они старые и невкусные :rolleyes:

2 ИБРАГИМ а чет я слышал что в буддизме есть обряды человеческих жертвоприношений?

хотя канеш чет не верится

прочла, очень занимательно, но я не думаю, что с Мольером будет тоже самое.

на все Воля Всевышнего
Если так предопределено, то так будет

Что значит - предопределено?
Ничто не предопределено!
Есть разная вероятность событий, на которую мы влияем.
Предопределены только границы, рамки и коридоры.

Профессор, Вы верите в судьбу?

В то, что кому суждено быть повешенным - не утонет?
Нет.
Вероятность тому, кто живёт в пустыне утонуть - мала, но не равна нулю.

http://www.umma.ru/fetva/642/

ПРЕДОПРЕДЕЛЕНИЕ
Вопрос. Объясните, пожалуйста, суть "предопределения". Какова его, если так можно выразиться, "глубина"? Можно ли считать, что предопределены обстоятельства, но не наши поступки, ибо за последние нам придется отвечать в Судный День? Рамиль, Донецк, Украина.

Ответ. "Предопределение" основано на всезнании Творца. Его знание и осведомленность не ограничены временем и местом. Все происходящее совершается под Его контролем, но в соответствии с личными намерениями и желаниями творений Его. Если человек стремится к вере мыслями и действиями, то Всевышний ответит ему на это, давая необходимые предпосылки и озаряя его душу светом веры. Но Он изначально знает, о том, что данный человек станет верующим, а другой – будет отрицать Творца. Совокупность причин опять же находится во власти Создателя, поэтому мы очень часто видим, что человек может внезапно умереть, попав в автокатастрофу, или за один день потерять многолетние сбережения из-за государственного или мирового экономического кризиса.

Результат также от Бога. Мы не раз замечали, что человек, вкладываясь и тратясь на достижение чего-то, может не получить ожидаемого результата, но где-то может получить и многократно больше того, на что рассчитывал. И это в очередной раз указывает на всеобщий контроль Творца, который определяет для творений своих то, что заслуживаемо ими и наиболее полезно для них.

"Предопределение", а точнее аль-када’ ва аль-кадар – один из столпов веры. Аль-када’ – это полная и изначальная осведомленность Творца обо всем, что происходило, происходит или произойдет в этом мире; полная и изначальная осведомленность обо всем, что будет совершено каждым в отдельности, как в тех случаях, когда право выбора у человека есть, так и в тех, когда его нет.[1] Аль-кадар – это абсолютное соответствие фактически происходящего в реальном мирском времени изначальным знаниям Творца.

В практике перевода данных двух положений на русский язык обычно используется именно слово "предопределение". К сожалению, широко распространено ложное истолкование этого пункта веры как в России, так и в мире в целом. Многие мусульмане и немусульмане понимают это как: "ничего не нужно делать, все предопределено, все само собой образуется". Вместо того, чтобы делать все, что в наших силах и в результативности полагаться на Аллаха, люди живут, полагаясь на авось, и плывут по течению жизни, не стараясь биться за правильность курса.[2] Результат этой сатанинской логики – отставание мусульман в культурном, социальном и научном плане на десятилетия. Многие давно сошли с дистанции состязаний в техническом прогрессе, борьбы за выживание и интеллектуальное первенство. Но… Всегда ли понимание данного постулата было таковым?

Вот что по этому поводу говорит наш современник, богослов Рамадан аль-Буты: "Мусульмане сегодня – это огромное количество людей, которые рассеяны по миру, как листья деревьев осенью. Но их многочисленность мало полезна, так как они ассоциируются сегодня с такими пагубными качествами как пассивность, инертность, вялость, бездеятельность. Арабский мир стал бездонным поглотителем всех видов пустяковой и безвкусной продукции Запада.

Одной из главных причин этого застоя является перегиб в истолковании "предопределения". Интересно. Если следовать этой логике, то получается, что сегодняшние мусульмане, погрязшие в лени и инертности, правильно верят в предопределение, а Пророк Мухаммад, его сподвижники и праведные халифы – неправильно, или вообще не верили. Ведь в истории, даже той, которая писалась явными атеистами, всегда подчеркивается необычайная усидчивость и целеустремленность этих людей. Они были примером активности и невероятного уровня созидания во всех областях: научной, культурной, социальной. Они удивляли других твердостью в сохранении высокой нравственности, даже во время ведения военных действий! Они сжимали время, успевая сделать многое за очень короткие сроки, не щадили себя на пути божественного благородства и просвещения. Сегодняшние мусульмане внешне близки к Исламу, однако от основ его и сути – далеки. Забыли, что Бог им дал мирское существование, чтобы они возделывали землю, творили, созидали. Сегодняшние мусульмане, в большинстве своем, исключительно потребительская часть общества… Хотя должны были быть созидательной (см., Св. Коран, 11:61)".[3]

Один из татарских богословов прошлого в комментарии к хадису "Привяжи своего верблюда, а потом уже полагайся на Аллаха"[4] говорил: "Праведные халифы и сподвижники Пророка в поте лица своего преодолевали жизненные трудности, держась за причины мертвой хваткой. А ведь они лучше других понимали и практиковали умение полагаться на Творца и уповать на Его милость и согласие!

Спать и ничего не делать – значит помогать недругам, участвовать в строительстве пути к твоему поражению. Мусульмане никак не поймут этого. Порой неправильная трактовка аятов или хадисов способствует их проигрышу.

Немало людей, которые, прикрываясь словом Священного Писания, уходят от социальной активности, не участвуют в борьбе за жизнь, за выживание, не понимают, что каждый человек должен делать все, что в его силах, должен совершенствоваться в ремесле и производстве, участвовать в государственном развитии.

Пророк Мухаммад (да благословит его Всевышний и приветствует) говорил: "Делайте свое дело! Каждому Аллах дает легкость в том деле, для которого сотворил его".[5] Нет необходимости организовывать поиски и исследования в "предначертанном счастье или несчастье". Когда человек постоянно социально активен и обязателен пред Творцом в религиозной практике, тогда необходимый успех и благополучие будут идти к нему навстречу, он увидит то, ради чего сотворен!"[6]

Насколько совершенны многие коранические формулы сочетания религиозности и социальной активности! Например: "И если совершили вы молитву, то рассеивайтесь по земле и просите проявления милости Аллаха [усидчиво трудясь], не забывая о Нем. Возможно, вы достигните успеха" (см., Св. Коран, 62:10).

Нам следует уяснить, что мы не являемся безвольными марионетками. Мы – наилучшие творения Создателя, люди, которые в Судный День будут спрошены о стремлениях, желаниях и поступках своих.

"Скажи, [о, Посланник Мой,] делайте, действуйте! Господь видит ваши дела… Вы будете возвращены в неведомый мир, где все станет явным. Творец объявит вам, обо всем, что вы делали" (см., Св. Коран, 9:105).

Человеку дано право выбора, за правильность использования которого он и будет отвечать в Судный День перед Творцом на глазах людей, джиннов и ангелов. Не нужно забывать, однако, что все находиться в ведении Господа и Его власти. Ничто не происходит без Его ведома и согласия. Вы вопросительно воскликните: "И плохое?!" Ответ: "Да!" Как всезнание, так и мудрость Творца безграничны. "Плохим" он наказывает или испытывает. Обычно главную роль в делах греховных играет Сатана. Он подводит человека к греховному и скверному, но не заставляет его это делать. Человек же или соблазняется, или проявляет силу воли. В Коране есть интересное повествование, раскрывающее одну из граней как этой жизни, так и Судного Дня: когда человек, увидев свои прегрешения и ужаснувшись ожидающим его наказанием, воскликнет: "Это все Сатана! Это он заставил меня забыть о заповедях Творца, совершать грехи! Это не я!" Сатана, которого ожидает Ад [7] уже со времен сотворения праотца человечества Адама, воскликнет: "Что ты! Я боюсь Аллаха, Господа миров! Я лишь показал тебе, что можно сделать, а желал и совершал ты это самостоятельно!"[8]


--------------------------------------------------------------------------------

[1] Стихийное бедствие, например, может лишить человека права выбирать на некоторое время, после которого появляется это право в том, что делать и как спасать свое имущество. Он выбирает то, что более приоритетно для него в данный момент, но в то же время с учетом тех возможностей, которые имеются и предоставлены Всевышним. Человек никогда не контролирует ситуацию полностью, даже если у него все под рукой и спектр его возможностей максимально широк. У человека не столько "власть", сколько "выбор" и "возможности".

Смерть – это один из наиболее ярких примеров отсутствия выбора в определенных жизненных ситуациях. Человеку не дано решать: умирать ему сегодня или нет, но у него есть право и даже обязанность лечиться и противостоять болезни, которая, по констатации врачей, является для него смертельной. Проявляя силу воли, данный человек может вылечиться, но это не говорит о том, что он отсрочил смерть. Просто время умирать для него еще не наступило. Точно так же человек может заболеть пустяковой болезнью, но врача рядом не окажется или материально человек не в состоянии будет купить себе лекарство и умрет. Срок наступил.

В Священном Коране сказано: "Если Господь мгновенно наказывал бы людей за прегрешения, то никого бы на Земле не осталось. Однако откладывает Он на определенный для них срок. И когда наступил срок их [то есть время умирать], то они не в состоянии отсрочить его или ускорить (см., Св. Коран, 16:61).

[2] В арабском языке первое упомянутое качество приветствуется и называется "ат-таваккуль". Второе – крайне порицаемо и называется "ат-таваакуль" (вялость, расслабленность, апатичность, бездеятельность). Корень двух приведенных слов один, а значение и произношение отличаются. Так же и человек. По сути своей он один, однако, в зависимости от проставленных акцентов и ударений, исходить от этого единого может как плохое, так и хорошее. Границы между этим плохим и хорошим порой едва заметны.

[3] См.: Аль-Буты Р. Югалитунакя из якулюн… [Обманывают тебя, когда говорят…]. Дамаск: Икра’, 2000, с. 193, 194.

[4] Хадис от Анаса; св. х. ат-Тирмизи. См.: Ат-Тирмизи М. Сунан ат-тирмизи [Свод хадисов имама ат-Тирмизи]. Бейрут: Ибн Хазм, 2002, с. 715, хадис № 2522, "гариб".

[5] Хадис от Ибн ‘Аббаса и ‘Имрана ибн Хусойна; св. х. ат-Табарани. См.: Ас-Суюты Дж. Аль-джами‘ ас-сагыр. С. 77, хадис № 1202, "сахих".

[6] См.: Ризаутдин ибн Фахруддин. Джавами‘ кялим шархэ [Пояснения глубоких по содержанию хадисов]. Оренбург, 1916, с. 63, 64, 66.

[7] Когда самый умный джинн Иблис (Сатана) был проклят за непокорность божественному приказу, он взмолился об отсрочке.

Мудрость Творца безгранична. Он приказал ангелам, среди которых оказался и джинн Иблис, поклониться Адаму. Ангелы беспрекословно покорны Творцу, поэтому выполнили приказ. А Сатана, являющийся джинном, имел право выбора поклониться новосотворенному Адаму или нет. Он не поклонился, чем воспротивился приказу Творца и заслужил проклятия. Но в Ад он не хотел идти один, и попросил отсрочки до Конца Света. Творец ответил на это прошение. На основе Своей мудрости Он заложил в этой отсрочке одну из главных форм выбора человека: прислушиваться и следовать козням и нашептываниям Сатаны или, поняв суть и смысл своей жизни, следовать заветам Творца, Властелина всех и вся.

[8] "И когда приукрасил Сатана им деянья их, и сказал: "Вы сегодня непобедимы. Я рядом с вами!" Когда же встретились две противоборствующие стороны, он попятился назад. "Я ничего общего с этим не имею! Я вижу то, что вам не видно. Воистину, я боюсь Аллаха, который жестко наказывает" (см.: Св. Коран, 8:48); "И когда сказал Сатана человеку: "Нет Бога, не признавай блага, как божественный дар!" И согласился человек с этим, а Сатана воскликнул: "Я здесь ни при чем! Я боюсь Аллаха, Господа миров!" (см.: Св. Коран, 59:16).

"ответственно" заявляю что это - ГОН, возможно в Бон По есть (вера т****цев, шаманизм)

Лично я не верю безоговорочно толкователям,
которые производили свои интерпретации в разное время,
порой не имея представления не только о направлениях исследований,
но и о современных достижениях науки,
будь то тысячу лет назад, 500 или вчера.

Меня интересует только информация по этому вопросу, представленная в первоисточнике.
Что о предопределении написано в Коране?

Но даже по приведённым отрывкам видно,
что у человека большие возможности в управлении вероятностью тех или иных событий.

я не верю, что смерти можно избежать.

вот говорят даосы достигают бессмертия, я б в даосы пошел! где меня научат?
:D

для чего? непонимаю зачем жить вечно?
нашей жизни я считаю достаточно для всего: познания, разочарования и учений.
конечно детство я бы продлила лет на 5)

Ты цепляешься за свою жизнь

С такой же стpастью,

С котоpой деpжишься за деньги

И за женy.

Когда-то ты боялся смеpти

Больше, чем любой дpyгой потеpи.

Ведь смеpть - это навсегда.

Поэтомy кто-то из вас,

Умники,

Пpидyмал pеинкаpнацию

И сделал смеpть чем-то вpеменным.

_Рам Цзы знает..._

Двеpь к бессмеpтию

Всегда здесь.

И она навсегда

Для тебя закpыта. Рам-цзы... С уважением Денис.

наверное многое собралось в Великом айате Курана айатель Курси

255. Аллах – нет божества, кроме Него, Живого, Поддерживающего жизнь. Им не овладевают ни дремота, ни сон. Ему принадлежит то, что на небесах, и то, что на земле. Кто станет заступаться перед Ним без Его дозволения? Он знает их будущее и прошлое. Они постигают из Его знания только то, что Он пожелает. Его Престол объемлет небеса и землю, и не тяготит Его оберегание их. Он – Возвышенный, Великий.

и дальше

256. Нет принуждения в религии. Прямой путь уже отличился от заблуждения. Кто не верует в тагута, а верует в Аллаха, тот ухватился за самую надежную рукоять, которая никогда не сломается. Аллах – Слышащий, Знающий.

257. Аллах – Покровитель тех, которые уверовали. Он выводит их из мраков к свету. А покровителями и помощниками неверующих являются тагуты, которые выводят их из света к мракам. Они являются обитателями Огня и пребудут там вечно.

258. Не знаешь ли ты о том, кто спорил с Ибрахимом (Авраамом) относительно его Господа, поскольку Аллах даровал ему царство? Ибрахим (Авраам) сказал ему: «Мой Господь – Тот, Кто дарует жизнь и умерщвляет». Он сказал: «Я дарую жизнь и умерщвляю». Ибрахим (Авраам) сказал: «Аллах заставляет солнце восходить на востоке. Заставь же его взойти на западе». И тогда тот, кто не уверовал, пришел в замешательство. Аллах не ведет прямым путем несправедливых людей.

259. Или над тем, кто проходил мимо селения, разрушенного до основания? Он сказал: «Как Аллах воскресит это после того, как все это умерло?» Аллах умертвил его на сто лет, а затем оживил и сказал: «Сколько ты пробыл здесь?» Он сказал: «Я пробыл день или часть дня». Он сказал: «Нет, ты пробыл сто лет. Посмотри на свою еду и воду: они даже не изменились. И посмотри на своего осла. Мы непременно сделаем тебя знамением для людей. Посмотри же, как Мы соберем кости, а затем покроем их мясом». Когда это было показано ему, он сказал: «Я знаю, что Аллах способен на всякую вещь».

260. Вот сказал Ибрахим (Авраам): «Господи! Покажи мне, как Ты оживляешь покойников». Он сказал: «Разве ты не веруешь?» Он сказал: «Конечно! Но я хочу, чтобы мое сердце успокоилось». Он сказал: «Возьми четырех птиц, зарежь их, прижав к себе, и положи по кусочку на каждом холме. А потом позови их, и они стремительно явятся к тебе. И знай, что Аллах – Могущественный, Мудрый».

261. Притчей о тех, кто расходует свое имущество на пути Аллаха, является притча о зерне, из которого выросло семь колосьев, и в каждом колосе – по сто зерен. Аллах увеличивает награду, кому пожелает. Аллах – Объемлющий, Знающий.

262. Тем, кто расходует свое имущество на пути Аллаха и не сопровождает свои пожертвования попреками и оскорблениями, уготована награда у их Господа. Они не познают страха и не будут опечалены.

263. Доброе слово и прощение лучше милостыни, за которой следует обидный попрек. Аллах – Богатый, Выдержанный.

Енто что такое, какойто даос да?

факт Всезнания Всевышним не делает из человека роботов. Ведь мы то не знаем.
3
66 Вы были людьми, которые препирались относительно того, что им известно. Почему же теперь вы препираетесь относительно того, что вам неизвестно? Аллах знает, а вы не знаете.

6
59 У Него ключи к сокровенному, и знает о них только Он. Ему известно то, что на суше и в море. Даже лист падает только с Его ведома. Нет ни зернышка во мраках земли, ни чего-либо свежего или сухого, чего бы не было в ясном Писании

Мы не знаем свое Предопределение, но в тоже время нам доведено в Коране то что мы должны знать, то что обязаны исполнять чтобы достичь лучшего для нас.

Ibragim, Вот полный текст:http://ariom.ru/litera/2003-html/ramtzy/ramtzy-01.html С уважением Денис.

Вы кто? Добровольный цензор?

Что там, в кратце, если не трудно? И причем тут я?

Тебе хватает, поэтому тебе и не нужно бессмертие, а кому-то хочется большего.

вкратце: о пративниках веры, раскаивании и принятие той веры против которой ты воевал,и убивал их сторонников.
в общем схоже с твоей позицией, только в мирное время)
не много людей прожив 80-90 лет остаются в разуме.

Я сильно сомневаюсь, что когда-нибудь изменю свою позицию по вопросу существования бога - не тот склад ума. Будут у меня неопровержимые доказательства - так уж и быть, поверю ;) но пока что-то таковых нет.

Разумеется, что овощное существование - это не жизнь, я не это имел в виду. Если бы у меня была возможность жить очень-очень долго, не теряя рассудка и физических сил, то я бы не отказался.

вот и я о чем толковала abu Shamil.
не в твоем случае.

Собственно это и есть ключ к понятию "Судьба".

Поскольку мы не можем предполагать
о каких масштабах времени говорится,
если вообще не находится вне времени,

для кого наше прошлое, настоящее и будущее
возможно спрессовано в мгновения,
или не имеет значения,

естественно - то, что нам кажется Судьбой,
для него - как на ладони.

Как нам известно прошлое, настоящее и будущее
какого-нибудь ничтожного нашего создания,
которое живёт доли секунды ...

Ну, например, я сложил из бумаги человечка и бросил его в огонь.

Да примерно об этом речь. Предопределие как знание вне времени. Ведь для Всевышнего время не существует в нашем понимании.
Но это глубокие вопросы.
Всевышний Аллах знает об этом лучше.

адвайта...ясно ясно

тогда нужно менять человека вообще, его память, органы жизнедеятельности, все по большому счету.

Почему "овощное" существование - не жизнь?
Это тоже жизнь и овощи выполняют свою функцию сохранения и передачи информации.

о Профессор такими путями мы уйдем в генную инженерию)

Вы себя ведь не считаете мусульманином?

Хочу считать, но думаю, что пока недостоин.

Ты это уже писал.
Есть вопросы к автору темы - спрашивай.
Нет, - базар не создавай, пожалуйста.

Кое что зависит от нас. Что бы сохранить тело и разум в форме надо их тренировать. Многие могли бы избежать маразма в старости, если бы упражняли свои мозги. Это не только мое мнение, проведено много научных исследований на эту тему.

это Мольерчик продлевание жизни, а не преобретение её в вечность.

Жизнь без смерти не имеет смысла.

имеет и еще какой!

Вы же живете не ради смерти.

Я в курсе. Я же сказал "кое что", а не все :)

Для кого как. Вот, например, секс без оргазма, тут я согласен, но разве можно сравнивать оргазм и смерть. Оргазм - кульминация, смерть - никакая не кульминация.

Ха-ха-ха.

Чукотский метод:

- Что такое паровоз?
- А ты видел апельсин?
- Нет.
- Так вот, паровоз - совсем не похож на апельсин!

Кстати, весьма интересный вопрос. Зачем человеку продлевание собственной жизни если он попадает на небеса? Зачем себе собственный "испытательный срок" продлевать? Например заболел человек раком - так и ни к чему всякая там химия и радиотерапия, все равно жизнь начинается "там". Посему курение и алкоголь - лучший друг любого мусульманина

Прежде чем начать жисть там нужно будет ответить за тутошную...
в исламе существует т.н. "чистилище"? И что там происходит?

алкоголь и сигареты запретны

кальян?

под словом жизнь как правило подразумевают жизнь сознательную
с исправно функционирующим мозгом.

в этом смысле существование в виде растения не жизнь , а именно существование.

http://www.umma.ru/questions/sins-and-penance/hookah/

КАЛЬЯН[1]


Вопрос. Запретен ли кальян с точки зрения Ислама? Если запретен, тогда почему арабы столь усердно и повсеместно курят посредством него?

Ответ.

I

Богословское обоснование запрета на курение табака посредством кальяна смотрите в материале “Сигареты”.



II

Научное подтверждение угрозы здоровью. Многие полагают, что курение табака с использованием кальяна уменьшает вред. Они ошибаются. Как показали исследования канадских ученых подобные предположения – явное заблуждение. Покурив кальян минут 40-50 (а средний сеанс длится куда дольше), человек употребляет в два раза больше оксида углерода (СО) и в три раза больше никотина, чем после выкуривания обычной сигареты. Кстати, напомним:

Оксид углерода (угарный газ), CO, газ без цвета и запаха. Образуется при неполном сгорании углерода или его соединений. Ядовит.[2]

Никотин, алкалоид, содержащийся в табаке (до 2%) и некоторых других растениях. При курении табака всасывается в организм. Сильный яд. В малых дозах действует возбуждающе на нервную систему, в больших – вызывает ее паралич (остановку дыхания, прекращение сердечной деятельности). Многократное поглощение никотина небольшими дозами при курении вызывает никотинизм.[3]

Минздрав России повсеместно и крупными буквами предупреждает: “Курение вредит вашему здоровью”, но являющаяся одной из очень образованных российская нация не перестает курить, а лишь пополняет ряды курильщиков, особенно за счет молодых юношей и девушек, которым предстоит стать отцами и матерями (если смогут таковыми стать). Потому и арабы (отдельные и многочисленные их представители) курят кальян, как и делают многое другое, запрещенное Всевышним, причем, замечу: эти запреты во благо мирского и вечного благополучия самого же человека.

Арабская история богата и исчисляется многими тысячами лет. На определенном историческом рубеже произошло разграничение на два периода. Первый – доисламский период – этап расцвета поэзии, но нравственного упадка. Второй же – период оживления, пробуждения, расцвета полноты возвышенных, благородных качеств, который подобно бурной весенней оттепели, через миссию Пророка Мухаммада вернул не только арабам, но и всему человечеству полноту монотеистической веры и утонченную красоту духовного богатства внутреннего мира человека. Например, такие вещи как публичный танец живота, курение кальяна и подобное этому относятся к доисламскому периоду, вступая в противоречие с моралью и здоровым образом жизни верующего. Арабы в подавляющем своем большинстве являются мусульманами (более 90%), но разве бывает так, чтобы представители одной нации были одинаково хороши и благородны?



ВОПРОСЫ ПО ТЕМЕ
Вопрос. Можно курить кальян? R.

Ответ. Нельзя.



Вопрос. Почему в исламских странах так сильно распространено курение с помощью кальяна, а также естественных наркотических веществ (даже излишне демонстрируется), разве это не запрещено? А.

Ответ. Конечно, запрещено. Нет сомнений.

Но ведь “Минздрав предупреждает” на каждой пачке сигарет, а люди, мужчины и женщины (!), курят повсеместно.

Если на Марсе найдут микроорганизмы, то утверждение "На Марсе жизнь есть" - будет верным.

Предупреждение и запрет - вещи разные, согласись? Даже несравнимые.
Если так легко обойти запрет Всевышнего курить - почему не обойти остальные его запреты?

А где покоится прах Пророка?

Аллау Акбар(кто не в курсе переводится Слава Богу) я нашел тут мусульман. на этот сайт я попал через мусульманский сайт. Когда качал песни Тимура Мацураева. Введите меня в курс дела это что какой-то национальный сайт как я понял тут много люда из Башкирии ну точно не религиозный это я понял.

2
2. Это Писание, в котором нет сомнения, является верным руководством для богобоязненных,

В русском языке слово "предупреждение" явно звучит как упреждающее действие, предостережение (перед опасностью).
Всевышний Аллах дал нам свободу воли и в тоже время дал руководство к жизни.
Вот так примерно выглядят предупреждения в Коране

6
152 Не приближайтесь к имуществу сироты, кроме как во благо ему, пока он не достигнет зрелого возраста. Наполняйте меру и весы по справедливости. Мы не возлагаем на человека сверх его возможностей. Когда вы произносите слово, будьте справедливы, даже если это касается родственника. Будьте верны договору с Аллахом. Это заповедал вам Аллах, – быть может, вы помяните назидание.

17
32 Не приближайтесь к прелюбодеянию, ибо оно является мерзостью и скверным путем.


Таким образом предупреждения это что то вроде красного цвета светофора. Легко ли его обойти? Да, без сомнения. Пойдет ли это на пользу? Сомневаюсь

в Медине, там где он скончался.

Это самый популярный форум на территории Башкортостана

А так же на территории Башкирии.

Ну, если Башкирия - это Россия, то и на территории России.

Вот оно, истинное лицо ислама. Стоило ему чуток поднять голову, как сразу сел на шею. Не удивлю, что такими темпами, через десять лет в Башкирии введут налог для немусульман.

http://forum.farit.ru/showthread.php?t=56657

...сегодня в Башкирии начали фактически принудительно собирать "пожертвования" на строительство в государственных организациях. Всевозможными уговорами, в том числе и с обещаниями "вернуть" деньги потом в виде премий, без учета вероисповедания сотрудников обязывают писать заявления примерно такого характера:

Прошу Вас удержать от моей заработной платы добровольный взнос в сумме 500 рублей на строительство мечети в г. Уфе по проспекту Салавата и перечислить на расчет счет ООО ПКФ "Жилстройкомплектснаб".

Учитывая опыт строительства мечетей в районах Башкирии, когда главы районов собирали всех предпринимателей, откровенно и без стеснения обязывали перечислять деньги на их строительство, не нужно быть пророком, чтобы предположить, что власти уже начали рассылку "просительных" писем и по коммерческим организациям с "просьбой"... http://www.ufagub.com/news/chronograph/178/

а в Москве для мусульман.
Прекрати Мольер искать иголку в стоге сена.

А что такое? По существу возражения есть?

PS. Иголку в стоге сена очень трудно найти. То, о чем говорю я, не надо искать - встречается на каждом шагу.

нет Мольер, скучно это, покрайней мере сегодня.

Ты-ж математик!
Посчитай, хотя бы на пальцах - какая стоимость мечети, сумма "пожертвований" и количество платежеспособных граждан.
Утка, шитая белыми нитками. Набитая семеренко и черносливом.

Ну если честно, то насильственный сбор денег на мечеть отдает чем то нехорошим. Но я глубоко сомневаюсь что это действие инициировано мусульманами. Это обычный проект власти. Еще один нюанс в том, что России власти всячески противодействуют постройке мечетей именно на благотворительные деньги. Так как это делается и в Казахстане и в Британии, Финляндии и Польше.

Вы знаете, если бы было так, то мечеть на переезде с Уфы в Дему давно бы построили.
Мольер там информация случайно не просачивается, что "Ля-ля Тюльпин" строили тоже на сборы?

п.с. 0010,abu Shamil, соглашаюсь полностью.

Достижения мусульман в науке и технике Когда арабские исследования, арабская мысль, арабские сочинения предстают в полном объёме, становится ясно, что без арабов европейская наука и философия не смогли бы развиваться такими темпами . Они не только сохранили живыми науки, которые постигли, но и расширили их диапазон. Когда около 1100-го годов европейцы стали серьёзно интересоваться наукой и философией своих врагов сарацинов, эти науки в расцвете. Европейцам пришлось учиться у арабов всему, что было возможно, прежде чем они смогли двинуться вперёд . У. Монтгомери УоттГоворя об арабских достижениях в науке и философии, важно установить, насколько арабы были передатчиками того, что открыли греки, и каков был их собственный вклад. Похоже, что многие европейские учёные судили об этом с некоторой предвзятостью, направленной против арабов. Даже те, кто хвалил их, делали это неохотно. Так, автор главы Астрономия и математика в книге The legacy of Islam ( Наследие Ислама ) барон Карра де Во полагает небходимым начать с пренебрежительного высказывания: "Не следует искать у арабов того же могучего гения, того дара научного воображения, того энтузиазма , той оригинальности мысли, что у греков. Арабы прежде всего, - ученики греков, их наука продолжает греческую, которую она сохраняет, культивирует и в ряде пунктов развивает и совершенствует" . Чуть дальше, однако, он милостиво развивает последнюю фразу так: "…и действительно арабы добились огромных успехов в науке. Они научили использовать цифры (арабские цифры), хотя и не они их изобрели, и стали, таким образом, основоположниками современной арифметики. Они превратили в точную науку алгебру, значительно развив её, и заложили фундамент аналитической геометрии. Они бесспорно были основателями плоскостной и сферической тригонометрии, которой, строго говоря у греков не было совсем . В астрономии они также сделали много ценных наблюдений . " Математика и астрономия Первыми греческими сочинениями, выбранными для перевода (на арабский), были те, предмет которых представлял насущный интерес для арабов, в особенности сочинения по медицине и астрономии. Астрономия была тогда практической дисциплиной - прежде всего потому, что она давала возможность определить направление на Мекку, куда мусульманам надлежало обращаться при молитве. Математика также находила себе практическое применение; именно в этой сфере сделали свои первые шаги арабские учёные. http://upload.wikimedia.org/wikipedi...-Chwarizmi.pngПервым значительным именем как в математике, так и в астрономии было имя аль-Хорезми, известного европейцам как Алгорисмус (Alghoarismus). От этой модификации его имени был образован термин АЛГОРИТМ . В период правления халифа аль-Мамуна он работал в Байт аль хикма ( Дом мудрости . Это переводческий центр, где переводились на арабский все известные научные труды древнего мира) и умер вскоре после 846 года. Он сделал для аль-Мамуна свод нескольких индийских астрономических таблиц, известных под названием Синд Хинд . Аль-Хорезми принадлежит также описание обитаемой части мира, основанное на Географии Птолемея. Наибольшее рапространение, однако, получили его математические работы. Одна из них считается основополагающей для алгебры (само слово алгебра происходит от её названия), а другая - первая работа по арифметике (за исключением индийских сочинений), где используется нынешняя система исчисления, т.е. цифры, известные как арабские http://upload.wikimedia.org/wikipedi...Arab_cifry.gifПроисхождение десяти знаков цифрового обозначения достаточно туманно. Арабские авторы называют их индийскими , но ни у одного из этих авторов до сих пор не было обнаружено отсылки на какую-либо индийскую работу или автора. Этот странный факт позволил некоторым из европейских ученых предположить, что арабы заимствовали у византийцев одну из двух форм записи этих десяти знаков. Большинство исследователей, однако, в настоящий момент придерживаются мнения об индийском происхождении современных цифр. Греки использовали для дробей и других целей шестеричную систему, эту традицию продолжали арабские астрономы. Но большинство тех, кто сталкивался с арифметикой, осознали преимущества индийской системы с десятью знаками, значимость которых обусловлена их позицией. Аль-Хорезми и его последователи разработали методику проведения арифметическим путём различных сложных математических операций, таких, как извлечение квадратного корня . В сочинении написанном около 950 года человеком по имени аль-Уклидиси (Эвклидианец), можно обнаружить начало учения о десятичных дробях . Среди математических трудов, которые переводились на латынь, были сочинения ан-Найризи (Anaritius)(ум. ок. 922 г.) и столь же известного Ибн аль-Хайсама (Alhazen) (ум. в 1039 г.). Последний, усвоив все труды греков и предшествующих арабских математиков и физиков, перешёл к разрешению новых проблем. Сохранилось около 50 его книг и трактатов, из которых наиболее известна Китаб аль-Маназир (в латинском переводе Opticae thesaurus ). В этом сочинении, среди прочих рассуждений, он опровергает теорию Евклида и Птолемея о видимых лучах, которые следуют от глаза к объекту, и утверждает, что наоборот, свет следует от объекта к глазу. Он рассматривает также вопрос, и по сей день называемый проблемой Альгазена , и предлагает способ решения уравнений четвёртой степени. Он проводил множество экспериментов, и результаты его работы со сферическими и параболическими зеркалами над рефракцией света при прохождении через прозрачную среду дали возможность определить плотность земной атмосферы. Он вплотную подошёл также к открытию принципа увеличивающих линз . http://staff1.chat.ru/pagebuilder/SFERA.GIFВ Ираке астрономия существовала ещё за век до арабского завоевания, она основывалась частично на греческой астрономии, особенно на трудах Птолемея, частично на индийской. Когда астрономией заинтересовались арабы, они предприняли переводы как с греческого и сирийского, так и с санскрита и пехлеви. Основопологающим теоретическим трудом считался Альмагест (араб. Ал-Маджисти) Птолемея. Но затем арабы убедились в слабости птолемеевской системы и подвергли её критике. Большая часть астрономических работ не касалась вопросов теории, а уделяла всё внимание астрономическим таблицам, объединённым названием зидж . Наборов таких таблиц было много, они вели начало из индийских, персидских и греческих источников. Несоответствия между ними побуждали арабов производить более точные наблюдения за светилами. Особой точностью отличались таблицы, составленные около 900 г. аль-Баттани (Albategnius). Его скурпулезные наблюдения затмений использовались в сравнительных целях ещё в 1749 г. Мусульманская Испания вносила свой вклад в математические и астрономические штудии, через неё и европейские ученые могли соприкоснуться с живой научной традицией. Самым ранним в этой области был Маслама аль-Маджрити (Мадридский), он жил преимущественно в Кордове и умер около1007 года. В первой половине XI в. известностью пользовались два математика-астронома Ибн ас-Самх и Ибн ас-Саффар и астроном Ибн Абу-р-Риджал (Abenragel). После этого до конца XII в. выдающихся имён не было, а затем появились два серьёзных астронома в Севилье: Джабир ибн Афлах (Geber>) и ал- Битрауджи (Alpetragius). Первый особенно известен работами по сферической тригонометрии, дисциплине, в которой арабы вообще достигли большого прогресса . Второй критиковал некоторые из теоретических положений Птолемея - в духе возродившегося аристотелизма того времени. Позднее в испании условия не распологали к подобным занятиям, но некоторые научные традиции сохранялись в Северной Африке. Медицина После первого периода переводов, когда основные работы Галена и Гипократа стали доступны арабам, некоторые мусульмане достигли такого положения в медицинской науке, что оказались много выше своих христианских и греческих предшественников. Здесь достаточно назвать двух самых знаменитых: Разеса и Авиценну ; третьим был врач, известный в Египте как Хали Аббас . Отметим также, что за промежуток времени в пять веков - от 800 до 1300 г. - получили известность арабские работы по медицине более чем 70 авторов. Разес , или Абу бакр Мухаммад ибн Закариййа ар-Рази , родился в Рее, близ современного Тегерана и умер там же, или в Багдаде между 923-932 гг. По его совету было выбрано место для строительства больницы в Багдаде и, как сообщают, он был первой её главой. Он плодотворно работал во всех направлениях науки и философии того времени, но, по общему мнению, особых успехов достиг только в медицине. Сохранилось более 50 его сочинений. Одно из наиболее известных - Трактат о ветряной оспе и кори (Dt la variole et delarougeole), который был переведён на латынь, греческий, французкий и английский. Его величайший труд - аль-Хави (Всеобъемлющая книга) - энциклопедия медицинских знаний того времени - был завершён учениками после его смерти. По каждой болезни он приводит там точку зрения греческих, сирийских, индийских, персидских и арабских авторов, а затем присовокупляет к ним замечания и наблюдения из собственной практики и выносит заключительное суждение. Сохранившиеся части этого произведения были в конце XIII в. переведены на латынь сицилийским врачом-евреем. Хотя совершенство ал-Хави ар-Рази признавалось всеми, некоторые находили это сочинение слишком уж длинным, и через полвека Али ибн Аббас ал-Маджуси (ум. 994), придворный врач буида Адуд ад-Даула, написал книгу Совершенное исскуство медицины (Ал-Куннаш ал-Малаки). Книга эта была одной из первых переведена на латынь и завоевала широкую известность в Европе как Liber regius. http://www.kirsoft.com.ru/da/images/avicenna.jpgВторым выдающимся автором медиком, писавшим по-арабски был Ибн Сина , или Авиценна (ум. 1037). Подобно ар-Рази, он писал на различные темы и обычно считается более великим философом, чем врачом. Тем не менее его обширный Канон медицины называют высшим достижением, шедевром арабской систематики (Майерхоф). Канон был переведён на латынь в XII в. и доминировал в преподавании медицины в Европе по крайней мере до конца XVI в. В XV веке он выдержал 16 изданий, в XVI в. - 20 изданий, в XVI в. ещё несколько . http://www.eyenews.ru/history83_1.jpgМусульманская Испания не отставала в медицинских исследованиях, хотя больниц таких размеров, как на Востоке там не появлялось до XIV века. Там появились оригинальные труды Абу-л-Касима аз-Захрави (Abulcasis) (ум. после 1009). Его сочинения по хирургии и хирургическим инструментам явились выдающимся вкладом арабов в эту область . Некоторые испанские философы были одновременно сведущими врачами. Кроме Аверроэса можно назвать Ибн Зухра (Avenzoar) из Севильи (ум. 1161). В XIV в. в Испании всё ещё были арабские врачи, писавшие о чуме, свидетелями которой они были в Гранаде и Альмерии; они вполне осознавали инфекционный характер этой болезни. Прочие науки Из прочих наук, культивируемых арабами, самой важной была алхимия - в значении химия . На переднем крае научной алхимии арабов стоит корпус сочинений, приписываемых Джабиру ибн Хаййану (Geber), который жил во второй половине VIII в. Этот свод, сообщая сведения о многих отраслях древней науки, даёт полное представление об алхимии как науке, основанной на эксперименте, использующей различную методику и инструменты для работы с химическими веществами. Некоторые слова, обозначающие химические вещества и лабораторную посуду, перешли из джабирова корпуса в европейские языки .

. http://upload.wikimedia.org/wikipedi...80px-Geber.jpgНесколько великих ученых мусульманского мира были знатоками в алхимии наряду с другими дисциплинами. Врач ар-Рази написал по алхимии важные трактаты. Гипотеза взаимоперехода элементов была опровергнута философом и врачем Ибн Синой и другими учёным, которого мы ещё не упоминали, ал-Бируни. (ум. 1048). Он известен в основном как специалист по Индии, его исследования включали и индийскую науку. В области алхимии ему принадлежит измерение удельного веса многих веществ, произведённое с большой точностью . http://urss.ru/covers_ru/32542.gif В ботанике, зоологии и минералогии работа арабов состояла в описании и систематизации растений, животных и камней . Некоторые из этих трудов имели практическое значение для фармакологии и медицины. Наибольшими были, по-всей вероятности, успехи, достигнутые в ботанике. Основополагающим трудом, ныне утерянным, было сочинение историка ад-Динарави (ум. 895). Но наиболее важная часть содержания этой книги вошла в обширные работы Ибн ал-Байтара из Малаги (ум. 1248), который был в первую очередь фармакологом, но внёс ценный вклад в и в ботанику. Техника, связанная с мореходством В оснастке судов арабы использовали в Средиземноморье опыт, приобретённый в Индийском океане, где оживлённой торговле обширного района от Кильвы в Восточной Африке до Малаккского пролива им принадлежала главенствующая роль. Именно в Индийском океане (несмотря на своё западное название) был изобретён латинский (треугольный) парус и оснащённое такими парусами судно, а на Средиземном море арабы впервые стали использовать латинскую каравеллу. Преимущество подобных судов заключалось в том, что они могли двигаться против ветра, тогда как оснащенные квадратными парусами карраки Средиземноморья могли лишь плыть по ветру. Принцип треугольного паруса был заимствован европейскими корабельщиками и развит ими, это позволило построить более крупные суда, которые смогли пересечь Атлантику и совершить длительные путешествия, приведшие к великим географическим открытиям . Основные достижения в совершенствовании морского компаса http://sibirantik.ru/photo2/t19.jpg принадлежат поровну европейцам и арабам. Детали неясны, но известно, что от открытия свойств намагниченного куска железа до изготовления инструмента, который годился бы для нужд мореплавателей, было пройдено множество этапов. Возможно, первый шаг сделал тот, кто поместил иглу или намагниченный кусочек железа на плавающей в воде деревяшке, но ведь за этим первым шагом следовало столько других! Некоторое время считалось, что компас изобрели китайцы в III тысячелетии до н. э., но в основе этого предположения лежит неверное истолкование легенды. Первое свидетельство об использовании компаса китайскими моряками датируется 1100 г. н. э., там же сказано, что они ранее видели, как компасом пользовались иностранцы. Это могли быть арабы, поскольку китайцы к IX в. вели торговлю в Персидском заливе и Красном море. Когда европейцы вступили в контакт с китайскими мореходами, они обнаружили, что китайский компас был хуже их собственного; но летописец путешествия Васко да Гамы полагает, что арабы, которых они встретили в Индийском океане, едва ли уступали португальцам в искусстве мореплавания.Другой источник приписывает изобретение компаса Флавио Джойа из Амальфи в 1302 г. Это сообщение нельзя принимать на веру, поскольку в европейской литературе компас упоминался уже в 1187 и 1206 гг. В арабской литературе он упоминается около 1220 г., возможно, при использовании в восточных водах, а также сообщается о применении компаса при путешествии из Триполи в Александрию в 1242 г. Видимо, Джойа принадлежало какое-то усовершенствование этого прибора, может быть, добавление циферблата с делениями. Из приведённых фактов с достаточной убедительностью следует, что арабы и жители Западной Европы обменивались познаниями в этом вопросе. Основная заслуга в развитии этого инструмента, возможно, принадлежит арабам, но его дальнейшее усовершенствование - бесспорно дело рук европейцев.В других направлениях арабы также, хотя и в меньшей степени, внесли свой вклад в развитие европейского мореходства. Портоланы http://www.rirt.ru/history/navigatio...ure/cartal.jpg , или морские карты, которые были для мореплавателей важным инструментом, были созданы генуэзцами и др. на основе мусульманских морских карт. Свидетельством тому является и восприятие европейскими языками многих арабских слов. В английском языке самые заметные из этих заимствований: admiral (адмирал), cable (кабель), shallop (sloop) [шлюп], barque (барк), monsoon (муссон), но в других языках их ещё больше.В этой связи можно отметить, что именно от арабов европейцы получили более широкие и точные географические представления о мире . В начале XII в., судя по тому, что писал Уильям Малмсберийский, ещё считалось, будто весь мир, кроме Европы, принадлежит мусульманам. В середине того же века благодаря деяниям двух сицилийских королей - Роджера II (1130-1154) и его сына Вильгельма I (1154-1166) европейцам стали доступны сравнительно точные сведения об Индии, Китае и северной части Африки. Под покровительством этих государей арабский ученый из Северной Африки и Кордовы аль-Идриси (1100-1166) создал полное описание мира, известного тогда мусульманам. Он изучил труды прежних арабских географов, от имени короля собирал сведения у посещавших Сицилию путешественников и сам много путешествовал от Азии до западных берегов Англии. Полученные данные он использовал в своей серии из 70 карт (по десять карт на каждый из семи климатов ), сопроводив каждую карту описанием; в этот труд вошло также добавление, которое иногда называют Книгой Роджера .

http://www.islamua.net/islam_ua/images2/culture04.jpg<font size="+3[/IMG] Заслуги мусульманских учёных Целым рядом открытий и изобретений мусульманские учёные на многие века опередили европейцев .Ниже приводятся некоторые научные открытия и изыскания учёных- мусульман, сделанные в период расцвета инквизиции, <i> когда Европа кичилась своим невежеством, враждовала с наукой, когда люди науки сжигались на костре </i>. ПРОМЫШЛЕННОСТЬ * Впервые фабрика по производству бумаги была построена в 794 году в Багдаде Ибн Фазлом, сыном визиря Гаруна ар-Рашида . Подобная же фабрика была построена в Египте в 800 году и в 950 году в Андалусии (юг Испании). В Европе такие фабрики стали действовать значительно позже. В Византии - в 1100 году, в Сицилии - в 1102, в Германии - в 1228 году, в Англии аж в 1309 году. Известно, что бумага является сырьем для производства книг. Фабрики по производству бумаги, которые были построены в странах исламского мира, таким образом указывают на ускорённое развитие науки. МЕДИЦИНА * Книга короля медицины Ибн Сины (980-1037) "Аль-Канон" считалась основой медицины не только в исламском мире, но и в Европе . Лучшим доказательством этого является то, что эта книга, считавшаяся "медицинской Библией", в течение 600 лет служила учебным пособием в европейских университетах. Ибн Сина (Авиценна) был примером для европейцев также и в том, что является автором изобретений в 29 областях науки, включая медицину.http://www.booksite.ru/fulltext/1/00.../216879757.jpg* Рази (864-925) - врач, равный по глубине знаний Ибн Сине. По предположению некоторых исследователей, он впервые выделил и описал такие заболевания, как ветряная оспа и лихорадка.http://russian.irib.ir/image/always/...culture/24.JPG* Воспитатель и учитель Фатеха Султана Мехмета - Ахшамсаддин (1389- 1459) выявил существование микробов (Некоторые исследователи связывают открытие микробов с именем Ибн Сины). * Камбур Весим (ум. 1761) обнаружил микроб туберкулёза.* Ибрагим Джессар (ум. 1009) ещё 1000 лет тому назад указал на причины заболеваемости проказой и предложил методы её лечения, Ибн Хатиб (1313-1374) сделал научное предположение об инфекционном характере холеры.http://www.wtr.ru/aphorism/person/ibn_rusd.gif http://upload.wikimedia.org/wikipedi...rroesColor.jpg* Мусульманские врачи в течение многих столетий были на передовых рубежах науки в области исследования глазных болезней. Ибн Рушд (1126-1198) был первым, кто изучил функции ретины - глазной ткани. Научный труд "Тезкира" знаменитого врача по глазным болезням Али бин Исы в течение многих столетий был единственным источником информации в этой области.* Учёный-мусульманин по имени Аммар ещё 9 веков тому назад использовал только ему известный способ хирургической операции на глазу .* Али бин Аббас (ум. 994) провёл хирургическую операцию рака, соответствующую современному уровню хирургических операций; написанная им медицинская энциклопедия "Китабул-Малики" не потеряла своей актуальности и сегодня .* Ибнун-Нафис (1210-1288), описал малый круг кровообращения, приблизительно на 300 лет опередив европейских ученых , и подробно указал все особенности этого открытия в написанных им комментариях к книге Ибн Сины "Канон". Первая больница была создана в 707 году во время правления халифа Валида бин Абдулмелика из династии Омеядов . Все затраты на содержание этой больницы осуществлялись за счёт государства. Во избежание бегства прокажённых больных, им объявлялся арест, при этом прокажённые и слепые обеспечивались продуктами питания. И вот в то время, как на мусульманском Востоке проводились научные работы такого уровня, в Европе врачей считали шарлатанами, а больницы - прибежищем сатаны. Врачи, пытавшиеся проводить хирургические операции, подвергались гонениям . МАТЕМАТИКА Невозможно отрицать успехи мусульман и в области математики. Этими достижениями восхищаются и современные европейские учёные. К примеру, знаменитый западный учёный проф. Жак Рислер сказал: "Учителями математики нашего Возрождения были мусульмане". Французский ученый проф. Э.Ф.Гаутье восторженно произнёс: "Европейская культура обогатилась не только алгеброй, но и другими разделами математики за счёт достижений мусульманских учёных; воистину, современная западная математическая наука - не что иное, как продолжение исламской математики

".http://mat.1september.ru/2006/08/350x453.jpg* Основоположник алгебры Хорезми (780-850) впервые использовал цифру ноль. Он написал первую книгу по алгебре под названием "Аль- Джабр вал-Мугабиле". Слово "Аль-Джабр" из названия книги, подвергшись изменению в произношении западных ученых, стало звучать как "Алгебра". * Беттани (858-929) - один из тех учёных-мусульман, который стал примером для Европы в области математики. По мнению Жака Рислера, именно Беттани фактически заложил основы тригонометрии .* Понятие о синусе также открыто мусульманами . Мусульмане называли "синус" "сейб". На Западе это слово подвергшись изменению, приняло звучание "синус".http://azeri.com.ua/rzd/azrbc/lichn/nauka/tusi.jpg* Абул-Вафа (940-998) внёс в тригонометрию понятие о тангенсе, котангенсе и косекансе. Насреддин Туси (1201-1274) был автором первого серьёзного труда по тригонометрии. Открытие переменных формул в тригонометрии принадлежит Ибн Юнусу (ум. 1009). http://www.pushkin-town.net/gazetta/images/3670.jpg* Формулу бинома, которая приписывается Ньютону, внёс в алгебру Омар Хайям (ум. 1123) * Дифференциальное исчисление было открыто задолго до Ньютона Сабитом бин Гурра (ум. 901). Впервые геометрическую алгебру ввёл не Декарт, как многие думают, а мусульманский учёный Сабит бин Гурра .* Шпенглер (1880-1936) утверждал, что понятие функции впервые введено в математику в Европе и что он никогда не встречал упоминания об этом ни в какой другой культуре. Однако Мухаммед Игбал , проводивший широкие исследования в этой области, решительно отвергая подобные утверждения, доказал, что идея о функциях была выдвинута Бируни на многие столетия раньше европейцев .* Гиясаддин Джамшид (ум. 1429) впервые открыл десятичную систему исчисления и написал научный труд, посвященный этой теме. Он также впервые использовал запятую в математическом счислении. АСТРОНОМИЯ Астрономия - ещё одна из областей науки, которая интересовала мусульманских учёных. Почти во всех крупных городах исламских государств существовали обсерватории . В них мусульманские учёные столетиями проводили научные исследования, открывали многие тайны науки, которые стали источником вдохновения для таких западных учёных, как Джордано Бруно (1546-1601), Коперник (1473-1543), Галилей (1564-1642).Бывший профессор Исламского института в Париже Жак Рислер сказал следующее о влиянии мусульман на Возрождение Запада: "Мусульманские астрономы оказали на наше Возрождение такое же влияние, как и учёные-математики".* Мусульмане усовершенствовали, даже можно сказать заново создали астролябию (устурлаб) - инструмент для определения месторасположения звёзд, измерения расстояния между ними. Первый научный труд на эту тему написан Машааллахом (ум. 815). Зеркали (1029-1087) изобрел самую точную и удобную для того периода астролябию.* Мусульманские учёные задолго до европейцев высказали мысль о шарообразной форме Земли, а также о её вращательном движении. Ещё Бируни доказал, что Земля вращается вокруг своей оси и вокруг Солнца. В результате исследований, которые он проводил в Индии близ города Нандана, Бируни смог вычислить площадь поверхности Земли. Применённый при этом метод именуется в Европе "правилом Бируни".* Ещё в IХ- Х веках братья Муса вычислили длину Земной окружности. http://www.orexca.com/img/people/al_fargoniy.jpg* Труды Фергани в области астрономии на протяжении 700 лет использовались в Европе в качестве учебного пособия. Фергани также открыл существование пятен на Солнце .* По мнению Лаланда, "Саби джадваллери"-таблицы по астрономии Беттани, признанного одним из 20 всемирно известных астрономов, были приняты в Европе за основу вплоть до эпохи Коперника (1473- 1543). Беттани также удалось вычислить солнечный год, причём его данные почти полностью совпадают с современными (с погрешностью всего в 24 секунды).* Будучи правителем, Улуг бек (1394-1499) посвятил себя науке. Он построил в Самарканде большую обсерваторию, прославился как великий астроном своей эпохи.* Али Гушчи (ум. 1474), названный "Птолемеем своей эпохи", вычислил кривизну эклиптики, причём, названное им число незначительно отличается от современных данных (23030'13"; современные данные 23027') . Фергани был первым учёным, который вычислил точное значение кривизны эклиптики.* Битруджи (XIII век), опровергнув теорию движения планет по окружности вокруг внешнего центра, открыл дорогу Копернику.* Джабир бин Афлаф (XII век) намного раньше европейцев нашел угол азимута, по которому измеряется яркость и место расположения звёзд. Германский астроном Режинтан тем же методом пришёл к подобным результатам 300 лет спустя. ФИЗИКА * Ахмед бин Муса в своём произведении "Удивительные системы" начертил план около 1000 приборов с системой автоматической регулировки.* Абул-Изз Исмаил аль-Джазари (ум. 1206) в своём произведении "Китабул-Хиял" ("Книга грёз") заложил основы кибернетики .* Основоположник оптики Ибн Хейсам (965-1051) своим научным трудом "Книга изображений" дал толчок деятельности таких учёных, как Роджер Бэкон (1214-1294), Кеплер (1571-1630) и Леонардо да Винчи (1452-1519). В мире науки книга считалась фундаментальной в течение 600 лет. Механизм отражения света в сферических зеркалах назван его именем - "проблема Аль-Хазина" (так звали Ибна Хейсами в Европе)

).http://molotok.ru/imageupload/1/d/7/...f5fff4d046.jpg* Фараби (870-950) дал толкование физической природы звука .* Ибни Гераре (ум. 1100) впервые сконструировал токарный станок.* Исмаил Джовхери (950-1010) погиб, впервые осуществив полет .http://upload.wikimedia.org/wikipedi...5/Mehmed_I.jpg* Ахмед Челеби (XVII век) по прозвищу "Хазарфянн", привязав к спине орлиные крылья, впервые удачно осуществил полёт, от башни Галата в Стамбуле до Доганлар в Ускюдаре. Лагари Хасан Челеби, живший во времена Мурада IV, прославился тем, что изобрёл аппарат по типу ракеты и осуществил на нём успешный полёт .* Учёный-мусульманин по имени Ибни Фирнанас в 880 году впервые сконструировал аппарат наподобие аэроплана . Для своей конструкции он использовал плотную ткань и перья птиц. Ему удалось довольно долго парить в воздухе и плавно приземлиться. На Западе же братья Орвилла Райт смогли осуществить первый полёт на аэроплане только в 1903 году.* Принято считать, что закон притяжения Земли открыл Ньютон, хотя исламских учёных, начиная от Рази и Бируни до Хазини, интересовал закон притяжения Земли. Профессор Исмаил Хегги Измирли и Ахмед Гюркан своими исследованиями доказали, что Рази и Бируни высказывали мысль о законе притяжения Земли. Эти исследования показали, что исламские учёные задолго до Ньютона открыли закон притяжения Земли, сформулировали теории в этой области .* Ибн Юнус задолго до Галилея (1564-1642) пользовался часами с маятником .* Хазини в своем труде "Мизанул-Хикмет" даёт понятие о весах, а также показал найденные им удельные веса многих веществ.* Бируни с большой точностью нашёл удельный вес 18 веществ (некоторые результаты сравнимы с современными данными), определил вязкость воды.* Хазини определил плотность воздуха намного раньше Торичелли (1608-1647), исследовал зависимость между плотностью воздуха и скоростью ветра.* Джабир бин Хайян (721-805), именуемый "отцом химии", впервые высказал мысль об огромной энергии, скрытой внутри атома, о возможности его расщепления, о том, что при этом образуется сила, которая может разрушить Багдад.* Ученик Насреддина Туси - Гутбеддин Ширази на 300 лет раньше Декарта дал верное объяснение такому природному явлению, как радуга ("алаимус-сяма").* Проф. Абдуссалам (1926-1979) удостоен Нобелевской премии за теорию единых слабых электромагнитных полей, хотя исследования в этой области были начаты, но не завершены ещё Эйнштейном (1879-1955). ХИМИЯ * Когда речь заходит о химии, прежде всего вспоминается Джабир бин Хайян . Его достижения в области химии превосходят Пристли (1733- 1804) и Лавуазьена (1743-1794). Джордано причислял его к дюжине гениев мира. В созданной Джабиром несколько веков тому назад специальной лаборатории ему удалось в результате научных опытов определить многие кислоты. И это далеко не единственное его открытие и изобретение.http://russian.irib.ir/image/always/...culture/24.JPG* Рази , завоевавший славу не только врача, но и химика, выделил сернистую кислоту и чистый спирт.* Мусульманский ученый по имени Башир определил фосфор, намного опередив европейца Бранта,.* Именно мусульмане впервые использовали порох и пушку. Пневматическая пушка является изобретением Фатеха Султана Мехмета (1432-1481). ГЕОГРАФИЯ [IMG][/IMG]* В формировании географии как науки мусульмане также сыграли большую роль. Путевые записи Эвлия Челеби (1611-1682), исследовавшего разные уголки земли, а также Ибни Батути (1304- 1369), объехавшего все континенты и материки, являются бесценной исторической и географической сокровищницей. * Много веков назад Бируни предсказал существование Америки. Пири Раис (1465-1554) в книге "Китаби-Бахрийя" выдвинул предположение существования Америки.* Проводником Васко де Гамы (1450-1554) в его путешествиях был мореплаватель-мусульманин по имени Ибни Меджид (XV век). http://upload.wikimedia.org/wikipedi...idrisi_map.jpg* Идриси (1100-1166) ещё 850 лет тому назад удалось составить географическую карту мира, близкую к современным картам. Еще Мурсиели Ибрагим за 52 года до Пири Раиса начертил карту Белого моря, вполне соответствующую современной. БОТАНИКА И ЗООЛОГИЯ * Ибн Байтар (1190-1248), завоевавший в средние века славу крупного ботаника и фармацевта, в своей книге дал описание около 1400 лекарственных растений и трав. Данный фундаментальный труд считался основным научным источником в этой области.* Ученый по имени Дамири (1349-1405) точными сведениями о природе животного мира, которые он привёл в своем труде "Хаятул-хаяван", значительно обогатил зоологию как науку. Ибн Аввам (XII век) стал известен в средние века своими книгами о сельском хозяйстве.

СОЦИОЛОГИЯ И АРХИТЕКТУРА http://www.islamnews.ru/images/stories/Ibn-Khaldun.gif http://islam.com.ua/admin/modules/ar...mg/top_248.jpg* Ибн Халдун (1332-1406), являющийся одним из видных историков, был основоположником социологии как науки . Его произведения стали путеводной звездой для многих западных учёных.* Когда речь заходит об архитектуре, прежде всего вспоминается зодчий Мемар Синан (1489-1588), увековечивший имя своими немеркнущими произведениями

интересно послушать мнение профессора на этот счет.

Что тут скажешь? Это факты.

Результаты научных исследований интернациональны и внеконфессиональны.
Уже в древнем Риме могли бы сконструировать телевизор, если бы не варвары.
Может быть арабы создали бы компьютер, если бы не крестоносцы?

От веры это не зависит.
Ни один пророк не передавал информацию, что заниматься научными исследованиями грешно.
Но почему-то религия, т.е. религиозный институт, создаваемый людьми,
на определённом этапе тормозит развитие науки.
Почему все открытия, описанные выше не получили развития?

Есть мнение, что некоторые религиозные учения затормаживают свободу воли и научную мысль. Дело в том, что скажем расцвет науки в Европе, прямо связан с протестантизмом.
Есть и еще один аспект. Фактически весь европейский ренессанс основан на мусульманских ученых, которые в свою очередь питались от эллинистической культуры.
Однако факты того, что именно мусульмане в течение многих столетий несли на своих плечах развитие науки, сознательно замалчивается. Кому-то выгодно показывать мусульман отсталым третьим миром.
Все открытия, описанные выше, в той или иной форме получили развитие в дальнейших трудах ученых.

Не думаю, что в учёном мире что-то замалчивается сознательно.
Нет такой практики.
Наоборот, чем глубже выборка и больше ссылок на источники информации,
тем научное исследование считается обоснованнее.
Дело скорее всего в том, что нет письменных свидетельств - зафиксированных методик и результатов исследований.
Возможно это из-за того, что библиотеки уничтожались, либо учёные не уделяли большого внимания фиксации приоритета.
В науке недостаточно просто сказать, что кто-то высказал мысль,
что внутри атома скрыта огромная энергия.
Об этом ещё древние греки говорили.

Второй момент.
Человечество в какой-то момент, скорее всего в одну из многочисленных войн,
пошло по техногенному пути развития цивилизации.
Никто не знает - верный ли это путь?
Это можно установить только пройдя его.
Мусульманские же учёные развивали в основном гуманитарное направление,
хотя и приводятся примеры технических изобретений (но они опять-таки не были доведены до реализации!).
А гуманитарные исследования не могут конкурировать с достижениями техники.
Хотя, возможно, люди бы были более счастливы вне общества потребления,
или можно выйти в открытый космос без таких заморочек, как с применением технических средств?

Туймазинские ученые постоянно работают над этим. Но получается только самогон. Правда уже почти гуманитарного качества.

Слушай, я рассказывал, как мы втроём боролись со злом,
а четвёртый наш товарищ в это время черпал энергию из космоса?
У него был один недостаток - он был еврей.

У евреев есть недостатки, но само по себе еврейство - достоинство.

Допрос гражданина в НКВД:
Как фамилия?
Сахаров
Куча оплеух в разные части тела...
Ваша фамилия?
Сахаров
Смачные оплеухи в удвоеном стиле..
Ваша фамилия?
ЦУКЕРМАН;)

насечет европейскаго ренессанса и арабо-эллинистов поподробней пожалуйста.

Что конкретно Вы хотели узнать?
Это такая обширная тема, что я даже не знаю с чего начать.
Возможно, Вы не знаете, что в то время когда мусульманская Испания Андалусия была центром культуры и науки, европейские города прозябали в антисанитарии? Почти тысячу лет назад в Кордове – столицы Андалусии были мощеные и освященные ночью улицы, было несколько десятков высших учебных заведения, огромные библиотеки. Все жители были грамотными.
А знаете, что сделал первым делом христианский руководитель Филипп 2, захватив Кордову? Ну, кроме того, что он приказал перебить все население? Кроме того, что по его приказу были убиты около сотни ученых? Он приказал уничтожить общественные бани. Дело в том, что христианская церковь в то время запрещала мыться, считая это языческим обычаем.
Дело в том, что когда христианская Европа утопала в средневековье, арабские ученые переводили труды великих греков. Возможно, Вы не знаете, но большинство сочинений великих греков дошло до европейцев в переводе с арабского языка.
Именно когда средневековая Европа столкнулась с Величественной и прекрасной Андалусией и попали в руки европейцев первые научные труды.
http://www.islam.ru/science/spain/?print_page
http://www.islam.ru/science/scholars/west/
http://www.islam.ru/science/scholars/
http://www.islam.ru/science/scholars/muscience/
http://www.islam.ru/science/scholars/scientists/

Параллельные миры.
«Соблюдающие» и «несоблюдающие» мусульмане должны найти общий язык

http://www.islam.ru/images/12129.jpg
Современное исламское сообщество России находится сегодня еще на ранней стадии своего развития. Ему всего-то от силы полтора десятка лет. Это ставит перед нами специфические проблемы, которые для правильного их решения требуют определенной зрелости. Одной из таких проблем стало разделение, грозящее превратиться в пропасть, на т.н. «соблюдающих» и «несоблюдающих» мусульман.

Грубо говоря, под «соблюдающими» обычно подразумевают мусульман, придерживающихся основных требований Ислама в обыденной жизни, в особенности это касается выполнения пятикратного намаза, не говоря уже о соблюдении запрета на употребление алкоголя и т. д.

«Несоблюдающие» - это все остальные мусульмане. Т.е. люди, разделяющие основные положения вероучения Ислама, но не практикующие религиозные предписания в своей жизни. Близко к этому стоит часто используемый термин «этнические мусульмане».

Так уж сложилось в нашей стране, что разделение между этими группами мусульман стало достаточно жестким. Между тем, например, в мусульманских общинах на Западе, да и в странах традиционной зоны распространения Ислама, данная проблема не стоит столь серьезно.

«Соблюдающие» и «несоблюдающие», в хиджабах и без, «исламисты» и «националисты» там собираются вместе, отмечают одни праздники, живут одними проблемами и, самое главное, имеют, в целом, общие цели и интересы. Конечно, обусловленные объективными различиями сложности есть, но непреодолимого психологического барьера между ними не заметно.

У нас же «соблюдающие» и «несоблюдающие» мусульмане - это разные мало пересекающиеся между собой реальности. Такое разделение на параллельные миры несет очень серьезную опасность для будущего российской уммы. Мало того, что оно проходит зачастую сквозь семьи, разделяя их и порождая конфликты, такое положение дел еще и крайне ослабляет общий потенциал всего мусульманского сообщества России, мешая ему добиваться удовлетворения своих законных интересов, которые и у «соблюдающих», и у «несоблюдающих», по сути, одни.

Поэтому нам следует активно вести диалог. По большому счету, мы же одно целое. «Соблюдающие» должны стремиться найти общий язык с «несоблюдающими», и наоборот. Данный вопрос – вопрос выживания мусульман в России, вопрос сохранения нашего культурно-исторического наследия в этой стране, вопрос будущего наших детей.

Мешают наладить нормальное взаимодействие чисто психологические моменты. Предрассудки, недоверие, нежелание даже разговаривать и выслушать друг друга – пока мы от этого не избавимся вряд ли стоит ждать особого успеха в развитии отношений.

Преодоление сложившихся в последние годы барьеров требует желания и усилий с обеих сторон. «Соблюдающим» пора выходить из своего «гетто благочестивых», а «несоблюдающим» - избавляться от надуманных, а порой еще и негативных, стереотипов.

Альтернативы этому нет. Придется искать пути навстречу друг к другу, считаться друг с другом, понимать друг друга. Порознь мы никогда ничего не добьемся.

«Соблюдающие» должны осознать, что «несоблюдающие» - тоже мусульмане, и они имеют право, более того, они обязаны, также как и другие участвовать в делах уммы. Конечно, чисто теоретически, в соответствии с учением Ислама, мы признаем всех, кто верит в Аллаха и Его Пророка (мир ему), но не выполняет необходимых предписаний, мусульманами. Однако на практике пока это никак не проявляется.

«Несоблюдающие» в нашем окружении не должны чувствовать дискомфорт, напряжение, какую-то свою ущербность. Тем более, нельзя никоим образом демонстрировать им то, что, мол, они какие-то плохие мусульмане, мусульмане второго сорта.

Еще неизвестно, что будет завтра. Только Всевышний ведает, может кто-то из числа «соблюдающих» окажется среди «несоблюдающих», а тот, кто сегодня не практикует норм Шариата, опередит всех на пути Аллаха.

Да и давайте рассуждать чисто логически. Как «несоблюдающие» обратятся в сторону Ислама, если мы будем в лучшем случае в общении с ними подчеркивать им их грешность, не говоря уже о том, если «соблюдающие» вообще их станут игнорировать?

Причем я не имею в виду прямую проповедь, хотя и она в подходящее время необходима. Речь идет, прежде всего, об обычном человеческом общении, об интеллектуальном диалоге, о стремлении приблизиться друг к другу. Это зачастую располагает к Исламу и «соблюдающим» гораздо лучше, чем назидания, порой очень смахивающие на поучения.

«Несоблюдающим», в свою очередь, следует, в конце концов, четко осознать общность исторической судьбы с «соблюдающими». Они должны принять их как неотъемлемую, полноправную, совершенно нормальную и естественную часть единого сообщества.

«Несоблюдающим» пора перестать смотреть на «соблюдающих» со стороны (а то и свысока), как на «фанатов, ударившихся в Бога», «ортодоксов» и рябят «со странностями». Надо осознать, что «соблюдающие» - это уже давно не бабушки в платочках и полуграмотные чернорабочие, а динамично развивающееся современное сообщество, которое способно формулировать и участвовать в реализации общих проектов.
Для налаживания взаимодействия «соблюдающих» и «несоблюдающих» необходима соответствующая требованиям ситуации идеологическая модель. Общей платформой вполне может стать общемусульманская культура.

Дискурс общемусульманской культурной идентичности надо еще разрабатывать, культивировать, внедрять в массовое сознание. Определенный опыт можно тут позаимствовать у православных, которые нашли идеолого-культурную модель, позволившую вовлечь в орбиту Церкви людей весьма далеких от нее и даже атеистов.

Сегодня уже не режет слух выражение типа «я не верующий, но человек православной культуры», более того, в России появились «православные коммунисты» и «православные чекисты» (!). Как мы видим, эта модель весьма эффективно помогает Церкви выходить из маргинального положения и добиваться серьезных позиций в общественно-политической жизни.

Есть у нас и другой опыт, который может быть не менее полезен. До революции ведь тоже далеко не все мусульмане были «соблюдающими», однако находили возможности выступать как единое сообщество, в том числе в отношениях с государством.

Конечно, были свои проблемы, но, например, в Госдуме, несмотря на принадлежность к разным народам, и на то, что многие депутаты-мусульмане не придерживались всех основных норм Шариата, выступали они единым фронтом, четко осознавая единство целей и интересов. Консолидировала их как раз общность происхождения, принадлежность к одной культурно-религиозной традиции.

Абдулла Ринат Мухаметов

http://www.islam.ru/pressclub/vslux/sonepar/

Поясните пожалуйсто, что такое хафд?

Этот вопрос уже в этой теме многократно перемывался и обсуждался.
Действие распространено в африканских странах где ему подвергаются как мусульманки, так и христианки , так и атеистки.
Исламские ученые неоднократно выносили фетвы (решения) о недопустимости, запретности данной процедуры.
Это является остатком языческих времен.
Вы удовлетворены?

За темой не слежу. Так что извиняюсь за вопрос. Аллах Акбар.

Воистину Акбар. Послезавтра Пасха.

Есть какая-то гробница? Она посещается?

немного в другом направлении, но все же, понравилась картинка,поставила в аватар. это не противоречит ничему?

Посланник Аллаха (да благословит его Всевышний Аллах и привествует) похоронен на том самом месте где он скончался. На территории мечети построенной им в Медине.
Это вторая священная мечеть Ислама.
Рядом с ним похоронены Абу Бакр - его лучший друг детства один из первых мусульман, его наместник в халифате, и Омар - следующий халиф (да будет доволен ими Аллах).
Поломники во время Хаджа или Умры обычно после Мекки посещают Медину (это необязательно). Никаких ритуалов поклонения могилам или мавзолеям нет (они запрещены в Исламе)


думаю нет, если Вам нравится

Мне бы хотелось узнать ваше отношение к такими одиозными личностям как Усама бен Ладен и к уже покойному Ясеру Арафату. Заранее извиняюсь, если такой вопрос перед вами уже ставился.

хорошо,
Абу Бакр , есть ли перевод этому имени?

Извиняться не стоит :)
В Исламе один из тяжких грехов (гыба) злословие. Когда мы можем обсуждать поступки того или иного мусульманина не зная фактов и за его спиной.
Поэтому я воздержусь от вынесения своих суждений об этих людях.
К тому же покойный уже предстал перед ангелом смерти и ответил на его вопросы.
Да простит Всевышний Аллах его прегрешения и наши прегрешения вольные и невольные.
Также напомню что Ясер Арафат лауреат Нобелевской премии мира.

его полное имя
Абу Бакр Абдаллах ибн Аби Кухафа Усман ибн Амир ибн Амр ибн Каб ибн Луай ал-Кураши, ат-Тайми ас-Сиддик

абу Бакр - это кунья (прозвище)
отец Бакра

интересно, имя одного человека.

Так поступают сплошь да рядом, можно считать всех грешными.:)

Существуют ли противоречия между странами проповедующие ислам. Если таковые существуют, назовите несколько основных. И если можно причины возникновения таких вот противоречий.

там перечисление предков занимает большую часть

А этот вопрос, кто грешен, а кто нет, мы оставим Всевышнему :)

До первой мировой войны существовала Османская империя которая фактически и была единым мусульманским миром.
Есть некоторые противоречия между шиитами (10 %) и суннитами (90 %). Они касаются вопросов теологических.

оставим пусть тешат хоть здесь себя надеждой)

Интересно сколько людей покибло из-за этих некоторых теологических противоречий между шиитами и суннитами. Сюда и курдов можно приплюсовать, или они кто то из вышесказаных?

п.с. будьте осторожнее в ответах с четким, взвешивая все за и против.

Не знаю, не считал. Думаю что в тысячи, сотни тысяч раз меньше чем погибло от оспы, тифа, чумы, от второй мировой войны и т.д.
Но и это много, любое убийство человека плохо. В Коране Всевышний Аллах говорит, что тот кто убил одну душу как будто убил всех людей на земле.
Курды сунниты.

Ну вот. Только настроишься на конструктивный диалог, сразу осторожничать необходимо. Майа, ты меня тут за какого то коварного злодея держишь чтоль?

беседуйте, удаляюсь до следюещей интересной темы.:)
нет, но....

Золотые слова. И я так понимаю, что всех шахидов-смертников, которые взрывают себя и других ждёт шайтан после смерти, а не девственницы?
Аллах действительно Акбар.

В Коране есть строгое понятие "Судный день" и сура (землетресение).В начале ее повествуется о первых признаках наступления Иной жизни.Затем мы узнаем о том ,что земля-это свидетель всех поступков человека.И наконец, третья тема- деление всех людей на праведников и грешников, каждому из которых предстоит пожинать плоды своих земных деяний.
В Судный день земля расскажет обо всех добрых и дурных поступках ,которые были совершены на ней.Согласно преданиям, святой Пророк однажды спросил окружающих:"Знете ли вы,что означают слова "свой вести"?"Ему ответили ,что Аллах и Его посланик знают это лучше их.После этого Пророк сам ответил на свой вопрос:"Слова "свой вести"означают ,что земля явлвяется свидетелем всех дел,совершенных на ней каждым из рабов Божьих.В Судный день она расскажет о том, что делал каждый человекв каждый из дней своей жизни.Это и есть" ее вести".
Не только в аятах рассматриваемой суры,но и во многих других содержится четкое указание на ,что расплата в Судный день будет строго соответствовать содеяному.Вот что сказано "Если оно будет величиной с горчичное зернышко и будет укрыто внутри скалы, или на небесах, или в земле,Аллах предъявит тебе его."

в том то и дело што они сразу в рай без очереди и вроде даже у них есть возможность наблюдать из рая как мучаюца взорванные ими неверные в аду...хотя мож я и ошибаюсь канеш

Небольшое отступление; Знаете что-давно в середине 90-х постояно приходилось,ездить на элетропоезде по маршруту "парковая-Кропачево".Кропачево,для незнающих,крупная узловая станция,до Усть-Катав,в Челябинской области.Так вот едиш на электичке, долго часами.Потихонько начинаешь дремать-чего переживать-то,если едиш до конечной.В какой-то момент сквозь сон начинаеш понимать что ,проехал уууууууже ст. Аша.Все дело в том что,разговоры в вагоне начинаются уже на другом уровне.Как бы это объяснить-но люди уже другий более цивилизованые что ли,беседы идут по другому.То же самое когда едиш обратно в Уфу ,как только проезжаеш Улу-теляк,уровень интелекта вагона уже на уровне шпал.Причем как я понял дело ни в том что сельское население подсаживается.Там деревня и в Башкирий деревня.Размышления на тему разного уровня интелекта сельского населения-2х соседних регионов в результате собственого наблюдения,пришел вот к чему:В эпоху гонки вооружений(70-80е),Челябинская область была форпостом поставок ядерных технологий.В каждом районе находилось по несколько городов,и в каждом городе по несколько заводов глубоко обороного значения.Возьмем к примеру г.Юрюзань-город спутник ядерного Златоуста-36(сейчас Трехгорный).Когда в Уфе было в магазинах шаром покати,родственики поставляли:сгущенка,апельсины,авторезина,стенки.ТО есть снабжение шло Московское,я этот Рай испытал сполна.Там по талонам была только Вобла,ее не хватало под чешское пиво.Клянусь."Москвич-412" и "Нива-2121" выдавали в кредит,обычные жигули и 08-09 в течений полугода.В Уфе тогда страшно сказать,ко\мисионные ВАЗ идут по 3-ой цене.
Естественно очень много сельского населения работало там в режимных городах и они несли культуру и навыки общения с высокими технологими.
Что же говорить про Уфу с сельскикими патриархальными отношениями-ведь здесь скажем порядка 85% пришлые из районов.Они то определяют безобразно низкий культурный уровень современого Уфимца.Вот почему если взять по аналогий форумы Челябинска и Уфы-то невооруженым взглядом бросается невежество большинства фаритовцев их недостаточно подготовленый ,скажем низко интелектуальный уровень.
Хотя скажем очень порадовала тематика и уровень суждений на конференций темы "Силовая модель государства: предварительные итоги ".Значит есть и в Уфе сильные аналитики из числа Уфимцев.

Бу-га-га.
Может не будем флудить не по теме? - не та станция.

Вот что меня интересует:
Почему мусульмане не кушают свинину
Не давно позвал друзей в гости жена весь день готовила блюдо со свининой
А они отказались....Жена обиделась а мне пришлось ещё и куру-гриль брать(

В мусульманстве не шарю особо но читал что свинья была выведена во времена Атлантиды путем скрещивания человеческих и животных генов...много атланты намудрили кароче всякого.

Вау то круто а с кем скрешивали гомо-сапиенсов не помните случайно?

Нискем Сириусяне наши родители...+ ещё множество косм. рас . Основные Сириус и Плеяды.

Вот гады. Разве тогда Нюрнбергских процессов за скрещивание не было? :mad:

Нет мы сами получается себя придумали и одухотворили. А потом забыли ) и
начались Нюрнбергские процессы)

Известно биологам, насколько белена ядовитое растение, это растение не употребляет ни одно животное.За исключением свиньий.
Кстати Еврей уважаемые мною за больший мозги-свинину не едят.Не кошерная пища!!!

я думаю Коля с БК былиб хорошей парой)

Ладно черт с вами, не поленился просмотрел статьий БК. Что сказать!каждый индивидуален, в конце концов у нас демократия.Теоретический можно катить бочку хоть на ВВП.(НО...у нас не Америка,так что лучше давайте,если что на кухне)
Сам Бог не судит человека до смерти, Ну а мы тем более не имеем права.

возвращаясь к теме:
Я был православным, затем принял ислам, в следствии того, что любой вменяемый человек я думаю получив пару намеков и рассудив, (иншалла) сделает логический вывод о православии (по сути под этоту же гребенку и католицизм) как не о религии, а полном заблуждение или если и религии то языческой и не приносящей пользу обществу. Но чем больше я вникал в ислам иудаизм параллельно взяв во внимание каноническую библию (считается не измененной, служит приоритетным писанием Пратистантов, бобтистов) я начал задумываться над сходством и общими корнями иудаизма и ислама, и в исламе я вижу кое что что еще не допонял (ислам глупцы ассоциируют с извратом или джихадом... ну что могу сказать люди только и видят мир ч/з телевизор, моя просьба не вякайте если книжки в руки не брали, не красиво демонстрировать свою откровенную тупость и инфантилизм).....так вот, кто понимает, хочу узнать суть поломничества, избавления от грехов и понятие символики ислама, был ли он до османской империи ? и его трактовку желательно точную, я знаю многие, но они так необоснованны и различны (от луны до рогов быка)... говоря о бобтистах (протистантах) я хотел бы выразить уважение и если таковые есть кое что так же спросить у представителей так сказать лютеранства. Эти ребята много поняли и исключили из обилия заблуждений, к примеру таинства христиан, которые по сути мистического значения как такового не имеют вообще, или посредничество, это максимально приближенная к исламу и людям форма христианства. вобщем кто может поговорить со мной на эту тему и поделится информацией прошу написать)

Седня снемалъ))

http://vorona.org/cover/69058115151988b.jpg

http://213.85.69.14/photoreports/070215/03.jpg
Традиционный ислам предписывает женщинам быть скромными и богобоязненными. Касается это как поведения так и одежды. Однако, как и любые женщины, мусульманки хотят быть стильными и выражать свою индивидуальность. А словосочетание "исламская мода" постепенно перестает быть сочетанием несочетаемого.

по ссылке есть еще фото
http://213.85.69.14/doc.aspx?type=31&ID=070215&Nr=1

Тебе бы грамоте чуток подучиться, цены бы тебе не было.

Хорошо в таких нарядах загорать на пляже :)

Шамиль, ты женат? (извиняюсь за нескромный вопрос :) )

Не сказал бы, что это скромно.

Девушка просто красивая. А вообще, как я понимаю, цель всяческих запретов в исламе для женщин - не привлекать чужих взглядов. Как это сочетается с модой? Действительно, несочетаемое...

На печально известном австралийском пляже Кронулла появились первые спасательницы-мусульманки, олицетворяя собой те изменения, которые произошли со времени самых ожесточенных межнациональных и межрелигиозных столкновений в современной истории Зеленого континента всего год назад
http://www.islam.ru/images/11988.jpg
http://www.islam.ru/pressclub/smi/burkini/

Как я провела лето. Отдых в халяльном отеле средиземноморья
http://www.islam.ru/images/11450.jpg
http://www.islam.ru/pressclub/vslux/...ru/?print_page



В Турции растет популярность халяльного досуга и отдыха
[01-08-2006] В Турции растет спрос на купальники для мусульманок и популярность раздельных халяльных (соответствующих нормам Шариата) пляжей. Новинка фирмы Hasema – купальники для мусульманок – пришлась очень кстати, пишет Daily Telegraph. Купальник состоит из полностью закрытого костюма и накидки, которая надевается на узкую шапочку.

За прошлый год было продано около 25 тысяч купальных костюмов, и их ведущий производитель Hasema с трудом успевает удовлетворять растущий спрос. В числе покупателей – жена министра иностранных дел Турции Хайруниса Гюль. Купальники бывают различных цветов и фасонов, а последняя версия пропускает солнце, так что женщина, носящая такой купальный костюм, может даже загореть.

Индустрия женской исламской одежды в Турции в целом продолжает развиваться. Именно здесь появилась фирма «Тесеттюр», которая впервые начала производить для мусульманок одежду, соответствующую и Шариату, и, по возможности, модным веяниям современности.

Однако рост популярности халяльного досуга вызвал в Турции противоречивые чувства. В СМИ уже появились сообщения, что обслуживающий персонал, присматривающий за порядком на пляжах, выдворяет женщин в исламских купальниках.

Кроме того, на фоне прихода к власти в Турции происламской Партии справедливости и развития многие увидели в купальниках для мусульманок очередное проявление экспансии фундаменталистов. Тем более что в стране уже появляются мусульманские кемпинги, санатории и курорты, где не продают алкоголь и не допускают присутствия в одном помещении мужчин и женщин. Например, гостиница Caprice на побережье Эгейского моря обещает «современный комплекс для отдыха, где пять раз в день раздается призыв муэдзина».
http://www.islam.ru/world/2006-08-01/


PS Кстати об индуизме, о котором Вы знаете еще меньше чем об Исламе :) Традиционной одеждой в Индии явлется сари, фактически одежда, полностью прикрывающая женщину. На всей территории Индии за исключением ГОА женщина может быть подвергнута преследованию по закону за оскорбление морали, в случае, если будет одета открыто. Женщина в Индии не может поднять левую руку, так как в этом случае возможно оголение под сари части тела.

Если модой считать одежду провоцирующую любое лицо противоположного пола на сексуальные действия, то не сочетается.

Возможно вы удивитесь, но вы дали достаточно верное определение моды.
Кстати, девушки на ваших фотографиях однозначно сексуальны.
Сексуальность в одежде - это то, что красиво скрыто, а не откровенно открыто.

Вот сайт с красивой и по моему модной мусульманской одеждой (женской и мужской).
http://www.shukronline.com/womensdenim.html
Никакой сексуальной провокации в этой оджеде нет, но она остается красивой и модной.
Вот первая листва весной красива? Безусловно! И никакой сексуальной составляющей.

:) Женщина, выглядящая красиво, всегда сексуальна. Цель женской красоты - понравиться, кому бы то ни было. Все, что связано с модой, с психологией моды - это западные ценности. Не стыкуется.
PS Мне было бы интересно поговорить о Турции, но сейчас нет возможности, потом напишу.

Шамиль, ты женат? (извиняюсь за нескромный вопрос :) )

Для того чтобы не утруждать меня, себя и читателей :) захватывающим сюжетом хитропостроенных вопросов и ловушек, пожалуйста огласите весь список.
Наверняка ведь у Вас уже придумано дерево развития алгоритма? Если он ответит да, то следующий вопрос такой, если нет, то следующий вопрос такой.
Поэтому или все вопросы подряд или остановимся сразу на последнем. :)

Алгоритм длинный и разветвленный :D долго писать.
Ответь, пожалуйста, на заданный вопрос. Это же элементарно: да или нет.

Такое ощущение, что ты скрываешь что-то от фаритчан. Если взялся проповедовать, то то будь максимально открыт перед людьми, а иначе нехорошо получается. Может ты волк в овечьей шкуре.

Еще раз. Шамиль, ты женат?

Поэтому я сразу предложил перейти к последнему вопросу или утверждению. Мне почему то кажется что оно будет гласить : Ислам добро!


1) Те кому это интересно уже увидели мое скучное лицо вживую
2) Я не проповедую, я лишь делюсь теми крохами знаний которыми со мной по Милости Всевышнего поделились другие люди, а до них другие люди и т.д.
3) Тема не называется личная жизнь абу Шамиля - спрашивайте (когда я захочу открыть такую тему, Вы узнаете о ней первым)
4) Может, а может и нет

Огласите пожалуйста Вашу зарплату с приложением налоговой декларации. :p

один упрямее другого.))

Мужчины вы как дети, признайтесь уже , интересно)

£12,000 (свободные от налогов) в год плюс кое-какие мелочи около £1,000, с которых берут небольшой налог. Твоя очередь.

Я не собираюсь ковырятся в твоей личной жизни. Просто хочу выяснить твое отношение к некоторым постулатам ислама.

Еще раз. Шамиль, ты женат?

Мольер, больше четырех раз задавать такой вопрос - грех. Настоящему мусульманину положено только четыре жены.

Да, довольно давно и счастливо.
Но повторюсь еще раз, когда я пытаюсь что то рассказать об Исламе, я всегда прошу всех отделять требования Ислама от действий конкретных мусульман ( в том числе и от меня).
Наша цель встать на Путь прямой ( в первой суре Корана сказано
6. Веди нас прямым путем,
7. путем тех, кого Ты облагодетельствовал, не тех, на кого пал гнев, и не заблудших )
и пытаться двигаться по нему. А дальше по Милости Всевышнего Аллаха все приложится, инша Алла
Кто то из нас старается жить по требованиям Ислама кто то нет. Но судить об этом мы оставим своей совести и Всевышнему.

Искренне рад за тебя.

Несмотря на утверждения мусульманской веры, что Аллах существует объективно и независимо от нас, все же каждый мусульманин понимает его по своему. Тем более, что твоя религия, как и любая другая, наверное, утверждает, что он непознаваем. Таким образом, понимание мусульманами своей религии весьма субъективно.

Я не говорю сейчас о требованиях Ислама. Они неоднозначны и трактуются по разному. Взять хотябы "джихад". Если бы в коране было четко прописано это понятие, то не было бы столь противоположных трактовок. Как известно, одна из них экстремистская, другие трактовки пытаются сгладить углы и представляют это понятие совсем в другом свете.

Поэтому меня больше интересует понимание Ислама обычными людьми.

Не буду спрашивать носит ли она платок на голове, загорает ли на пляже в открытом купальнике или в мусульманской одеже, хотя любопытно было бы узнать. :) Спрошу вот о чем. Допустим вы оба попадете в свое время в рай. Насколько я осведомлен, вам полагается быть в раю вместе?

Вот я обычно загораю в майке.
Затем, что в ней на Севере теплей.
Хотя у нас не жарко и в фуфайке.
Уже назагорался, до соплей. (с)

отсылаю тебя к этому посту Шамиля. Это он предположил, что в мусульманской одежде можно загорать, не я :)

Не фига себе. Что же получается, что Юрий Гагарин (шахид, иншалла) был халяльным космонавтом, он ведь скафандр в полете не снимал. Мольер, с Днем космонавтики тебя. И тебя тоже, Абу-Шамиль.

Спасибо! И тебя с днем космонавтики. Да пребудут с космонавтикой Его благословенные тесто-щупальцы. Раминь.

ЗЫ. Пошел на тренировку.

Я тоже за тебя (12 000 ) :)

Допустим, а вернее будем об этом молиться.
Нет не полагается обязательно. Кто попадет в рай а кто в ад решает только Всевышний.

Я имею ввиду тот случай, если вы оба в рай попадете, то в раю вы будете вместе обитать или порознь, или у каждого свой отдельный рай?

Прочитал опус abu Shamil и понял как всегда люди выдают желаемое за действительное.
Если обратится к истории стран бывших на территории современных Ирана, Ирак, Сирии, Иордани и т.д. то можно обратить внимание что в среднем до 12-15 веков это были арабские государства, но никак НЕ ИСЛАМСКИЕ. Для примера Иран только 1600 годов считается исламским государством! И даже сам автор abu Shamil в тексте говорит не исламские ученые, а арабские.
И так что говорить о научных достижениях ислама это просто смешно!
Точно также говорить о научных достижениях РКЦ или РПЦ смешно.
Вот замечание что протестанты дали толчек для развития науки это верно т.к. протестантизм подчеркивал что если человек способе сам познать мир то это его право данное богом и мешать эту противоестественно.

P.S. Когда на место павшей римской империи пришли другие кто то понял прелесть канализации, а кто то не понял и разрушил ее.

вместе, по Воле Всевышнего

НЕ я еще напишу бумага...Ёххххххх ххххх! Да ее еще с 1-2 века производили серийно в Японии и Китае!!
А про медицину я вообще молчу!
Почитайте трактаты Ху-ан Ди Ней Цзен, Нань Дзе, Дзен Гуй Яо Люе, Вэнь Й Лунь (можно даже в вольном переводе) китайских медиков и самое главное обратите внимание что уже во 4-2 веках до н.э. Это были полнофункциональные энциклопедии по медицине и лечении болезней человека.

Так то еще раз фи автору за фальсификацию сведений!

Откуда Вы берете это? Есть же интернет в конце концов.
Вы путаете зеленое с горячим наверное?
Практически все соседи по Аравийскому полуострову и ближайшие Азиатские страны приняли Ислам в первые два столетия Ислама в 7-8 веке по христианскому л.ч.
На территории Ирана Ислам стал основной религией примерно в 650 году, на территории Ирака около 645 года и т.д.
Речь идет именно об исламских ученых. Дело в том что почти полторы тысячи лет назад, человек мог родиться в Бухаре, жить в Дамаске, умереть Мекке, учиться в Кордове, то национальность не имеет никакого значения.
До ислама арабские племена были никому неизвестными кочевниками на окраине великих империй - Персидской и Византийской.

Коли нет желание изучать историю вот краткое изложение

До-исламский Иран
III тысячелетие — сер. VI в. до н. э. — Элам
ок. 673 — ок. 550 до н. э. — Мидия
558—330 до н. э. — Ахемениды
Атропатена
ок. 250 до н. э. — ок. 220 н. э. — Парфянское царство
224—651 — Сасаниды

Исламский Иран
1598 создание национального шиитского иранского государства шахом Аббасом I со столицей в Исфахане.
конец XIX в. Иран полуколониальное государство.
1935 — Изменение названия страны Персия на Иран.
1946 - Вывод войск союзников антигитлеровской коалиции из Ирана.

Исламская республика
1979 — Исламская революция. Иран провозглашен исламской республикой.
1980—1988 — Ирано-иракская война

И так же если не разбираетесь в политологии клерикальная приставка (исламская, хрестьянская и т.д. ) перед наименованием государства ставится тогда когда светские законы заменяются на церковные. Даже законодательное установление государственное религии не приводит к клерикальному государству для примера Греция. Во времена Сасанидов ни кому религия насильно не навязывалась.

Для демонстрации глупости утверждение "исламские ученые" можно привести примеры:
Великий православный ученый Попов или православный ученый Дмитрий Иванович Менделеев.

А про подтасовку фактов я уже писал бумага, медицина, цифры (да они арабски но их позаимствовали в индии), история происхождения "алогоритм"- тоже почитайте интернет и вы увидите что есть 4 теории происхождения этого термина, так что Ваш опуст пестрит подтасовкой исторических фактов.

Основное отличие науки от религии что в науке пока нет строго доказанного доказательства могут существовать множество теорий. В религии все заменяется догмами которые не подлежать обсуждению и сомнению.

Так тысячу лет Ирана не было вообще, что ли? 651-1598. Эк, ты, князь, хватил.

Признайтесь, Вы все понимаете, но просто шутки шутите :D
Например Королевство Саудовская Аравия было создано в 1926 году и что по Вашей логике до этого там не было исламского государства?
О каких 12-14-16 веках Вы речь ведете? На территории Поволжья большинство жителей исповедовали Ислам и были мусульманами уже 10 веке. А Вы тут какую то ересь нам пишите о том, что Ислам появился в Иране в 17 веке.


Мне даже трудно что либо опровергать после того как Вы назвали средневековье началом Ислама, а до тех пор Исламских государств не было. Ну просто, без коментариев.

Пожалуйста не демонстрируйте нам так глупость, иначе Вы попадете в странную ситуацию. Дело в том что очень многие из мусульманских ученых естественников были известными богословами своего времени, прекрасно знали Коран и хадисы (не все конечно)

Успокойтесь, Вы во всем правы.

Странный человек. Я ему пишу что на ТЕРРИТОРИИ НЫНЕШНЕГО ИРАНА Ислам стал основной религией примерно в 650 году, он меня "опровергает" что до 650 года были сасаниды. :confused:

Так вот, на сколько я осведомлен, в мусульманском раю праведникам положено сорок гурий. Мужчинам положеный гурии женского полу, а женщинам соответственно мужского. Поправь меня, если я ошибаюсь. Интересно получается: муж, жена и у каждого еще по сорок гурий для потских утех :D Вобщем, можешь ли ты объяснить мне в какой очередности супруги "пользуются" друг другом и гуриями?

Поправлю сразу чтобы не продолжать

Вопрос. Я замужем. И мне бы очень хотелось попасть в Рай, если мне суждено, со своим мужем. Но уже сейчас меня мучает ревность к гуриям. Говорят, что земная женщина будет прекраснее гурий. Обязательны ли гурии каждому, и есть ли возможность ни с кем не делить мужа? M.

Ответ. Не переживайте, как оговорено в хадисе, в вечности люди будут с теми, кого почитали, любили к кому были близки.


http://www.umma.ru/questions/marriag...ife-in-family/

Забавно. "Принимаются заявки в рай. Одиноким предоставляются гурии." (с) :D

Значит, ты бы не стал в раю использовать гурий, попади туда вместе с женой.
А что дословно сказано в коране про гурий?

Что-то не доверяю я хадисам.

56
وَحُورٌ عِينٌ .22
транскрипция хур айн

22. Их женами будут черноокие, большеглазые девы

Не всем хадисам нужно доверять. Но есть достоверные "сахих" хадисы.
А хадисы это слова Посланника Аллаха (да благословит его Всевышний Аллах и приветствует)
А по поводу его слов Аллах сказал в Коране

(3:32) Скажи: «Повинуйтесь Аллаху и посланнику». Если же они отвратятся, то ведь Аллах не любит неверующих.

(2:143) Мы сделали вас общиной, придерживающейся середины, чтобы вы свидетельствовали обо всем человечестве, а посланник свидетельствовал о вас самих. Мы назначили киблу, к которой ты поворачивался лицом прежде, только для того, чтобы отличить тех, кто последует за посланником, от тех, кто поворачивается вспять. Это оказалось тяжело для всех, кроме тех, кого Аллах повел прямым путем. Аллах никогда не даст пропасть вашей вере. Воистину, Аллах сострадателен и милосерден к людям.

Так ведь коран есть наивысшая истина для мусульман. Значит ли это, что у оказавшихся в раю не зависимо от наличия рядом любимой жены (жен) будут в распоряжении "черноокие, большеглазые девы", или же земная жена (жены) праведника превратится в "черноокую, большеглазую деву"?

А как насчет гурий для попавших в рай женщин? Могут ли "черноокие, большеглазые девы" быть мужского полу?

мне интересно вы никогда не смотрели передачу на канале Нешенел Географик о опровержениях верований?

Не смотрел. У меня нет такого канала. Что там?

МАЙЯ мне вот интересно что там о буддизме сказали (если опровергали конечно), христианство и ислам базируются на голой вере...
буддизм очень прагматичен, вся философия исходит из фактов.

ну как нет? мне кажется должен быть. Там каждый раз новые темы, кстати очень интересная передача, смотрела одну, о Иуде и о Евангиле, так там говорилось, что был Евангиле от Иуды, и описывалось истинное его отношение к Иисусу, и то что не он его предавал, тематика такая.
Рекомендую посмотреть, много интересного.

Народ вы незабывайте однако,что время было тогда и сейчас.Ну как допустим средневековому человеку можно было тогда объяснить принцип действия биополя человека? Отсюда и пошло иносказательное содержание священых книг.Ну как пример-библия. Вот знаю абсолютно точно, подавляющее большинство русских совершено буквально воспринимают главу "Писания от Матвея"....:"и если ударили тебя по правой щеке, то ты подставь левую". Но те люди которые занимаются биоэнергетикой совершено точно знают что подразумевалось под этим в виду.Не буду заниматься просветительством ,одним слово читайте книги.И наверное тогда будет меньше ереси как от МОЛЬЕРА.

бугаг...жжоте! Экстраенсы биоэнергеты рядом, спасайся кто может - тотально!
Пыс:
На самом деле Христос сказал: Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую. Ну и что тут такового? Вы же любите буквальное толкование Библии. Здесь ясно сказано: если ударят в правую щеку. Значит если ты меня ударишь в левую, уже ни говоря про что другое, так я имею полное право взять бейсбольную биту и отметелить тебя так, чтобы мало не показалось.
Так что не все так просто. А если серьезно, то эти слова касаются отношений христиан с ближними. Тут действительно надо прощать и обиды, а иногда и физический удар по щеке. Кто такой ближний для христианина, Христос объяснил в притче о добром самарянине. (Лк 10). Про иноплеменников тут ничего не говорится. Ведь Христос проповедовал только у иудеев, а не у язычников. (к ним будут посланы апостолы). Иисус Сам говорил: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. (Мф 15:24). Кроме того, Сам Христос сказал: Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих (Ин 15:13) . А солдаты к тому и призваны, чтобы при необходимости жертвовать своими жизнями для защиты Родины и людей.
Потому священники ходят в армию благословлять солдат на защиту отечества от внешних врагов, а не на убийство.

Как дети, честное слово! (с) "Гений"

Это что за биополе такое? Чем порождается? В каких единицах измеряется? По каким законам действует на био-заряженные частицы (кстати, что за био-заряженные частицы, ведь они несомненно должны быть, раз есть биополе)? :D

Что?

kola, да пребудет с тобой аромат Его Тефтелей, поподробнее о моей ереси, пожалуйста!

про биополе вкратце

Нельзя познать божественое, пользуясь логикой земной! Не надо цепляться к деталям ,стараясь довести божественую логику до абсурда.
Вывод прост. Без развитого религиозного мировозрения ,в основе которого-однозначный приоритет любви и нравствености над всеми прочими человеческими ценостями, невозможно выживание человека любой национальности. Это означает необходимость непрерывного устремления к Творцу, создавшему вселенную, и непрерывное укрепление единства с ним. Но следование постулатам религий не заменяет личных попыток устремлений к Богу, пусть даже как здесь в форуме звучат порой богохульственый изречения.
Маленькому ребенку нужна подержка родителей, чтобы начать ходить и говорить. Но потом ребенок должен научиться делать все самостоятельно!

Ту Коле...где эт в исламе приоритет любви?

Уважаемый отсылаю тебя к книге ХАРУНА ЯХЬЙ "Обман эволюций". Уж больно эта тема многраная и многоликая.

Понятно. Удобная формулировочка без конкретики, которая позволяет шарлатанам делать деньги на невежестве людей.

У меня другой нет. Абдилен. :D

предлагай свою, люди которым интересно ставят опыты и развивают биополе, я например могу снимать зубную боль рукой :)

Будешь у нас в Бате - заглядывай. Найдешь мне этот канал в телевизоре, буду смотреть. Сам никак не могу найти. :)

А я наводить и тоже рукой :D.
Готов поспорить, что зубную боль у моего шефа, которой он мучался месяц назад ты бы не снял.

кто его знает ;)
А наводить зубную головную и прочую я с 1999 года учусь :D

Предлагаю Уважаемый для начала побродить по просторам, если бюджет позволит.http://www.lazarev.ru/.

На Фарите вообще нормальные темы создавать нельзя, это факт сдесь богатые духовно люди и счастливые и удавшиеся пожизни не виснут, могут зайти ради интереса отписать разок два, а тут с такой темой джахилей необерешься, люди, которые сами не могут представить свои умственные или еще какого рода достижения, занимаются критикой тех, кто к чему-то стремится, вот что я называю невежеством и апсуртом. Я не спорю спор это способ для выявления многово возможно и истины, противопоставления фактов и размышления нескольких людей... но надо знать с кем, и если уж спорить, то в рамках этических/культурных норм, и мотивируя свое мнение, вот мотивацию и основательность ответов со стороны ислама я вижу.... и гораздо меньше вижу от оспаривающих писание. я вообще давно понял, что внимание на какую-то агрессию или идиотские попытки на оскорбления обращать нельзя так как недалекие люди это уже диагноз и их жизненная проблема...)) хочу поговорить с людьми хорошо знающими ислам и протестанизм пожалуйста напишите в асю 308592163, буду ждать, у меня есть вопросы и я очень хочу обсудить кое-что.

если только через много много лет и тогда мы забудем о существовании некогда некого ника на фарите, и наших иногда глупых и наивных спорах о вере.:)

зАСНУВ ВЕЧЕРОМ, НЕ РАСЧИТЫВАЙ ЧТО ПРОСНЕШСЯ УТРОМ. Проснувшись утром не думай ,что доживеш до вечера. Эту догму я слышал от верующих,когда они парировали высказывания некоторых людей.Мол вот доживем до пенсий и будем религию постигать. Да откуда что ,чел может знать! Выйдеш утром на работу,а тебя трамвай задавит.

И правильно говорили!

абсолютна не согласна с этими словами. Человек должен планировать свою жизнь, либо человек не живет а сощуществует, внезависимости от того, что и кто может сказать и что может сделаться с ним.
Живя таким образом, можно покончить жизнью водночасье ибо, зачем жить если рано или поздно умрем?!:rolleyes:

Вы можете быть абсолютно несогласны с этими словами, я могу быть абсолютно несогласен с этими словами, даже атеисты могут быть абсолютно несогласны с этими словами. Все мы можем тысячу раз распланировать нашу жизнь, но есть одно но, смерть наша никоим образом от нас не зависит. И день и час смерти от нас не зависит.
Сегодня утром я проснусь и скажу себе, сегодня мне нужно заработать денег на то чтобы отдохнуть на следующей неделе, а в мечеть я схожу через месяц. А вдруг окажется, что именно сегодня мой день.
Те, кто пережил это, прекрасно знают как тонка грань. Сегодня ты планировал свое будущее, а завтра уже в могиле.
Планировать нужно, но нужно помнить всегда что возможно уже сегодня ты будешь отвечать на вопросы ангела смерти (мир ему).

Если человек помнит, что умрет и это может произойти в любой момент, то он чаще пребывает здесь и сейчас. Больше делает чем говорит и не откладывает на завтра и послезавтра. Лучше чувствует Мир и планы его естество Мира. А Вы что не умрете, потому что у Вас есть планы:) ? Смерть рядом, нравится Вам это или нет и под одеялом планов от нее не спрячешся...

Страшшннаа да?:D

Да обычная паника, когда человек начинает задумыватся что умрет...:D

ой мужчины я вас умоляю, бояться того, что неизбежно глупо.

паника скорее возникнет из-за невозможности помочь человеку когда она будет нужна.

Возле кинокомплекса Искра открыли храм. Выезжаю как-то - навстречу толпа, окончилось представление какое-то. 95% - старушки. Симптоматично...
Не задавит, а голову отрежет. Читайте классику :)

Боятся того что крайне неприятно - заложенное в нас инстинктом чувство. Тебе приятна смерть?

смерть билзкого, конечно же нет, сложно, больно пережить. Здесь речь о своей смерти, я о ней не думаю.

Вот пока не думаешь - не боишься. Сходи в онкологию, спроси у людей - боятся ли они смерти. Так, для общего развития...

что ты мне хочешь доказать?

Что неглупо бояться того что неизбежно

Перед смертью, возможно, он принял ислам. Что значит надпись на руке Ismail Ax: http://pavel-slob.livejournal.com/40075.html

Логика! она не имеетни какой связи с религией,ни в смысле отрицания ее,ни в смысле утверждения. Она заключается в изучений способов построения умозаключения и способов их составления, а также условий и способов построения правильного определения. Знание есть понятие,получаемое путем определения,либо суждение,получаемое путем доказательств. В логике нет ничего,подлежащее отрицанию-она принадлежит к такому роду вещей о которых все бесконечнот говорят. Примером логического расужденияможет служить такое:" если верно ,что любое А есть Б , то необходимо чтобы некотрые Б были А",или, иными словами, "если верно,что любой человек есть животное,то необходимо, чтобы некоторые животные были людьми".То же самое выражают так"общеутвердительное суждение обращается в частно-утвердительное".
Какое имеет все это отношение к вопросам религий,чтобы опровергать и отрицать логику?
Отрицание ее приводит лишь к тому, что у логиков складывается дурное мнение не только об интелекте отрицающего,но и о его религий,которая, по утверждению последнего,освящает это отрицание.
Правда,логики в своей науке приходят в некоторое заблуждение ,заклющаееся в том они связывают доказательство с многочислеными условиями,которые,как они полагают,обязательно должны дать достоверное знание.Однако стоит логикам дойти до религиозных предметов,как они оказываются не в состояни выполнить эти условия,делают большии отступления от выдвинутых ими положений.
Что касается физики, то она заключается в изучении мира небесных сфер,их звезд и расположеных под ними простых тел-таких,как вода,воздух,огонь-и сложных тел-таких,какживотные,растенияи минералы,- а также в изучении причин изменения,превращения и смешения их.Все это похоже на то, как медицина изучает человеческое тело.Религия не имеет оснований отрицать врачебную науку..В равной мере у нее нет оснований для отрицаний физики,за исключением определеных вопросов.При ближайщем расмотрений оказывается, что физика находится по отношению к религий в подчиненом положений.В основу всей физики должно лечь понимание того, что природа подчиняется Разуму,что она не самодеятельна .Солнце,луна,звезды,природные тела-все подчиняется законам,и в них нет ничего,что действовало бы само собой и само через себя.

вопрос абу шамилю...
с точки зрения ислама почему бог принял жертву Авеля, а не Каина?
вопрос не спора ради...просто мне нужно знать.

в Коране дан краткий ответ на твой вопрос

сура 5
27. Прочти им истинный рассказ о двух сыновьях Адама. Вот они оба принесли жертву, и она была принята от одного из них и была не принята от другого. Он сказал: «Я непременно убью тебя». Он ответил: «Воистину, Аллах принимает только от богобоязненных.

28. Если ты протянешь ко мне руку, чтобы убить меня, я все равно не протяну руки, чтобы убить тебя. Воистину, я боюсь Аллаха, Господа миров.

29. Я хочу, чтобы ты вернулся с моим грехом и твоим грехом и оказался среди обитателей Огня. Таково воздаяние беззаконникам».

30. Душа подтолкнула его на убийство своего брата, и он убил его и оказался одним из потерпевших убыток.

Захотел повеселиться, спровоцировал бедного мальчика на смертоубийство. :D

Замечательная тема! Значит можно вопросы задавать и до национализма не скатимся? Уважаемый давно хотел узнать:

1. Почему в оскверненных христианскими молитвами христианских храмах запросто можно организовать мечеть и от Всевышнего Аллаха никому ничего не будет?
2. Почему последователи Всевышнего Аллаха так любят, что бы их лица и скульптуры были везде: телевидение, рекламные проспекты, на стенах, в газетах, короче везде изображения последователей? Всевышний, вроде бы такую "карусель" не одобрял и на всех истинных стенах и коврах нет не то, что людей, но и животных не изображали.
3. Почему последователи Всевышнего Аллаха не должны ковыряться в земле, а рубать то, что выросло на грядке у соседа очень даже можно?

Только без истерики. Вы просили я спросил. Если ответ будет типа: "... а они, а сами ..."... я вас за язык не тянул, когда тему открывали наверно думали?

Откуда дровишки? :rolleyes:

Можно по-подробней по каждому пункту? Непонятно кто к кому обращается...В общем хотелось услышать подробное объяснение(толкование) к этой суре. Спасибо

1. Почему в оскверненных христианскими молитвами христианских храмах запросто можно организовать мечеть и от Всевышнего Аллаха никому ничего не будет?

Если разобраться или просто присмотреться в основы построения христианских храмов и мусульманских мечетей.То любому цивилизованому человеку будет видно-что такое в принципе невозможно.Церковь соориентирована по географическому полюсу (Предположительно?),ну а мечеть-это любой мусульманин скажет,что она напрвлена на КААБу,в Саудовской аравий.
Вопрос задан ,без желания напрячь мысль.

Можете привести примеры?
Я знаю только один пример Айя София в Стамбуле. После того как христиане крестоносцы неоднократно сожгли Констанинополь и этот храм был разрушен землетрясениями, турки взяли власть над Византией. Храм был восстановлен и превращен в мечеть.

Вы достаточно разбираетесь в фикхе чтобы выносить заключения? Я нет. Но дело в том что исламские знатоки права разделяют созданное (путем рисования и скульптуры) и зафиксированное (отраженное) изображение (путем фото или зеркала).

Ваш вопрос выстроен как обвинение и провокация и судя по всему не требует ответа. :)

В приведенном отрезке разговор двух сынов Адама (мир ему).
жертва одного была принята, жертва другого нет. Второй разозлился на брата. Жертва его не было принята, так как Всевышний знал что он не богобоязненный и его жертва неискренняя, что собственно и показало убийство.

Вопрос по поводу мусульманского имени.
В общем, года 4 назад я сходила в мечеть и мне дали мусульмманское имя (исям кушса или как правильно по-татарски...?). Причем, выглядело это следующим образом - мне дали книжку, мол, выбирай имя себе. Я выбрала имя Айна.
И вот, некоторое время назад прихожу в мечеть, и прошу прочесть молитву за благополучие семьи. Мулла спрашивает как меня зовут, и когда я отвечаю ему "Айна" - он начинает меня упрекать в том, что я неправильно выбрала себе имя и сокрушаться, типа, кто же тебе вобще посоветовал это имя выбрать: Айна по-арабски означает "где ты?" - ты разве не знаешь, где ты находишься?! Посоветовал прийти в другой раз к нему и имя поменять.
Насколько это вообще верно - менять имя, и возможно ли такое?

aby Shamil как вы относитесь к православной трактовке (которая однозначно указывает на приемственность греха? Причем не безосновательно а вполне логично) Мне кажется эта тема в православии расскрыта более глубоко.

Может хватит спекулировать на этой теме. Знаешь ли ты, Шамиль, что крестоносцев из западной Европы тогдашний император Византии (христианской империи) призвал на помощь, когда орды турков-кочевников, свежеобращенных в ислам, стали воевать с Византией, захватывая провинцию за провинцией.

Император пошел на хитрость, чтобы заманить к себе тяжело вооруженных рыцарей из Европы, объявив, что христианская святыня захвачена мусульманами. На самом деле ему было наплевать на святыню, ему нужна была военная помощь против захватчиков турок.

Первые походы немного поправили положение Византии, но ненадолго. В конце-концов турки захватили практически все земли в Малой Азии, новые же крестоносцы просто воспользовались бедственным положением империи и захватили Константинополь. Но в принципе они не причастны к падению Византии, их было слишком мало, чтобы серьезно заявлять об этом.

Падение Византии произошло вследствии нашествия турок мусульман в тот самый момент, когда административная система византийцев испытывала кризис, и не могла организовать достойного сопротивления захватчикам. Кроме того, если бы турки не напали на Византию, никаких крестовых походов вообще бы не было.

Выделенный текст в посте Шамиля написан либо вследствии неосведомленности в вопросе, либо это намеренное искажение фактов, т.е. ложь. Что говориться в коране насчет лжи? ;)

:D
Мольер мне непрятно в этой теме постоянно показывать Ваше незнание фактического материала. Вы как будто подыгрываете мне чтобы выставить меня в лучшем свете.
Ваши соображения конечно интересны, но

14 апреля 2004, 14:07
Ватикан принес извинения за разграбление Константинополя крестоносцами


Ватикан попросил прощения у Константинопольского патриарха Варфоломея за совершенное 800 лет назад разграбление крестоносцами столицы Византийской империи Константинополя (ныне Стамбул). Как сообщили греческие СМИ, послание Ватикана с официальными извинениями передал во вторник константинопольскому патриарху Варфоломею кардинал католической церкви Филипп Барбарини, архиепископ Лионский.

"Это постыдный день для католичества и скорбный для православия", - говорится в заявлении Святого престола.

Католический кардинал во вторник присутствовал на службе в патриаршей резиденции в Стамбуле вместе с патриархом Варфоломеем. Константинопольский иерарх принял извинения Ватикана как правопреемник византийской церкви.

Константинополь был захвачен войсками католиков-крестоносцев 800 лет назад, 13 апреля 1204 года. Город взяли штурмом участники Четвертого крестового похода, направлявшиеся в Палестину. Они разграбили город и убили множество его жителей.
До 1261 года Константинополь был столицей так называемой Латинской империи крестоносцев, но впоследствии грекам удалось вернуть город себе и восстановить Византийскую империю, которая просуществовала до турецкого завоевания в 1453 году.http://jesuschrist.ru/news/2004/4/14/6026 (это Христианский источник)

В Исламе нет мусульманских и немусульманских имен.
Однако в хадисах есть указание на возможность смены неблагозвучного имени на благозвучное. :D
Никакой обязательности в смене имени нет

Это нисколько не противоречит моему посту. Я в курсе всего сказанного и не отрицал захвата крестоносцами Константинополя. Но это лишь кусочек истории, вырванный из контекста. Фраза же в конце твоего поста о восстановлении Византийской империи вообще не соответствует истине. Изначально византийская империя сформировалась на основе Малой Азии вобрав в себя окружающие территории + Греция и ее колонии. Потом ее влияние распространилось на Балканы и окололежащие земли. Когда появились турки а потом и последователи крестоносцев, захватившие Константинополь империя еще была жива на своих европейских землях. Потом, как было замечено, столица была отвоевана, но была фактически окружена со всех сторон турками и находилась в осадном положении. Так что слова "грекам удалось восстановить Византийскую империю" мягко говоря не соответствуют истине. Заметь, что крестоносцы взяли только столицу и контролировали окрестности, но ни слова не сказано о том, кто владел остальными землями азиатской части бывшей Византии. Турки долго не могли взять прекрасно укрепленный город. Им удалось это сделать только с появлением осадной артилерии, которая в то время была лучшей в мире именно у турков.

Ты пользуешься каким-то прессрелизами из под пера малограмотных журналистов. Факты выдернуты из общеисторического контекста, да еще и сильно искажены, поэтому полностью утрачивают свой истинный смысл.

Я пытаюсь описать цельную историческую картину, основываясь на прослушанном курсе 24 лекций о цивилизациях Малой Азии прочитанном исследователем, профессором истории одного из ВУЗов США.

В моем сообщении после которого ты бездоказательно пытался меня обвинить во лжи были приведены факты
1) уничтожение Константинополя крестоносцами
2) уничтожение Айя Софии землетрясениями

Кровавый и варварский захват христианами христианского Константинополя факт. Землятресения факт. Бесконечные восстания сербов, болгар, армян против Византии факт.
Извинения Святого Престола факт и твоя попытка описать "цельную картину" сотен лет истории Византии на фарите в 20 предложениях с успехом демонстрирует 24 лекции курса истории. :D

Если Вы имеете ввиду понятие первородного греха, то это краеугольный камень конечно.
Однако дело в том что я верю в Бога Милостливого и Милосердного, в Справедливого, а для меня не является милостью и справедливостью возлагать наказния в виде ада для младенцев и сотни поколений за поступок одного предка. В Исламе каждый человек лично несет отвественность за свои поступки с того момента как только способен принимать свободные решения (фактически с момента совершеннолетия).
К тому же как мы можем легко убедится Православная доктрина утверждая что приход Иисуса (мир ему) был искупительной жертвой не может ни чего показать: что же изменилось в мире 2000 лет назад. Напомню что результатом грехопадения была в частности необходимость добывать хлеб в поте лица своего.

отмежевываясь от грехов предков, мы как бы говорим что мы де не такие, что уж мы то поступили бы подругому, а это есть суть гордыня и даже ИСКУШЕНИЯ бога, не признание вины, отсутствие раскаяния а отсюда возможность спасения...

что сказал адам когда бог спросил о плоде? что ева дала ему этот плод, ева-что ее искусил змей...т.е адам и ева не признали своего греха а "отмазались" за что и были изгнаны...хотя у них был шанс раскаятся, даже у каина был шанс...Ислам разве не идет по этому же пути? не признавая греха отцов?...

К тому же как мы можем легко убедится Православная доктрина утверждая что приход Иисуса (мир ему) был искупительной жертвой не может ни чего показать: что же изменилось в мире 2000 лет назад. Напомню что результатом грехопадения была в частности необходимость добывать хлеб в поте лица своего.[/QUOTE]

Я не понял последний пост, что вы имеете в виду?

в предыдущем посте я имел в виду не искушения бога, а ИСКУШЕНИЕ бога конечно ))

Боюсь мы говорим немного о разных вещах. Признание грехов предков и наказание за него совершенно разные вещи. Попробуем упростить.

По христианскому пониманию предок людей совершил грех и теперь все люди за него отвечают. Что из этого следует по христианскому пониманию: что например младенец умерший 2 дней от роду которого родители не успели крестить будет мучиться в аду куда его определит Бог.
По исламскому пониманию. Предок людей совершил некий поступок - раскаялся за него и Бог его простил. Каждый совершивший проступок может и должен покаятся и Бог простит его по милости своей. Младенцы как несознательные вообще безгрешны.
Таким образом в Исламе человек отвечает за себя лично и лично кается за свои грехи.

Тогда почему мне мое имя - Алина - не оставили?!

На это могу сказать что милость господа сильнее греха некрещенных младенцев...
насколько я знаю за них молятся в частном порядке без упоминания имен...никто не знает куда они попадают после смерти, а утверждать что они сразу попадают в рай может быть ошибочно...

что касается теории то вроде совсем недавно ватиканом отменили "место" в аду где покояца души некрещеных младенцев...а значит будет пересмотрено убеждение что они попадают в ад.

не знаю
на сайте umma.ru есть подробное исследование этого вопроса (можете сами поискать в поиске)

Вопрос. Я пришла в ислам АльхамдулиЛлях, выбрала себе имя Заура, но не знаю мусульманское ли оно. Если да, то, что означает. Ксюша, 20 лет

Ответ. Если оно имеет положительное значение в каком-либо из языков мира, тогда – мусульманское. У нас нет возможности дать вам точное толкование данного имени. Кстати, если имя Ксения имеет положительное значение, тогда стоит ли его менять на другое? Вы ведь и с таким именем можете быть яркой и достойной личностью, а главное – полноценной мусульманкой.
http://www.umma.ru/questions/1401/



в догматическом послании восточных патриархов от 1723 года (16-й параграф), ставшем символической книгой Православной Церкви, буквально написано: "Некрещеные младенцы не спасаются".
Ну и то что Вы описали тоже для меня несколько неприятно : за них молятся в частном порядке без упоминания имен. За что же так невинных то младенцев? Они что не Божьи создания?

не у всех детей 2 дней от роду есть имена

Свт. Григорий Богослов в слове о крещении говорит: «Не сподобившиеся св. крещения по малолетству, младенцы не будут у праведного Судии ни прославлены, ни наказаны, потому что, хотя не запечатлены св. крещением, однако же, и не худы, и больше сами потерпели, нежели сделали вред, ибо не всякий недостойный чести достоин уже и наказания

свт. Феофан «Дети все — ангелы Божии суть. Некрещеных, как и всех вне веры сущих, надобно предоставлять милосердию Божию. Они не пасынки, и не падчерицы Богу. Потому Он знает, что и как в отношении к ним учредить. Путей Божиих бездна. Такие вопросы следовало бы решить, если бы на нас лежал долг всех призреть и пристроить. Как это невозможно для нас, то и оставим пещись о них Тому, Кто печется обо всех».

Началось все с этого поста:

Я сразу выделил то, что считаю игрой фактами с намерением исказить в глазах неосведомленных людей реальность. Спекуляции на крестовых походах происходят уже не первый раз.

Незнакомый с историей читатель поймет выделенныую фразу следующим образом: злодеи крестоносцы разрушили Византийскую империю, а потом турки пришли на разоренные крестоносцами земли, да еще и облагодетельствовали их.
Правда же заключается в том, что именно турки явились причиной падения Византии, именно они захватили и разорили большинство ее земель, именно из-за них начались крестовые походы, которые в начале преследовали вполне благие цели и лишь потом идея походов была извращена. Турки не пришли в разрушенный и пустой Константинополь, они держали его в осаде и взяли штурмом при помощи артилерии, когда его защищали граждане Византии.

20 строк прочтут, 2000 читать не будут.

Мне совершенно не интересно обсуждать с Вами исторические материалы о которых Вы имеете сомнительное представление на основе 24 часов лекций на иностранном для себя языке, который читался американцем наверное на американском диалекте.
А факты вещь железная.

Вот ссылки на христианский сайт и христианских историков

По словам историка А.П. Лебедева, главная причина того, что крестовые походы привели к возрастанию вражды между католиками и православными, «заключалась в варварстве, грабеже и убийствах, какими сопровождались для греков эти походы рыцарей Креста. Их путь ознаменован был таким варварством, какого никак не ожидали греки. От первых крестовых дружин подданные Греческой империи потерпели, по мнению историка крестовых походов Мишо, более, чем сами мусульмане от их первых подвигов…».

Из истории крестовых походов можно вспомнить захват и разорение латинянами Фессалоник в 1185 году Византийский историк Никита Хониат свидетельствует: «Не то изумляет нас, что они грабили вещи, а то, что они повергли на землю святые иконы Христа и его угодников, попирали их ногами, и если находили на них какое-либо украшение, срывали его как попало, а самые иконы выносили на перекрестки для попрания прохожими или же употребляли вместо топлива при варке пищи. Всего же нестерпимее и нечестивее то, что некоторые из них, вскакивая на Престол, плясали на нем, бесчинно прыгали, распевая какие-то варварские народные песни, и совершали срамное на месте святе. Один из вождей, сидя на коне, въехал в храм мученика Димитрия. Миро, истекавшее из гроба этого мученика, латиняне черпали кувшинами и кастрюлями, вливали в рыбные жаровни, смазывали миром сапоги и безо всякого уважения употребляли на другие потребности, для которых обыкновенно употребляется масло».

По свидетельству другого современника, Евстафия, улицы тогда покрылись трупами, которые все из-за хищничества завоевателей оставались были обнаженными. Мало того, латиняне позволили себе наглое поругание над трупами побежденных греков. Человеческие тела умышленно были брошены рядом с падшими ослами, убитыми собаками и кошками, и притом им даны были такие позы, как будто они хотят обняться и удовлетворить чувственные похоти. Трупы умерших долгое время оставались непогребенными, и когда завоевателей просили исполнить этот общечеловеческий долг, они с насмешкой отвечали: «Мы привыкли к этому; притом же такое зрелище и такой запах доставляют нам наслаждение». Наконец тела погибших были сожжены, но вместе с трупами разных животных. Греческие храмы не только не останавливали неистовства победителей, но, кажется, еще более разжигали его. Многие из побежденных, ввиду тяжести бедствий, искали себе если не защиты, то утешения в храмах и возглашали: «Kyrie, eleison!», но латиняне врывались в храмы и, нимало не уважая святости места, резали богомольцев, приговаривая: «Вот что значит “Kyrie, eleison”», и безумно хохотали при этом. Женщины и девы делались добычей скотской страсти солдат, причем цинизм не знал себе границ. Многие мужчины и женщины из числа фессалоникийцев, не имея сил перенести несчастье, бросались с крыш и разбивались или топились в колодцах.

Можно вспомнить и то, как во время Третьего крестового похода английский король Ричард Львиное Сердце по пути в Палестину захватил и разграбил Кипр в 1190 году. И конечно же, вышеупомянутые трагические события повторились во время Четвертого крестового похода, когда крестоносцы захватили Константинополь в 1204 году. Примечательно, что в грабеже участвовали не одни солдаты, но и духовные лица из латинян. И в то время как солдаты расхищали золото и драгоценности, католические монахи и аббаты хищнически устремились к православным святыням, притом не гнушаясь и насилием. А в захваченных крестоносцами Антиохии и Иерусалиме православных священнослужителей изгоняли и вместо них ставили католических, насаждая латинство и притесняя православное население.

При таких обстоятельствах неудивительно, что православные в Иерусалиме приветствовали Салах ад-Дина как освободителя. Удивительно другое, что при этом до сих пор находятся люди, которые смеют упрекать в крестовых походах православных христиан, хотя они были не виновниками, а жертвами их, и потому предъявлять им претензии так же несуразно, как обвинять в воровстве жертву воров.

http://www.pravoslavie.ru/jurnal/061221112299

надеюсь Ваш лектор не забыл упомянуть что в составе турецкого войска осаждавшего Констанинополь были христианские отряды? Или вы пропустили эту лекцию?

еще несколько цитат о которых "забыл" упомянуть наш американский профессор :)

Один из виднейших византийских сановников Лука Нотара произнес знаменитые слова: “Лучше видеть в городе власть турецкого тюрбана, чем латинской тиары.”
M. Ducae Historia byzantina, XXXVII; Bonn ed., p. 264.

Все вышесказаное не отменяет того, о чем писал я. Я не защищаю крестоносцев. Мне не нравится то, что исламские деятели называют именно их причиной развала Византии, притворяясь что мусульмане турки вообще не причем. Еще как причем.

Если Вы внимательно прочтете мое сообщение то увидите что там речь идет об Айя София, а не о Византии.
Только наивный человек может считать что причиной развала империи является какая то одна (пусть сильная) причина.
Византия пала в результате внутренних противоречий в империи, в результате постоянных междуусобных трений в христианском мире и в результате укрепления турок. Были еще причины и лишь комплекс привел к данному событию.
Однако большинство современных историков и религиоведов (ХРИСТИАНСКИХ) признают что мусульмане всегда терпимо относились к другим религиям. Именно в Андалусии укрывались евреи от христиан. Именно мусульман в качестве наемников использовали Православные для защиты от католиков и именно кровавость крестовых походов вызвала волну непонимания со стороны мусульман.
После завоевания любых территорий христиане всегда уничтожали мечети (Кордова, Крым, Иерусалим, Казань), в то же время мусульмане обычно не трогали храмов и уж никогда не занимались насильственным насаждением Ислама. Мало того даже в Османской империи руководящие посты занимали христиане.

Молодец Шамиль, вообще отлично все мотивируешь.Правда на твоей стороне по всякому. Респектище.

ля иляха илля-Ллаху ва ля хауля ва ля куввата илля би-Лляхи
нет бога, кроме Аллаха, и нет мощи и силы ни у кого, кроме Аллаха

Цитата Византийского императора Мануила II Палеолога, XIV век

«Покажите мне, что нового принес Мухаммед миру, и вам сразу станет ясно, что это только зло и бесчеловечность, и, в первую очередь, указание распространять ислам силой оружия"

В Косово, не в средневековье а в наши дни по официальным данным мусульманами уничтожено 150 церквей и монастырей

1) Папа римский выразил сожаление за такую цитату
2) Если Вы утверждаете что Ислам распространялся силой оружия приведите факты соизмеримые с убийством аборигенов Америки или Австралии

факты!!!???
Геноцид Православными христианами мусульман однозначно признан и осужден мировым сообществом.

Давайте прекратим обсуждать политические вопросы.

Постоянно усиливалось давление турок-османов во главе с тремя крупными военачальниками — Эртогрулом, Османом (1289—1326) и Урханом (1326—1359). Несмотря на некоторые удачные попытки Андроника II остановить их, в 1326 Прусса пала перед османами, превратившими её в свою столицу. Затем была взята Никея (1329), за ней — Никомедия (1337); в 1338 турки достигли Босфора и вскоре перешли его по приглашению самих же византийцев, настойчиво добивавшихся их союза для помощи во внутренних смутах. Это обстоятельство привело к тому, что императорам пришлось искать помощи на западе. Иоанну V (1369) и затем Мануилу II (1417) пришлось по политическим соображениям возобновить переговоры с Римом, а Иоанн VIII, чтобы предотвратить турецкую опасность, предпринял отчаянную попытку — император лично явился в Италию (1437) и на Флорентийском соборе подписал с Евгением IV унию, которая полагала конец разделению церквей (1439).

Против колоссальной турецкой армии, состоявшей из примерно 160 тыс. человек, император Константин XI Драгаш смог выставить едва лишь 9 тыс. солдат, из которых по крайней мере половину составляли иностранцы; византийцы, враждебно относившиеся к церковной унии, заключённой их императором, не испытывали желания воевать.

5 апреля 1453 г. турки начали осаду Константинополя, известной неприступной крепости.

Eще раньше султан построил на Босфоре Румельскую крепость (Румелихисар), которая перерезала коммуникации между Константинополем и Чёрным морем, и одновременно послал экспедицию в Морею, чтобы помешать греческим деспотам Мистры оказать помощь столице.

Тем не менее, несмотря на мощь турецкой артиллерии, первый приступ был отбит (18 апреля). Мехмеду II удалось провести свой флот в бухту Золотой Рог и таким образом поставить под угрозу другой участок укреплений. Однако штурм 7 мая опять не удался. Но в городском валу на подступах к воротам св. Романа была пробита брешь. В ночь с 28 мая на 29 мая 1453 началась последняя атака. Дважды турки были отбиты; тогда Мехмед бросил на штурм янычар. В то же время генуэзец Джустиниани Лонго, бывший вместе с императором душой обороны, получил серьёзное ранение и оказался вынужден покинуть свой пост. Это дезорганизовало защиту. Император продолжал доблестно сражаться, но часть вражеского войска, овладев подземным ходом из крепости — так называемым Ксилопорта, напала на защитников с тыла. Это был конец. Константин Драгаш погиб в бою. Турки овладели городом. В захваченном Константинополе начались грабежи и убийства; более 60 тыс. человек было взято в плен.
Территориальная экспансия Османской империи 1299—1633
Территориальная экспансия Османской империи 1299—1633

30 мая 1453 года, в восемь часов утра, Мехмед II торжественно вступил в столицу и приказал переделать центральный собор города — собор Софии в мечеть. Последние остатки некогда великой империи — Морея и Трапезунд — попали под турецкое владычество в 1460 и 1461 году соответственно. Османская империя двинулась на Европу.

1. То что папа римский выразил сожаление не значит что этого не было...
на тот момент это были слова очевидца, на его глазах погибала его же империя от рук турок-османов...МурадI, БоязидI, МурадII, и наконец Мехмед II который приказал переделать "НО КАНЕЧНО НЕ РАЗРУШИТЬ")) центральный собор города собор Софии в мечеть.

При захвате Мехмедом константинополя более 60 тыс. человек было убито и взято в плен

ничего не поделаш сильные пожирают слабых и это правильно наверно

а вообще нужны независимые источники...я читаю прохристианскую литературу поэтому у меня пока односторонее (ущербное) понимание...
я согласен с абу шамилем не нам обсуждать политические вопросы)

Согласен. Но внутренние конфликты они и есть внутренние. Борьба за влияние между группами принадлежащими одной, более или менее однородной культуре. Это может ослабить, но не разрушить.

Возникновение Армянского Вопроса 1877—1878 гг.

Османская империя, которая просуществовала без малого 500 лет, проводила политику ассимиляции народов, проживающих на её территории. Кроме армян, на территории империи проживали греки, болгары, сербы, хорваты и другие народы христианского вероисповедания. Идею истребления немусульманских народов Османской империи турецкие султаны вынашивали давно.


Эпоха «зулума»: погромы 1894—1896 гг.

в 1895—1896 годах турецким султаном была спровоцирована резня армянского населения, в результате которого были убиты, по разным оценкам, от 100 до 200 тысяч армян. Лишь протесты мировой общественности положили конец резне.

....

Первая мировая война и геноцид армян в Турции.

Резня армянского населения продолжалась до сентября 1918 года. В течение последующих трёх лет погибло свыше 1,5 млн. армян, остальные бежали или были выселены турками в Месопотамию, Ливан, Сирию через пустыни, где большинство из них погибло от голода и болезней. Свыше одного миллиона армянских беженцев было рассеяно по всему миру.

В 1915 году Император Николай II не мог полностью предотвратить бойню, устроенную турками, но оказал огромную помощь армянам. «По личному приказу Государя Императора Николая II, — пишет П. Пагануци, — русские войска предприняли ряд мер для спасения армян, в результате которых из 1 651 000 душ армянского населения Турции было спасено 375 000, то есть 23 %, что само по себе является исключительной цифрой».

Геноцид продолжался и после 1918 года.

и т.д.

abu, естественно, забыл про Ирусалимскуи мечеть. Дык там же не христиане. Да только по Уфе, если викторину провести, вам несколько поруганых храмов назовут. За комуняков abu уже не спрячешся это уже последователи шуровали.

Не буду спорить со "знатоками", но с развитием печатного дела на западе творчески переосмыслить некоторые догматы корана очень даже просто. Назовите мечеть, где имеется изображение, не загогульками и ромбиками, какого-нибудь живого существа. Чем солидней бутет возраст изображения, тем крепче будет ваша правота.

Вы вообще то в местных деревнях с истинными последователями бывали. Там же кроме тополей других деревьев практически нет. Про клубнику, малину, яблони ... - то это же всё не последователи старались, а провакаторы. Страно, а кушать и последователи тоже хочут. Назовите имя последователя пруспевшего на ниве земледелия. (Председателей колхозов не трож. Они ж не ведали, что творили.)

И давно хотел спросить.
Почему женщины, которые последователи, добились фотографироваться на паспорт в платках, а не в паранжах? В коране про платки разве что-то написано?
Почему один, как бы помягче сказать, ах да, депутат курултая пересчитал все крестики в паспорте и выставил свои прЕтензии на счет своей поруганной чести последователя, а улицы Уфы состоят из одних перекрестков? Все дороги у истинных последователей должны быть проложены параллельно, а иначе это получаются христианские кресты: православные, католические или крест Андрея Первозванного.

И ещё в тему. Брацы, что вы копаетесь в средних веках. Че так мелко. Глубже надо. Ну типа, например, в меловой период предки наши в виде даже ещё не мартышек, крепко гадили друг на друга с высокого баобаба. И, простите, до какались, до существующего положения вещей. Странно, внешне мы вроде бы изменились, а гадим, как в старые добрые времена.

Это ответ сделан сделан без мысли, а от напряжения.

В Уфе арестован имам мечети «Фаляк» Байбурин
Время публикации: Сегодня в 08:05 по Джохару

Источники из Башкортостана сообщают, что 15 мая 2007г. в г.Уфе при выезде из дома в мечеть был задержан имам мечети «Фаляк» при Дум РБ Байбурин Саид Ирикович 1976г.р. В его машину подбросили стандартный набор «террориста» — 400 гр. тротила, 3гр. героина и взрыватель. Спецоперации была проведена местная структура ФСБ, хотя формальное задержание Байбурина провели работники Орджоникидзевского РУВД г. Уфы.
Мусульман крайне удивила и возмутила явная провокационная акция ФСБ. Они собрались перед судом Орджоникидзевского р-на г. Уфы, куда должны были привезти Байбурина для получения постановления на арест.

17 мая дежурный судья не дал постановления на арест за недостаточностью доказательств продлив срок задержания на 72 часа.

18 мая уже другой судья Карипов Рамиль Апдулович выдал постановление на арест до суда, которое было заранее подготовлено, сказав при этом странную фразу — «я должен был выбирать между справедливостью и законом».

Мда,похоже в башкирий началась охота на ведьм

Угу, в своё время примерно так же всё начиналось в Ингушетии и Кабардино-Балкарии... Я надеюсь, что татары и башкиры окажутся не хуже ингушей и балкарцев с кабардинцами.

По предварительной информации полученной родственниками и защитой задержанного имама МРО "Фаляк" Саида Байбурина сегодня в здании Ордженикидзевского суда г. Уфы в 10.00 должно было состояться судебное заседание о заключении под стражу до суда. У здания суда собрались мусульмане г. Уфы с целью морально поддержать своего священослужителя. Неизвестные люди производили видеосъемку собравшихся, в соседнем дворе находились 2 бронетранспортера с ОМОН.
Неожиданно рассмотрение дела об аресте было перемещено в другое место, в здание Орджоникидзевского РОВД.
Очущение что скоро кончится совсем свобода совести

Саид Байбурин, кстати, насколько мне известно, один из 12 или 13 улемов Башкортостана.

ас Саляму аляйкум братья и сестры
я не стал публиковать эту новость, надеялся что и так кому нужно узнают ее.
Испытание от Всевышнего Аллаха для Саида и для всех нас продолжается.
Нас ставят перед нравственным выбором. Выбрать сторону Всевышнего Аллаха или иблиса.
Если не были сходите в Фаляк хотя бы один раз, если никогда не читали намаз прочтите его хотябы раз, если ваши уста никогда не произносили Шахаду произнесите ее хотя бы раз.
Свидетельствую что нет Бога кроме Аллаха и Мухаммад раб его и посланник.
Аллаху акбар

Прошу прощения в Ваших словах столько мешанины что я теряюсь в догадках пытаясь понять о чем Вы пишите. Если Вы имеете ввиду Аль Аксу и Купол скалы расположенные на храмовой горе, то эти мечети расположены на месте РАЗРУШЕННОГО задолго до мусульман иудейского Храма.

Вместо пустых слов и воду просто назовите - церковь которую мусульмане разрушили.

Снова поток слов из которого я ничего не погу понять. В Исламе изображения живых существ запрещены (также как они запрещены в иудаизме), поэтому нет мечетей с картинками.

:D
То что Вы называется паранжой - называется никаб. Ношение никаба для мусульманки не является обязательным. Ношение платка является обязательным

Каких мусульман? Скольких человек это возмутило? Или вообще всех и поголовно?
Второе - безаппеляционно заявляется что все это ему в машину "подкинули". Давайте оставим суду решать что и как, и не будем бросаться жесткими оценками и приплетать сюда Ислам?

Все так просто... Черное и белое, добро и зло, инь-янь... Типичный религиозный подход.
А мир-то разноцветный...

Опять автор лжет и выдает выдумки за действительное.

Еще при императоре Константине в 326 году была построена первая церковь, посвященная Софии Божьей Премудрости
Строительство купольной базилики было завершено к 537 году.
В течение веков стены базилики украшались фресками и драгоценными мозаиками. Когда храм достался туркам, они ее превратили в мечеть. Собор Святой Софии не был разрушен, однако прекрасные златофонные мозаики были замазаны известью. С четырех сторон фасада вверх устремились стрелы минаретов. Турки же дали храму новое название – Айя-София (лунная). В 1934 году по приказу Ататюрка он был превращен в музей.

Так для справки
1 Крестоносцы (англ. Crusaders) в изначальном смысле — европейские рыцари, участвовавшие в крестовых походах XI—XIII веков с целью отвоевания Святой земли у мусульман.

2 Уничтожением культурного наследия прославились тоталитарные режимы типа: фашистов, коммунистов при сталине, также эти отличились мусульмани из талибана разрушив уникальные памятники до исалмской культы Афганистана. Так же очень не плохую репутацию уничтожителей смогли заработать мусульманин из ОАК разрушая церкви и монастыри в Косово.

1 Храм Святой Троицы Джяковице на западе Косово был подорван боевиками ОАК в июле 1999 года.
2 В марте 2004 года в Джяковице до основания разрушены три церкви:
Рождества Пресвятой Богородицы,
Святого Пророка Ильи
Святого Царя Лазаря

Продолжить или достаточно?

Реплика и не более.
В христианстве есть так называемые смертельные грехи. Обратите внимание не запреты, а именно грехи. Каждый человек имеет право их совершить, но судить его будет только так сказать высший суд.

А у автора то запрещено, сё запрещено что то мне это напоминает...

Странно как-то получается, а иудеи до сих пор молятся и надеются вернуть себе свой разрушенный кем-то храм. И мордоворот на ближнем востоке с этими развалинами как-то связан.

Да не рушили мусульнане ни чего, просто когда они приходили там уже все было сломано. Драм театр с зеленой крышей в Уфе стоит аккурат на месте сломаного собора. Театр трижды горел. Церковь просила вернуть, хотя бы то, что осталось, но НЕ мусульмане:confused: все равно построили...
А теперь вы назовите мечеть в Уфе, которая в настоящее время не мечеть. Если таковой не найдете, то можно назвать православный храм.

Значит стало быть с наружи изображать мусульман на картинках можно. Теперь все понятно, а то в Иране все стены членами политбюро увешаны.

Ношение никаба для мусульманки не является обязательным. Вы б такое Афганским студентам-талибам сказали, интересно б было посмотреть на вашу дискуссию.

А про земледельцев, мой самый прАвАкАционный вопрос, а вы как-то пропустили. А мне уж больно интересно.

PS У меня ещё много вопросов накопилось, я вам ещё не надоел?

если Вы не против я помещу Вас в список игнора :) Вы мне не интересны. :D
Можете продолжать без меня :)

Простите но Вы совершенно не представляете себе ситуацию в иудаизме.

в Иране живут шииты. Мне они не интересны.

Афганские талибы принадлежали к ханафитскому масхабу тому самому к которому принадлежат башкиры и татары. Взгляды на хиджаб и накаб у нас одинаковые вне зависимости от Ваших домыслов.
Я отвечаю на вопросы. Провокации мне не интересны.

нет не надоели