимальным отдыхом между подходами.

ЛАВ
04-10-2011, 02:24
ББ, понятно, рахмат, вещь интересная

большой брат
04-10-2011, 02:27
Кочергин кстати примерно тоже делает, когда они мае например 20 подходов по 20 сек лупят с максимальной скоростью

ЛАВ
04-10-2011, 13:21
Да я заметил. У меня у детей ОФП похожее
  1. Пресс с махом руками - 20
  2. "Лодочка" - 10
  3. Отжимания (кулаки, ладони, под счет вниз и вверх) -15
  4. "Склёпка" -10
  5. "Угол" и прогиб в упоре лежа - 10
  6. Перевороты вокруг оси "каракатица" в полоежние упор лежа - 10 оборотов
  7. Кингё ундо - "бешенный червяк" - 20
  8. Цифры рисуем ногами лежа на спине - 10
  9. Из положение на четвереньках встаем в ханми но камаэ - 10
Делаем сначала один круг, после пару месяцев два круга, между упражнениями без перерыва. Занимает не больше 10 минут. Каждую тренировку, три раза в неделю. Изменения по детям видно очень быстро.
Цель не столько рост силовых показателей и выносливости. Сколько формирование основных мышечных групп у детей - естественное развитие.

ЛАВ
04-10-2011, 13:36
В детских группах проводится АКЦИЯ!!! для тех, кто еще не занимался.
Скидка 70%

подробнее>>>

http://biglift.ru/static/team/2011/1...6446742531.jpg

emilko30
04-10-2011, 22:21
Если уке/наге= защищающийся/атакующий, то кто(что) таоке(ой) тори?

ЛАВ
05-10-2011, 01:42
Третий лишний, чего тренировку прогуливаем?;-)
Уке - дословно принятие, защита. в паре уке-нагэ тот кто выполняет укеми, аналог принимает воздействие(бросок, болевой, удар), защищается от атаки.
Нагэ - дословно бросок, в паре уке-нагэ тот кто бросает.
Тори - дословно захват(хват), название НГЭ в традиционных японских дзю дзюцу, в некоторых направлениях используется по сей день.

Тори-Нагэ тут вот все понятно, один атакует(хватает, бъет), другой бросает.
Уке-Нагэ несколько иначе. Уке хватает и далее должен защищаться - вроде не логично на первый взгляд? Но лишь для тех кто не тренировался на татами. Айкидо основано на принципе Айки, условно-обывательско-понятное использование "силы нападающего против него самого". На бытовом уровне это значит Нагэ не сопротивляется действиям Уке, занимает выгодное положение и вынуждает Уке смещаться, от возможной атаки. Уке не смещается=не защищается, тогда тренировать Айкидо невозможно. Если Уке начинает смещаться, появляется возможность у Нагэ соноправить свои действия с действиями Уке и вывести его из равновесия, с последующим броском или контролем.
Уке-Нагэ - это способ тренировки в Айкидо парных ката.

emilko30
05-10-2011, 11:34
Да не смог вчера подойти, в четверг буду.

Mamuka
05-10-2011, 12:21
Наге (g投げ "бросающий"), тори (取り "хватающий") и шите (仕手 "делающий") - термины, обозначающие того, кто выполняет технику.

Mamuka
05-10-2011, 12:23
Нет :)

ЛАВ
05-10-2011, 12:48
Да ошибка, лажанул, тори не уке, а другое название нагэ.

Гарконен
05-10-2011, 13:14

Фан клуб "4 биты" объявляет победителя викторины ! Палка соевой колбасы и пакет желейных конфет достается Мaмуке ! :)

ЛАВ
05-10-2011, 13:54
"СуХаРи"

Вот тут я отвечал ББ по теме, а сегодня наткнулся как эта концепция по ипонски звучит и пишется смотреть>>>

большой брат
05-10-2011, 14:14
Примерно о том же:http://forum.farit.ru/showpost.php?p...&postcount=304

ЛАВ
06-10-2011, 00:28
Пример вертикального реза катана в технике Айкидо, сначала на примере сокумен ирими нагэ, затем в икке. В исполнении Фудзимото Йодзи(8 дан Айкидо).
Для понимания, собственно, где в Айкидо движения напоминающие работу с мечом, но не работу от атаки безоружного на вооруженного мечом. смотреть>>>

Вильям Волес
06-10-2011, 09:43
Всё-таки бесполезно объяснять плоскому объекту (живущему в двух измерениях) о наличии третьей оси ординат.
В любом БИ с оружием есть раздел безоружной работы. Строится он на той же базе, что и раздел с оружием. Высокие удары ногой и кулаком против вооруженного могут только китайцы использовать. А использовать захваты рук против боксера, только отмороженные борцы.
Кстати, кто задумывался, почему в айкидо захват держат до последней возможности, позволяя выполнить достаточно сложные заломы и контроли? Как бы такое поведение нелогично в бою. Но только до тех пор, пока захват не за оружие. Выполнить большинстов приемов можно, если нападающий изо всех сил пытается удержать в руках ХО, потому, что в поединке потерять ХО подсознательно = смерть. А бедный айкидока изо всех сил держит кистевой захват и это странно даже по меркам борцов, я уж не говорю про ударников.
Я не критикую айкидо. Упаси боже! Это мое мнение, которое ЛАВа не переубеждает, да и не способен я на такой подвиг, но читающих заставит задуматься, а может и позволит глубже понять эту, без сомнения, красивую дисциплину)))

Гарконен
06-10-2011, 10:12
Люди-буратины. Косики-но-ката - "древнее" ката в доспехах стиля Кито-рю, предка дзюдо
http://www.youtube.com/watch?v=X1yDEzWICR4

ЛАВ
06-10-2011, 15:21
Вот это самое главное "которое ЛАВа не переубеждает, да и не способен я на такой подвиг" из-за этого или благодаря этому возможно строить конструктивное общение. Каждый обменивается мнением исходя из контекста своих знаний и от этого не уйти.
Айкидоки и не хватают запястья в бою, ну за себя конечно могу только говорить, не за всех. Ты видимо спутал изучения академического минимума с тактикой боя. Изучение техники начинается с захвата за запястье 5-6 кю, 4-8 месяцев тренировок. Далее при изученной технике, начинается динамика. Вообще чтобы вооруженного ножом например(тоже хо) схватить за запястье, надо сильно постараться. Все защитные действия в Айкидо строятся на секущих блоках, аля рез катана, а не на захватах, как тебе могло ошибочно показаться. А захват является атакой и поводом контра атаковать. То если ты бъешь, тебя хватают - то следует контр атака.

ЛАВ
06-10-2011, 17:21
"Все действия Айкидо строятся на секущих блоках, аля рез катана"

Пример от Критисана Тиссе(7 дан Айкидо) смотреть>>>

Вильям Волес
06-10-2011, 17:42
а все нападения строятся на руке-мече. Кроме фильма "Меченосец" нигде не видел реального использования в бою)))

ЛАВ
07-10-2011, 02:15
На руке мече на ноге мече. И не только нападение, но и защита.
Али со Стюартом по-моему или с Касычем пробывали рывком сломать руку меч, ощущениями могут поделиться)))

ЛАВ
07-10-2011, 02:28
Серьезный Мастер Гатауллин Рашит (6 Дан Ёсинкан) смотреть>>>
Басынин Андрей его ученик я так понимаю.

hramoy
07-10-2011, 08:37
Вот детали - Что, где, когда : http://international.iliqchuan.ru/sh...=9609#post9609

ЛАВ
11-10-2011, 00:02
А ведь лучше то и не скажешь.

http://cs5649.vkontakte.ru/u83053579/-14/y_55762103.jpg

Только позавчера меня ругал Маэстро Роберто, за сутулость.

зы за картинку биг рахмат Эмилю;-)

ЛАВ
11-10-2011, 00:22
это 4 стадии научения в НЛП вот у себя собрал все вместе.

FanatX
11-10-2011, 03:46
Человек прямоходящий (современный человек) пятый на рисунке, айкидоки здесь шестыми нарисованы. То есть типа айкидоки круче других современных людей. Дешевые понты детектед!

большой брат
11-10-2011, 10:51
Плагиат:) Где-то с полгода у же в контакте вот эта картинка:

emilko30
11-10-2011, 11:28
Бб, эту картинку я с фэйсбука стырил, на вк ничего подобного не видел.
Фанат, нет. Тут намного глубокий смысл(который мне не понятен)или просто сделали эту пикчу для прикола. Но точно не: "То есть типа айкидоки круче других современных людей."
з.ы.на этом фото изображен м.Травальини)))

ЛАВ
11-10-2011, 13:30
Хехе, у тебя тоже плагиат;-) Да это и не беда в данном контексте - новое это забытое старое. вот ты там на своей картинке глянь, человек выкидывает палку, чтобы потом бить ногой. Палкой то лучше получится, не логично, не находишь?;-)

В картинке с техникой Айкидо в этом плане все ок - избавление от желания нанести вред ближнему своего, тем самым преобрести совершенную форму идеального оружия;-) продолжая тему, зачем шмертельное атэми, если не подтверждать каждый раз его эффективность.

ЛАВ
11-10-2011, 13:36
хехе ты как всегда о своем, о наболевшом. кто это заявился быть круче тебя, почему не предупредили?))) попробуй взглянуть под другим углом, подсказка - чем человек круче(???) обезъяны?

большой брат
11-10-2011, 13:54
Ты прав

Ibragim
11-10-2011, 14:28

Да лан тебе, на картинке типа отражение агрессии приемом из арсенала айкидо, но мы то понимаем что в реале сей прием может и не получиться ;) Особенно если агрессия будет более менее отработаннная :rolleyes:
Следовательно постулат слегка неверный, иначе бы айкидока мог бы его подтвердить например на ринге, коль уж речь идет о рукопашном разделе. А этого не случается...
Вобщем что нибудь йоговское было бы куда логичнее на той картинке ;)

KACbI4
11-10-2011, 14:44
или айкидо против гориллы:)
так сказать искусство против грубой силы;)
хотя чего то я сомневаюсь что оно даже против шимпанзе сработает не то что против гориллы

ЛАВ
11-10-2011, 14:47
Я вот у тебя базовый комплекс для рук видел

Приведи плиз видео этого же комплекса в уличной драке или на ринге, где эти упражнения в той же последовательности в тех же направления применялись. Как нету и быть не может? Ооо да в реале оно не применимо. Глупостями занимаешься.

ЛАВ
11-10-2011, 14:50
Кто то сомневается,
Кто то занимается
Каждому свое.

Хайку трам пам пам.

FanatX
11-10-2011, 14:51
Подписано "Эволюция". И изображен порядок эволюции слева направо. Следовательно утверждают что айкидоки есть высшая ступень эволюции. Какой тут еще может быть смысл?

KACbI4
11-10-2011, 14:52
Лав
честно говоря твой пост я не понял, ты накатил уже чтоли?)

FanatX
11-10-2011, 15:00
Интеллектом не?

FanatX
11-10-2011, 15:04
Это пересказ Лава анекдота "че тут думать? Трясти надо!"

emilko30
11-10-2011, 15:05
Фанат, это пикча раньше была авой группы keiko dojo bologna, мб ее сделали ради рекламы? Все равно гадать нет смысла, лучше спросить у автора картинки, в чем смысл.

ЛАВ
11-10-2011, 15:08
Ну да это правильный ход мыслей, но надо развить далее. Вот горилла может забороть человека, даже не обладая интеллектом(точнее обладая в зачаточном состоянии), значит она круче по логике БИ. Но по эволюционной составляющей она на первом месте, а человек более слабый дальше, вопрос как такое может быть?

большой брат
11-10-2011, 15:10
Я думаю Будда был бы там в самый раз:rolleyes::)

ЛАВ
11-10-2011, 15:10
Трезв как стекло. А ты расскажи чего не понял, глядишь помогу с пониманием;-)

Ibragim
11-10-2011, 15:13
Похоже на крик в песочнице - "Сам дурак, патамучта!"

И с чего ты взял что этот комплекс целиком должен быть выполнен?

Такое где то заявлялось или вот так взял и сам придумал.

Ты еще можешь придумать что при выполнении комплекса человек выпадает в нирвану, мне это тоже опровергать?

Снова путаешь формализованный комплекс и отдельный прием, это показывает только одно - твою безграмотность в этом вопросе.

FanatX
11-10-2011, 15:14
Думаю, только для рекламы и сделали. Типа "о! буду заниматься айкидо - шагну на след. ступень эволюции!") Вообще да, спроси по возможности. Или дай ссыль. Хотя есть подозрения, что автор слукавит)

emilko30
11-10-2011, 15:16
Фанат, автор итальянец(ка)
http://www.facebook.com/aikidokeiko

KACbI4
11-10-2011, 15:17
фанат
согласен с тобой:) именно так и увидит обыватель:)
вообще не понимаю чем айкидоки выше чем к примеру обычный человек:)?
да и вообще любой рукопашник, правильнее туда вообще Перельмана поставить!

emilko30
11-10-2011, 15:19
Вообще, не пойму, с чего вы взяли: "чем айкидоки выше чем к примеру обычный человек?"
Заметьте, это вы сказали, а не кто-то другой.

Ibragim
11-10-2011, 15:20
ну дык картинка такая :rolleyes:

emilko30
11-10-2011, 15:21
Ибрагим, ну ведь не ней не написано: "То есть типа айкидоки круче других современных людей."
А гадать можно бесконечно.

большой брат
11-10-2011, 15:23
Ты же не пояснил в чем глубокий смысл картинки:) Сказал что он там есть, но ты его не знаешь, а теперь и вовсе к итальянцам нас отправляешь:)
По моему смысл картинки пределно ясен - айкидока вершина эволюции. Если в этой картинке есть другой смысл было бы интересно его узнать.:)

ЛАВ
11-10-2011, 15:24
совершенно логичный ход мыслей. Теперь задай его себе, когда утверждал о "что в реале сей прием может и не получиться" и делал выводы ч.т.д.

Ката в Айкидо это формальный комплекс упражнений, позволяющий вырабатывать двигательные навыки.

KACbI4
11-10-2011, 15:26
эмилько
если цитируете то цитируйте нормально, а то тут запятую добавили, здесь додумали
так можно далеко зайти..

ЛАВ
11-10-2011, 15:27
Хехе именно. Круче обязательно кто то должен быть, так работает логика человека кому то чего то решившего доказать, но не работающая в Айкидо.

Ibragim
11-10-2011, 15:27
именно что речь про прием айкидо, откуда сейчас взялись ката, поясни плз.

ЛАВ
11-10-2011, 15:28
нечего на зеркало пенять;)

FanatX
11-10-2011, 15:29
Да вообще то это предок гориллы на первом месте. А горилла на последнем. У человека и гориллы параллельные ступени эволюции. И у каждого свой путь развития.

ЛАВ
11-10-2011, 15:30
А о каком приеме речь, если не секрет?
Откуда взялись ката в Айкидо? Со дня основания - это форма тренировки.

emilko30
11-10-2011, 15:33
Бб, меня фанатх просил ссыль кинуть.

большой брат
11-10-2011, 15:35
Молодец:)

Ibragim
11-10-2011, 15:35
мда, ты картинку то хоть видел о которой речь идет?:rolleyes:

emilko30
11-10-2011, 15:36
делитед

FanatX
11-10-2011, 15:43
Конечно, никто прямо не сказал, лишь многозначительно намекнул, поставив вначале обезьянку, потом человека, потом айкидоку. И подписал "Эволюция". И надо сильно извратиться, чтобы нафантазировать иной смысл, чем был приведен выше.

ЛАВ
11-10-2011, 15:46
Хехе ты назвал то что на картинке
"на картинке типа отражение агрессии приемом из арсенала айкидо"

и обвинил меня
"Снова путаешь формализованный комплекс и отдельный прием, это показывает только одно - твою безграмотность в этом вопросе."

а прием назвать не можешь;-)
Потому нет там приема. Там формальное парное ката изучающее принцип "тен чин" - "небо земля". Для самообороны прием работает примерно вот так - раз и два

ЛАВ
11-10-2011, 15:47
ушел не туда опять, на вопрос забыл ответить

KACbI4
11-10-2011, 15:48
Лав
первый ролик не понравился, второй, тебя когда так схватят сразу рывок будет хорошо если не на себя с ударом какой там расслабляющий удар в пузо..

ЛАВ
11-10-2011, 15:48
У фантазеров все виноваты, кроме них;) Даешь адекватную картину мира!

FanatX
11-10-2011, 15:51
Спасибо, кстати) Только да, у итальянцев проблематично узнавать)

большой брат
11-10-2011, 15:56
Расскажи какой смысл у этой картинки плиз? :)

ЛАВ
11-10-2011, 15:57
Такое бывает, что не понравился. Выложи свое которое нравится!
Про "расслабляющий удар", это уже не принцип тенчин, а ирими и атэми.
Приходи покажу, попробуешь рывок. смысл не ждать рывка, а развернуть корпус вокруг захвата. тем самым занять выгодное положение, до момента когда могут рвануть. Если в руке что то есть, это уже не расслабляющий удар, а поражающий и т.п.
Для примера хватал МС по Дзюдо, что то сделать не успевал, с болью в кисти прекращал задуманное.

FanatX
11-10-2011, 15:59
На какой вопрос не ответил? На "на как такое может быть"? Такое не может быть, т. к. горилла не на первом месте.

Ibragim
11-10-2011, 15:59
А вот теперь монументальное:
Как в анекдоте - "Приходит студент в ветеринарную академию на экзамен по биологии, но ничего не знает, кроме строения блохи. Достался ему билет про корову. Он выходит и начинает:
- Корова – это такое животное, на четырех ногах, покрыто шерстью. В шерсти водятся блохи… – И дальше рассказывает все про блох. Преподаватель его останавливает и говорит:
- Хорошо, хорошо. Расскажите нам лучше про собаку. Студент опять начинает:
- Собака – животное на четырех ногах, покрыто шерстью, в шерсти водятся блохи. И дальше рассказывает про блох. Экзаменатору это надоело, и он говорит:
- Ладно, расскажите нам про рыбу.
- Рыба – это животное, которое живет в воде. Шерсти у рыбы нет, но если бы была, в ней водились бы блохи…"



Леша у тебя что с сознанием творится то?

У меня там сверху вопросы подчеркнуты, покажи пример чтоли ))

ЛАВ
11-10-2011, 16:04
По мне, чтобы подняться на след уровень эволюции надо тренироваться!
А не искать причины почему нет(с горилой не справишься и т.п.)

ЛАВ
11-10-2011, 16:05
Значит тот кто круче на последнем месте?)))

Ibragim
11-10-2011, 16:05
Вирусная картинка короче, создана троллями айкидо )))

FanatX
11-10-2011, 16:06
Даю. Я свое восприятие много раз проверял, оно совпадает с восприятием большинства здесь присутствующих. Вот у тебя оно постоянно не совпадает. Я бы на твоем месте делал какие то выводы.

большой брат
11-10-2011, 16:07
То есть можно и футболиста туда поместить?:)

KACbI4
11-10-2011, 16:09
про принципы пиши по русски, я по японски не бачу.
а что в руке может быть?) нож?
в виде демонстрации конечно может упасть да и какая скорость была?, думается мне не очень высокая
а за зайти спасибо, уж лучше ты к нам, уж очень далеко у вас зал

ЛАВ
11-10-2011, 16:11
Ибрагиму. Про твой комплекс я знаю что он не применим, но такой оборот речи, заставил тебя задать те вопросы, которые у меня возникли на твой пост. То есть. ты сам прочувствовал, мое не понимание. Речь изначально е шла про ПРИЕМ Айкидо, ты его приплел и требовал от меня пояснений. я про прием не говорил.

А так наслаждаемся формальным комплексом Айкидо в исполнении Роберто Травальини смотреть>>>

зы чего там у тебя подчеркнуто в виде примера, мне не понять

ЛАВ
11-10-2011, 16:12
А почему нет, если он в 82 года сможет с той же результативностью играть в Футбол, как к примеру Хироси Тада выполняет Айкидо - думаю можно!

ЛАВ
11-10-2011, 16:13
Чтобы быть как ты? А оно мне надо?)))
Если я вижу что у тебя улетает самооценка, я тебе и говорю по дружески. Пример с картинкой, у тебя первая реакция выяснять кто круче - только подтверждает. Если у всех как ты утверждаешь завышено самомнение и дает те же искажения адекватной картины мира, мне оно реально не надо, но я сомневаюсь, что у всех, ты просто за всех говоришь не подумав)))

FanatX
11-10-2011, 16:14
В контексте той картинки, интеллектом ага.

Ibragim
11-10-2011, 16:17
Т.е. ты тупил нарочно? ))
Речь изначально шла про прием (техническое действие) изображенный на картинке. Так что я ничего не приплетал. Перечитай сообщение чтоли - ссылка.

а подчеркнуты у меня вопросы, хотя если ты снова нарочно тупишь то я явно не смогу тебе объяснить что такое "У меня там сверху вопросы подчеркнуты"

ЛАВ
11-10-2011, 16:26
я задал тебе те же вопросы по твоему видео, которые ты задал мне по картинке. Благодаря этому ты выявил то, что я чего то не понимаю, раз такие вопросы задаю, на что я вполне логично заметил, что именно сейчас ты посмотришь на свои изначальные вопросы к применению формального комплекса или ката на картинке в реале, то тоже поймешь что эти выводы несостоятельные. Потому комплекс ФОРМАЛЬНЫЙ.

У тебя подчеркнуто и твои вопросы и мои, по этому я не понимаю чего ты хочешь? По формальному комплексу, пояснил я надеюсь.

ЛАВ
11-10-2011, 16:31
Важно не то что думаешь, а то что знаешь.
Не зайдешь, значит не узнаешь, как то так.

большой брат
11-10-2011, 16:33
То есть если айкидока не дожил до таких лет или не в состоянии в такие годы выполнять Айкидо, то типа "с заданием не справился" и не эволюционировал:):)

Ibragim
11-10-2011, 16:35
Увы видео не служит тем чем служит картинка, а именно неким графическим оформлением следующей ступени человечества. Ты эту картинку пояснил так
на что я тебеответил
Надеюсь логика рассуждения понятна. Однако ты мне привел мой комплекс, который не претендует на какую либо роль в эволюции ))) Я никак не могу связать при чем тут он, кроме аналогии с детскими репликами в песочнице.

дальнейшие твои рассуждения о формальности комплексов вообще ни к месту, это просто сливание темы.

Ну и я очень расстроен что ты не в состоянии выделить в тексте вопросы, которые подчеркнуты и которые, по контексту, обращены к тебе )))

FanatX
11-10-2011, 16:39
А ты думаешь у меня завышено самомнение? Со стороны конечно виднее, но для верной статистики я рассчитываю, что мне это скажет хотя бы еще пару человек кроме тебя. Пока я это только от тебя слышу.

О как. Если вдруг окажется, что все воспринимают также как я, то ВСЕ неадекваты, а Лав все равно адекват)))

"Но если ото всех воняет, может это ты обосрался?"(с)

Ibragim
11-10-2011, 16:44
ваще странно что за Эволюцию вдруг отвечает айкидо, а не ШахБокс например.


FanatX
11-10-2011, 17:39
Ждем анекдот от Гарконена про Лава и эволюцию:)

ЛАВ
11-10-2011, 19:20
Ибрагиму, про песочницу это уж как тебе привычнее:-) проверка формального комплекса в реале и на ринге - это не главная цель Айкидо. аналогия с твоим комплексом прямая - ты тоже его в той последовательности упражнений в реале и на ринге делать не можешь. что тебе здесь не понятно?

ЛАВ
11-10-2011, 19:28
Адекватность картины мира, как критерии, складывается из возможности ставить цели и их добиваться. Мы находимся в моей теме, я занимаюсь вполне понятным делом, раз за разом получая желаемый результат. Какой результат получаешь ты, каждый раз заявляя всем "я не понимаю лава". По мне все просто и понятно - так и должно быть!

ЛАВ
11-10-2011, 19:36
случаи разные бывают, а исключения как раз подтверждает правила. задания эволюции никто не ставит - это всего лишь план действий. а укеми - это основа Айкидо. то что на картинкен один бросает, другой делает так чтобы принять воздействие и пропустить - укеми. в жизни укеми - это выживание и долголетие. чем качественнее укеми тем меньше расход зоровья.

это кстати еще один уровень понимания Эволюции на картинке

ЛАВ
11-10-2011, 19:37
ну а как же? срочно требуется поддерка единомышленников:-)

Ibragim
11-10-2011, 20:24
У меня просто память хорошая, помню как в детстве в песочнице друг другу аргументировали ))) А ты видимо уже забыл этот эпизод своей жизни, считаешь что сейчас это у тебя "слова не юноши, но мужа" :rolleyes:

Еще раз про комплекс, он вообще не при чем, на картинке то прием, а ты про комплекс забудь вообще, к тому же я о нем и не говорил ни разу, ни о своем ни о айкидошном. Потому что понимаю разницу между приемом и комплексом, ты уже тоже потрудись понять чтоли.

На твоей картинке какой то айкидошный бросок - прием, а то что он в некоем комплексе есть так то не по теме совершенно. Скока можно то?

Гарконен
11-10-2011, 22:02
Наверно картиночка покажеццо в тему ? :)


http://forum.farit.ru/attachment.php...1&d=1318348876

FanatX
11-10-2011, 23:06
Твоя тема находится на общественном ресурсе. Потому твои субъективные, а главное, очень сомнительные соображения будут всегда получать определенную реакцию со стороны общества.

Ibragim
11-10-2011, 23:22
достойно мемориза по моему.

Гарконен
11-10-2011, 23:34
http://lurkmore.ru/%CF%E0%F6%E0%ED_%...5%F3_%F8%B8%EB

Вильям Волес
11-10-2011, 23:58
:D
Поржал. Мне, как палеонтологу, очень приятно, что люди пытаются разбираться в научных терминах. К сожалению, даже википедия несогласна с приведенными определениями. А уж картинок в гугле - сколько хочешь))
Ещё один уровень непонимания используемых терминов.
Лично я не считаю человека вершиной и антропоцентризм является несомненным злом в масштабе природы. Этакое оправдание любых действий по отношению к тем, кто относится к другим формам жизни.:cool:

FanatX
12-10-2011, 00:51
Да ничем имхо. Вот я и грю, дешевые понты) А Лав утверждает, что не правильно картинку понимаем. И опять те самые 2 варианта. Или Лав делает вид типа не понимает, что картинка для большинства несет именно этот смысл. Или Лав действительно этого не понимает. А то, что несет для большинства именно этот смысл я уверен на 100%.

ЛАВ
12-10-2011, 01:53
Я и спросил какой прием? ты не сном не духом, а я пояснил что это парное ката, а не прием. Отсюда выводы твои НЕВЕРНЫЕ, вот эти ""что в реале сей прием может и не получиться", только и всего. Ибо та нет даже приема.
Прием может не получится(тот который ты не знаешь) а вот принцип Тенчин работает ОТЛИЧНО!

ЛАВ
12-10-2011, 01:55
Экий ты общественник - я есть общество, смело себя причислил!:)
Не читай сомнительные соображения мои, вообще меня не читай, я не обижусь. Пусть общество отдельно читает и сопереживает, а ты отдельно будь выше этого.

ЛАВ
12-10-2011, 02:03
Даж не знаю где ты там у меня определение эволюции усмотрел. Касательно твоей ссылки, укеми я описал скорее как естественный отбор
"Под действием естественного отбора особи с определенным фенотипом (и определенным набором наследственных черт) будут более успешны чем другие, то есть будут иметь более высокую вероятность выжить и оставить потомство."
Я все же не склонен вводить оценочно эмоциональные составляющие(зло добро) в масштабе природы. Тем более критиковать человека на стороне других форм. Сильное выживет, слабое умрет. А то что другие формы не согласны - такое бывает:cool:

FanatX
12-10-2011, 02:21
Я член общества, да. Шо, новость для тебя?)

Да не, Лав, я уж почитаю. Твои посты нуждаются в конструктивной критике, ато понавбрасываешь ахинеи в массы, а мне потом в этом обществе жить:)

Вильям Волес
12-10-2011, 07:34
Там в цитируемом красным выделено твое понимание эволюции.
Планом действий она не является. Если только в ретроспективе. Ретроспектива - взгляд назад и оценка прошедших событий с точки зрения настоящего.
Человек тоже вымрет как вид. Законы развития не обмануть. Критиковать человека как биологический вид, это все равно, что критиковать рыбу или динозавра. :D Также как и спрашивать согласие других форм жизни - глупость)))
Эволюция такая же эмпирически выведенная закономерность, как закон всемирного тяготения.
И не стоит интерпретировать непонятные цитаты словно тору. Фенотип определяется генотипом и именно он (набор генов) передает лучшее или худшее потомкам. Ни айкидо, ни работа лопатой по дереву потомкам генетически передаваться не может. Это другая опера)) Особенно удачно, что ты думаешь, что один из видов деятельности (айкидо) поможет сохраниться некоей группе генов (филогенетической линии), к коей ты, скорее всего, себя причисляешь.:o

ЛАВ
12-10-2011, 09:49
ВильямВолес, касательно определения, еще раз повторю - его там нет. Это(то что ты выделил) является уточняющей фразой к нашей нити беседе с ББ, где я поясняю свою точку зрения относительно понимания того, что на картинке. А именно, что для меня картинка наглядное пособие того, что надо тренироваться, для меня картинка с эволюцией - план действия. Касательно генов, не говорил ни разу. Естественный отбор, как раз в процессе тренировок, человек понимает, где стоять не надо, а тем самым увеличивает свои шансы продолжить существование. Надеюсь общий посыл понятен.

ЛАВ
12-10-2011, 09:56
хехе ну член так член общества)) ты бы лучше только за себя говорил, ты же за все общество начинаешь вещать, вроде как сам общество, а потом бац оказываешься не обществом, членом его:-)
ну и это конструктивную критику давай, надеюсь ты понимаешь что раз за разом твои замечания - "я не понимаю лава, общество не согласно, объясните " - конструктивной(сподвигающей на действие) не является;-)

Ibragim
12-10-2011, 10:47
Ты что то бредишь...
На картинке изображено техническое действие айкидо, один бросает другого = прием, насчет парного ката это уже твои домыслы.
Название приема я не могу сказать по той причине что не знаю как он в айкидо называется, но могу поинтересоваться если ты таки упрешься, кроме тебя тут еще есть у кого спросить ;)

Показательно что ты пытаешься вывести обсуждение формы в обсуждение терминов, видимо по той причине что в форме проблемка? :D

А про принцип можешь не начинать, он не только в айкидо знаешь ли :rolleyes:

ЛАВ
12-10-2011, 11:47
Ибрагим, зайдем с другой стороны. Ты нам тут уже все страхи свои рассказал, песочница, бред - это опущу, избавляешься от психического напряжения, с меня не убудет. но предмет весьма интересен, потому продолжаю, итак с другой стороны. Как ты думаешь, почему в реале может не получится то что ты на картинке посчитал пртемом Айкидо?

зы я всегда за четкость формулировок
зыы принципы как раз и основа, про них то я бы и поговорил

FanatX
12-10-2011, 15:35
Лав, во-первых не все общество, а за основную его массу. Во-вторых, могу себе позволить вещать, т. к. знаю по каким пунктам мое понимание совпадает с пониманием большинства. Там, где не знаю, за большинство не говорю. Не веришь? Мутим соцопрос у кого какое понимание той картинки?

По поводу критики. Раньше я пытался до тебя достучаться. Но ты раз за разом посливал все обсуждения. Теперь я понимаю, что это или тебе не выгодно, или у тебя проблемы с восприятием, физиологическая особенность что ли...

А конструктив по-моему предельно ясен. Кончай свои только тебе понятные вещи на форумы выносить, либо, если это просто пиар, соблюдай рекламную этику.

ЛАВ
12-10-2011, 17:12
ты уж как то определись, от общества говоришь(какого?), то как его член, то от какой то его части(от какой?) иначе, если ты сам не понимаешь от имени кого ты вещаешь, то кто тебя слушать будет?

теперь ты мне объяснил, что конструктивную критику от тебя ждать не следует - прелестно. выше заявлялось другое.

что мне делать, не касающееся тебя, я сам разберусь - стыдить меня или упрекать в отсутсвие смысла глупо. в первую очередь потому, что то что я предлагаю, народ обсуждает. по сути твое заявление оскорбляет тех кто обсуждает, то есть то общество от имени которого ты вещаешь. собственно распространенное заболевание у некотрых слоев нашего населения "кусать руку тебе дающую".
со своей стороны поясняю всякую непонятную на первый взгляд вещь по несколько раз - ВСЕГДА. до тех пор пока вижу что человек хочет меня понять, а не наделить смоим смыслом. тут сразу у человека беда случается с обидками - якобы его смысл не оценилиб

КАЖДЫЙ МОЖЕТ вынести на форумное обсуждение то что ему близко(респект ББ - пример достойный подражания), но вот что ты Игорь путного тут для обсуждения тут поднял, кроме того что лав - говорит бессмыслицу.

большой брат
12-10-2011, 17:26
Хорошая притча о смысле (думаю в тему:)):
Сначала мы выбираем путь
Потом он выбирает нас.


Смысл всякой деятельности лежит вне ее пределов

"Человек взял в руку стакан воды и сделал глоток.

Может быть он хотел пить.

Может быть, хотел попробовать воду на вкус.

Может быть, хотел заснуть и не проснуться, но ошибся.

Мы ничего не можем знать об этом, если не знаем,что было до этого глотка, и что было после. Чтобы понять смысл деятельности, нужно выйти за ее пределы. Внутри нее мы можем понять только смысл ее отдельных частей.


Смысл всякой деятельности лежит вне ее пределов.
И смысл жизни - вне ее пределов. Внутри самой жизни мы ее смысл никак не обнаружим. Мы сможем понять смысл только наших отдельных дел и житейских событий.
Выходите за пределы жизни" (Тарасов Книга для героев)

Гарконен
12-10-2011, 17:51
А всеже картинко у Лава пиарная получилась. :)

FanatX
12-10-2011, 18:13
От большинства, Лав, от имени среднестатистического обывателя.
Весь конструктив уже изложил, еще раз: кончай свои только тебе понятные вещи на форумы выносить, либо, если это просто пиар, соблюдай рекламную этику.

Ну конечно, не хочешь советов, разбирайся сам. Твои дела до тех пор твои, пока они других не касаются.

Конечно твою картинку здесь обсуждают, и я в том числе. Но ты что, думаешь, что хорошо форумчанам сделал, что подал вот ЭТО на обсуждение? Ошибаешься. Опять не веришь? Так ведь это все проверяется очень просто. Или боишься? Ну конечно, самодурство то оно проще)

Далее опять все твои домыслы НИ РАЗУ ни одним из членов форума не подтвержденные. И ты все еще продолжаешь думать, что это все окружение, обижающееся на мудрость ЛАВа? Нет, просто ты раз за разом несешь околесицу и сливаешь обсуждения.

FanatX
12-10-2011, 18:14
Что значит выйти за пределы жизни?

FanatX
12-10-2011, 18:16
Воистину. Но неужто от такого черного пиара у Лава обучающихся прирастает?:eek:

большой брат
12-10-2011, 18:24
Неохота в метафизику углубляться:) Пример со стаканом воды помоему очень наглядный. В случае с картинкой например это могла быть просто шутка не более(как в случае с такой же картинкой с бойцом Муай тай,а еще есть картинка где крайний чел оборачивается и говорит "что вы ходите за мной долбанные уроды":D). А Эмилько например обнаружил там глубокий смысл, которого он правда не знает:confused::)

Гарконен
12-10-2011, 18:49
Ну иногда наверно и попиарить и потроллить охота. :)

http://prikol.i.ua/view/44801/

FanatX
12-10-2011, 20:24
Тарасов говорит, что нужно смотреть на массу действий индивида в целом, и тогда будет понятно назначение каждого действия по отдельности, верно?

Вильям Волес
12-10-2011, 20:45
Общий посыл понятен.
Не в первый раз поясняю - у тебя системная проблема - ты не можешь выразить свою мысль понятным языком. Одна из причин - непонимание терминологии, которой ты пользуешься.
Естественный отбор - понятие эволюционного учения. Если ты используешь устоявшийся и достаточно узко понимаемый термин в своей интерпретации, не удивляйся, что тебя тут же обвиняют в неправоте. Потому, что твое понимание термина очень сильно расходится с общепринятым.
Если бы ты написал "естественный отбор реакций человека", было бы яснее, хотя и спорно. Но ты написал именно так, как написал. А это показывает, что ты не понимаешь термина "естественный отбор" и используешь его не к месту.
Понятно?

FanatX
12-10-2011, 21:29
Плюсую

Ali
13-10-2011, 00:13
из-за одной картинки такой всплеск)))
почитал, посмеялсо, опять те же грабли..

большой брат
13-10-2011, 00:55
Карма в действии:)

большой брат
13-10-2011, 01:05
Возможно и так, тут возникает вопрос, а можешь ли ты(или я или ЛАВ) например взглянуть на всю массу действий в целом или просто выбираешь фрагменты подтверждающие твою(мою, его) правоту:).

Ibragim
13-10-2011, 02:07
Весьма интересно ты выражаешься, мол я вам рассказал про свои страхи. Интересно в свете твоих наездов на ФанатИкса. Ты трактовал мои слова как некие страхи и подписал под это всех остальных, молодец Алексей, двойные стандарты они такие двойные, принципы айкидо видимо.

Не получится это прием может не получится по той причине что его исполняет айкидока ))) Так ты считаешь что на картинке не прием да?

большой брат
13-10-2011, 02:32
Это пять:) А про стандарты это да, когда кто либо утверждает что в отличии от других адекватно воспринимает реальность, это всегда потешно :) Собственно уже в этом месте становиться понятно что диалог ни к чему не приведет (ну кроме рождения 10 страниц в теме):)
Пысы,Вильям Воллес четко описал суть проблемы общения с Лав-ом:rolleyes:

FanatX
13-10-2011, 02:38
Взглянуть то смогу. Но вот всю массу действий индивида доподлинно я скорее всего не смогу узнать.

Выбирать только подтверждающие фрагменты было бы неправильно. Получится искажение подлинного смысла. Если я так делаю, меня нужно ткнуть носом где я так поступил.

Ali
13-10-2011, 02:39
+1:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

большой брат
13-10-2011, 02:45
Я не конкретно о тебе (почему и написал я или ЛАВ тоже) я проблеме в целом. Ты прав что всю массу доподлино не узнать (например какой ЛАВ в семье или с друзьями мы не знаем) а значит всегда есть вероятность погрешности в суждениях. Ну и личное отношение к персонажу само собой, все мы люди и у нас есть симпатии и антипатии.

FanatX
13-10-2011, 03:04
Согласен, вероятность всегда будет присутствовать, поэтому нужно стараться максимально сократить погрешность, прежде чем делать выводы. Ну и да, следить за сознанием, дабы избежать гало-эффект)

большой брат
13-10-2011, 03:19
Ну и самый интересный вопрос - нафига все это надо? То есть зачем например тебе или мне вообще делать выводы относительно Лав-а:) (крепко задумался:))... По мне так это что-то типа нескончаемой игры:) А то скучно будет на форуме.:)

FanatX
13-10-2011, 03:40
Лично я не могу не реагировать, когда слышу неправду. Особенно когда она вещается на публику. Лав, пусть и на микроуровне формирует общественное мнение, сознание. И я не хочу жить среди людей, к примеру, считающих себя эволюционирующими дальше обычных людей, лишь потому, что они на тренировки айкидо ходят:D Я предвижу дискомфорт в общении с такими товарищами.

Это как с гомосексуалистами или сектантами, или с домом2. Всем по сути пофигу на них до тех пор, пока эти субъекты не начинают слишком громко заявлять о себе и требовать внимания, пытаться влиять на остальных людей.

FanatX
13-10-2011, 04:01
Ну вот как здесь пример неодобряемого поведения)


Гарконен
13-10-2011, 10:05
Корми тролля диетическим питанием, например "креатиф хавно, афтор мудак". Ну или не корми :)

Можно новый конкурс объявить "перевоспитай Лава". Вот нащет приза вопросы :D

ЛАВ
13-10-2011, 10:26
Фанатиксу об обществе, от имени которого он выступает, будет полезно смотреть>>>

ЛАВ
13-10-2011, 10:37
Не пинайте музыканта, он играет как умеет.
Меня можно долго и сладострастно обсуждать, но поверь не стоит оно того. Давай за предмет исследования.
Итак выявили. Эволюция, естественный отбор...идем дальше. В природе слабое умирает, сильное живет.
Что мы видим в Айкидо, человек приобретает набор навыков чтобы жить, тем самым проходит естественный отбор.

из определений
1. Под действием естественного отбора особи с определенным фенотипом (и определенным набором наследственных черт) будут более успешны чем другие, то есть будут иметь более высокую вероятность выжить и оставить потомство.
2. Фенотип — совокупность внешних и внутренних признаков организма, приобретённых в результате онтогенеза (индивидуального развития).
3. Онтогене́з — индивидуальное развитие организма от оплодотворения (при половом размножении) или от момента отделения от материнской особи (при бесполом размножении) до смерти

Ищи противоречия!;-)

ЛАВ
13-10-2011, 10:44
Хехе не пали контору.
Вообще это специальным образом расставленные ловушки("естественного отбора" хехе) в которые попадают те кто думают что они лучше(круче, право имеют) лишь на основании того, что имеют личное мнение. И оказывается что это личное мнение имеет их хехе. Как человек задается вопросом(по возможности часто) - зачем ему собственно ЭТО надо. Он приобретает некий другой статус, эффективности, если так можно выразиться. Отвечать себе на вопрос зачем очень важно.
Иначе, на деле выходит так, я то клевый, но когда с дураком общаюсь вынужден быть сам дурак. Личный выбор - имеют право хехе;)

Гарконен
13-10-2011, 10:50
Я вот только одного нипонил "мы видим" - это Лав о себе ?
"в ай, чел приобретает ... " - афтар пересмотрел рекламу "Ред бул" окрыляет " ? :)

"тем самым проходит .... из определений ... " - очень напоминает :)

Шизофазия — один из симптомов шизофрении (и не только шизофрении; в частности, может также возникать после черепно-мозговых травм или в результате употребления веществ), выражающийся в расстройстве речи. Больной связывает между собой несовместимые понятия, вводя слушателей в когнитивный диссонанс. Структура речи формально не нарушена, грамматических ошибок нет, но предложения не несут никакого смысла.

http://unclear.rinet.ru/~r_l/psycho/...Scizophazy.mp3


Гарконен
13-10-2011, 10:57
Если человек в невинном вопросе видит попытку наезда на себя и дальнейший диалог строит про принципу мести "ты меня жестоко обидел, так почувствуй и ты себя обиженным", то возникают вопросы к адекватности человека ;) Тем более когда задающий вопрос может быть компетентнее в теме, на что афтар обычно упорно закрывает глаза, стремясь унизить собеседника или сменить тему разговора на тему кто больше процитирует термин из словаря, неважно какого :).

ЛАВ
13-10-2011, 11:01
На картинке часть формального ката не прием. Что значит формальное ката в моем понимании? Если определенная последовательность движений опппонентов приводящая к такому завершению событий.
Разберем на примере рю тэ тори тенчин нагэ(захват за две руки и бросок "небо и земля"). Уке хватает за две руки и толкает вперед, тем самым сковывая движения нагэ. Нагэ выполняет кокью - движение телом и руками напоминающее поворот колеса, в следствие которого уке оказывается выведенным из равновесия. У уке есть выбор продолжить толкать либо отпустить захват. При отпускании захвата в следствии невыгодного взаимного расположения для уке, нагэ может успешно выполнить атэми. Не желая этого уке продолжает удерживать(толкая) руки нагэ тем самым ухудшая свое положение, но препятствуя чтобы ему нанесли удар. Нагэ дает возможность уке восстановить равновесие(выпрямится, выровнять вертикальную ось), тем самым вовлекая в некоторое движение, присоеденясь к которому(Айки) выполняет инертный высокий бросок уке - тенин нагэ.
Для наглядности лучше смотреть>>>

На основе этого ката, каждый практикующий человек особенно это подходит высоким с длинными руками, нарабатывает навык. При дальнейшей тренировки, вырабатывается "коронка". Когда со стороны уке не требуется определенных действий, любые его действия становятся выводом на бросок. Но сам бросок уже может и не быть таким, назовем, его красивым. Таким образом каждый человек вырабатывая навык, делает себе "коронный" бросок, который становится для него приемом, которым он побеждает.

Чем собственно и отличается формальные упражнения от приема.
в процессе обучения Айкидо человек работает разные формальные упражения, как раз для того, чтобы для себя выработать подходящую коронку - одну две, ну максимум четыре. Сейчас в Айкидо нас в базе обучают трем броскам(сихо нагэ, ирими нагэ и котэ гаэси) и 5 контролям, которые различаются завершением, но практически имеют одно начало - контроль локтя.
Это не значит что нет других бросков и их занимающие не знают, но так строится обучение сейчас у нас.

Гарконен
13-10-2011, 11:33
И даже после подробного объяснения чем ката от приема отличается , связь между двумя в шароварах и цепочкой эволюции физиологии людей нираскрыта ))

ЛАВ
13-10-2011, 12:16
Вот тут ББ дал ссылку я лучше Ивана Охлобыстина не скажу по этой теме. Сейчас, конечно, начнется, что я хочу примазаться и я Иван Охлобыстин, типо я сам не знаю. Да все так, я себя не сравниваю, и даже тем что он в прошлом Айкидо занимался, я много глупее и не такой ширины человек. Но вот в кассу.

- Вам не кажется что вы одержимы демонами
- Внешне может сложиться такое впечатление. Но это один из необходимых элементов продуктивности донесения информации.

Вильям Волес
13-10-2011, 12:20
Капец!
Ты же ни слова не понимаешь.
Почему не привел определение естественного отбора?
Попробую ещё раз. Естественный отбор - процесс, который отслеживается только в ретроспективе! То есть, особи имеющие преимущества в фенотипическом проявлении передают генотип дальше. Это можно оценить только после радиации вида или после его вымирания.
ЛАВ, ты не имеешь базового образования и не понимаешь даже те цитаты, которые приводишь!
Фенотип - совокупность признаков, которые определяют особь. Приделать к фенотипу айкидо невозможно:D
Если только не поставить в условия, где айкидоки будут конкурировать за еду с сурикатами. И то, как мне кажется, сурикаты победят:(
Есть ещё один вариант, назвать айкидок новым видом (правда критериев биологических нет), например Homo aikidoka Uesibа, но вряд ли это годится на что-нибудь, кроме стеба.

hramoy
13-10-2011, 12:26
Это пять!!!!

FanatX
13-10-2011, 12:27
Или НЕ проходит, если вдруг оказывается что навыки к жизни куево применимы. Или еще того хуже, дают ложную картину о своих возможностях, тем самым еще более ослабляя человека.

большой брат
13-10-2011, 12:31
Беспощадный Вильям Волес:)

ЛАВ
13-10-2011, 12:50
ВильямВолес, ты от ретроспективы попробуй абстрагироваться на время. Что надо делать сейчас, чтобы наблюдать что то в будущем? Я уже говорил про план действий.
То бишь влияние на фенотип.

FanatX
13-10-2011, 13:05
Слить тему, уйти от ответа, ответить не на тот вопрос, заложить в термин тайный смысл, поставить ловушку в диалоге... Бедный Лав, сколько тебе манипулятивной литературы читать приходится, чтобы вот так вот извиваться в диалогах?

Mamuka
13-10-2011, 14:56
Рёте дори тенчи наге. Не "рю", не "тори" и не "тенчин".

Это движение телом и руками называется "таи но хенко". Кокю - термин, относящийся к дыханию.

Бред. Навык нарабатывается на основе любого действия, повторяющегося во времени.

Бред. "Коронкой" тенчи-наге становится далеко не у всех, несмотря на долгие и долгие годы осваивания этой техники.

Бред. Вывод не основывается на приведенных фактах, он выдуман. "В огороде бузина, в Киеве дядька - таким образом, тридцать четыре".

Ничем.

И вышел сенсей в люди, и завалил всех ириминагами :D

Бред.

FanatX
13-10-2011, 15:02
Вот видишь, Лав. Ты и в своей профессии ни хрена не шаришь:rolleyes::D Время пересмотреть свое восприятие мира.

Mamuka
13-10-2011, 15:03
+1

Не согласен - это слишком широкое определение для вида. Предлагаю Homo musubi vulgaris - человек просветленный обыкновенный :)

Mamuka
13-10-2011, 15:05
Я тоже. Не парадоксально звучит, я надеюсь? :)

FanatX
13-10-2011, 15:13
Не, с твоим появлением на форуме, я понял, что не все айкидоки похожи на Лава:)

Mamuka
13-10-2011, 15:13
И чего вы все взъелись на картинку? :)
Там же ясно написано - "Aikido evolution". То бишь, любая обезьяна, пришедшая в айкидо, имеет шансы стать Травальини :)

FanatX
13-10-2011, 15:18
Так вот эти узорчики слева это японские буквы шо ле?:eek::D

Mamuka
13-10-2011, 15:20
Сам смотри - 合気道 :) на картинке те же иероглифы, написанные полукурсивным начертанием "гёшо"

FanatX
13-10-2011, 15:26
Хотя канеш все равно хитрая картинка, по японски в России еденицы читают, но формально уже не подкопаться)

Не ну Лав а, знал ведь и молчал:mad:

Mamuka
13-10-2011, 15:31
Да картинку можно читать как угодно :) Например, это мастера с первого по шестой дан :)

Гарконен
13-10-2011, 15:36
Лав крайний слева получается ? Ничо так похож, Homo musubi vulgaris, айкидока просветленный абыновеннай :D
Какая самокритичность, изобразить себя криворукой абызьяной !
Хотя надо честно смотреть жизни в глаза и показать себя :)

http://forum.farit.ru/attachment.php...1&d=1318499029

Ali
13-10-2011, 15:46
Мне кажется лав что-то курит!
Опять наехали все на бедного лава...

FanatX
13-10-2011, 15:53
Теперь, когда я знаю, что там айкидо приписано, у мня тоже много версий)

Гарконен
13-10-2011, 15:55
Мне кажется это воздействие нескольких компонентов :)

http://forum.farit.ru/showpost.php?p...postcount=8964

emilko30
13-10-2011, 15:58
Мамука, привет!
У нас на сайте написано тори, а не дори.
http://crag.ru/cats.html?id=19

Ali
13-10-2011, 16:00
:D:D:D:D:D

emilko30
13-10-2011, 16:14
Всем советую
http://pianorama.ru/

Mamuka
13-10-2011, 16:14
Привет!

Тут речь идет о процессе, который называется "рэндаку" - это озвончение согласных на границе слов. Примеры:
"те" + "тори" = "тедори"
"те" + "катана" = "тегатана"
"ара" + "ками" = "арагами"

Согласно этому правилу, "т" в корне слова "тору" в названии атак обязана превращаться в "д".

emilko30
13-10-2011, 16:16
Мм, буду знать :)

Mamuka
13-10-2011, 16:17
http://www.solopianoradio.com - мне больше по душе

ЛАВ
13-10-2011, 16:22
Хм. вот я как привык видеть на англиццком, остальное ты, конечно, прав, за исключением всеже ТОРИ. Привычка именно с того как меня учили изначально, но виноват, исправлюсь, котэ гаэси уже есть прогрес.

тай но хенко - если опять таки придираться, то видимо хЭнко, так вот этот термин обозначает замещение тела. То есть занять то место где стоял уке. Я описывал не обязательно этот случай. Перемещения тела тай сабаки могут строится на основе разворота - кайтэн так и на основе разворота с шагом назад тэнкан. Движение рук - тэ сабаки, такое как описал раньше. Что касательно кокью 呼吸 - эти два иероглифа означают вдох-выдох. Но есть еще и другой смысл, например бросок называется кокью нагэ, тут уже иной смысл. Смысл в "синхронизации" действий, если так можно выразиться. Вот тут у меня есть и здесь


В качестве любого действия - повторение ката.

Может быть укажешь причины, сделанного тобой заявления?

Да неужели?

Для тебя прием не отличается от ката?

Бред

Ты же сам признал что к Айкидо наследникам(прямым потомкам) Основателя Айкидо и к их программе ты отношение не имеешь, откуда тебе знать тогда? вот требования из Хобу, там к мной приведенным есть еще два броска тенчи нагэ и кайтэн нагэ, но говою как есть основной упор на 3 бросковых техниках(даже двух котэ гаэси это не бросковая типо)

Вильям Волес
13-10-2011, 16:24
Купить волшебную зрительную трубу. Ты туда смотришь, и видишь будущее.
Если человек хочет вывести другой фенотип (улучшенный) он начинает заниматься искусственным (sic!) отбором. То есть он начинает топить всех щенков, кроме тех, которые ему подходят (ключевой момент - передать гены потомству). Через некоторое время появляется порода (подвид). Попадание такого подвида в условия естественного отбора практически сразу лишают его преимущества (которое определял человек) и данный фенотип уступит место нормальному представителю вида, или вид полностью вымрет вместе с выведенными ублюдками.
Разница между естественным и искусственным отбором понятна?
Во что превратится айкидока в условиях естественного отбора (пример конкуренция с сурикатами) понятно?
С помощью айкидо, дао-дэ-цзин или учения о хрюкотальном зачатии повлиять на фенотип невозможно!!!
Фенотип, например, - это раса. Получить преимущество с помощью глубокого изучения вуду или способов ловли рыбы причинным местом над другой расой невозможно!!!
Сколько раз ещё объяснять?
ЛАВ, попробуй своими словами говорить. Русским языком. Терминов ты абсолютно не понимаешь:cool:

Гарконен
13-10-2011, 16:26
http://www.youtube.com/watch?v=jBztIu7o-Qs

ЛАВ
13-10-2011, 16:29
Это очень похоже на написание рукой О-сэнсэя.

ЛАВ
13-10-2011, 16:32
Вот это тоже классная версия, выдающая новую грань к уже мной озвученным.
1. необходимость тренировок
2. укеми - основа эволюции
3. твоя - року дан. я привык считать 5 даном Маэстро Травальини, сразу на эту сторону не обратил внимание, но мне нравится.

ЛАВ
13-10-2011, 16:34
Потихоньку и ты приобретешь адекватную картину мира. лав не одинком, мнений туева туча, вот сколько Айкидок бывает с последнего семинара

http://crag.ru/pics/crag11.jpg

зы кто меня найдет тому сладкая конфета, скромный бикоз)))

Mamuka
13-10-2011, 16:39
Зачем неправду говоришь, мил человек. Вот твои же слова на твоих же ресурсах:
  1. Парное ката ёкомен учи - Роберта Травальини 6 дан Айкидо Айкикай
  2. Ёкомен учи - Роберто Травальини 6 дан Айкидо Айкикай
  3. 25-27 марта 2011 года в Уфе состоится семинар итальянского Маэстро Роберто Травальини(6 дан Айкидо Айкикай).

emilko30
13-10-2011, 16:44
Лав
За Борисом спрятались.

Mamuka
13-10-2011, 16:51
См. ответ Эмилю про озвончение.

Признаю :) и мультиквотинг правильный - тоже прогресс.

Неа, не обозначает. "Замещение тела" было бы "таи-но дайтай" или "таи-но дайо" :)

Неа.

Они очевидны :)

100% :)

О чем и речь. Перечитай свой пост :)

А я выделил контроли (осаэ ваза), а не броски :) ты не то прочел :)

FanatX
13-10-2011, 21:47
"И ты"? Интересно. Кто же по твоему мнению имеет адекватную картину мира? И да, твое определение адекватности картины мира? Подозреваю, что оно отличается от определения Тарасова.