PDA

Просмотр полной версии : Айкидо - техника Ирими нагэ


Страниц : 1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27

Ibragim
17-06-2008, 00:04
брависсимо! :D :D :D

ЛАВ
17-06-2008, 10:02
:confused: чего это было?

Ibragim
17-06-2008, 10:03
хокка понравилась :)

ЛАВ
17-06-2008, 10:09
Я в контекст не въехал абсолютно:(

Ibragim
17-06-2008, 10:11
а и не надо....:D

ЛАВ
17-06-2008, 10:17
Тогда лопата, люди разговаривают им весело;)

Ibragim
17-06-2008, 10:23
ага, присоединяйся

ЛАВ
18-06-2008, 09:21
Отличный ролик

Сначало показана работа кихон ваза, затем ученики, а затем хенка ваза - вариации

http://usiba.ru/gallery/displayimage-315.html

Кристиан Тиссье, 7 Дан, сихан АЙКИКАЙ Кристиан Тиссье, 7 Дан: Родился 7 февраля 1951г. Заниматься айкидо начал ребенком во Франции под руководством сэнсэя Тивенье, затем, в 1964г. стал учеником сэнсэя Муцухару Накадзоно. В 18-летнем возрасте уехал в Японию, где провел семь лет. В этот период занимался айкидо в АЙКИКАЙ Хомбу Додзё. В техническом отношении наиболее сильное влияние испытал со стороны Сэйго Ямагути и Киссёмару Уэсиба. В 1976г. возвратился во Францию и сплотил вокруг себя широкий круг последователей, насчитывающий несколько тысяч учеников. Является техническим директором Французской Федерации Айкидо, Айки-будо и Родственных Дисциплин (FFAAA). Автор нескольких книг об айкидо на французском языке.

MacLEOD
18-06-2008, 11:27
Замечательный. Показухи хоть отбавляй. Против пьяного мастера спорта по шахматам в 2 часа ночи будет действовать очаровательно.

ЛАВ
18-06-2008, 11:36
А ты когда последний раз бился в 2 часа ночи?:p И что у тебя проходило, рассказывай?

Насчёт показухи...Думаю Тисье то же самое исполнит, хоть его в два часа ночи пьяный мастер по шахматам разбудит. То есть это демонстрация Айкидо, а уж никак не показуха. Есть разница, у кого есть глаза увидит:)

Вообще реально можно и скрипкой наверно попробывать гвозди выдирать, а если не получиться, то в "кривезне" инcтрумент заподозрить хехе. Для разных целей, есть разные средства. И много чем нельзя сделать то что можно сделать гвоздодёром, так чего и не заниматься не чем?

Ibragim
18-06-2008, 11:40
перетираем пыль от сломанных копий?
.....................................................

ЛАВ
18-06-2008, 11:53
Искренне удивлён твои ответом:-)
Вообще ты реально прав, моя поддался на провокацию, сорри, больше не гугу про это.

Ibragim
18-06-2008, 11:59
а чо удивлен то?

ЛАВ
18-06-2008, 12:09
Ну не типично:-) Думал будет что то в духе

Ibragim
18-06-2008, 12:20
часто повторятся - моветон :)

MacLEOD
18-06-2008, 13:48
"А как же Бусидо? " - всегда спрашивали его духи предков.
"А что Бусидо? " - в свою очередь спрашивал он их.
Они никогда не отвечали.

(с) "Сегун".

Ali
18-06-2008, 13:52
а я даже ролик не стал смотреть, потому что это все ватная хуетация и голимый цирк!!!

Стюарт литлл
18-06-2008, 23:32
гыы, зачот, прямо в яблочко!!!!!

ЛАВ
26-06-2008, 09:25
Большая подборка видео О-сэнсэя в разные годы жизни
http://www.spoems.com/tag_ueshiba.html

ЛАВ
30-07-2008, 15:23
Хотелось бы поговорить о тех ударах или атэми ваза, которые вы для себя предпочитаете(удобны, часто нарабатываете и т.п.) Почему? Как часто применяете?
Тут уже было видео где я стучал по груше и она "забавно' плюхнулась перетерев крепёжку. Этот удар мне весьма нравиться и удобен для меня.
Начал нарабатывать с того, что как то попробывал ударить в корпус одного знакомого, предварительно обговорив условия и он без значительного ущерба терпел его, вот решил исправлять ситуацию. По этому когда выпадает возможность его тренирую. Приходилось применять несколько раз, быстро и незаметно, чел как правило даже не одергивается и не прикрывается. Удобно именно в начале или как сокращение дистанции. Ну и так как почти каждую тренировку работаем учи, использую его особенно нравиться агэ атэми в мэн(лицевая часть головы)когда удар рубящий делается с как бы с низу вверх, так же применять приходилось как по голове так и по корпусу со входом для возможности что то дальше делать, он не смертелен и не вырубающий, но быстрый довольно и делающий заминку, если можно так сказать.

Тут пересматривал архивы форума бугейша.ру, наткнулся на интересную инфу.



Doom3D
30-07-2008, 22:11
2ЛАВ Темку типа ап. Про ролик с грушей помню, когда его просматриваю, почему-то смешно становится. Куда она сейчас подевалась? Помню она была песком наполнена, об неё только руки отбивать. По теме: удары не практикую, хватает того что на треньках иногда получается, правда и на них мы практически не набиваем руки. И вообще зачем обязательно бить кулаком, когда можно ладошкой: и нежная кожа на костяшках сохраняется целой, и в случае чего следов не остаётся?:)

bayan
30-07-2008, 23:19
"можно ладошкой" "нежная кожа на костяшках" - как трогательно и нежно написал:cool:

Ibragim
30-07-2008, 23:21
я вот тоже дуумтридэ читаю и мне так все розово представляется, аж слюну пускаю...от умиления естессно :D

Ali
30-07-2008, 23:36
хорошо пишет, читабельно, не мешайте товарисчи!!!)

Ali
30-07-2008, 23:40
вопрос, неужели так важно остануца следы или нет?:)

Ibragim
31-07-2008, 00:15
мы не мешаем, мы критикуем слегка... для "приправы"

ЛАВ
31-07-2008, 08:05
Господа, а свои предпочтения?

Ibragim
31-07-2008, 21:10
во всех своих реалитишоу у меня был крайне низкий процент ударов пустой рукой - вернее я такого и не помню, либо проход в клинч с броском либо захват и обработка тем что в свободной руке :D

большой брат
31-07-2008, 21:22
Кросс на данный момент чуть ли не единственный удар который пременяю (в спаррингах конечно, на улице не дерусь ибо воспитан и миролюбив). Голова, локоть, плюс "кошка" вот и весь арсенал на данный момент. Раньше на улице обходился кулаками и коленом (добивание).

noTon
31-07-2008, 22:10
Айкидо не плохой вид спорта.. Ходил пару тренировок.. Но заинтересовался дзюдо. и уже как 11 лет хожу на дзюдо.. Мне нравится!

Ibragim
31-07-2008, 23:30
а вес какой?

Стюарт литлл
01-08-2008, 14:08
Торнадо в прыжке, вертушка в прыжке, укус за ухо(в качестве добивания), ну и пожалуй лоу-кик под зад.....

ЛАВ
04-08-2008, 12:13
Да кошка у тебя мега страшная!:-) Если это тот удар ладонью который ты у нас на треньке показывал по лапам.

Doom3D
04-08-2008, 21:54
Вот еще один айкидока, которому небезразличны айкидошные темки. Свой пост написал я немного с юмором, хотя в каждой шутке лишь доля шутки. Помнишь ведь эту грушу, она на самом деле жесткая и тяжелая. Поэтому когда отрабатывал удары по ней, завершая удар, снижал инстинктивно скорость, чтобы не так болезненно было. Т.е. работал по ней не так старательно как ЛАВ на ролике показывает, где он усердно, включая всю массу в движении, пытается внедрить свой кулак в грушу и та заметно отклоняется. Можно конечно проблему решить с помощью накладок, но ради редких таких упражнений с собой не таскал. Да и вообще, ударке и силовой подготовке уделяется так мало времени, потому что всем этим адепт может заниматься на досуге, т.е. дома, сенсей тут не нужен. На треньке драгоценное время тратится на отработку различных техник. Тем не менее, хотя треньки проходят в ритме цигель, цигель, в конце занятий иногда узнаём, что не успели поделать вот эту технику и вон ту.

Doom3D
04-08-2008, 21:56
Розово представляется, потому что наверное так пишу. Это всего лишь виртуальный образ такой получился, а ведь в каждом возможно сидит свой зверь, так называемая темная сторона человека. В ком-то это мангуст, в другом мустанг, у кого-то боевой олень или тюлень, хотя мне больше нравится морской котик, типа боевого пловца, а в ком-то вообще боевой мопс, и т.д. Соответственно, излагать можно другим языком. А насчет, того чтобы у случайных забредших сюда людей не создавалось розовое впечатление от моих постов, чтобы не думали что айкидо – это просто странные японские танцы, добавлю: айкидо – это на самом деле всё серьёзно. На треньках бывает и боль, и усталость от нагрузок, и даже иногда случаются травмы, правда не очень серьёзные. Пральна я грю, Алексей? :mad:

Doom3D
04-08-2008, 21:57
Случаи ведь разные бывают. Про следы имелось ввиду как те, что остаются на человеке, по которому бьют, так и на себе. Например, когда не требуется человека сильно мять, как в случае со спасением утопающего. Да и свой внешний вид важен, разбитые костяшки не самое лучшее зрелище, уж лучше ладошки.

Ibragim
04-08-2008, 21:57
\киваю

Стюарт литлл
04-08-2008, 23:15
УХ ТЫ!!!!!! КРУТО!!!!! Возьмите меня к себе а!! плииииииизззз!!!!

bayan
04-08-2008, 23:22
на бугейше как раз тему соответствующую подняли, рекомендую ознакомится http://aikido.bugeisha.ru/aikido/read.php3?thread=3469
вкратце

ЛАВ
05-08-2008, 10:29
абсолютно присоеденяюсь, тут как говориться на свой страх и риск. Ободранные костяшки это не страшно, куда как не приятнее компрессионные травмы суставов.

Кстати в тему кто таки регулярно юзает 2литровый батл наполненный водой копирайт Кочергина?

Doom3D
06-08-2008, 21:46
Ты ведь из тех «мангустов», кто ходил на треньки в «потный додзё» Ибрагима, тогда для тебя нагрузка будет маловата, тем более ты сейчас ещё на качалку вроде ходишь. Помню до сих пор яркий рассказ Али про исключительную усталость после таких тренек. Когда уже на получасовой разминке можно сдохнуть. Хотя у нас тоже подобное немного было. Среди адептов айкидо оказался один опытный айкидока - это Михаил, из него бы получился неплохой инструктор массовик-затейник, много упражнений знает. Как-то он в одну из суббот, когда не было Алексея, вёл треньку, провёл необычную силовую разминку. Многие выдохлись, если бы ещё немного продолжили в таком духе, то сдохли бы все.:eek:

Doom3D
06-08-2008, 21:47
Полезная темка, интересного и поучительного много. Как богата фантазия у людей на разные груши, макивары, приспособления для отработки ударов. Вспомнилась передача про Бадюка, где он с товарищем показывал самодельную шайтан-макивару – настоящий многопрофильный станок для различных ударов. Он рекомендовал отрабатывать удары на чем-нибудь материальном, т.е. груше, лапах и т.д., а не на воздухе, воображаемом противнике. Иначе мысленно создаётся некий фантом, и как пошутил его товарищ: фантом вас догонит и задушит.:D

ЛАВ
06-08-2008, 23:22
Так так назвался груздем лезь в короб, в смысле рассказывай, чего это не того твориться в зале пока меня нет?
Что делали, по пунктам если можно?

Doom3D
07-08-2008, 21:10
Не то процитировал, наверное, про разминку хотел спросить? В начале треньки вместо обычной неспешной суставной гимнастики начали выполнять динамические упражнения. Начали с кувырков вперёд, назад, боковые, показали «колесо» (эта акробатическое упражнение у меня что-то не получается). Бегали в стойке типа мостик, т.е. опора на руки и ноги, но кверху пузом. Потом в упоре лёжа, руки согнуты под углом 90 градусов, прыгали как лягушки, одновременно отрывая от пола руки и ноги, отжимались на кентосах с попеременным переходом на внешню сторону ладошек, т.е. один раз отжаться на кулаках, второй раз - на ладошках и т.д. Потом делали «складку»: упор сидя – упор лёжа. Может ещё что-то делали, сейчас уже не помню. Всё проходило в темпе цигель, цигель, без отдыха между упражнениями, поэтому в конце разминки бешено колотилось сердце, не хватало дыхания, хотелось просто упасть и не вставать, а в мыслях: побыстрее б она закончилась, и к техникам перейти, хоть передохнуть можно. Основная тренька шла как обычно, тоже что и ты показываешь. Запомнилась именно разминка, т.к. после неё на следующий день мышцы болели, хотя вроде с физ.упражнениями я дружу.

Ali
07-08-2008, 23:49
Дум, вот скажи ты мне, ПОЛЬЗЫ ТЕБЕ БОЛЬШЕ дало от треньки, которую провел Михаил, или от треньки которые проводил лав.

Doom3D
09-08-2008, 15:06
Как-то особо не делю, от кого пользы больше или меньше, т.к. всё-равно получаю своё, если бы даже треньку вели не эти обладатели чёрных поясов, а люди рангом пониже. Т.к. занимаюсь только раз в неделю, главным образом прихожу, чтобы вдоволь покувыркаться. Рассказал не о всей треньке, а лишь о силовой разминке, которая случилась только раз, потому что обычно на ней разминаем в первую очередь суставы, разогреваем кисти, локти, плечи, коленки. Михаил, не исключение, как правило разминку проводит также классически, просто с силовой так случайно получилось. А то, что занимаются такие опытные айкидоки, просто повезло, разнообразит тренировочный процесс. Два чёрных пояса лучше чем один.:)

Ali
11-08-2008, 00:34
дум, слив не засчитан!)

ЛАВ
11-08-2008, 08:28
Подтверждаю.
Это при том что Айкидо изучается через "бережное отношение" к парнеру, потому "о негай симас" - "заранее спасибо":-) или выражения доверия в неповреждении:-)

ЛАВ
11-08-2008, 08:32
Совершенно верно цель разминке подготовить своё тело(разогреть и размять) для основной тренировки. Если разминка вместо тренировки, то нужна ли вообще тренировка?:-) Вспомни мои слова на прошлой субботней тренировке - "слишком напряжён плечевой пояс" - это как раз делает невозможным правильное исполнение техник, начиная с кривой ханми но камаэ.
Всё таки раз в неделю очень мало для качественного усвоение материала. Ты не думал заниматься как минимум 3 раза в неделю?

Ali
11-08-2008, 12:19
плять, я не конкретно о разминке, а о всей тренировки!!!

Ali
11-08-2008, 12:21
зачем ему приходить 3 раза в неделю, если он приходит в основном чтоб вдоволь покувыркаться??? Придет, накувыркаеца за всю неделю, насладица сием занятием и домой!:D

Стюарт литлл
11-08-2008, 12:23
кувырки под солёные огурчики!!!!!!!:D :D :D

ЛАВ
11-08-2008, 22:28
Ребята из игнора, а оно вам надо?
Идите дальше, не мешайте.

Стюарт литлл
11-08-2008, 22:31
прошу обратить внимание участникам фоума, это прямая агрессия со стороны миролюбивого и любвеобильного Айкидо!!!!!!:mad::( :( :rolleyes: :D

ЛАВ
11-08-2008, 22:50
хехе хехе пишите письма авторучкой, так не видно.

Стюарт литлл
11-08-2008, 23:00
гы, няплохо

Doom3D
13-08-2008, 20:16
Тренькаться три раза в неделю больше не собираюсь. Это подходит только для целеустремленных, преданных делу айкидо. Бросил так заниматься из-за часто случавшихся простуд, из-за чего практически половину тренек пропускал, следовательно кпд был низкий. Т.к. с закалкой что-то не очень, быстро восстанавливаться не научился, то один раз в субботу будет в самый раз, успею в случае-чего вылечиться. Мне, как физкультурнику, более чем достаточно, чтобы в выходной с утра ни куда не торопясь чисто по кайфу позаниматься. Чтобы на треньку идти радостно как на праздник, а не подгонять себя уставшего и простывшего как на каторгу.
Кстати, даже такие редкие треньки носят дисциплинирующий характер. Когда совсем ничем не занимаешься, то и физухе значительно меньше уделяешь внимание. С неприятностью заметил, что без тренек стала уменьшаться масса, с таким трудом добытые небольшие килограммы стали таять, т.е. стал сдуваться. Сейчас исправляю ситуацию, побольше занимаюсь и ем, чтобы стать большим, например, как Миша. Хотя нет, Михаил не большой, он просто огромный, поэтому планку несколько уменьшу.:)

Ali
14-08-2008, 00:20
Дум, чтоб стать большим и здоровым я тебе рекомендую пойти в качалку, а не заниматься свистоплясками в айкидо!

Ali
14-08-2008, 00:29
Дум, вот я думаю, раз ты ходишь на айкидо раз в неделю, в основном ради того чтобы покувыркаться, не проще ли кувыркаца дома на матрасе? Если у тебя нет дома матраса его можно купить в магазине.(или всякие маты и т.д.) Ты же все равно за 1 занятие в неделю(максимум 4 занятий в месяц) ничего толком то не усвоишь! Чтоб технику освоить надо ее долбить постоянно, а не однодневно... Считаю что ты занимаешься пустой тратой времени и денег!

ЛАВ
14-08-2008, 16:11
Вот обсуждение недавнего семинара Эндо Сейширо 8 дан
http://www.budo-forums.ru/index.php?showtopic=15482

Меня очень затронула фраза "что не надо делать сихо нагэ, надо делать то что я показал"
Очень многие приходят изучать Айкидо уже имея определенные взгляды на это, и начинают делать то что уже знают. Этим же и страдают занимающиеся лет 5, когда вроде всё известно и инструктора слушать вроде как не обязательно, гоняясь за улучшением техник Айкидо, доходят до того, что просто перестают замечать нюансы в техниках, ну чего собственно ловить ещё. При это активно начинают раздавать знания на лево и направо. Выход один, забыть о гордыни, прикусить язык и чётко понимать как можно улучшить своё Айкидо, через то что даёт инструктор.
Если этого не произойдёт, то паровоз рано или поздно останавливается фразой экзаменатора, да то что ты делал похоже на ирими нагэ, сихо нагэ и на др. но это совершенно не то чему я учу.

Абсолютно не придуманные истории, когда ребята приглашают дановитыйх людей, раздавая поклоны рэй и уверяя что готовы следовать и учиться. На деле же дановитые сэнсэя просто офигивают, не узнавая на аттестациях не одной техники, которые преподавали.
Такой было на начальном этапе в КРАГ, на что Фудзимото Йодзи гооврил, я не могу вас учить дальше, тому чего вы ждёте, освойте сначало то что я уже дал. Если не научиться осваивать уже преподанное, то как можно определить что и дальше(когда начнуться "более реальные") процесс обучения не пойдёт так же.

Многие не понимая такой подход, считают разводкой и не верят. Собственно по не веренью и получают - ничего. Говоря, я устал платить японам:-)

большой брат
14-08-2008, 20:38
На стиртфайте тоже раз в неделю тренируемся:) ,прогресс на лицо. Мне тоже хватает одной тренировки в неделю. Важно не сколько, а насколько осознанно человек тренируется. А про кувырки это ты прав, я кувыркаюсь дома на паласе (соседи тока говорят люстра качается:D ). Ходить на тренировки ради кувырков:confused: ?

Doom3D
14-08-2008, 21:38
Мм… на треньках мы не плясками занимаемся, а вполне полезными вещами. Про качалку подумывал в начале занятий до кружков. Но главным требованием к спортзалу было близкое расположение к дому, первый кружок располагался всего в минуте неспешной ходьбы от подъезда, так я узнал про самураев. Второй располагается в 20 минутах неспешной ходьбы. Качалка, про которую слышал хорошие отзывы («Геракл»), в 4-х остановках от дома или 40 минут пешочком. Далеко, да и просто «качать железо» можно в домашних условиях.
По поводу массы. Даже при таком режиме тренировок где-нибудь и как-нибудь, за три года масса увеличилась с 57 до 70 кг, правда последняя измеряется не совсем честно, типа после работы и после плотного обеда, но всё-равно рад, может хоть жирок завяжется на пузе (стратегический запас). Потому, как гласит народная мудрость: пока толстый сохнет, худой сдохнет. Прогресс не такой заметный как у тебя, но всё же есть. Плюс к тому ещё улучшение гибкости, выносливости, вестибюлярки и т.д.:)

Doom3D
14-08-2008, 21:40
Насчёт матраца хорошая идея, сдёрнуть его с раскладного дивана не составит труда. Ещё слышал про идею кувыркаться в ватнике или в пуховике, но чота как-то стремно и жарко пока. Деревянный пол с истоптанным многолетним ковром, создающим иллюзию мягкости, на самом деле очень жёсткий. Больно бьются кости на плечах, появляются синяки, подумываю даже купить типа защиту – наплечники. Но все эти ухищрения дома врядли заменят простора спортзала и чудесно мягких татами. По поводу, что не освою какую-либо технику особо не переживаю, даже если, перестав заниматься, через год забудутся все техники, сильно расстраиваться тоже не буду. Пока есть возможность буду заниматься, перестать можно в любой момент, важно то, что есть здесь и сейчас, ведь время уйдёт и его потом не вернуть. Ничего на свете не происходит зря, и если бы считал свои занятия пустой тратой времени и денег, давно бы слинял с тренек.:)

Ed-VVD
14-08-2008, 23:32
Так учись кувыркаться так, чтобы не биться. А то детсад какой то., синяки, кости, наплечники. Броник с каской ещё незабудь:D

ЛАВ
15-08-2008, 08:19
Кувырки шлифуются и обычно не оставляют синяков. По этому надо бы поработать над техникой(c):-)

Ali
15-08-2008, 09:06
ББ, у вас подход совсем другой:) , вы меситесь там) Я тут про айкидо говорю) что ему одной треньки всяко не хватит...

Ali
15-08-2008, 09:16
Дум, ты сколько лет занимаешься айкидо?

ЛАВ
15-08-2008, 09:46
По сути сколько хватает столько и надо. Вообще баланс находиться для себя индивидуально под личные цели. Важно чтобы успевать восстанавливаться между треньками. Если на восстановление неделя(починка, заживка:-)) - то надо раз в неделю.
Я вообще за постепенный эволюционный тренинг.
Где то года два(может полтора) занимался каждый день, довольно сложно в плане мотивации. Через полгода если нет группы поддержки и довольно жесткой мотивации начинается кризис, депрессия и т.п. Нужен отдых. Зато потом именно происходит скачкообразные изменения и осмысления.


зы Цели могут быть абсолютно разные и человек даже может себя тешить чем то свои, но тренинг просто обязан строиться так чтобы человек менялся, конечно в лучшую сторону. И видя эти изменения, вернее их чувствуя, меняются и цели, имхо

Стюарт литлл
17-08-2008, 11:09
:D :D :D :D
пасиба, искренне и от всей души посмеялся!!!!!!!!!!!!

Стюарт литлл
17-08-2008, 12:10
Doom3D расскажи пожалуйста как ты собираешся делать например тягу в домашних условиях, ну или хотя бы жим.....

ЛАВ
20-08-2008, 09:54
Наткнулся на фотку в одноклассниках, да ведь это я уке. Год 2005 где то
приезд Бориса Шпилёва.
Никкё или котэ маваси
Вложенный файл 54943

ЛАВ
21-08-2008, 10:01
Многие меня спрашивают, зачем в роли уке надо куда то двигаться и так далее. Всегда объясняю уке это тот кто защищается, а нагэ это тот кто активен и бросает к примеру.
То есть если уке наносит удар не надо воспринимать его как агрессора, а всего лишь как некую активность тела хехе.
Теперь если уке защищается, то он не должен тупо болтаться на "линии огня", а уж тем хуже разворачиваться фронтально к центральной линии нагэ из которой его могут спокойно атаковать(удары, захваты).
Изначально захваты использовались как защита от того чтобы самурай не вытащил свой удлиненный ножик, так же соответсвующие смещения, чтобы если вытащил всё равно не стоять там где можно порезаться.
Отсюда работа уке строиться из постоянной "активности в захвате" - что это такое? Если Вы схватили кого то, ему явно это не понравиться, учитывая сковывающие действия для него. По этому он не будет оставаться на месте, а начнёт копошиться и бороться чтобы приобрести прежнию степень свободы. Задача уке - "плотный, сильный и гибкий" захват, то есть если держим за руку, мы не можем запретить человеку шагать, по этому надо через захват оставлять воздействие, но для этого уке тоже надо определенным образом смещаться.
Как правило в захвате мы давим, для этого должно быть определенное положение тела, упор задней ноги в пол. Без этого толкать-давить не получиться.
Чтобы занятия Айкидо были полезными, надо уке не забывать что захват это не просто положить руку и ждать когда бросят, а проявлять постоянную активность - давление+смещением+сохранение равновесия.

Вот кстати интересные выводы на форуме КОИ


http://www.koicombat.org/forum/viewt...550752#p550752

ЛАВ
22-08-2008, 16:33
В соседней ветке писал про семинра Койти Берриша

http://forum.farit.ru/showpost.php?p...&postcount=201

Вот и видео подошло права старенькое 1989
http://www.nachinajushiy.narod.ru/video/bar2.avi

Оцените атеми назвали его рикен учи, по мне так обнокновенный као цки или дзёдан цки принятый в Айкидо атэми.

и обсуждание на Будо форуме.ру

wolf5
А какая вам чисто реальная атака нужна laugh.gif. реальность вам покажут либо на улиц. Либо что то подобное на тренировке.



ЛАВ
02-09-2008, 08:30
Вот что пишет О-сэнсэй о манере или тактике в которой происходит отработка техник в Айкидо

http://usiba.ru/clauseshowfull-1171820565---1.html
Если пытаться вытащить на технику любой ценой, то Уке может перехватить инициативу и сделать что то иное.

ЛАВ
08-09-2008, 22:14
http://video.mail.ru/mail/simulate/83/84.html
Гарри на дне ВДВ

ЛАВ
15-09-2008, 08:40
Пример достойный подражаения Участник форума БИ http://www.budo-forums.ru/index.php?showtopic=11091
Выложил своё видео с тренировки


ЛАВ
15-09-2008, 12:49
Замечательные вещи!
Принесли семинар "Русского Уесибы" Шеменьова Николай Александрович.
Сейчас ссылку дать не могу, не сохранилась она у соратников, но возможно это поможет Поиск на КОИ
Судя по видео довольно свежое возможно что это
Семинар Н.А.Шеменьова в Санкт Петербурге

Речь идёт о варианте защиты клином, до этого идёт отработка от удара чудан цки, выхлестом снизу, задают вопрос как эту защиту "клином", можно использовать от удавов ногами. Шеменьов Н.А. показывает от классического маваши гери, затем идёт вопрос о том как это делается от КОИвского когда удар "поленом", c выносом колена вперед.
Итак видео
"фирменный Клин" Шеменьов Н.А.
http://depositfiles.com/files/7970848

"Клин" фирменное название Шеменьова Н.А. делается в той же плоскости что и ударная конечность, с протягивающим движением. И скруткой предплечья. Лично я нашёл очень много общего с движениями в Айкидо, но в у нас это протягивающее движение напоминает "подрезание" Т.е. если рука тэгатана(рука мечь), то в точке контакта имитируюется скрутка предплечья и протягивание(скорее вытягивание), но движением "расширения", т.е. от себя.

Для примера, видео Мацуока Харуо с семианара 1998 г. Айки марафона и инфы выложенной на Бугеше.
http://www.bugeisha.ru/aiki/urok11.shtml
http://www.bugeisha.ru/aiki/pic/urok...ikerizuki2.jpg

http://www.bugeisha.ru/aiki/pic/uroki/avi19.jpg
Видео "блока" и как следствие входа бросок ирими нагэ
http://aikido.bugeisha.ru/video/un2.mpg
http://www.bugeisha.ru/aiki/pic/uroki/avi16.jpg

ЛАВ
15-09-2008, 14:12
Фотки Шеменьова Н.А. в пошаговом режиме.
Обратите внимание насколько хлопчик выше, и как на видео выше Н.А. отлетает от мавашки.


Начало точки контакта
Вложенный файл 56162
Собственно "клин"
Вложенный файл 56163
результат
Вложенный файл 56164
конец
Вложенный файл 56165

ЛАВ
16-09-2008, 08:53
Атеми ваза, есть мнение
http://blogs.mail.ru/inbox/danatas/4...650D61C8C.html
Читаем дальше и смотрим, так сказать частный взгляд с видео и картинками.

ЛАВ
17-09-2008, 09:13
Чего никому не интересны эти вещи?) А как у вас к примеру, с видео и фотками?

Вроде бы желающие говорить предметно были...

Стюарт литлл
17-09-2008, 15:15
:D :D :D :D :D :D
так тебе и надо, паиарщик млин!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ali
17-09-2008, 20:09
я так и не пойму, неужели до лава за два года не дошло, что в его безлюдных темах кроме него никто не пишет!!!

ЛАВ
17-09-2008, 21:25
Друзья мои, Али и Стюарт я вас вообще не слышу, потому вы в бане реально)

Стюарт литлл
17-09-2008, 21:26
в бане? как это в бане? дома я

ЛАВ
17-09-2008, 23:59
Реально решил, вернее в надежде, что может не так всё.
Почитал тебя. Ну и детский сад, груднички, я ребенка сейчас в садик вожу. - "То что вижу, то и повторяю." Смелее, думать по своему это не сложно.
Я пиарю то что мне нравится, я этим живу и это то что реально приносит людям пользу. Может быть у тебя есть хоть что то полезного, что можешь сказать?

Ali
18-09-2008, 00:30
Лав, литл же у тебя в бане вроде, не уж то разбанил?)))

ЛАВ
18-09-2008, 09:15
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%...BD%D0%B5%D1%82)

и вот ещё хехе
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...B8%D0%BD%D0%B3
А по сути 0 конструктива - но куча мнения по поводу, без личного опыта. Хехе верной дорогой идёте товарищи - в зоопарк.

большой брат
18-09-2008, 10:27
Вот нашел фотки как я ухожу от мае-гири. Первое фото момент ухода, второе конечное положение (выход почти за спину).

ЛАВ
18-09-2008, 10:33
Спасибо, клёвые фотки!
Эх тебе хакамы не хватает:cool:
Как ужо сто раз наверно говорил, много общего, если сравнить с входами Харуо Мацуока. А есть ли фотки от лоукика гедан? Насколько я помню, на той треньке где я был, нарабатывали принятие именно движением на встречу и доворотом тулова на удар, но это Легионер вёл, а как у вас на треньках?

большой брат
18-09-2008, 10:36
Я бы не стал учить такой защите, новичков и середнячков точно. Шеменьев гений и может себе такое позволить. К тому же руки опускаются и нет смещения от атаки. Тайский щит (поднятое колено +локоть) либо вход со скручиванием и захватом ноги(или встречным прямым рукой) (Легионер показывал на своем семинаре) на мой взгляд гораздо надежнее. Интересно мнение Легионера так он не по наслышке знает что такое мидлкик (наверняка и получал и наносил его многократно) и как от него лучше защитится. Имея такую реакцию ,опыт и непробиваемую тушку как у Шеменьева - почему бы и нет.

ЛАВ
18-09-2008, 11:40
Там по семинару, не то чтобы именно эту защиту показывают, там отрабатывали удар рукой в тулово снизу и как вариант защитное движение рук. И один парень попросил, а как это с ногами, то есть как двигаются руки когда от ног, вот и показал. Т.е. спичь о "тэ сабаки" защитное движение руки в той же плоскости что бьющая конечность и с протягиваением в точке контакта от себя - разгибая руку как бы.

Вход со скручиванием от такого мидлкика("поленом") сложный, потому что на колено напарываешься. Выход лично мне видиться в управление дистанцией. И смещение по флангам.

Вот у меня мысль закралась, при лоу кике, мидл кике атаковать опорную догу, предаварительно немного сместившись к левому боку уке, если он бъёт правой, кто нить такое юзает?

большой брат
18-09-2008, 16:32
Согласен от "полена" войти сложно, а потому "тайский щит" или на ногах уходить. Я лично считаю что от любого удара ногой надо просто входить вперед(или вперед под углом) и все (сказать конечно легче чем сделать:) ) Удар по опорной это очень сложнокоординированное действие и требует предвидения именно этого удара, чувства момента идеального.

большой брат
18-09-2008, 17:03
"Как уже сказали (резюмирую \) защита от кругового удара в область бедра осуществляется несколькими типами.
Первый и основной (как самый простой и доступный в освоении) – подставка голени. О ней уже говорилось, только не уточнялось, какие они бывают. Ну, суть не в этом. Второй по сложности вариант – уход по дистанции. Но его тоже по-разному делают. При простом шаге назад можно защититься. Но т.к. противник обычно действует не одним ударом, то этот шаг может привести к также нежелательным последствиям. Лучше делать уход с легким «закручиванием», за чем тут же следует ответ ударом ноги.
Как уже упоминалось, уходить можно и внутрь. На лоукик – на быстро исполняемый – это довольно проблематично. Alenka зря говорит о том, что траектория лоукика в финальной фазе строго перпендикулярна к цели. Можно бить и снизу. И, короче говоря, можно действительно шагом вперед в сторону «засунуть» свой лоукик на лоукик противника. Дело в мастерстве.
Более сложные вещи – встречная прямая атака. Ничего предосудительного не вижу во встречной атаке стопой в ногу противника. Это возможно, но весьма сложно. Площадь стопы мала, а начало лоукика сложно отследить.
Еще один вариант – видел на соревнованиях в Литве по правилам Шидокан. Это ответ лоукиком на лоукик. Первая часть – уход ноги (шагом назад), и тут же ответ по ноге, пока она еще не убрана (практически по ходу ее движения). Далеко не самая простая вещь, но видел, что ребята в Литве отрабатывают ее целенаправленно.
Постоянно следует отрабатывать (на мой взгляд!) технику подставки голени (сунэ-укэ), технику увода ноги/ответа (тай-сабаки) и технику входа на лоукик (на атаку ногой – тут же вход-сближение с цуки передней рукой). Больше сложно. Лоукик встречный лучше на высокие удары делать. Соответственно и руки будут чуть больше заняты.
Цитата:




поправьте меня, если ошибаюсь, но лоу - это ведь амплитудный удар,в таком случае прямой по опорной ноге соперника всегда будет быстрее, разве нет




Уважаемый Bj_SmouX, не ошибаетесь вы в том, что траектория движения по дуге длиньше движения по прямой. Но:
1. В нашем случае прямой удар ногой не многим проще кругового. Может, даже наоборот. Если стопа и движется в цель прямо, это не значит, что механика этого движения проще движения по кругу. Т.е. в бою могут быть разного рода "заминки" с прямыми ударами. В данном случае (при атаке по опорной ноге) это может быть вызвано необходмотью точно атаковать небольшую по размерам цель.
2. Куговое движение против прямого - это просто на словах. В иделае - да, так оно и есть. Чтобы на скорости опередить круговое движение, нужно быть невероятно быстрым, потому как приходится планировать не только попадание в цель, но и выход с опасной дистанции. А это уже может нивелировать разницу во времени исполнения прямого и кругового ударов. :wink:" (Павел Долгачев) Взято отсюда:http://forum.kempo.ru/showthread.php?t=506

Ibragim
18-09-2008, 17:07
неплохо разъяснили.

Flym@n
18-09-2008, 23:01
На крайняг против лоу кика можно подставить задницу.На самом деле проще,чем может показаться-небольшое движение во внутрь и чуть присев.Здесь,главное локтем прикрывать район почки,хотя удар можеть придтись и по задней стороне бедра.И по бедру и по заднице сильный удар тоже не сахар,конечно,но все меннее болезненей чем по"тормазам".Опробованно на себе,в т. ч. и против удара Братки.(Подсмотрел,кстати, у Медведева).У некоторых,врочем,такие задницы,что об нее как об коленку ногу можно отбить.

Ibragim
19-09-2008, 00:13
подпись однако у вас товарищ флайман, вызывает трепет...
:D

ЛАВ
19-09-2008, 08:31
"Ирими и атэми" - классика жанра:-) Так и О-сэнсэй говорил.

Кстати уже не однократно слышу от Шеменьова А.Н. о 5 типах атаки, цитирую по памяти.

1. Разрыв(контроль) дистанции на ногах.
2. Скрутки, уходы корпусом.
3. Жёсткие блоки
4. Уводы или мягкие блоки(не останавливающие удар, а меняющие его траекторию)
5. Всасывание - принятие на корпус, с небольшим вытягиванием(проваливанием) уке, обычно дальше болевой на конечность.

По моему одно следует из другого, т.е. жёсткий блок он именно тогда будет когда чел блогополучно "прохлопал" начало, то есть не успел сместиться и уже среагировал на последней фазе. Т.е. надо отрабатывать уводы, а если уж не вышло, то как получиться.
В Айкидо есть такое разделение, как омотэ-ура или спереди человека выполняется техника, либо за спину. Омотэ иккё это когда движение синхоронизированы с движениями уке и предвосхищают его. Ура - это когда начальная часть, условно говоря "прохлопана". Отрабатывая в равной степени и то и это, выбор уже делается произвольно и чаще всего, выходит что то среднее:-)

Насчёт стопинга в опорную ногу при лоу или мидл кике, мне кажется это вообщем то травмирующая техника, так как нога нагружена и возможно травма. Возможно это и не имеет широкого применения в спортивных би. Я тут говорю, не о лоу кике, а именно что то типо мае гери пяткой прямой ногой всовывая таз в уадар, раскрывая носок наружу. Либо что то типо ёко гери, ребром стопы, но тут менее жёсткая конструкция, чисто на мой дилетанский взгляд.

ЛАВ
19-09-2008, 10:13
Кстати любителям стебануться над моим самоторчанием от написанного.
За сутки 120 просмотров уникальных - опа!

ЛАВ
19-09-2008, 13:00
Предлагаю вашему внимани фрагмент вчерашней тренировки.
Дзёдан цки иккё омотэ

Видео
http://depositfiles.com/ru/files/8068796
Объём 4.3 мб

ЛАВ
19-09-2008, 13:02
Раскадровка

Контроль дистанции
Вложенный файл 56379
Уке нагаси - принятия атаки, движения напоминают взмах боккена и резвый вход и Кудзуси ваза - вывод уке из равновесия
Вложенный файл 56380
Вывод уке из равновесия и укеми
Вложенный файл 56381
Продолжения начатого движения - "сохраняя уке жизнь":-) вокруг уке, чтобы мягко уложить на татами
Вложенный файл 56382
Собственно укладывания
Вложенный файл 56383
конечная фаза не показана, когда выполняется удержание

ЛАВ
19-09-2008, 14:29
Сёмен учи иккё омотэ - управление балансом уке через локоть 1 принцип.
Хэнка ваза - комбинация техник, с переходом на котэ гарами(залом кисти)
Видео
http://depositfiles.com/files/8070609
Объём 1.3 мб

В конце техника - ай ханми кататэ тори никкё - захват за одноименную руку, управление блансом уке через запястье 2 принцип.

ЛАВ
19-09-2008, 14:47
Фрагменты
Сёмен учи иккё

Вложенный файл 56387
Вход на иккё
Иккё - обратите внимание на выстраивание прямой линии - правая рука - левая нога - прямая спина.
Вложенный файл 56388

Переключение на котэ гарами - хэнка ваза к иккё
Вложенный файл 56389
Другой ракурс Вложенный файл 56390Вложенный файл 56391

Ibragim
19-09-2008, 15:03
в айкидо ноги же не должны так высоко задиратся или я путаю?

Ali
19-09-2008, 17:02
точняк, нарушаеца баланс.

ЛАВ
19-09-2008, 22:00
Вообще там динамика есть.
Такое случается:)

Ibragim
19-09-2008, 22:41
http://forum.farit.ru/attachment.php...1&d=1221813542
для меня лично непонятно чем вызвано такое положение твоего тела при такой ээээ... дальней атаке.

ЛАВ
19-09-2008, 23:07
А для тебя лично, какое положение тела понятно? Видево плиз))

Ibragim
19-09-2008, 23:08
видево? будет...

Стюарт литлл
19-09-2008, 23:11
а прийди к нам на тренировку и в живую пасатреть?

ЛАВ
19-09-2008, 23:27
Так чего тебе там заинтересовало? Парнюга шустро атакует сёмен учи, я сместился, чуть в бок, за долю секи до входа.
Как и обещал в сущности видео и по шагам, можно предметно говорить, не только "нравиться эээ не нравиться":D

Ibragim
19-09-2008, 23:30
структура валится вниз и внутрь, я думал айкидоки они аки циркуль :)
сегодня на тренировке у ББ http://rapid.ufanet.ru/9794652/ (1527 кб)
http://bashtube.ru/video/5168/ оно же

ЛАВ
19-09-2008, 23:49
Структура выстраивается исходя из усилия, с опорой в пол.Совсем не обязательно всегда "глотать лом". Т.е. момент контакта или входа должно быть устойчивое положение
http://forum.farit.ru/attachment.php...0&d=1221807695

Видео ББ закачал, чего то не нашёл, где ты там?
Оч. понравилось мен учи, как вариант блокировки возможного удара. В Айкидо единственно, это делается как бы снизу вверх, так двигаются предплечья. Как будо взять в руки два боккена и пересечь кончики, на фотке выше как раз видно. Насчёт штурмого удара, я обычно сначало юзаю мае гери гедан со входом, чтобы было заметно, а там чел обычно, оттягивает таз назад и руки двигает вниз, быстрый шаг на переднию ногу и руки мен учи.

зы супер правильная традиция, подтверждать свою конструктивную позицию ссылкой на видео + конкретное место выделять, что хотелось бы показать:-)

Ibragim
19-09-2008, 23:50
а я апиратор...

ЛАВ
19-09-2008, 23:55
Ещё добавление - чтобы атаковали надо раскрыться, то есть обозначить цуки - дырку, а иначе ктож будет атаковать например как у Реальников когда руки сразу находяться в положением мен учи - пробивать прямой цки или сёмен учи как то не хочется. Тогда другая манера, входим обманным движеним в контакт, а дальше либо хватаем либо пригружаем и только потом удар.

Ibragim
20-09-2008, 00:06
дырка наверное всеже суки от сукима? а не цуки...
вопрос не раскрытии а положении тела на мой взгляд совершенно непонятном в данном случае (нанесение семен-учи с дистанции). Видео есть сего действа?

ЛАВ
20-09-2008, 00:17
Сукима так сукима как же я забыл, ТСБ говорили сто лет назад:D А ты наверно там подсмотрел?;)
http://aikido.bugeisha.ru/aikido/rea...ad=4736#112757

Ндык конечно видео и выложил в тех же самых постах выше фоток, а ты и не видел? Невнимательный:p


Ibragim
20-09-2008, 00:20
ага, подсмотрел... надо знать что есть ошибка а потом искать верный вариант так по твоему?
еслиб не знал наверное и не обратил внимание, а насчет откуда знаю... хрен знает, щас и не вспомнить. Видео щас заценим.

Ibragim
20-09-2008, 00:41
"Дзёдан цки иккё омотэ" куда такой сгиб к пупку то?
"Сёмен учи иккё омотэ - управление балансом уке через локоть 1 принцип.
Хэнка ваза - комбинация техник, с переходом на котэ гарами(залом кисти)" на мой взгляд очень много сгиба спины... причем вроде айкидока должен стоять вертикально, а у тебя позиция больше дзюдоистская

ЛАВ
20-09-2008, 00:50
Ну вот опять не оправдал надежд:mad: Не занимался я дзюдо - вообще упс. Про "сгиб к пупку" моя не понимать, однако.

Ibragim
20-09-2008, 00:51
спина у тя не вертикальная как у типа дановитых айкидок, хотя мабуть я недогоняю. надежд на тебя не возлагал кста...просто "чо вижу то пою"

Juster~ThunderBird
20-09-2008, 16:26
Алексей, это камера так снимает, или ты сжимаешь сильно видео? Свет размывается и качество низкое, можно как то улучшить?

большой брат
21-09-2008, 14:30
Вот здесь Алексей:http://forum.farit.ru/attachment.php...9&d=1221807688 ушел на носки(валишся вперед), ну и слишком много сук открыто:) , почти поб любой удар. Так пренебрегать защитой головы на мой взгляд нельзя. Вдруг противник делает финт или остановится и отпрыгнет (боксеры так могут) а ты вперед валишся и открыт под встречные удары. Ну это мое мнение по фотке, а так динамика, потому может и ошибаюсь:rolleyes: .

ЛАВ
22-09-2008, 08:33
Спасибо за комент! А ты видео посмотрел? Мне почему то показалось что нет:rolleyes:
На самом деле то что там как раз и есть начало смещения веперед и вбок одновременно с уке. Это реакция не на конкретный удар, а на смещение уке. На твоей картинке видно, что уке то как раз сдвигается прямолинейно нанося удар.
Дальше на фотках видно, что я в точке контакта с уке занимаю стабильную позицию, в то время когда проекция центра тяжести уке смещена вперед и я её контролирую.
http://forum.farit.ru/attachment.php...0&d=1221807695
Чтобы поменять направление надо оттолкнуться от опоры, пройти через устойчивое положение чел всё таки не самолёт с измененным траекторием крыла. Как раз в той точке задача нагэ быть устойчивым, дабы управлять центром уке. Какой в этой точке рукой или ногой он наносит удар уже не важно, если он передумает бить, мои руки будут перед его лицом в положении мен учи.
Лучше всё таки глянуть видео, всё таки 2-х мерная движущая картинка дасть чуть большего представления нежли выдернутая фотка. А на по кадрово можно выдернуть где например я не устойчив, тогда когда уке устойчив - если там такое есть:-)

ЛАВ
22-09-2008, 08:39
Есть разные типы демонстраций, тут больше я попытался снять именно в динамике.
У меня такое строение организма+юношеский сколиоз был, скажу так я в курсе этого и работаю над идеальной осанкой, кто меня видел ранее может это подтвердить. В юношестве даже посещал курсы лечебной физкультуры, хехе в следствие этого знаю и постоянно юзаю много интересных упражнений будь то "лодочка" к примеру - всем нравиться:-)

ЛАВ
22-09-2008, 08:43
Вообщем там не я смимал, когда посморел было уже поздно, объектив был заляпан мля, протёр я объективчик и вуаля, но переснимать, только на следующей треньке:mad:
Сжатие там стандартное DivX, когда без сжатие конечно лучше, но вот пожал и стало довольно не очень. Исправлюсь!

зы Если есть интерес к подобным видево, шлите коменты, меня просить два раза не надо:-)

большой брат
22-09-2008, 20:31
Посмотрел видео. Да это всего лишь мгновение. Просто перед ударом ты подседаешь какбы скукоживаешся и стремишся подлезть снизу. Мы же стримимся к позиции верхних рук (терминология Илицюань). Хотя не всегда это достижимо и снизу тоже надо уметь работать. Видео понравилось, пиши исчо:)

Juster~ThunderBird
22-09-2008, 21:06
Алексей, а можешь навести на материалы для новичков по технике Ирими нагэ? Было бы здорово дома посмотреть термины (танкан, ирими танкан, койтен и тп), видео. Если такое существует.
А то по фотографиям с семинаров непонятно ничего ;).

ЛАВ
22-09-2008, 21:18
Рад стараться! Будет ещё!
Согласен перед ударом наблюдается такое состояние "скукоживание", оно именно и есть сукима - как бы открываюсь чтобы пробили.
Руки опущены, голова открыта, угрозы уке нет.
Насчёт работы снизу - это именно то к чему мы стремимся. Чтобы воздействовать на центр (читай равновесие) уке - необходимо лишить его устойчивости. Правильное положение что "центр" нагэ(чем ниже центр дяжести к опоре тем устойчивее фигура) ниже центра уке - отсюда низкие стойки кста. Но... в каждом правиле есть исключения, например при устойчивом центре нагэ усилие воздействия может быть(должно бть) сверху вниз, над руками. А так же сокумен ирими нагэ работает. А вот тэнчи нагэ, вывод из равновесие и бросок делается по разным направлениям. Иккё именно снизу вверх воздействие и управление на локоть уке.

ЛАВ
22-09-2008, 21:33
Ирими нагэ тут покопайся в пердыдущих постах куча материалала найдёшь + с тебя ссылка.
По перемещениям, вроде не было, сделаю.

Сразу в паре, но можено отрабатывать отдельно.
Тай сабаки (смещение тела) - в данном случае состоит из двух аси сабаки(движний ног) - тцуги аси(скользящий шаг) из закрытой стойки(стопы почти рядом) и тэнкан(разворот с шагом).
Как элемент защиты от сёмен учи.
Видео прилагаю
http://depositfiles.com/files/8153372

ЛАВ
22-09-2008, 23:12
Итак продолжаю, пока без скриншотов, чего то виртуал дуб затупил, не делает картинки, чуть позже будет.
Итак захват за плечо, как начало агрессии. Далее всё что душе угодно, задача загрузить человека схватив его за плечо.

Видео первый контроль - иккё
http://depositfiles.com/files/8153480

Если разрывается дистанция
Видео второй контроль - никкё
http://depositfiles.com/files/8153568

Если надо срочно развернуть уке или прикыться
Видео третий контроль - санкё
http://depositfiles.com/files/8153603

ЛАВ
23-09-2008, 08:41
В тему, клёвый кадр
Моритеру Уесиба - внук О-сэнсэя Морихей Уесиба


Элемент ирими нагэ
http://i.pbase.com/v3/00/363200/1/51...PB060228as.jpg



источник http://www.pbase.com/cyberholz/aikido&page=3

ЛАВ
23-09-2008, 16:41
Элементы смещений при захвае за плечо.
Сближение
Вложенный файл 56708
Начало смещение нагэ, немного вбок, одновременно с уке
Вложенный файл 56709
Вложенный файл 56710
Вложенный файл 56711
Вложенный файл 56712

ЛАВ
24-09-2008, 08:53
И чего ни у кого нет слов?:-)

KACbI4
24-09-2008, 10:39
Алексей покажите как вы выходите из стандартного дзюдоисткого захвата
когда идет захват руки в предплечье(за кимоно естесно) и второй за плечо
и к пример предплечье и за пояс
очень интересно как с него выйдите..

ЛАВ
25-09-2008, 08:50
Спасибо Ибрагиму, надоумил, вернее дал ссылку на ресурс.
http://rapid.ufanet.ru
И мне понравилось, там есть статистика и всё так шустренько, по этомму туда всё перезалил. И думаю пока буду юзать.
Воть

Иккё

1. Дзёдан цки иккё омотэ - 4.3мб
2. Сёмен учи иккё омотэ котэ гарами по движению укэ - 1.3 мб
3. Ката тори иккё правое плечо - 580 кб
4. Ката тори иккё левое плечо - 600 кб
5. Ката тори никё фронтально - 815 кб
6. Ката тори никкё вид сзади - 1.2 мб
7. Ката тори санкё ура - 800 кб

ЛАВ
29-09-2008, 23:51
Продолжение никкё.
Схожесть движение при никё кататэ тори и тэ сабаки при принятии чудан цки.
Движение рук уке и нагж идёт в одинаковой плоскости, нагэ при использует раскрытие - выпрямление своей руки и скрутку в предплечье.
Показан правильный вариант никё и не правильный, когда прижимаются руки.
Сюда смотреть 1.1 мб

ЛАВ
02-10-2008, 09:17
Продолжение роликов
Тай но хэнка - статичный вариант
Важный элемент смещения передней ноги и "закрытие" локтя - прижатие его к телу перед началом движения,а так же разворот запястья ладонью вверх.

http://rapid.ufanet.ru/6655915/
183 кб

А так же динамичный вариант тренингра - ки но нагарэ. Джижение нагэ чуть опережает движения уке.
http://rapid.ufanet.ru/4667127/
331 кб

ЛАВ
09-10-2008, 12:31
Продолжение

Тренировка 02.10.2008
Атеми ваза
Ёкомен учи и дзёдан цки
http://rapid.ufanet.ru/2391790/
263 кб.

Господа, реальные бойцы и не очень и даже не бойцы, а просто виртуальноастральные вредители - принимаю критику:-) Желательно с видео, а как у Вас. Варианты Вуду тоже принимаются по типу забил соседу щепку в косяк, у того неделю запор;)

большой брат
09-10-2008, 20:22
Алексей, да ты страшный человек!:confused: Бьешь людей руками. Ужас!:eek:

ЛАВ
10-10-2008, 08:46
Хехе да это же только отработка - читай имитация:-)
Ты лучше конструктива - насколько я понимаю это довольно специфичные Айкидо атэми не на бокс не на каратэ не сильно похоже, хотя могу сильно ошибаться.
Например цки делается без хикитэ т.е. без обратного движения, а за счётпоступательного смещения вперед и занижение центра и как будто удар цки палкой, потом могу приладить видево. А ёкомен учи, точно так же как ёкомен учи с боккеном и ударная повернхность ровно та которой прижимаютрукоять боккена - если согнуть мизинец и безямянный пелец - то примерно это.

ЛАВ
10-10-2008, 08:49
кстати ролик совсем манюсенький 263 кб, можно качать не бояться, а у кого уфанет так вообще задаром:-)

ЛАВ
10-10-2008, 11:13
Итак имеем

Вчерашняя тренька 09.02.2008
11. Ката тори сихо нагэ омотэ
Вариант укеми, гибкая и активная позиция уке упал-встал не препятствуя выполнению техники нагэ
http://rapid.ufanet.ru/3058286/

Стюарт литлл
10-10-2008, 14:41
чо то не впечатлило, вложения не было, да и встретить легче намного неже чем если б просто по человечески уе**л!!! в уличной рубке так вообще от этого удара имхо толку не будет если его лет 5-7 минимум не дрочить

ЛАВ
11-10-2008, 22:53
Смотрим и чего молчим?:-)

ЛАВ
14-10-2008, 09:14
Айкидо это...эээ
Вообщем цели ударных стилей - разрушение путём нокаута или ломания чего то там, несколько отличны в Айкидо.
Смотрим выше чего я писал, для недопущения агрессии в свой адрес достаточно нейтрализовать саму агрессию без разрушения источника.
Отсюда атэми носят именно это значение - нейтрализации агрессии.
Но насчёт вложения и что ты под этим понимаешь я не знаю, там и волна есть и акцент, вообщем пробывалось и на хомосапиенсах - отлично выходит:-)

ЛАВ
14-10-2008, 09:31
Т.е. смысл такой
1. Человек дабы не попало начинает блокировать то что в него летит агрессивного.
2. Человек уже знает как да чего и не боиться того что прилетит, хотя не значит что оно стало менее актуально. Но использует другой метод, а именно перемещения и смещения - входы. "Не стоит там где будут бить."
3. Человек управляет намерением своего агрессора или "управляет его центром" - стабильностью, балансом тем самым как бы решает когда будут его бить и как это эффективно нейтрализовать.

ды чего это я по второму кругу - читаем

Про приоритеты как это видит М-сье Тисье
http://forum.farit.ru/showthread.php...C5#post2775876
http://www.budo-forums.ru/index.php?showtopic=9123

x-267004
14-10-2008, 15:05
http://forum.farit.ru/showthread.php?t=92317

ЛАВ
14-10-2008, 15:26
По Айкидо в это время семинар в Ижевске

С новым учебным годом:-)

ЛАВ
15-10-2008, 10:49
План вчерашней тренировки


Вчерашняя тренировка

Мокусо
Тинкон кисин
- кокью хо
- "гощёо"
- фунакоги ундо - амплитудная мифическая гребля "эй хо:" и "эй са:"
- фуридами но гё - вибрация

Дзюмби Тайсо - Разминка
на 4 на 8 счётов

Тачи ваза
1. Повроты корпуса и.п. ноги ширина двое плеч, плечи расслаблены руки как плети
2. Наклоны. и.п. прямая лева рука прижимается к уху наклон вправо, взгляд в потолок
3. Тэнчин наклоны вперед одна рука смотрит вверх, другая касается пола, плечи разворачиваются
4. Вращение таза
5. Вращение плеч относительно таза
6. Выпад
7. Выпад нога задняя на носок - голеностоп тянем
8. Выпад со скруткой бёдер
9. Вращение колен, ноги на ширине плеч
10. Вращение колен, ноги вместе
11. Наклоны к прямым ногам затем присед -
12. Присед пятки вместе носки врозь, спина вертикально. Опускаемся спопа на носке. 11 и 12 чередуются
13. "Лягушка"
14. и.п. Киба дачи - предплечьями разводим бёдра:-)
15. и.п. Киба дачи - прямые руки упираются в колене, поочередно плечо тянем вперед, противоположная рука

сгибается в локте, взгляд назад
16. Приседание попеременно на левой и правой ноге. Руки на коленях обратным хватом.
17. то же что в 16 но таз опускается на татми и колено прижимается. Смена положение раскруткой таза
18. Перекаты на плечах
19. Перекаты на плечах с выходом на колено.
20. "Вертолёт" Перекаты с инерционным махом ног.
21. "Свечка" перекаты с выходом в "свечку" - стойка на лопатках.
22. Вращение стопы
21. Массаж стопы точечный и постукивание
22. и.п. сидим, ноги прямые держимся за носки - статика на выдох расслабляемся и вытягиваемся не отпуская

носки
23. "Бабочка"
24. Сидим в бабочке на ступнях
25. В "бабочке" вращение по кругу
26. и.п. лежим и выходим в положение сэйза поперменно через одно и другое плечо, затем обратно выкатываемся в

положение лежа

Сэйза
27. Повороты голова
28. Наклоны вправо-влево, вверх-вниз
29. Вращение прямых рук вперед, назад, в разные стороны
30. гимнастика на запястья - иккё хо, никё хо, санкё хо, сихо
31. Акупрессура
32. Хлопки по телу

ОФП

1. поднятие корпуса с махом руками, лежа на спине
2. "лодочка" поперменное поднятие рук и ног, лежа на животе
3. отжимание на пальцах, на кулаках свободно
4. "Лодочка" в положении стоя

упр 1-3 делаем циклично в 3 подхода

4. Цки в пол в положение упор лёжа
5. Наклоны корпуса назад до 45 градусов стоя на коленях
6. упор лежа, отпуская левую руку и левую ногу переворачиваемся в упор лежа спиной вперед и так попеременно
7. КИНГЁ УНДО - 3 подхода по 4 вдоха и выдоха


Тай сабаки

1. Тэнкан
2. сихо гири хо
3. Тай но хэнка


Техники

"Новички"
1. Ай ханми катэ тори учи кайтэн санкё омотэ
2. Кокью нагэ


"Старички"

1. Сёмен учи - учи кайтэн санкё омотэ
2. Ката тори учи кайтэн санкё омотэ
3. Ханми хан тачи(один сидит другой стоит) все поочереде нападют - кокью нагэ любыми 3-мя способами


Заминка

- Хай син ундо

Мокусо

ЛАВ
16-10-2008, 09:28
http://www.aikiportal.com.ua/page57.htm

ОСАЭ-ВАДЗА

Осаэ-вадза, «техники удержания», составляют пятый столп Айкидо. Удержания представляют совершенный контроль, правильное разрешение техники. Удержания также служат для растягивания и стимулирования мышц и суставов партнера, что помогает делать их гибкими, сильными и здоровыми.

Классическая техника иккё («удержание номер один») начинается с выведения партнера (1), рубящего движения в сторону (2, 3) и мощного входа (4); (5) -- ракурс под другим углом. Техника завершается удержанием, иммобилизующим противника.

http://aikiportal.com.ua/2/images/5/Ikkyo1.jpg
http://aikiportal.com.ua/2/images/5/Ikkyo2.jpg
http://aikiportal.com.ua/2/images/5/Ikkyo3.jpg
http://aikiportal.com.ua/2/images/5/Ikkyo4.jpg
http://aikiportal.com.ua/2/images/5/Ikkyo5.jpg

ЛАВ
21-10-2008, 16:54
Вот такой бросочег был мной обнаружен в одноклассниках

ура ката ха
Вложенный файл 58866

ЛАВ
22-10-2008, 09:39
Итак имеем

12. Ёкомен учи сихо нагэ омотэ
http://rapid.ufanet.ru/3532367/

Juster~ThunderBird
23-10-2008, 09:20
Я нашел фильм Йошимитсы Ямады 7 дан, выглядит неплохо, что о фильме думаешь?

ЛАВ
23-10-2008, 10:01
Моё мнение что надо получать максимально больше инфы и анализировать, принимая что то для себя.
У меня есть фильм с Йошимитсу Ямада там он на негре демонстрирует техники. Если ты про это то всё клёво, но мне больше нравиться Фудзимото Йодзи, неси диски я тебе его запишу.

Тут смотреть демонстрацию

Yoji Fujimoto sensei Embukai in Burgas(Болгария) 2006
34 мб.
У кого уфанет тому даром:-)

большой брат
23-10-2008, 22:21
Спасибо ,щас скачаю.:)

ЛАВ
24-10-2008, 09:39
Доберусь до ноута дома ещё два ролика залью, там интересно будет позырить

1991 - по моему
2000
и 2006 сравнить демонстрации.
Что мне очень нравиться - Айкидо меняется, у конкретного Мастера за ~20 лет.
Есть ещё 4 диска с Лачеса 2007 - это вообще по мне так просто охренеть, то как работает залюбуешься. Много много интересного для себя почерпнул. Но само что клёво - пока ещё можно самому туда ехать и заниматься у Мастера. Вот мы завтра с утра поедем заниматься к ученику Фудзимомто Йодзи - Роберто Фольета, думаю будет интересно.

Один раз, в прошлом году Фудзимото Йодзи на семианар приезжал с двумя своими 5-ми данами, я обратил внимание как они смотрят на него, когда он демонстрируют технику. Очень внимательно!
Затем я сразу подошёл работать к Фольетта, и открыл для себя просто кладезь, то есть те вещи на которых я не обратил внимание, он очень кропотливо пытался повторить и меня принуждал. Это притом что ни я по итальянски, нb он по русски, на кривом англицком, но поняли друг друга. Затем я заслужил гордое название при встере - "О Уфа!" с ударением на А:-)

Doom3D
27-10-2008, 19:38
Сколько интересных упражнений, как раз для физкультурников. Хочешь, можешь грести в мифической лодке как древний самурай, а может просто японский крестьянин. А захочешь, сам становишься лодочкой – мы качались на волне, изгибаясь в позвонке. Добавлю к списку ещё пару неупомянутых упражнений. «Рыбка», движение как в брейк-дансе: из положения стоя, прыгаешь на ладони, словно встаёшь на руки, потом плавно перекатываясь на животе приземляешься на татами. Ещё есть «колесо» - акробатическое упражнение: из положения стоя выполняешь переворот в сторону, сперва приземляешься на руки, ноги при этом кверх тормашками, потом снова встаёшь на ноги. Последнее упражнение пока не очень выходит, хотя даже у большого тяжелого акробата Михаила оно легко получается. Да еще на треньках много, ну очень много кувырков, и ваш вестибулярный аппарат будет в порядке, забудете что такое головокружение.:)

ЛАВ
27-10-2008, 22:13
Сенкс про лодочку стоя я чего то подзабыл.
Просто решил формализовать и описать то что постоянно делаем, и в голове просто помнишь как последовательность, а тут вот список не хилый получился.

На мифической лодке по мимо самурайства есть важный смысл, даже несколько - киай, кокью и тандэн хо. Другими словами это ритмичное изадавание звука "из живота", дыхательное упражнения нижнего типа, и смещение проекции центра тяжести с одной ноги на другую, при прямом корпусе.

Doom3D
27-10-2008, 22:57
Значит смысл – три в одном. Про кокью в это время даже не думаю, просто вёсла в руках представляю.:)

ЛАВ
27-10-2008, 23:08
Так яж всегда говорю и показываю какой должен быть звук и движения. А если есть звук то когд ато надо и вдыхать, а в этом и есть упражнение:-)
Да и если не вдаваться в эзотерический смысл то 3 в одном, а так м.б. и больше.

ЛАВ
27-10-2008, 23:11
Вот тут об этом
http://www.bugeisha.ru/aiki/ask25.shtml


ЛАВ
27-10-2008, 23:14
И тут собственно про эзотерику:-)
http://www.bugeisha.ru/aiki/urok15.shtml

Мы делаем так как показал Фудзимото Йодзи, а это упражнение разница в разных Додзё, по этому могут быть не большие изменения "кто как услышал", но суть та же!

ЛАВ
29-10-2008, 00:55
Про самураев.
Вот ведь как бывает.
http://www.youtube.com/swf/l.swf?swf...id=wFbUuu7mhRY

Doom3D
29-10-2008, 19:03
Всё написанное про упражнение «гребля на мифической лодке» прочитал несколько раз. Занимательно, правда, не написано как правильно дышать при выполнении его. Для новичков все усилия в первую очередь бросаются на точное копирование движений, а про дыхание уже не важно, как-нибудь само собой происходит, лишьбы погромче выходило. У меня лично оба слога «хо-хэй» или «са-хэй» получаются на выдохе, потом короткий быстрый вдох и т.д. Так правильно, или нет? На счёт исторического объяснения, теперь всё ясно, буду представлять себя древним японским морским пехотинцем на вёслах.:cool:

ЛАВ
30-10-2008, 11:27
Вообще всё таки мы издаем звуки сначало хо:-эй, а затем са:-эй и это важно:-)
Звук громко звук можно издать тока на выдохе, по этому на каждый звук выдох. А вдох не иначе как в промежутках - по другому просто не получиться, по этому тут с дыханием всё однозначно вообщем.
По сути это и есть боевой тип дыхания "короткий вдох и растянутый выдох", примерно 1/3 вдох от общего цикла и 2/3 выдох. И движения на выдохе. Ну и первостепенная задача - подловить оппонента с атакой именно на вдохе, чтобы, возможно, при увеличении объёма и непроизвольного сокращения мышц от болевого шока сбили выдох.
По моему так(с) Винни Пух

ps чего то я всё таки напутал, после сегодняшней треньке отредактировал, именно так как есть сейчас красным, так делает Фудзимото Йодзи и след-но мы.

ЛАВ
01-11-2008, 11:26
http://www.koicombat.org/forum/viewt...572577#p572577
Тут на настольного пробило, когда я про выше написанное прочитал.
В году наверно в 90-м, в районе 3-го класса пришёл я как то в гости к своей тетке в Стерлитамаке район Соды. А там пацанчики вытащили на улку бохерские перчи, ну и само собой давай эксперементировать.
Вообщем надеваем перчи кружим кружим, и кто нить кому нить в башню попадает, красота да и только. Мне удавалось нормально, так что сразу уважуха мне была. Но тут какой то старшак подруливает из хулиганов, давай говорит пробывать. Кто тут самый "талантливый", моя конечно обрадовался идеи приделать ему грела. Вообщем надеваем перчи, мол готовы. Бах моя ровно на жопе я понять ничего не успеваю. Опять надеваю тот же резалт. Где же как в телеке красивая стойка руки у бороды, где кружение "сейчас" ударю, где всё это???:eek:
Больше никто не захотел пробывать. Так вот делал он ровно одно, когда бало надо начинать он кидался на меня без останова суча руками, пока я не оказывался на заднице.
Надо ли говорить, что это стала моя любимая тактика в остальных моих стычках раз на раз.

большой брат
01-11-2008, 16:11
Это и есть штурмовой бой:) Эффективность на лицо. Простой но эффективный алгоритм боя. На тренировках в основном и работаем по такому алгоритму.

ЛАВ
02-11-2008, 23:01
Один раз меня это не спасло, прыгнул и ... вообщем встаю пропустив как потом выяснилось очень многое, первый удар в ухо вспышкой прилетел, хотя начал я и чего то там даже прошло:-) а вот потом добивание сидя на мне уже не помню, чиста из рассказов, единственно оченно ребра болели. Да кста чел тот был как потом выяснил какой то чемп не хилый.

ЛАВ
02-11-2008, 23:13
Итак продолжение
Yoji Fujimoto Shihan 7th Dan Enbukai 1990 Italy

Yoji Fujimoto Aikido Embukai in Belgrade 1995

большой брат
03-11-2008, 10:08
Ну это хороший показатель результативности:) всего то один раз не получилось. Добавлю что штурм должен быть подготовлен и тогда результативность его возрастет многократно. Штурм состоит из трех компонентов, вспомагательная атака, основная и добивающая. Все это занимает от полутора до 3-5 секунд, добивание может затянутся (бывают почти не прошибаемые головы:) ). Вспомагательная атака это вызывание реакции противника, атака его баланса и стойки. Обычно это удар(накладка) по рукам(иногда финт), ногам(наступание на ногу), основная собственно атака (обычно головы), добиванием может служить развитие серии или переход на захват и бросок. При всем при этом проводится активное смещении за левое плечо противника с попыткой выйти в профиль (в идеале за спину).

ЛАВ
03-11-2008, 19:23
Хехе если из таких критериев то действительно хороший показатель. Просто в дальнейшем я таки стал более пристально обращать внимания ещё и на превентивные меры, в частности о приблежении возможного конфликта,и соотвественно позицироваться.
В выше описанном это было в комнате, я там был с дамой(или мадмуазелью:-)) и шастало много падонков. Гы надо выбирать место для любовных утех более тщательно:-) Да и когда прыгаешь сразу вооружаться - сковорода, стул, утюг - глаз сканирует местость, на автомате, плюс ориентир на местности. А штурмовой бой мега рулит, потому чел просто не понимает что происходит и вынужден заниматься этим:-)

большой брат
04-11-2008, 19:36
"Когда новичок достигнет в айкидо такого уровня, что сможет начать работу от ударов, одним из наиболее часто используемых будет shomenuchi. Одна из причин состоит в том, что этот удар одновременно очень страшный и очень безопасный. Из всех ударов наибольший естественный страх у людей вызывают удары в лицо и в голову. Вызывая этот страх, shomenuchi наносится в переднюю часть лба - одну из наиболее крепких частей тела человека. Вероятность травмы у ученика, допустившего ошибку в технике и пропустившего удар практически равна нулю.
Таким образом, shomenuchi имеет двойное значение. Он укрепляет сознание того, что каждая техника должна отрабатываться так, как если бы встал вопрос о жизни и смерти, поскольку заставляет ученика преодолевать страх. При этом поскольку ученик знает, что ему, самое большее, будет немножко больно, если он пропустит shomenuchi, он научится бороться со страхом и избавляться от него."(Митсуги Саотоме
Принципы Айкидо) Кого хотят обмануть?:) Страх или ученика? Больше похоже на второе.

ЛАВ
05-11-2008, 08:18
Баян, что называется, и я тут не про "перебежчиков":-)
Уже не однократно было сказано о качестве перевода статей Мицуги Саотомэ. Это во первых, во вторых есть видео к этой книге и можно там глянуть как да чего. И в третьих книги Принципы Айкидо и Гармония Айкидо это книги автора вышедшие давно, на заре так сказать и послужили не хилым рычагом в развитии БИ.

И в четвертых.
Сёмен учи при наработке получается довольно грозным -надеюсь не будешь спорить? В лоб его бить не всегда обязательно, например можно по шеи когда уке пришёл в положение "зырю под ноги".
Теперь насчёт страха - любому не подготовленному. читай не имеющего навыки БИ челу замахнись рукой и первая реакция будет напрячься и в лучшем случае руку подставить - "не напрягаться и не стопориться на удра" а сначало
а) научиться блокировать
б) научиться смещаться
в) распознавать на ранних стадиях и входить "ирими и атэми"

ЛАВ
14-11-2008, 08:54
Чисто Айкидошный аватар - Гармония и Любовь!!!

ЛАВ
17-11-2008, 08:57
Фудзита-сэнесэй

Кайтэн нагэ

http://www.sofaikido.ru/files/23/30/crw_4804.jpg

KACbI4
17-11-2008, 13:00
ЛАВ vbmenu_register("postmenu_3515409", true);
Алексей а можеш выложить защиту от двойки к примеру?
и переход на контр атаку
думаю это было бы интересно многим

ЛАВ
17-11-2008, 16:16
Моё личное мнение двойка РУКАМИ с дистанции этА чиста спортивная штука.
То бишь одним заехал попал/не попал, но напугал другим добил в открытую часть.
В природе лучше бить в разных плоскостях, ну например на дальней дистанциях ногами, а затем руками.

Тоже двойка, между прочим
Вот видео, не моё правда:-)
http://aikido.bugeisha.ru/video/un6.mpg
и тут
http://aikido.bugeisha.ru/video/un5bz.mpg

И вернёмся к природе..ежли конфликт то надо бить не останавливаться пока чел не шевелиться, затем уже можно применить двойку руками, как добивание.
Задача того кто защищается реагировать на смещение(точнее на приближение) центр тяжести противника относительно своей точки проекции центра тяжести. И сразу же переключаться из защищающего в атакующего.
Т.е. если УЖЕ растояние удара и ничего не предпринимается это уже проигрышная ситуация на авось. Удар угадать(какой и куда) невозможно или очень сложно, а по этому предлагается реагировать на приближение противника и быть готовым.
Входы на удар стандартные - смещение вперед и немного наискосок 15-20 градусов от линии атаки, руки мен учи - движение на подобие взмаха боккена, но не надо головой, а до уровня головы противника, рука меч - "ирими и атэми", а дальше уже вариации наработанных техник.

ЛАВ
17-11-2008, 16:18
Как я это делаю выложу позже, когда сниму, под рукой нет, спецом такая задача не стояла у меня.

Сфинкс
17-11-2008, 17:36
что то не понял нифига,если чел не шевелится нафига его добивать двойкой?проще ногами добить.

KACbI4
17-11-2008, 17:50
Моё личное мнение двойка РУКАМИ с дистанции этА чиста спортивная штука.
То бишь одним заехал попал/не попал, но напугал другим добил в открытую часть.
В природе лучше бить в разных плоскостях, ну например на дальней дистанциях ногами, а затем руками.

самые серьёзные противники на нынешний момент спортсмены
работы против двойки не увидел
сними пожалуйста
ту штуку которая типо движения бокеном без бокена против 2ки работаете?

Ibragim
17-11-2008, 19:34
бить с дальней ногами можно либо лоха либо...
короче на один раз орудие.
ИМХО

большой брат
17-11-2008, 19:51
Согласен. Ногами надо ходить, и бить пенальти по поверженому противнику,остальное можно сделать руками:)

большой брат
17-11-2008, 19:54
Двойка в драке отлично работает:rolleyes:. Можно начать и кроссом и следом усиленный разворотом корпуса джеб. Двойка на счет раз на подскоке тоже гуд.

Ibragim
17-11-2008, 19:57
- двойка фигня!
тыдыщ тыдыщ
- уфф, пгаштите, я пгосто не умею её готофить

как то так, вариантов не вижу.

большой брат
17-11-2008, 20:00
Двойка фигня, воображаемый боккен в руках рулит. А еще лучше жидайский световой меч:rolleyes:

Ibragim
17-11-2008, 20:13
завтра распечатаю и повешу в раздевалках секций: муайтай, бокс, кикбокс... и твой телефон оставлю :D
\ну и еще чо нить припишу.

большой брат
17-11-2008, 20:17
Мну не против. :) :D

Ibragim
17-11-2008, 20:18
:mad:

большой брат
17-11-2008, 20:22
Защем злишся а?:D

Ibragim
17-11-2008, 20:23
ты должен быть против такого варианта... :rolleyes:
а ты, а ты... сразу согласился :D

большой брат
17-11-2008, 20:27
Со жидайским мечом ниче не страшно! Даже аватар ЛАВ-а (символ любви и гармонии) не пугает:D

Ibragim
17-11-2008, 20:30
а у меня он в "храме тишины" висит, шторкой прикрыт...
и надпись на шторке "открыть в случае если пурген не помог"

большой брат
17-11-2008, 20:33
Т и б е т с к о е народное средство:rolleyes: ;)
Показывали по телеку как то хату Дельфина (певец такой замечательный) у не в туалете напротив толчка висит партрет киркорава:D Говорит помогает придти вдохновению:D

большой брат
17-11-2008, 20:44
Содержательный получился диалог:)

Ibragim
17-11-2008, 20:47
ога... информативный!

Ali
17-11-2008, 21:08
гы, зимой бить ногами с дальней дистанции эт ж все равно что добровольно упасть на снег/землю. Летом если уж не упасть, то толку особого не будет, максимум оттолкнуть противника. Гы. Сам любил когда то мае герями пуляцо, имхо понял что толку ноль, если не удар как у брюс ли.

Ali
17-11-2008, 21:10
поддерживаю!
Сам хотел бы бить двойки тройки в стиле емельяненко:) :rolleyes:

Гарконен
17-11-2008, 22:49
Как думаете тема отметит двухлетие? :D

ЛАВ
17-11-2008, 23:32
А ты точно ролики посмотрел?
А бить двойку с дальней дистанции это кузяво?
Чего то одни вопросы к тебе.
Итак удар ногой это ...гм это шаг. И бъётся он точно так же сверху вниз в область мочеовго пузыря аля шаг в противника, одновременно сближение(шаг) и удар. Если он не попадает, ну мало ли чего, то мы оказываемся на дистанции удара рукой.
Теперь насчёт встречается в природе... В природе вот дуэли редко встречаются, ну мне по крайней мере, а больше "белые начинают и выигрывают" это если опытные хулиганы.
Опять таки, тут я делаю предположение, в Айкидо нет доктины "икен хисацу" - завалить с одного удара. Но есть Айки - постоянное движение:-)

ЛАВ
17-11-2008, 23:36
Именно ногами надо ходить и потому удар нагой это шаг в первую очередь. Естественное и эфективное средство сближение, но это не каратэкски стационарный как бы вариант, то есть точечный удар каши, это скорее поступательное смещение центра тяжести и удар всей стопой сверху вниз.
Тот же самый штурмовой удар двумя руками в бороду аля мен учи эффективнее делать, если предварительно обозначить удар ногой, точнее выносом колена - обеспечивает увод центра тяжести назад и чаще всего опущенные руки, что значительно помогает.

Никто не говорит что двойками бохерскими нельзя завалить чела, разговор о том как это сделать именно естественными и удобными стредствами отрабатываемыми каждый день на тренировке.

ЛАВ
17-11-2008, 23:43
Кто где ищет противников. А спортсмен борец про двойки то и не знает:confused: :)
Немного уточнение, не совсем движение с боккеном без боккена гы
вот это движение
http://www.kres-ra.narod.ru/Image/lyuba1.gif

http://www.kres-ra.narod.ru/Image/lyuba2.gif

Ibragim
18-11-2008, 00:02
в спаррингах проверял эту технику?

ЛАВ
18-11-2008, 00:07
На людях проверял, не в зале.
Что такое спарринг? Совсем не шучу, у меня такая мысль что каждый под этим понимает что то своё.

зы ты конечно, же имел ввиду мае гери с дистанции и затем мен учи в бороду, я лично про это)
ззы То что Любомир Врачеревич показывает - это постоянно юзаю в зале - это "кирпичик" из базы

ЛАВ
18-11-2008, 00:08
Искал тут технику Нодо тцуки - удар в горло, тут как раз он от двойки катит лучше не куда. Там где был клипак его нету, зато там клёвое видео Мацуока-сэнсэя
рекомендую

http://www.ikazuchi.com/?page_id=361

Сфинкс
18-11-2008, 00:11
сколько можно уже ?на улицу стало страшно выходить,вдруг как нибудь страшный айкидока искалечит

ЛАВ
18-11-2008, 00:14
А что собственно тебя обеспокоило:confused: :eek:
Ты часто нападаешь на акидок:confused: ;)

ЛАВ
18-11-2008, 00:16
Как вариант мен учи
http://74.220.219.59/~ikazuchi/wp/wp...ce-300x272.jpg

http://www.ikazuchi.com/

ЛАВ
18-11-2008, 00:21
Собственно видео Ноде тцуки с сайтов выше
Рамер 1.2 мб
http://rapid.ufanet.ru/1886018/

Для тем кому надо ролик выше по сылке на Иказучи додзё целиком вот тут
17.6 мб
http://rapid.ufanet.ru/3687870/

Сфинкс
18-11-2008, 00:23
меня обеспокоило постоянное участие главного айкидоки фарита в кровавых драках,постоянно какие то биты,удары,броски,либо сам нападаешь на людей,либо просто "поешь" про подвиги:) ,не знаю как надо себя вести что бы быть "магнитом"для отморозков

ЛАВ
18-11-2008, 00:37
Не беспокойся, про кровавые драки ты это без меня тут решил, я про них не писал.
Был вопрос проверял был ответ - да.
В жизни мужчины случаются драки не без этого чего уж, но приукрашивать уволь, впрочем как и чего то скрывать.
А про магнит для придурков это реально так..надеюсь что было.
Последий раз "тест пассивной защиты" реально неделю как в тумане, на итог сотряс и сломанный нос. И новый корешь:-) Недавно разговорились, говорит я когда тебе первый раз в висок заехал, ты только голову отвернул и тряхнул, подумал нихера себе. Но вот после головой в нос затем я очухался на четвереньках, но продолжил тут же.
Парень признался занимался Муа Тай:-) Да крови было пару капель из носа...моего:cool:

Ali
18-11-2008, 01:01
Из твоего поста я понял, что твои 11(вроде как) лет занятий айкидо до сих пор не приносят плоды по избежанию драк и не работает один из главных твоих принципов - "не стоять там, где бьют", который ты тут постоянно с упорством повторяешь.
Сотряс твоей головы и сломанный нос говорит мне о том, что ты пропустил в торец, впрочем ты сам написал что пропустил в висок и головой в нос. Также говорит и о том, что твоя техника защиты не сработала против ударов в голову. Лав, у тебя 11 лет практики, 1 дан и черный пояс. Ты учишь людей избегать ситуаций, и вроде бы как учишь обороняться, но в тот же момент у тебя возникают "боевые ситуации" где ты не выходишь без травм.
Также по твоим постам понятно что парень занимавшийся муай тай, уделал тебя в легкую, уделал 1 дана по айкидо, обладателя черного пояса и хакам.
Теперь расскажи когда ты очухался на четвереньках, как ты продолжал и что делал?

Сфинкс
18-11-2008, 01:06
а ведь еще повезло,а то есть личности которые с удара могут просто искалечить

ЛАВ
18-11-2008, 09:55
Анекдот в тему
- Слышал я этого Баха, не понравился
- Где слышал?
- Да Васька с шестого этажа насвистел, херня полная

Хехе ничего ты не понял:-)
Откуда 11 лет практики, с потолка?)) пару лет накинул, но надо было промолчать - легенда.
Насчёт твоих фантазий, что через 10 лет практики ты никогда не получишь по голове не будут распространяться, сам дойдёшь.
Задача конфликта, как я уже говорил и продолжаю брюзжать, не переиграть в ударах чела. А выиграть бой, со всеми вводными, чтобы потом тебе было мега респект и уважуха и чтобы твой противник был повержен в первую очередь морально. Ты просто попробуй ничего не делать когда тебя пытаются побить, но стоять на своём. Тупо и просто как анализы сдать:-) Кто видел Бойцовский клуб, где Бред Пит "договаривался" с держателем подвала тот поймёт. Не количество травм определяет победу, а возможность идти до конца, чтобы твоя точка зрения имела последний аргумент.
И я вот заявляю то, что испытал сам, а ты строишь досужие мнения, на основе того "что ты думаешь так должно быть". Солидные люди делают выводы на основе фактов, а так "зелень всякая" на основе мнения. И тебе в сущности решать кто ты:-)

А ты через губу покритикуешь, хехе. Мне это не интересно.

ЛАВ
18-11-2008, 09:57
Да ты что:confused::eek: и ведь искалечат они такие злые;)

Везения на удивление вещь вполне закономерная. Везет тому кто ищет и не боиться эксперементировать - идёт вперёд!

Ali
18-11-2008, 10:31
Лав, ну 10 лет ты занимаешься айкидо, или 9, особой разницы нет,, это не один и не два года.
Знаешь у тебя совсем не айкидиские мысли, ведь ты говоришь постоянно -"не стоять там где бьют" и т.д., это что такого мирного айкидоку понесло на мордобой то? Ах да фильмов с бредом питом насмотрелся, понятно...

"Ты просто попробуй ничего не делать когда тебя пытаются побить, но стоять на своём."

Ух ты, вот это да, а можно я тебя битой отхуярю и ты ничего делать не будешь, мне как раз надо отработать пару эпизодов, да и тем более ты говоришь что морально ты уже победил?

Вечером еще зайду на фарит, тема интересная рассуждаеца - лав получает удовольствие от ударов в тыкву и морально побеждает оппонента...

Ali
18-11-2008, 10:33
Ах епать, ты же один против 4 человек с битами устаял и мне ничего не светит!

Гарконен
18-11-2008, 13:30
Хотел бы я посмотреть как это выглядит если начинают месить не спрашивая кто ты есть по жизни. И причем тут айкидо ? В каком разделе это преподается ? Ученики успешно применяли методику ? Личные моральные достижения не в счет.

Сфинкс
18-11-2008, 13:43
"А выиграть бой, со всеми вводными, чтобы потом тебе было мега респект и уважуха и чтобы твой противник был повержен в первую очередь морально.Ты просто попробуй ничего не делать когда тебя пытаются побить, но стоять на своём. Тупо и просто как анализы сдать:-) Кто видел Бойцовский клуб, где Бред Пит "договаривался" с держателем подвала тот поймёт."-это просто пипец,надеюсь ученики ЛАВа прочитают и сделают выводы,особенно понравилось "просто попробуй ничего не делать когда тебя пытаются побить"

Сфинкс
18-11-2008, 13:44
ЛАВ мазохист?

ЛАВ
18-11-2008, 14:07
Ребята в БИ есть такой раздел пассиваная защита, Вы про неё слышали? Как нет тогда учим мат чать, чего же выдумывать.

Ibragim
18-11-2008, 14:56
а если нож, а если арматура... а в айкидо разве есть пассивная защита?
почему не применял технику айкидо а применял пассивную защиту?

hramoy
18-11-2008, 15:01
Ибрагим ну вот же тебе человек из Айкидо говорит - пассивная защита! Значит есть!

А насчет ножа и арматуры - разве история про 4 бейсбольные биты не показатель?

Стюарт литлл
18-11-2008, 15:04
Лав, вот чо я скажу, то что ты неаписал про идти до конца это к айкидо не имеет отножения имхо, то что ты по твоим словам держиш удар это замечательно но хоть убей но заслуги именно айкидо я не видю, вывод после стольких лет тренировок ты не смог применить то чему так долго учился а выстоял только благодаря личным качествам к которым айкидо не имеет никакого отношения
пс:данные выводы сделаны были не подвергая сомнению правдивость твоих заявлений, хотя имхо стоило сделать, но это уже совсем другая история!!!!!!!!!!!!

ЛАВ
18-11-2008, 15:07
Весь фокус в том что чем больше гадать, тем страшнее малюта чертов:-)
Читаем внимательно в БИ есть такой раздел "пассивная защита".
Айкидо не исключение вырабатывается навык переносить боль легче чтоль. Держать равновесие несмотря на боль и выполнять поставленные задачи.
Почему применял, потому что в данный жизненный период это было для меня актуально т.е., а что будет если вот так... Где мой болевой предел, где сдуюсь, действительно ли кувырки тренируют вестибюлярку, где как оно вообще и что будет потом? Нормальные вопросы которые каждый себе ставит и ищет ответы. Некоторые только в интернете. :p
Нож режет, арматура ломает кости, кто не верит?:-)

ЛАВ
18-11-2008, 15:08
Точно!
"Человек иЗ Кемерово"(с) БГ

ЛАВ
18-11-2008, 15:12
Сколько всё таки сразу "объясняльщиков":-)

Всем же и так понятно, Айкидо вам лично не подходит, по этому это даёт право критиковать и объясняет почему не будем заниматься Айкидо:-)

лучше разворачиваещееся детище зацените
http://sites.google.com/site/aikidomusubi/

Ibragim
18-11-2008, 15:26
Алексей я вообще то к тому что твое поведение например в трактовке - пассивная защита, это одно. В трактовке стоял опустив руки и выстоял благодаря тому что тело натренировано упражнениями из айкидо, которые в результате использовались как пз но когда тренировали эти качества про пз нихрена не думали - совершенно другое.
вы на тренировках от ударов же пассивную защиту не работали, от тебя это вообще первое упоминание и ранее ты в пику ему приводил - "не стой где бьют", не вижу никакой взаимосвязи. Признайся уже в создании лавдзюцу на базе айкидо :)

ЛАВ
18-11-2008, 15:43
Стоп стоп за меня выдумывать не надо, где писал "выстоял благодаря тому что тело натренировано упражнениями из айкидо"?
Задачи выстоять не было в помине, задача была победить не смотря ни на что(никаких приёмов) - чиста сила духа, а некоторые тут это за запах приняли:-)
Пассивная защита на тренировках Айкидо это жёсткие страховки, а так же все болевые в роли уке. А вообще кто бывает на тренировках в субботу может рассказать как мы не работаем пассивную защиту от ударов особенно ногами:-)
Задача Айкидо в идеале именно не стой где бьют, и не чему не противоречит, что я могу для себя лично делать что то иначе.
База Айкидо к сожалению исчерпывающая создавать на её базе что то это всё равно что ягуару напильником новые аэродинамические свойства придавать. Суть Айкидо даже не техника упс...это уже тайна. А в неконфликтном отношение к окружающим. Отработка техник есть всего лишь инструмент для шлифовки духа!:rolleyes:

зы да конфликт был мной спровоцирован 100% и я был уверен что он именно сдуется не начавшись, но тогда бы парнюга очень не красиво выглядел в глазах его же друзей, у него выбора не было и он оказался настоящим:-) Чем реально меня удивил!

Ibragim
18-11-2008, 15:48
давай еще раз, твоя рекомендация примерно следующая: попробовать во время того как тебя бьют ничего не делать, используя навыки пассивной защиты, так же?

ЛАВ
18-11-2008, 15:54
Ну вот теперь и рекомендации за меня давать начал хехе.
Моя рекомендация отдавайте себе отчёт в том что Вы делаете и зачем оно Вам надо, даже если это кому то совсем будет не понятно.
Эпизод тут этот вспыл когда Сфинкс обеспокоился что я тут много про кровавые драки рассказываю:-)

А вообще кстати из классиков
М.Уесиба
"Чтобы победить надо быть готовым принять на себя 99% атаки противника"(с)

Из самурайства
"Чтобы разрезать плоть, дай порезать кожу, чтобы дробить мышцы дай рассеч плоть"(с)

В книге "Будо ренсю" это близко по тексту.

Ibragim
18-11-2008, 16:21
"Стоп стоп за меня выдумывать не надо, где писал "выстоял благодаря тому что тело натренировано упражнениями из айкидо"?" -это мой личный вывод, читай внимательнее. Значит он неверный, ок.

"Задачи выстоять не было в помине, задача была победить не смотря ни на что(никаких приёмов) - чиста сила духа, а некоторые тут это за запах приняли:-)" - однако, так ты победил того тайца, ага?

ЛАВ
18-11-2008, 16:31
Ага. Моё мнение осталось последним он так ничего с эти и не смог поделать потому пришлось ему уступить.

Ibragim
18-11-2008, 16:36
это понимать как что в физическом противостоянии он победил а в идейном нет, ага?

ЛАВ
18-11-2008, 16:43
А как отделять?)
Пытался он меня физически принудить сделать то, что мне очень не хотелось и ему казалось что он прав. У него не вышло, ну и соотвественно я объяснил как должно быть - так и стало, больше он не пытался. А ты с какой целью интересуешься?:)

Ibragim
18-11-2008, 17:30
ну в случае когда:
- эй лох, почисти мне ботинки галстуком!
-не буду, не лох...
бац бац
- чисти, а то еще получишь!
- не буду...
бац бац..бац..бац
- чисти!
- нет..
- а ну и нахрен ты мне такой несговорчивый, живи тюлень упертый.

тогда да, наверное "победил"... только алексей хня это, я конечно уважаю мученичество и мучеников только сам за более активный подход, а это прямо христианская мораль, зачем тогда боевую технику учить? а сорри совсем забыл...тыж айкидо занимаешся ;)

Стюарт литлл
18-11-2008, 20:12
это значит я например ударю лава и скжу ууууухххххх тыыыыы выдеееержаааааал!!!! потом ещё ещё и ещё, и приговаривая ну ты мужиииииик, в ответ он не ударит да? я правильно всё понял???

Стюарт литлл
18-11-2008, 20:34
а в чём суть защиты? не совсем понял!!!!!

Ali
18-11-2008, 20:37
ага:D :D :D
вообще читаю посты, просто в ахуе, лав теперь сам провоцирует конфликты:D :D

Ali
18-11-2008, 20:39
лав, зачем ты тренируешься защищаца, атаковать, ведь ты получая пистюлей уже морально побеждаешь! Всю жизнь так буешь получать и хвалица "моральной" якобы победой? Ну ты самурай!!! Осталось сделать тебе сепуку и перед этим сказать что-то по ипонцки!

большой брат
18-11-2008, 20:55
Мне вот интересно почему Алексей выбрал именно такую модель поведения в конфликте. Бойцовский клуб фильм который наверное не оставил равнодущным не одного мужчину посмотревшего его. Но при всей симпатии к неординарной личности главного героя (лидерские и организаторские качества, бойцовские качества и тонкое знание человеческой природы, плюс чувство юмора:) ) все таки он выраженный психопат с садо-мазохистким уклоном и раздвоенрием личности. Выбравший путь саморазрушения и деструктивный по сути (приводящий в том числе и к жертвам). И очень странно почему 1 дан айкидо говорящий здесь о Любви и Гармонии выбрал такою модель поведения и более того отстаевает ее как верную и правельную. При том сам спровацировал конфликт, думаю еще и был не трезв вот и закусился.
И еще предлагая такое решение проблемы было солидно (как любит говорить Алексей) подумать о последствиях. То что для ЛАВ-а закончилось легким сотрясением,для другого (для Дума 3Д например) могло закончится тяжелыми травмами. По сути Али прав ЛАВ просто огреб люлей, но получил за это внутреннее вознаграждение в виде ощущения своей "крутости". А может речь шла о защите жизни(своей или другого) ну или имущества, а может Родина была в опасности и другого пути решщения не было? Тогда респект и уважуха, но видимо было не так , а следовательно просто бравада. Мне такой сценарий по принципу "нас епать - только куй тупить" совсем не привликателен, потому как от безысходности и некомпетентности он:rolleyes: .

Ali
18-11-2008, 21:06
Мне интересно а как другие айкидоки относятся к таким вещам, о которых чуть выше написал лав? Неужто фудзимото йодзи теперь на семинарахговорит своим уке- найдите противника кто круче вас и дайте ему себя олюлить? Мне всегда казалось что айкидо- это избегание конфликтов, да и лав сам постоянно твердил, не стоять там где бьют", и тут на тебе, лав сам провоцирует конфликт и рубка. Мне непонятно такое поведение 1 дана, делает одно а учит своих учеников другому.

Стюарт литлл
18-11-2008, 21:15
да забейте уже, нет смысла тут распыляться, лучше тренироваться самому тренироваться чем доказывать лаву что он не правильно тренируется

Ibragim
18-11-2008, 21:21
старательно переписал принципы \блесну где нить :rolleyes: :D

Ali
18-11-2008, 21:36
:D :D :D :D :D

ЛАВ
19-11-2008, 08:31
Отвечу тебе по сути и всем страждующим:)
Изначально такого решения не было, но ситуация и мгновенный выбор решения...бах в голове и выбрал такую манеру поведения. Ничуть не жалею и сделал бы так же. То что она верная и правильная это не ко мне, не говорил такого. Я не воспеваю мазахизм ни в какой мере - выбор средств для победы дело каждого. Это не то что мы отрабатываем на тренировка, будьте спокойны:)

ЛАВ
19-11-2008, 08:37
Скорее вот так
боты то почистил, тока молча.

ЛАВ
19-11-2008, 08:41
А где хвалился то?
Моя рассказал как было дело, доводы и выводы делает каждый.

ЛАВ
19-11-2008, 08:42
Нужен контекст того где это дивжение используется, попробуй разыскать мои сообщения которые были до этого с описанием "движение рук напоминающее поднимание боккена" для чего и что ещё с эти делается для защиты?

Ibragim
19-11-2008, 08:43
походу смысл не понят :)

ЛАВ
19-11-2008, 08:53
Это я уже заметил.:-)
После бац бац боты таки почистили)