Во отожгли японцы

http://a.img-dpreview.com/news/0909/..._cross_001.jpg

http://www.dpreview.com/news/0909/09091703pentaxkx.asp

наверное хорош в своей ценовой категории.
К20Д по крайней мере радует очень картинкой

биспантова
розовый хачу!

Злые Вы... Вам не угодишь...... :(

Крутотень ))) Видоискатель - жесть )))
http://www.eye4digitalcameras.com/fi...10-2-faceb.jpg
http://www.eye4digitalcameras.com/product/DC610

Да пришли времена когда можно меряца не токо длиной объектива, а диагональю видоискателя. А она все больше и больше и больше.......

Нене, я про оптический ) Он наверно со сложенной вспышкой не работает ) Зума насколько я понимаю нету у аппарата, как и диафрагмы )))

дальномерка йопт :D

Китовый обьектив - гамно!!!!
достали смазанные снимки((( долго фокусируется, в светлую погоду выдает темные фотки(((

Чо брать не знаю. зума не хватает.

эльку для бедных? думаешь ему поможет?

Давай думать логически .
Смазанные снимки - открытая дифрагма кита раз, снимает на 1/15 и с нетренерованных рук два, автофокус мажет три - элька поможет ? В той или иной степени, но поможет, ну если только спорт и прочее шевелящееся в полутемных залах не снимать. Стаб, больший вес стекла, реактивный юсм и резкая открытая диафрагма, плюс бонусом цвета красивее. Про зажатие диафрагмы, использование штативов, вспышек, тренировку рук, учет выдержки, проверка техника на бф-фф, использование мф - со временем это дойдет, а элька всяко лучше картинку даст.

Темные снимки - у младших кенонов точечный экспозамер вроде отсутствует, жпег так себе. Экспокорекция на аппарате есть, плохой жпег мобилизует осваивать вытягивание рава со временем, все впереди :):)

да,придется копить на эльку.
с равом пока не разобрался, над почитать.

давай логически.
1. китовые стекла у кенона давно все УСМ, так что медленный автофокус скорее уже от датчиков в тушке зависит.
2. у "эльки для бедных" светосила не намного выше чем у китового стекла.
3. стаб есть не только в эльках и полезность его довольно преувеличена на штатных стеклах. наиболее полезен и нужен стаб в телевиках ИМХО.

купит человек такую неправильную эльку - а фото лучше технически не станут. если брать эльку - то правильную, со светосилой 2.8

я так думаю.

Пусть кенонисты слово выскажут, но мое наблюдение говорит что на кропе 24-105 легче,резче, быстрее и автофокус попадает надежнее 24-70. На полном кадре пофигу чем, оба айс :)

подскажите чего лучше купить до 10к, если тема поднималась то ткните носом пожалуйста)

б/у Никон д40 КИТ. Но это если не планируете переходить затем на более серьезный класс. Либо ищете Кэнон 350Д, но он китовый будет похуже по картинке, зато перспектив больше, скажем так

большое спасибо :)

а этим - http://www.zenit-foto.ru/index.php?s...&id=013&raz=21
кто ни будь вообще пользуется?
Или вот http://www.zenit-foto.ru/index.php?s...&id=015&raz=22

у них низкое разрешение оптики. ставить их на современные добротные цифровые зеркальные камеры большого смысла не имеет. Если уж только от безысходности. Сам прошел этот этап.
Рисунок будет, резкости не будет

..но щас тут наверняка найдутся сторонники и напишут другое совсем. И отчасти они будут правы :D

Какой выбрать фотик? Жене хотим купить зеркалку, очень любит фотографировать :)
Нравится Canon почему-то, вопрос в модели. Сильных наворотов не надо типа за 90-150 тыс.руб. , надо что-то надёжное, качественное.
Смотрел на сайте 450D и 1000D - разброс цен заметный, а сильных отличий я так и не понял. Может кто прояснит что выбрать такое, чтобы надолго хватило.
Ещё вот Nikon D40 как вариант привлекает. Но непонятна такая разница в ценах.

Если надолго, то 40д смотреть надо, пока из продаж не исчез совсем и цена устаканилась. У 450 бывает вариант кит 18-55 IS -стекло резкое.
18-55 который идет чаще всего - мыльноватый, может огорчить. 450 чуть лучше, стоит ли он переплаты - решается индивидуально.

Nikon D40 - можно и примотрется , если стать никонистом не страшно ))

С каких пор кеноновские китовые стёкла стали резче никоновских?

А где купить такой в Уфе? Я про Д40

bizon126, д40 за 15к продает знакомый. в идеальном состоянии с гарантией

Вам бы для начала ознакомиться с основными функциональными возможностями зеркального фотоаппарата и сразу бы вопрос о непониманятках разброса по ценам отпал бы сам собой.
почитайте что такое
-Live View
-Светосила объектива
-Стабилизатор в камере/стабилизатор в объективе
-Корпус камеры и материалы из которых он изготовлен
-Скорость съемки камеры
-Точка фокусировки и их кол-во
и т.д.
все это различается у разных камер
и еще можно перечислить ни 1 десяток.
Не ленитесь.
Поленитесь, ну порекомендуют вам тут на свое усмотрение. А вас никто не знает. Может вы птиц снимать будете по большей части.

Не, ей по большей части ребёнка, кошек да цветочки :)

И ещё вот не пойму в мегапикселях этих ) Большое ли значение имеет этот парам
етр у зеркалок?

чем чревато? )

А как олимпусы зеркальные?

начиная с 4мп никакого значения этот параметр ни у мыльниц, ни у зеркалок не имеет.

в любительских целях, естественно

Ну репортёрам профессиональным тоже больше и не нужно впринципе. "lec вспомнил никон д2... Всё же от цели зависит

ребята! какой фотик посоветуете в пределах 6-8 тыров?

ребята! какой фотик посоветуете в пределах 6-8 тыров?

Я бы посоветовал выдохнуть.. От твоей закуси с модером фарит пол часа висел.

:D:D:D:D:D
что это былоооо:eek:
я думал что у меня мазила затупила:D

Посмотрел что щас продают в кламасах фортах, ничё не нашёл выделяющегося.

а какие варианты вообще могут быть-то?
отпишите хоть из чего выбираете :)

у кэнона есть вот такая штука Canon MP-E 65 mm F/2.8 1-5x Macro
есть ли что-то подобное на никон?

Супер... Где ты был - я токо оли 420 продал....

По картинке выше всяких похвал. У меня вся аэрофото оли 420 (кроме ранних снимкоф)

см. тут. http://vorona.org/view.php?thisitem=air )

Единственное кадр 4 к 3 вместо стандартного 3 к 2 (соотношение сторон).

спс) сейчас почитаю

могу продать 350D с полтиником 1.8 и сигмой 24-135 2,8 ... до кучи отдам кит если найду, если не найду не отдам ... цена за все - 12 000 ... все в добром хорошем состоянии ...

Хорошее предложение.

Цена и вправду хорошая, но лучше это выкладывать в данную ветку:
http://forum.farit.ru/showthread.php?t=87522 - вероятно быстрее покупатель найдется.

да я просто увидел - написал )))

да модератор просто увидил - забанил )))

выбаним васька обратна ))

и где Болат ходил интересна....

а сигму отдельно можна, мне побаловаца:rolleyes: или хотя бы полтишог:cool::confused:

полтишек уже я принимаю в дар, поздно

Поздняк, за комплектом уже выехали наши сотрудники )))

На велах в суботу по снежным склонам гонять не будете? Яб поснимал )

нашол где васк объяву разместить
щаз пожалуюсь модератьору на него
:) :(

22_36 ВТ еще не приехал )))) ...

иш чего захотел :rolleyes:
не знаю, посмотрим:cool:

мне китовый надоел ужэ:rolleyes:
продайте что-нибудь хорошее подешевле :cool::confused::D

весной приходи, весной буду продавать хорошее подешевле. и покупать более хорошее видима гораздо подороже.

Все ... продано ...

Ребят, хочу купить маме фотоаппарат, но я абсолютный ноль в этом... любит путешествовать и соответственно фоткать (путешествия, семейные праздники и просто бытовуху), но пользуется какой-то старой мыльницей, у которой аккумулятор подыхает на первых же десяти снимках и нет качества совершенно никакого...
Отвечаю по пунктам на первой странице :)

1) Бюджет покупки - желательно до 8ми тыс
2) Цель покупки - описана
3) Предпочтения в марках-брендах производителей имеются? на кэноны посматриваю.. хотя хз, рассматриваются все варианты ибо поиск только начался
4) Насколько для вас большое значение имеет размер-вес фотоаппарата? не нужен фотоаппарат гигант - мама у меня хрупкая женщина! )
5) Насколько для вас большое значение играет зум (приближение)? хочется не самый плохой оптич зум конечно
6) Предпочтиетльно количество мегапикселей?
7) Используемые карты памяти?
8) Элементы питания?
аккумулятор наверно всё же лучше литиевый, с зарядником
9) Размер дисплея - покрупнее!

заранее благодарна!!

3) Предпочтения в марках-брендах производителей имеются? на кэноны посматриваю.. хотя хз, рассматриваются все варианты ибо поиск только начался

Не надо брать марки рекам , хп, уфо, джениус. До 12-15 тыс выбор бренда не имеет значения, разница невелика.

5) Насколько для вас большое значение играет зум (приближение)? хочется не самый плохой оптич зум конечно

Чем "размашистее" зум, тем хуже картинка.

6) Предпочтиетльно количество мегапикселей?

чем меньше тем лучше. На данный момент количество мегапикселей потеряло смысл как оценка качества фотокамеры. Размер матрицы больше имеет значение, на до 8 тыс он практически всегда 1/2,3 , если попадется 1/1,8 (1,/1,6) - это лучше

7) Используемые карты памяти?

лучше SD, а так пофик
8) Элементы питания?
аккумулятор наверно всё же лучше литиевый, с зарядником

Литий легче, но через 3-4 года когда сдохнет замену не найти, АА акумуляторы универсальнее , но фотик с ними тяжелее

9) Размер дисплея - покрупнее!

Маленьких дисплеев щас не бывает

П.С. Кенон - Сони - Олимпус - Панасоник - Фуджи ваше все. Выбирать лучше самому в магазине на компютерном мониторе . Фотиком кадр сделать и посмотреть на мониторе, нравится-ненравится. Не нравится - следующий ...

Как вариант Кенон любой , Люмиксы TZ серии, Фуджи Ф серии ...

приветствую)
нужно купить фотоаппарат в офис, фотоаппарат будет фотографировать помощения, хорошо и мало освещенные, а так же подвалы... будут макро сьемки,
фотоаппарат будет рабоать 7 дней в неделю, и в рзную погоду... возможно и падения... желательно чтобы захватал большое пространство в помещениях

Бюджет ? :)

Как минимум с хорошей вспышкой нужен и запасными аккумуляторами. Чтоб не падал привязывайте к запястью...

5-9 тысяч забыл простите
на батарейках,не охота

За такие деньги "качество изображения"" + "удароводозащищенность" + "хорошая работа при плохом освещении" + "надежность" не бывает . Как вариант крепкого удароводоустойчивого фотика Пентакс W и WS серии , любой . Или аналоги от олимпуса µ TOUGH и SW . Или кенон PowerShot D10. Особо хорошей картинкой они отличаться не будут.

удароводозащитность не главное:)
главное скоре всего время между первым снимком и вторым, как можно меньше) да и того шоб помещение больше захватовалось, тоесть как бы в одном снимке стены потолок пол окно хорошо быле видны

Любая зеркалка, внешняя вспышка, штатив, объектив ширик или кит на крайний случай. Как самый дешевый неубиваемый вариант - кенон 30д и 40д. А до 10 тыс - любой фотик у которого в параметрах эквивалентные 24-28 мм в параметрах объектива на широком угле есть. У Панасоников много моделей вроде таких

валяется у нас тут уже одна зеркалка:(девки уронили:mad:да и пользоватся они не умеют:(
а можно примерно какие модели?
а вот чо нить типа этава что? http://fvd.ru/?go=ttx&item=55363

Sony Cyber-shot DSC-W210
Фокусное расстояние (35 мм эквивалент) 29.70 - 118.80 мм

Да.

спасибо)

Смотрите, оригинальный аккумулятор если много используете то нужен запасной сразу.

тут уже не угодаешь)))
бывает в день 50 фото
бывает 2000

50-2000 кадров в день, а съемщик фоткать не умеет , странно.
Компакты незеркалки после 10 тысяч кадров обычно в тряпочку измочаливаются, что-нибудь да глюкнет.

При таком кол-ве кадров, если это постоянно, нужно варианты вроде полупро и про зеркалок уже смотреть:)

Зеркалка ж сдохнет через три месяца в режиме 2000 кадров в день ))) Компакт самый живучий японский недорогой купить без наворотов и не парится, а аккумуляторы конечно запасные нужны, больше 200-300 фото со вспышкой на одном аккумуляторе редкий компакт проживёт.

Ну смена затвора - 100-200 y.e. в зависимости от модели обычно =)
Тот вариант с D2h, про который в личку писал - проживет 6-12 месяцев без проблем, а с учетом его сегодняшней цены можно еще один купить вместо замены затвора:D

Кому в повседневной жизни 2000 кадров в день нужно? :confused: разве, что свадьба + изредка репортаж какой.

Кстате да хороший вариант тока мен кажется его девочки совсем ронять будут ))) Да и вспышку отдельную покупать придётся, противоударных вспышек я не видел...

заберу ненужную разбитую зеркалку :rolleyes:

Это не мы выбираем фотоаппараты, это они выбирают нас.

последний пост шокировал и заступорил всех камерозависимых фотографофф??? отчего??? На самом деле фотоаппараты выбираем не мы, а они нас.Стечение обстоятельств, советы разных проффи, наличие мли отсутствие где-бы то ни-было, наличие м.б. какого-нибудь стекла уже. Не знаю, много разной техники использовал- от ЗенитаЕТ, Ломо и всякого советского железа и стекла до Contaxов со стеклами CZ. В общем снимать без разницы чем (хотя лучше чем-нибудь хорошим), главное, чтобы голова на месте была.

ты друх не прав, мой олимпус с750 за пять лет плотной эксплуатации в разнообразнейших условиях нащелкал однозначно больше 10 тыщ, но при этом вообще ни в чем не подводит до сих пор! чем я разумеется очень доволен :)

ну-ну, сколько раз слышал этот тезис, столько раз удивлялся, то что крутая камера не гарантирует крутых фото это верно и что хороший фотограф может снять интересное фото даж мабилой тоже наверно бывает, но все таки правильно выбранная техника при умении ей пользоваться намного увеличивает шансы получения хороших фото, так что лучше без вот этого максимализма " без разницы чем"

Твой олимпус при покупке 5-8 тыс стоил ? Мне кажется гораздо дороже.

эээ, 12 тр стоил, вроде не очень принципиальная разница, тем более, что через год такие уже за 9 продавали :)
это щас я смотрю его далекие потомки уже к 20 приблизились :)

а цифромыло дольше живет?

а что есть цифромыло, это те что еще проще? честно говоря не знаю чему там ломаться, у этого олимпуса хотя бы объектив постоянно туда-сюда ездит и то не сломался, а у мыльниц попроще еще меньше механ. деталей или вообще их нет...

Есть у зеркалок такая вещь как затвор, жить ему отведено примерно 50 килокадров на любительских зеркалках. Простенькая электроника цифрокомпактов порой дольше живёт чем затворы, которые иногда и на 20 килокадрах ломаются

у моего G10 тоже обьектив туда сюда :)
уже тыщи 4 нащелкал, интересно когда наступит - всё.

кеноны А серии на АА батарейках, слабый корпус, небольшое падение и корпус пополам. Заедают шторки на зуме, сгорают моторчики на нем, ломается механика. Дурит электроника - на снимках полосы или кадр набекрень , настройки глючат, умирают жк экраны, ик порты, кнопки, литиевые аккумуляторы...

G и S серия у кенона очень живучая, у знакомого G3 6 год живет , ик порт только не работает.

 
Естественно лучше снимать "чем нибудь хорошим". "Без разницы чем" - это не максимализм, это, скорее, минимализм). Просто хорошая, "правильно выбранная техника", позволяет получить результаты более качественные технически при различных, не всегда идеальных условиях съемки.
Имея возможность выбора между Контаксом RX и ФЭДом, я выберу Контакс, естественно. Но, при отсутствии альтернативы буду снимать тем, что есть.

Афтар тащится от контакса ?

вообще этот G10 наверное даже классом повыше моего с750 так что должен еще долго послужить, при не слишком экстремальной эксплуатации :)

Значительное расширение возможных условий съемки это раз, принципиальное изменение рисунка фото это два.
Два - это в первую очередь про использование объективов с большими дырками и соответственно возможность выделить объект и красиво размыть все остальное, для многих фото этот момент очень важный.

Ну уж побольше 50тыс. обычно, зачем народ пугать? Да и сменить его на любительских зеркалках около 150$ стоит, правда только в мск меняют вроде. А сломаться может всегда, вот небольшая реальная база данных по затворам на разных моделях:
http://www.olegkikin.com/shutterlife/ Ну а теперь я людей покупаю статейкой как люди успешно меняют затвор за 60-70$ - ссылка :)

Да, мне нравится эта камера.

По поводу оптики-согласен на все сто.
По поводу больших дыр: в силу профессиональной необходимости мне необходима максимальная ГРИП (интерьеры, архитектура), поэтому для меня не критична светосила объектива, мне более интересна разрешающая способность на дырке в районе 8.
Светосильная оптика, конечно, хороша, но не для всех задач она необходима. Я не профессиональный фотограф, вообще не фотограф, поэтому технику подбираю под свои узкоспециальные задачи, для фиксации своих объектов. Платить интерьерным фотографам дороговато (кстати, в Уфе есть фотографы специализирующиеся на съемке интерьеров? тема интересная, принимая во внимание развитие журналов глянцевых с попытками что-то интерьерное печатать. Листая данные журналы понял: журналы на фотографах в этой области экономят. Бутики и всякую мягкую рухлядь-работают хорошие фотографы (недавно листал какой-то глянцевый-Марушин А. и Айбулат А. там неплохую стилизованную серию сделали), а интерьеры снимать не намного легче, ежели не сложнее. Имел удовольствие видеть как работает Князев Алексей-он снимал наш объект в столице. Много нюансов в данной области, начиная от выбора точки съемки и расстановки аксессуаров, заканчивая "неправильным" светом из окон.))
В общем, согласен, что лучше снимать хорошей камерой с хорошей оптикой, но если нет выбора надо фотографировать тем, что есть под рукой.

интерьерку фоткаем - но не так часто
всЁ зависит от клиента прежде всего
каковы его требования и адекватность

журналы экономят на фотографах - не то слово - и это идет собственно от владельцев
и получается так что между съемкой и оплатой проходит в среднем порядка 2 месяцев

кто заказывает интерьерную съемку? журналы?..они обычно звонят и просят принести все готовое. хозяевам интерьеров фотки их собственности не нужны, тем паче в каких-то журналах. архитекторы и дизайнеры... сам жду по году-полугоду оплату, причем процесс рабочий длится не меньше года, так что нам проще самим придти немного до сдачи и отснять непомытый интерьер.
так что, пока в Уфе не будет нормальных интерьерных журналов на местном родном материале, не будут платить фотографам и они, соответственно, не будут тему изучать. а жаль.

Ну ващет посмотрел я на твою ссылку, там любительские зеркалки в основе своей не доживают и до 30 тысяч...

у мну 350д полмильона прокатила
и ничо
всЁ ишшо ф камерческой эксплуатации :D

Ну подразумевается первая ссылка, а по второй ссылке - до 30тыс, согласен. Есть и те что на первой тысяче ломаются конечно, но приличный процент и 100тыс переживает. Если взять в пример Nikon D50, то до 30 тыс. ломается чуть больше 5%, а после 100тыс. живо немногим больше половины затворов.

Для оценки искользуется непараметрическая оценка Каплана-Мейера для функции правдоподобия на основе эмпирических данных. Будут данные я нечто подобное за несколько минут посторою в R, можно и для фарита подобное организовать, причем можно и другие методики для обработки данных использовать, лично в данной ситуации лучше модель Кокса использовать на мой взгляд, хотя без наличия данных сложно проверить гипотезы. Данные с того сайта просто лень вбивать...

Живучий экземпляр в таком случае:)

По мне так эта проблема с затворами вообще сильно преувеличена, т.к. любители слишком много обычно не снимают, а профи по идее амортизацию должны учитывать, да и заменить затвор недорого. Главная проблема, что в Уфе этого вроде не делают, а в случае мск теряется время.

есть вазможность пробить у кэнона
самаму интересна - скока пробежал...

 
забыл спросить,поскольку был разорван бытом: ежели не секрет, кто заказывал интерьерную съемку-журнал, хозяин помещения или дизайнер? для каких целей? реклама? пальцы? публикация? просто я не видел ни в одном уфимском журнале под фотографиями интерьерными фамилию фотографа. ну или, хотя бы, после АВТОРА текста, который обычно списан с пояснилки к проекту или набран с записи диктофона.
 

обычно - хозяин помещения или управляющая компания
цель - реклама дальнейшая (чтоб были фотки - и каму нужно давать - и в собственных целях - буклеты и прочее)

отдельный клиент - строитель - для подтверждения своей работы перед подрядчиком(имеется ввиду крупные объекты)

в нашых журналах фамилия фотографа необязательн указывается...
он может быть указан прост в списке фотографов - иль прост забыт

а так - кажный клиент уникален
что уж тут

моя минолта 7д прошла уже 65тысяч и жива есчо. благо кол-во кадров учитывается.
2болот: ну полмульона ты уж загнул...

вот йа и говорю - есть у каво кто сможет пробить эту цифру?
штоп всЁ законна было

http://t9ima.livejournal.com/118595.html
если брать то только вот такой :D

антикризисное предложение от Leica.

интересно а если её китайским зарядником заряжать...

Лям рублей на фотик не жалко , а 400 у е на зарядник жалко ? :D

Насколько в курсе младшие Canon такие данные в exif не пишут. Информация точно есть на единичках, м.б. на пятерках-семерках. На остальных вроде нет.

Проверяю данные exif программной, доступной по адресу: http://www.opanda.com/en/iexif/

Но в случае с Canon результата не будет, разве что какие-от более хитрые методы есть.

Всё достаточно просто даже в ЖЖ Ильдара Гумерова описан способ вытащить пробег из камер с процессорами Digic III и Digic IV

Или почитать тему здесь http://club.foto.ru/forum/11/407781

шумы попрут :D

Пацаны, мне тут фотег подарили.
Никон кулпикс л100. Нормальный вообще или не очень? (я вообще не шарю в этом)

Фотоаппарат скорее для девушки, "навёл и снял", даже ручных режимов нет, для работы с аккумуляторами требуется перепрошивка, довольно шумная...

Понятно, ну я таки подумал, что мыльница для чайников вроде меня.

хотяна аккумуляторах работает вроде...

спасибо, будем иметь в виду. если будут нормальные клиенты.

ну сам понимаш
номальные клиенты с воздуха не берутся...

сегодня были сделаны первые 100 снимков, ну бле, мне нравится
батарейки усех саибер шотов одинаковые?

гуру, посоветуйте пожалуйста что брать из двух:

Canon EOS 500D 18-55 IS (35 990 руб)
Nikon D5000 DX 18-55 VR (29 990 руб)
цены из мвидео

обзоры на dpreview читал. совет "сходи в магаз подержи в руках и выбери" слышал. спецификации сравнивал

также хочется ваших комментариев по китовому стеклу каждого из вариантов

Как нынче не знаю, раньше киты кэнона "не очень" были. А может всётаки д90? )))

разница в цене всего-то в полтора раза)))

Друг, москва-уфа, счастье )

это да, я в курсе)

а если все-таки из 2-х выше? )

выбрал из этих Никон, в другой ветке такой с сумкой и флэшкой за 25 отдают, если каждая штука важна.
китовое стекло по сравнению с олимпусом очень порадовало, с кэноном сравнить не было возможности, так же для меня весьма полезен поворотный экран, но это дело вкуса :)

Вовсе не гуру, но объективно аппараты примерно одного класса, кит чуть-чуть лучше на никоне, на никоне поворотный дисплейчик, согласно тестам чуть меньше шумов и чуть шире динамический диапазон относительно кэнон. У кэнон в свою очередь заметно лучше видео и побольше мегапикселей (если что-то еще упустил, пусть поправят). В общем, идите в магазин и берите, что больше нравится - серьезно. У меня уже двое знакомых весной и летом мучались между 500D vs D5000, а также 500D vs D90, потом сходили в магазин и вопрос сразу отпал. Сам скорее выбрал бы никон, но у меня просто много аксессуаров под него (т.к. собственно на никоне сижу):) А так это вечные конкуренты-соперники и уже не первое десятилетие - сходите в магазин и берите, что больше нравится не глядя на бренд. Хорошая оптика есть и у того и другого производителя.

Если чем-то поможет, то здесь тест сенсров (матриц) + тут сравнение лоб в лоб. Но повторюсь, что лучше не читать все это, а сравнить в магазине если есть возможность.

Киты одинаковые. По шумам тушек паритет, по удобству в пользовании фотиков оба одинаково навороченные и неудобные по большому счету.

Бюджетная оптика - зумы киты у никона резче и поголовно на быстрых моторах, жпег из бюджетной тушки резче, цвет на любителя, автофокус у никона надежнее, подсветка автофокуса лампочкой удобнее. Но у никона оптика в целом значительно дороже в россии, труднодоступнее и выбора меньше. Бюджетные тушки неудобные в управлении, несовместимые с 90 % оптики никона, видео хуже. ( но с другой стороны пока видео на зеркалках не айс, выбирать из двух зол надо).

Кенон . Бюджетные тушки очень неудобно держать в руках и пользоваться. Подсветка автофокуса вспышкой - очень неудобно. Автофокус так себе и с дорогой оптикой может вести себя плохо. У кенона процент бек-фронт фокуса, юстировки оптики и тушки - очень злободневен. Видео лучше, можно налепить любую оптику, на какую денег хватит и не только кенона, а старую оптику практически любого производителя.

В общем если не планируется докупать оптику и пользоваться китом - разница на уровне "нравится-ненравится". Пойти в магазин, подержать в руках, посмотреть снимки, заценить работу машинки. Если хочется посерьезнее, то стоит присмотреться у кенона 40д-50д и новый 15-85 IS, 17-55/2,8 is, 24-105, у никона д90 с 18-105, 16-85, 17-55. Вариант фотоманьячный - найти неубитый б/у кенон 5д ...

15-85 и 17-55 2,8 у кэнона стоят как самолет, никоновские 18-105, 16-85 дешевле, особенно 18-105 VR интересен по цене

у кэнона "бюджетные" линзы с внутренной фокусировкой и относительно нормальным качеством стоят неприлично, из-за этого хочется иногда систему поменять

Отвечаю на первый пост

1. 5-6тыр
2. Что то среднее, бытовые снимки и, иногда пейсажи (больше не меньше, так что что-то серьезней)
3.Предпочтений нет
4.Абсолбтно не важно, но считаю в данном случае - больше не значит лучше (или я не прав?)
5.Без разницы
6.Ну наверн 6-7мегапикслей (но снова не понятно, больше значит лучше?)
7.Хм, ведь это тоже не играет особого значения, наверно SD, но на фотике ведь все равно есть УСБ для извлечения данных, а один раз купить флеху, не проблема.
8.Аккамулятор
9.Лучше-больше
10.Да
20.Знакомых нет

Подведем итог, мне нужен фотик за 5-6тыр, любого размера, с большим экраном и аккамулятором:D есть предложения?

PS чет слишком часто я афоризм употребил :D:D:D

пейсажи

и их тожа:D:D:D

У никона 17-55 и 16-85 не дешевле, 18-105 интересен, но только из за одного универсального бюджетного стекла хвалить или ругать систему глупо, тем более когда альтернатива есть под любую систему.

SIGMA 17-70mm F2.8-4 DC Macro OS HSM


http://a.img-dpreview.com/news/0912/...1770mm-001.jpg



Tokina AT-X 16,5-135 mm

http://images.prophotos.ru/00/f7/00f...2009032521.jpg

Интересно, последние зумы у производителей, как в проф линейке пошли, кольцо зума сзади

17-55 2,8 это как бы несколько иной уровень цен, к бюджету его не отнесешь, вот тут как раз гораздо симпатичнее кэноновский аналогичный, который и дешевле и стаб имеет.

16-85 никона тыщ на 5 дешевле 15-85 кэнона, причем никоновский покачественнее судя по тестам photozone. Хотя 15-85 скорее всего еще подешевеет, он пока типа новинка.

18-105 в 1,5 раза дешевле 18-135 кэнона при значительно лучшем качестве.

Плюс вроде ко всем идет бленда в комплекте, кэнон же традиционно ее жопит и продает по ненормальным ценам.

У меня есть SIGMA 17-70mm F2.8-4.5 DC Macro без OS, не плохое стекло, но недостатки имеются, не думаю что новый вариант будет лучше, и уж точно в первое время недешево.

Я не богат и не профи, фотографией не зарабатываю, на дорогие объективы мне пофиг, на и на совсем бюджетные заглушки тоже, выбираю в некоем узком диапазоне. Сама камера (450d) мне нравится больше скажем чем d5000, но вот стекла под мой бюджет и капризы у никона лучше. Все это субъективно и каждый выбирает технику себе сам по своим критериям.

- Согласен, а чтоб на бедный кенон поклепа не было, предлагаю вспомнить о цене отверточного Сони Карл Цейсс 16-80 , пентакса 17-70 , Zuiko Digital 14-54mm 1:2.8-3.5 II и
и особенно Panasonic 14-140mm f/4.0-5.8
А еще он "симпатичнее" пластиковым конструктивом и пылесосностью, мыльными краями, резкостью и работой автофокуса по сравнению с конкурентом и сильно дешевле громко сказано, на оптику никон и пентакс в рф цены сильно завышены ....

Не забываем что кэнон только только стекло анонсировал, отпускную цену на никон 18-135 напомнить ? 650 у.е
Зачем сравнивать никон 18-105 , когда у никона есть 18-135 - полный эквивалент кенона 18-135 не-юсм по "отстойнойсти" ? Аналога 18-105 у кенона нет, так же как и у предшественника никона 18-70.

+никону, с учетом того что у никона все зумы киты с афс, а у кенона 18-135 и 18-200 - не юсм, с другой стороны резиновые и китайские пластиковые бленды - не так дороги, чтобы изза этого ругаться


Автор троль ? От 10 до 20 тыс зумы разные есть у кенона и у никона и посторонних производителей. И особой разницы нет чем снимать.

Чуть что так сразу троль, повторюсь - у меня тушка кэнон :) Просто предложите тогда объектив под никон или кэнон с внутренней фокусировкой, ультрасоником, стабилизации во вменяемом конструктиве, диапазоном фокусных расстояний от 15...18 - 85...135 f / <=3.5 - <= 5.6, резьбой <= 72, блендой в комплекте (или чтобы дешево добавить) и ценой между 10-20 т.р. Ну и чтобы качество картинки хорошее было. Эта линза фактически не будет сниматься, за редким исключением когда телевик нужен. Ну и чтобы оно в магазинах было сейчас :)

Уважаемый, вы назвали кенон 15-85 или никон 16-85 по параметрам,
цена второго очень близка к верхней планке , б/у легко попадает в диапазон .
http://www.pleer.ru/_18203.html
http://www.aldus.ru/cash/info/2614.html

первый только появился, в плеере по 28700 лежит , цена не утряслась. Через 6-9 месяцев цена станет похожей, повод беспокойство поднимать не вижу.

В бюджет влезает из существующего
Сигма 18-125 OS hsm
Сигма 17-70/ 2,8-4 hsm
Токина 16,5-135 (плеер ру, 19 тыс)
Tamron 18-250 f/3.5-6.3 VC
Никон 18-105
Никон 18-135
Кенон 17-85
Кенон 18-135

Разница между ними не настолько велика, а точнее настолько мала, что холивар устраивать смысла нет, совсем.

Я ж указал нижнее фр от 15 до 18, верхнее от 85 до 135, так что туда все перечисленное влезает.

По перечисленному:
кэнон
15-85 - меньше 20 стоить не будет, так же как 17-85 при своей говнокартинке долго продавался по 20 тыщ, да и ждать 6 мес - мне нужен сейчас
18-135 - не стоит оно своих денег, тот же кит только с IF и большим фр
17-85 - светосила фу, картинка фу

сигма

18-125 - темный, и по качеству так себе
17-70 hsm у меня такой есть, так себе и нужен с OS
17-70 hsm os - хрен знает когда будет, только анонсирован и в первое время будет недешев

tokina 16-135 - как минимум без стаба, еще и фильтр на 77 мм

tamron 18-250 - супер зум, ага, щас
вот кстати 17-50 2.8 VC интересный объектив и качество хвалят и по цене вроде ничего, но пока тоже нет в продаже

никон

16-85 подходит по всем параметрам, цена почти вписывается в рамки
18-105 подходит по всем параметрам
18-135 нет стаба

получается что и выбирать то не из чего, дешевле систему сменить :) и я повторю что это мои тараканы

С возрастом проходит.

Не пройдет, я сисадмин с 15-ти летним стажем, а это наносит непоправимый отпечаток на личность и формирует прагматичный подход к покупке техники :)

Дурной товарищ - 18-105 мотор тормоз, стаб слабенький, виньетка, геометрия вхлам , цвета нафик, шкалы растояния нет, пластиковый байнет - шило на мыло .... При перепродаже тушки- сигмы больше потеряется чтобы потом переплатить и получить тоже самое и даже темнее по светосиле и с другой цветопередачей тушки, худшим управлением тушки, только со стабом, нафик тока нужный :rolleyes:

В магазине померьте две сигмы за эти деньги 30/1,4 + сигма макро 70/2,8 ( или кенон 85/1,8 ) и может быть новый мир откроется в фото ...

Я ж еще не решил окончательно, это личные впечатления или с обзоров? если личные то вычеркиваем из списка:) а так ли она нужна шкала расстояний? 18-135 у кэнона по обзорам такой же, только дороже в 1,5 раза

Эстет млин, я еще этот мир не исследовал.
Мне нужен зум и точка, портретник и макро я куплю как нить... потом. А сейчас мне нужен походно-универсальный.

он уже есть :D . Зачем переплачивать за тоже самое ? Если уж менять то на 24-105 L или 17-55/2,8 там хоть цвет появится

дорого, хотя если 15-85 не подешевеет, то возьму 17-55, придется правда еще разориться на фильтры. А цвет всегда можно поправить.

особенность отпускных фото в том что и писаж надо снять и музей/храм какой нить надо зайти и фигулину какую-нить мелкую запечатлеть. В музеи со шативом не пущают, а если вечером/ночером, то не всегда его хочется с собой тащить. Менять постоянно объективы - ну это кому как нравится. А если зимой еду то у меня с собой лыжи, ботинки, каски, весь арсенал с собой тащить - пупок развяжется.

Кстати меня и 18-55 IS кит бы устраивал, у меня неплохой экземпляр но на нем поляр или градиент проблематично использовать. Ну а если уж менять объективы, то так чтобы получить максимум за отданные деньги.

А товарищ Параноид в жпеге снимает ? :) :)
Мне кажется постоянно прыгать с одного темнозума на другой и при этом жаловаться что очередной не шедевр - самая нерациональная трата бюджета. Имея кит 18-55is менять его на сигму 17-70 - уже неразумно, а бредить темным китом никором, который от своего кита ничем не отличается - это каша с тараканами в голове.
Я бы для лыж использовал бы кит, для поездок сигму , забил бы на все бюджетные зумы включая 15-85 is , и к имеющемуся арсеналу потом докупил бы хороший светлый зум по праздникам на улицу выносить, потому что тяжело постоянно с килограммом стекла ходить любительствовать и напару к прозуму и киту маленький фикс 30-35 мм как светлый хорошорисующий штатник, когда вес-размеры имеют значения и штативчик докупил бы, только не такой как автор себе представляет, а типа этого :)

http://en.leica-camera.com/assets/media/img4829.jpg
http://en.leica-camera.com/assets/media/img4830.jpg
http://en.leica-camera.com/assets/media/img4831.jpg

И не тратился бы на дешевые фильтры для дешевых зумов, а почитал бы книжки как снимать фото и по обработке изображений. Полярник с градиентником на кит плохо накручиваются )))) на киты никоны они тоже плохо накручиваются и скручиваются тоже плохо, а два дешевых китайских фильтра накрученных друг на друга имеют привычку заклинивать и от картинки совсем ничего обычно не остается после такого гамбургера . Автору рекомендую скачать прогу или так посмотреть - на каком фокусном расстоянии чаще всего снимается и от этого свои предпочтения выстраивать. Не удивлюсь если большая часть снимков на 35 мм снимается, четверть на теле и 10 % на широком угле или наоборот на теле 10 % , а на шу - четверть ))

Конечно в жпеге, в чем же еще можно снимать, а что есть другие форматы? :)
сигма была куплена на замену простому 18-55 без is, которые шел с 300d. Почему купил кит 450-й? - а другого не было тогда, и цена была вкусной. При наличии стаба мне f/3,5 хватает (или это мешает делать шедевры?), а вот чем он важно отличается для меня так это внутренней фокусировкой. Бредить - это ко не мне, а к технодрочерам.

Использую и то и другое и на лыжах и в поездках. А вот кататься на лыжах с зеркалкой- портить себе отдых, тут хорошая мыльница с мануальными режимами полезнее:) Был бы светосильный зум - таскал бы как и все остальное, а не только по праздникам :) Фикс на 35 вещь нужная, бесспорно, и на 85 кстати тоже. Штативы я всякие себе предствляю. Советовать купить легко, не из своего же кармана, но вам "фотогуру", что до проблем простых любительствующих смертных :D Если ж не каждый кадр шедевр, то и зеркалку то в руках держать низзя, мыльницу тебе в зубы и печатай 10x15 да в альбомчик бархатный складывай.

Надо тратиться на дорогие фильтры для дорогих фиксов, как я не догадался то. По накручивается/скручивается - это шутка, сарказм или издевка?

---

1. Не говорите что мне делать и я не скажу куда вам пойти (с) народная мудрость
2. Не учи отца ибатса

Это реальность жизни. У вас видимо фильтров или нет, или они не заклинивали друг на друге или на объективе еще, я давно фильтрами не пользуюсь никакими, даже защитными, обхожусь софтиной Color Efex Pro, если на пейсажи западать начну, на тонкий полярик подороже "разорюсь" .

:D это реальная жесть:mad: мне так племяничег летом удружил. пришлось линзу выковырнуть из одного фильтра, чтоб раскрутить.

а что есть дешёвый фильтр?

Который имеет не очень хорошую резьбу на латуни , и для полного счастья подделка.

Заклинивали, но не друг на друге, а на гнусной резиновой китайской бленде с резьбой. Да и вообще с линз скручиваются-накручиваются нормально, если туда песка не сыпать:) Тонкий полярик есть, незаменимая весчь не только для пейзажей, вот только крышку на него не оденешь. А без фильтров как-то, уж лучше я фильтр оттирать и царапать буду чем линзу.
плугин купленный и фотошоп купленный? ага?

Автор троль ? :rolleyes:

Наверное я что-то не то покупаю, ибо такого не было, хотя обычно беру дешевые маруми

троль, успокойся

Кстати по поводу троллинга, если тут есть модератор можно всю "диспут" перенести в "Сапоп vs Nikon и др.", там оно наверное уместнее будет?

эта вечный халивар

Холивар идет не на тему никон-кенон, а "лучший зум до 20 тыс и ни рублем больше" :)

Кстати автор, если уж тащиться от бюджетных зумов, то лучший зум со соотношению цена-качество это никон 18-70 - передний элемент не вращается, металический байонет, шкала расстояний, реактивный автофокус, надежный конструктив, светосильнее новомодных темнозумов с недостабами, бленда в комплекте, резкий, ха нет, не виньетит, единственные минуса - бочка на 18 мм и "скучный" про цвету, но это не его вина за эти деньги, тем более не желтит и не синит , цена средняя - 6 тыс за б/у :) У кенона до появления 18-55 is аналогов не было. Из светосильных - сигма 18-50/2,8 и тамрон 17-50, если только стабильно надежны были бы. А так разницы нет чем снимать, на диафрагме 8 все хороши.

На мой взгляд это Nikkor 18-55 VR, другой вопрос, что 18-70 его лучше и разница в цене копеечная.

Ну а наиболее интересный до 20т.р. это первый Nikkor 80-200 f/2.8, который правда под критерии указанные выше по ФР не подходит.

P.S. Говорю за никон
P.P.S. сколько людей - столько мнений.
P.P.P.S. Интересно откуда у людей такая любовь к стабам? Гораздо лучше купить оптику светлее на эти деньги или монопод. Без стаба мм до 150-200 вполне нормально обходиться. Вот пример тестового снимка сделанного на днях, с ж/д вокзала вечером. 85мм и выдержка 1/25, с рук без шевеленки. С моноподом 1/10 можно ставить, ну а если совсем в темноте, то без штатива все равно никак.

Я туплю или в версии с вр ЕД стекол нет ?

А велосипедик на д700 и 85/1,4 на исо 3200 и ф/1,4 - это удар ниже пояса и в бюджет не укладывается )))

В обычном 18-55 нет, а 18-55 VR есть.


Ну так все равно до 20т.р. у никона есть AF 35-70/2.8, AF 80-200/2.8, есть куча токин вроде 28-80/2.8 и т.п., нет нужно что-то с 5.6 и VR. Конечно понимаю, что зум на все случаи удобнее порой, но тот же 80-200 + 18-55 либо 35-70 + дешевый 70-300 куда больше удовольствия принесут. Если нужен тревел-зум, то лучше ему быть явно не первым стеклом. Опять таки мой взгляд... Кстати, рисунок с нового AF-S полтинника 1.4 (либо сигмы 50/1.4) конечно похуже, но тоже весьма приятный, да и снимать еще в чуть более суровых условиях можно, а бюджет до 20 т.р.

А что даёт ED на практике?

там много велосипедиков!

Хмм, в самом деле есть, ну тогда 18-70 немного в сторонку отодвигается и чемпион по соотношению цена качество, аплодисменты :)

Nikon Nikkor AF-S 18-55 mm f/3.5-5.6G VR DX

http://mdata.yandex.ru/i?path=b0728140158__img_.jpg

пластиковый байонет. какая гадость

А вы видели или слышали когда нибудь про стертый или поломанный пластиковый байонет ?

да) мой д50 падал вместе со штативом. и часть байонета осталась в тушке:D:D пришлось поменять 18-55 на 18-70

На фото ру тема была - никон д700 с 24-70 никором упал с дивана или с полки и объектив у основания байонета отломался, поэтому металлическое кольцо - не панацея

согласен) но эт я так поржать насчёт пластика написал. хотя думается будь у объектива в той ситуации металический байонет:(

Бюджетные зумы просто по карману как и многим другим, чего от них тащиться, ими фотографировать надо. Если смотреть на photozone то по их версии соотношение цена-качество одинаковое у 16-85 и 18-70, но оптическое качество лучше у 16-85. А мне из-за 18-70 систему менять нет смысла, ибо сигма 17-70 2,8-4,5 в чем-то даже и получше будет. "Недостаб" реально помогает, мне есть с чем сравнивать.

В принципе решил уже для себя, не без твоего участия (так что спасибо), что подожду удешевления 15-85 или поищу бушный 17-55 2,8, а может к тому времени начнут продавать сигму 17-70 hsm os или тамрон 17-50 2,8 VC. Хотел до январского отпуска решить этот вопрос но видимо придется отложить

canon 17-55 ( ну по большому счету любой зум посветлее и не обязательно со стабом ) и canon 85/1,8 закроют 90 % всех сюжетов на кропе, и не очень тяжело таскать , потом можно только сигму 30/1,4 добавить для вечерих снимков и айс обеспечен

Ну телевик как бы тоже в комплект нужен, но у меня уже есть и по большей части пока устраивает

Телевик, особенно темный бюджетный , пусть хоть и со стабом или светлый, но тяжелый как гантель - самый бесполезный фотогруз , который надо покупать в самую последнюю очередь, если только автор не снимает футбол=хокей еженедельно и за птицами не гоняется .

Ну к примеру еще элементы архитектуры, людей чтобы не нервировать, что-то до чего ну никак не дозумишь ногами.

А зачем они нужны, элементы, чтоб один раз на пьянке показать и запихнуть в архив к гигам других элементов, не слишком ли много чести изза этого трубу здоровую таскать ? :rolleyes:

пацаны, продал годовалый д40 за 12к
не продешевил?

нормуль. Чо взамен ?

или никон д3х в ипотеку или кэнон 1000 с хорошим стеклом

Это опять проблемы личных предпочтений, кому что нравится, или кому чего заказывают :) А труба не такая уж и здоровая.

Кстати про фильтры, может кому будут интересны тесты фильтров с рейтингом:

Поляры
Ультрафиолетовые

Афтар троль ? :)

читать 113 страниц не представляю как) по этому сделаю так как описано в первом посте
1) Бюджет покупки - 10-15к
2) Цель покупки - хотелось бы пофоткать пейзажи, ну и просто качественные фотки получить, которые можно было бы печатать
3) предпочтений как таковых нету
4) размер не имеет значения, хотя больше нравится крупная, солидная оптика)
5) мощный зум не так важен, но приветствуется
6) лучше хорошую матрицу, нежели много пикселей
7) не хотелось бы тратиться на сониевский стики, уж больно они дорогие
8) Элементы питания. Хотелось бы типа АА, проще достать, если разрядится основной комплект.
9) Размер дисплея - не так критичен, все равно все фотки будут отсеиваться на компе
10) Съемка видео - ну если есть, то хорошо) а так если че у бати можно видеокамеру взять, если приспичит
Ну и косвенные ввопросы:
20) есть одноклассник в москве

любую зеркалку, в частности Никон д40

ну какбы в бюджет я не улажусь)))
http://market.yandex.ru/model.xml?hi...85677&clid=502

У вас друг в москве, а в декабре распродажи бывают ...

друг то в москве, но бюджетом буду распологать после НГ(он же ДР) так сказать подарок себе на ДР хочу)
чем черевата покупка б\у фототехники?

Как тяжело ...
Модели зеркалок меняются каждый год , но зеркалка 3 летней давности порвет по картинке и работе любой компакт этого года, окромя двух трех моделей, который сами дороже зеркалок бюджетных стоят. Прошлогодние и позапрошлогодние зеркалки еще есть в магазинах и их цена, того же старичка никона д40 не 20 тыс, столько стоят его преемники, а старичок если лежит в магазинах - дешевле , а если распродажа - вообще задешево взять можно.

то есть советуете упорно искать зеркалку?
я в принципе так и думал, только сомневаюсь что смогу наткнуться на такую распродажу... ладна будем постоянно следить за распродажами

про б.у

у меня три зеркалки. две из них брались б\у. один битый пиксель появился на той, которая покупалась новой. б\у - до сих пор в строю и работают. Берите зеркалку. можно б\у. у зеркалок никон можно точно посмотреть пробег - сколько кадров отснято.

+ к никону 40д и не дорого, б/у за те же 12 тысяч можно годовалый взять... Кжнон 400д-450д за те же деньги наврят ли втретить можно

фаритовцам и с самовывозом предложу одно из двух AF-S стекол, на выбор за 3000р. 18-70 либо 18-55

это всмысле если кто тушку купит. без стекла.

А какие тушки и почем? Просто у меня друг подумывает (пока еще не созрел окончательно, но ему помогу) зеркало бюджетное взять. Так-то на 18-70 - это суперцена если все работает.

Ну а про б/у, у меня тоже сейчас чуть-чуть (заметно меньше года) б/у камера: белая, на гарантии, с маленьким пробегом, битых пикселей нет - все отлично, да и экономия около 350-400 евро относительно новой(правда долго ловил довольно). Хотя первую камеру может лучше и новой брать - сложно сказать.

нене.. я тушками не торгую. стекло продам любому фаритовцу, который гденить найдет себе никонотушку.. но чудес не бывает: 18-70 работает, но оно сильно б\у. и пыль есть и потертости. и бленда треснутая. но работает. а 18-55 не вр конечно, наоборот неюзанная. год лежит. в комплекте просто с тушкой была. ну и работает тоже идеально. продается "как-есть" ессно время для тестирования и комп предоставлю. только одно из двух стекол. оба сразу не продаются.

Пардон, значит я не так понял с тушками, просто подумал может стекло к ним в довесок - видно прочел второпях. Ну новый 18-70 за 3000 никто и не ждет, просто даже прилично юзанные дороже вроде как. В общем, если он себе тушку Nikon купит, то скажу чтобы в фаритовцы записывался:)

возник вопрос. на фото.ру и на плеере есть карты компакт флеш на 8 гигов екстрим 3.
только так выходит. что они разные. да и цена на плеере на 1000 выше
Вложенный файл 99431

Вложенный файл 99432

причём на плере в описаниях (Оригинальная!)

в чём её оригинальность или в чём неоригинальность той, что на фотору?

На сегодняшний день покупать дорогой брэнд типо Сандиск имхо пустое выкидывание денег и пижонство. Много лет оправдано пользуются Transcend и PQI - очень надежные и быстрые. Цена - раза в два меньше.

П.С. из всех карт что у меня были начиная с Никона Д100 сдохла одна, кстати Сандиск 512Мб - древненькая. Трансенды и ПиКуАй работают отлично)))

один фиг я там заказывать не буду)) у меня у самого за 4 года ещё не одна карта SD не сдохла. но к новому фотику надо CF.
просто выходит так, что название одно, но либо карта на плеере реально оригинал, а на фотору подделка или контрафакт. либо под одним названием 2 карты и на плеере обновлённый доработанный вариант. а на фотору старая версия

да насрать, купи трансенд тут гденить типа форте и т.п.

Не особо вникал в карты но нынче екстрим 3 даёт 60MB/s

60... Очень сильно надо?

Карточка уже заказана, причем в форте дешевле только медленные, а аналогичные по скорости или быстрее стоят дороже. Данный экземпляр 48евро обошелся (~2100р). Просто с картинкой не совсем понятно.

Третий медленнее 60MB/s - там 30MB/s вроде. Под 60MB/s сандиски дорогущие.

.
у сандиска скорость 200х
у трансендада 133х

вопросто уже решон пару дней назад в пользу сандиска, который мне обойдётся в 2 с копейками.

вообще я вопрос задал к тому, чтоб более внимательно относились люди к таким вещам. даже одно название товара в двух магазинах ничего не гарантипрует

думаю покупать сони а500, кто что думает по поводу камеры?
из плюсов я вижу, цену(где то 26тр), низкие шумы (есть исо 12000), скорость аф (вроде как и а700), поворотный дисплей...
из минусов: нет синхоконтакта, защиты от пыли/влаги, нет репититора диафрагмы и предподъема зеркала, нет видео (ну на всякий случай)...:)

12800 - это просто красивая циферка и ей верить не слишком стоит, не знаю как последняя матрица на данной соньке, но в целом соньки до этого довольно шумноваты были. У меня на камере 6400 (25600 с режимом Hi), но при этом об отсутствии шумов можно говорить примерно до 2500-3200. На мыльницах и ISO 3200-6400 порой ставят из маркетинговых соображений:). Честно говоря с данной соней не сталкивался, т.к. еще слишком новая - соответственно сказать ничего не могу, посему воздержусь. Из того что знаю хоть как-то... в данной ценовой катерогии смотрел бы на Nikon D90 если принципиальны шумы или на Pentax K20D если важнее функционал и пыле/влаго защита (по шумам пентакс тоже неплох кстати). Цена на первую тушку у нас выше примерно на 40-50 евро, на вторую на 70-80. Если брать в расчет б/у, то еще бы добавил Canon 40d.

К общим минусам сони бы еще отнес небольшой парк оптики и цены на оптику от цейсса, как следствие этого многие используют б/у оптику от минолты.

матрицы сони не шумноваты, шумноваты были камерные jpgги, например в камерах никон тоже матрицы сони стоят, но алогитмы другие. никон еще и завышает "свои исо".
ЗЫ у меня минота 7д с небольшим парком стекол...цейс конечно слишком хорошо и слишком дорог, больше склоняюсь к новым тамронам...

Про матрицы сони на никонах в курсе, хотя не на всех стоят соньки (на старой тушке у меня матрица вроде(?) родная была, у сестры 100% сони, на моей новой тушке точно никон). Если есть минолта в наличии, то сони конечно предпочтительнее из-за оптики смотрится. Завышением исо относительно пленочного по-моему все грешат, только в разной степени, причем это еще от камеры зависит. Если верить тестам, то вместо эталонных 200 пленочных исо у вышеназванных камер будет следующее: Minolta 7D - 173, Pentax K20D - 171, Sony A500 - 152, Nikon D90 - 145, Canon 40D - 145. Как таковое понятие ISO/ASA для цифры вообще довольно размытое. Правда все вышенаписанное к вашему вопросу отношение не имеет, а если по теме, то я тут небольшое словоблудие развел, хотя как уже отметил выше, с пятисотой альфой пока знаком лишь на уровне ТТХ, но держать/видеть в работе пока не доводилось.

просто меня впечатлили тесты шумов сони а500, они совсем не хуже чем полнокадровая камера а900...посто красотааа. ну если не врут конечно :)

поларойд ктонить продаст?

)) думаешь на такой скорости фотик будет на них писать? ошибаешься!
в инете есть таблицы, на каких реальных скоростях какая модель фотика пишет на CF. Эти скорости весьма далеки от тех, которые заявлены производителями CF. И разница между самыми быстрыми и медленными - всего процентов 20.
А я согласен с вороной на счет пижонства. Сам много лет пользую Трансенды - быстрые и надёжные.

Большой разницы при одинаковых скоростях не будет, а 133 и 200? Когда оригинальные равы под 25Мб, да и пожатые под 14-15Мб... другой вопрос, что у тушки буфер приличный весьма.

На том же 5Dmk II и третий трансенд тормозит, можно даже не только таблицы найти, то и послушать. Да и sandisk в его случае не дороже того же трансенда с аналогичной скоростью в Уфе по большому счету... он ведь не берет карту вроде или SSD винчестер для маньяков.

Хорошо будет если правдой окажется, но лучше подождать реальных обладателей, т.к. в тестах все любят сильно приукрашивать.

на полароид расходники уже не производятся и заменить их ничем нельзя.

производятся, завод выкупили, производство возобновили

P.S. есть один такой аппарат, почем возьмешь?

Откуда инфа?

щас сходу не найду наверно новость, месяц-может два тому назад читал новость, щас поищу
в йандексе набрал polaroid выкупили и сразу наткнулся
http://www.lenta.ru/news/2009/08/28/polaroid/

Хм... Чёт сомнения гложут, что востановят...

поживем увидим, благо скоро должны начаться продажи

как бы они планируют производить ограниченные партии для очень богатых любителей полароида, а основные усилия сосредоточить на производстве принтеров для мобильников...

млин, посмотрел камеру в "мире" в центре сони. выявил еще недостатки:
-нету лампы подсветки АФ
-нет ручной настройки встроенной вспышки (в купе с -синхроконтактом возникают проблемы с синхронизацией со студийным светом...)

+аф меня порадовал, очень шустрый и лага нет, как на моей 7д.
+в руке лежит удобнее чем 200-300 серии сони...

зря сняли 700-ку с производства...

жесть! как так то?:confused:

Это как ездить на старом мерседесе, а потом пересесть на новые жигули ) С миннолты переход окажется очень неприятным ИМХО Либо вверх прыгать, либо не прыгать вообще.

А может фик с этим кропом, сразу на а850 ? И 35 мм широким углом станут :):)

Угу. тока цена в петыре раза разнится...

моя мечта - это минолта 7д с современной матрицей и приводом афтофокуса. все мне больше ничего не надо...хотя из новых режимов съемки интерес представляет встроенный хдр :)) весчь клевая говорят.

всмысле мультиэкспозиция?:confused:

да. я не уверен, но кажется делается очень быстро пара кадров...

всмысле они в тушке накладываются друг на друга? если так, то-да.

имхо хдр может быть хорошим только при создании его на компе. уж очень много параметров нужно регулировать ручками и многократно чтобы что-то достойное получилось на выходе. занимался одно время...

Гарконен, ParaNoID -мощную дискуссию по стеклам развели, спасибо, узнал много нового. USBFCO тож thanx

сравнил цены на оптику в России и за бугром, цены у нас конские, в связи с этим возникла идея заказать стекла изза бугра. мне доступы 2 варианта -напрямую через ебей (риски очевидны -можно нарваться на мошенника и остаться без денег и стекла, могут прислать с дефектом, может внешних дефектов не быть -но будет чтото сбито в самом объективе). вариант 2-й -есть чел который получает стекла из штатов и продает их тут, из плюсов -стекло можно посмотреть и опробовать на тушке и в случе чего отказаться о покупки, из минусов -дороже на неск тыщ рублей чем на ебее. в обоих случаях это дешевле чем в россии, но и покупка не магазинная, никакой гарантии продавца в случае поломок, а вещь-то недешевая.

что посоветуете? и вообще игра стоит свеч? ну например в россии цена будет 30 тыс, мне отдадут за 27, риски того стоят?

USBFCO может с этим делом помоч:)он в Нидерландах.

при таком раскладе - не стоит. С ебея еще и зависнуть может месяцок-другой на таможне. а оно вам надо? Я брал с ебея, получил разницу 22(ебей)\28(москва)\32(уфа) тут можно было месяцок и понервничать... но это раньше.. сейчас соотношение менее выгодное.

нужно попозиционно смотреть. к примеру с нидерланедов вспышка сб900. если сравнивать с уфой выйдет дешевле тысяч на 6, а может и больше. и на 2-3 тысячи дешевле москвы. НО с этим к USBFCO

а на гарантию кто в голландию повезет?)

люблю когда у людей позитивный настрой:D почта повезёт, ктож ещё.

я конечно с гарантией на фототехнику ещё не сталкивался. но есть подозрения, что в голландии с этим будет даже проще

от сразу видно, люди не сталкивались с гарантийным ремонтом, сервисами и прочей волокитой. а если потребуется независимый эксперт к примеру?) перешлем еще разок?) а пока попереводим их гарантийные условия?

зы страна непуганых идиотов, прастите ))

зачем куда-то ещё разок пересылать?

за всю свою жизнь я сталкивался только с гарантией на машину-подогрев заднего стекла не работал. ничего кроме этого у меня не ломалось) наверное потому, что я постоянно о гарантийном случае не думаю)))

а как ты это себе представляешь?) ты говоришь что товар тебя не устраивает, они говорят, что товара исправный и требуется независимая экспертиза, к примеру.

или так товар тебе не устраивает, сервисом признан дефект, деталь заменена по гарантии в течении, скажем 41 дня. при получении товара ты замечаешь что дефект не исчез, посылаешь на повторный гарантийный ремонт )) в течении второго гарантийного ремонта дефект также не устранен. ты вправе потребовать вернуть деньги так как в общем гарантийный ремонт длился столькото и ты не мог пользоваться аппаратом столькото...


зы в какой суд та подавать будешь?) в российский или голландский?))

зыы а ты загляни в какой-неть сервис-центр, думаешь люди там просто так тусуются чтоли?)

зыыы страна непуганых идиотов
+500

голландцы в отличии от москвичей порядочные люди. Особенно никонисты:D:D

ога а в россии две проблемы ДУРАКИ и дороги :D

если тебе неповезло. этож не значит, что так всегда:rolleyes: чем кстати эпопея с элькой закончилась?

почему мне не повезло? я просто знаю что такое сервис-центры, что такое гарантийный ремонт и какие товары иногда бывают.

с эльками проблем не было и нет. перед покупкой я всегда хорошо проверяю стекла... кстати, на бекфронт проверять стекло, тоже придется тулово в голландию слать так чтоли? :D

я про никон не зря сказал. кэнонами от туда тарится смысла нет.

а бэкфронт) так надо тушку иметь чтоб настраивать:D а если серьёзно там стекло проверят+ тут перед покупкой.

ога отличное решение, съэкономить шесть тыр за счет чего то там, сать чтобы не сломалось и купить новое тулово.