Некоторое время общался с парнем из Ирана. Он мусульманин шиит. Кроме всего прочего он рассказал мне шиитскую точку зрения на различия между шиитами и суннитами. Точнее даже не на различия в настоящее время, а события, которые привели к разделению ислама на две ветви. Шииты считали, что духовная власть должна остаться в семье Мухаммеда. Суннитский лидер тоже хотел власти, убил наследника Мухаммеда (по шиитской версии) и перебил его защитников. Приверженцами шиизма поначалу были люди персидского происхождения, а суннизма - арабы. С тех пор они постоянно воевали друг с другом. *Типо краткий пересказ без имен и подробностей*

даже если и разноцветный все равно все цвета делятся на теплые и холодные...и даже каждому цвету в спектре соответствует противоположный цвет...черный белый, красный зеленый, синий оранжевый так что в конечном счете человек всегда делает выбор между добром и злом, богом и сатаной...хотя в мусульманстве зло одно из проявлений аллаха на равне с добром если я не ошибаюсь

в целом верно, хотя явно шиитская версия.

не духовная а вся
Прямых потомков по мужской линии Посланник Аллаха (да благословит его Аллах и приветствует) не имел

У суннитов халифами были также люди из семьи Посланника Аллаха (да благословит его Аллах и приветствует), потомки его дяди.


не постоянно и не все. Шииты совершенно спокойно приезжают в суннитские страны и совершают хадж

Понятие зла очень растяжимо. Один и тот же поступок можно расценивать и как плохой и как хороший. Пример - увольнение работника. Работник теряет заработок, но в большинстве случаев для него это благо, так как засиживание на одном месте ведет к умственному ступору. Может ты определишь к кому ближе работодатель в данном случае - к Богу или к Сатане, категоричный мой?
В дизайне правила окраски помещений определены и для холодных и для теплых цветов, в зависимости от направления в стороны света. И холодный цвет может быть благом, и теплый цвет может вносить дискомфорт.
Понятия "зло" как таковое не существует. Его придумали те кому это выгодно. Как и понятие Бога.

в твоем примере работодатель думал прежде всего о себе и ему все равно что будет с уволенным....он совершил плохой поступок...я вообще не знаю людей довольных и счастливых тем что их уволили...обычно это всегда стресс и неприятность, люди спиваюца и т.д. так что это еще большой вопрос о вреде засиживания.
насЕчет) покраски стен в зависимости от сторон света...наверно есть люди которые так делают, я всегда отталкиваюсь от образа, атмосферы которое хочу создать...каким бы разноцветным ни был мир всегда должна быть точка отсчета камертон(абсолют, полюса) которая позволит классифицировать поступки может это культура нравственность этика, но скорее всего Религия одна общая для всех (ток не знаю христианство или ислам)...
зло настолько древнее явление и понятие ...что я даже не могу представить человека или группу людей которым это выгодно

Это как сказать. Уволнение сотрудника может быть благом. Например сотрудник плохой и от его работы страдают другие сотрудники. Что это значит? Это значит что если бы не уволили этого сотрудника, значит в скором времени пострадали бы десятки, а если сотни.
Так что был приведен очень удачный пример двойственности.

может быть куча всяких нюансов предполагать и рассуждать по этому поводу можно бесконечно и бесполезно...если взять ситуацию в чистом виде то видно преобладание воли одного человека над другим более слабым.

Газета "Крымское время" пишет:... Эдиге Кырымал (Шинкевич), останки которого, доставленные самолетом из Германии, вопреки протестам крымской общественности были захоронены лидерами крымско-татарского меджлиса в тот же день, после митинга, в Бахчисарае, рядом с памятниками общегосударственного значения. В числе других историческую справку поместила "Крымская правда" (№ 85, 17 мая): "Кырымал (Шинкевич) активно сотрудничал с немецкими оккупантами, а в 1941 году поехал в Берлин, где из членов крымско-татарской эмиграции пытался создать национальное представительство, лояльное нацистской Германии. В ноябре-декабре 1942 года он находился в оккупированном Крыму и был членом симферопольского мусульманского комитета. В январе 1943 года официально признан нацистами как председатель крымско-татарского национального центра. 17 марта 1945 года Кырымал был признан правительством Третьего рейха единственным официальным представителем крымских татар. После войны жил в Западной Германии, там и был похоронен".
Что это такое?

Наверное тоже самое что и это:
http://www.ateism.ru/a-gal/albums/us...001/1402_1.jpg

Телеграмма Всебелорусского Церковного Собора А. Гитлеру. 1942 г.

Первый в истории Всебелорусский Православный Церковный Собор в Минске от имени православных белорусов шлет Вам, господин рейхсканцлер, сердечную благодарность за освобождение Белоруссии от московско-большевицкого безбожного ярма, за предоставленную возможность свободно организовать нашу религиозную жизнь в форме Святой Белорусской Православной Автокефальной Церкви и желает быстрейшей полной победы Вашему непобедимому оружию.

Архиепископ Филофей (Нарко)
Епископ Афанасий (Мартос)
Епископ Стефан (Севбо)

http://www.ateism.ru/a-gal/albums/us...001/1402_3.jpg
http://www.ateism.ru/article.htm?no=1402

афигеть...я так и знал...
я их не оправдываю...но никого из них торжественно не перезахороняют в наши дни.

странный у вас метод на вопросы отвечать...
характерно даж я б сказал...я спрошу мнение православной церкви на эти события...

а точто думает ислам по этому поводу видно по ситуации в крыму

13 лет в Храме всех святых в Москве простоял этот памятник
http://www.imandra.info/pic/popi_nac.jpg

Указанные люди активные бойцы фашистских войск. Есть генералы СС. ГРУППЕНФЮРЕР СС ФОН ПАНВИЦ например.

http://www.imandra.info/pic/popi_nac1.jpg

фото 2005 года, обратите внимание на людей в рясах священников. Напомню что это происходит в центре Москвы в 2005 году.


Я стараюсь не разжевывать, а давать пищу для сомостоятельного размышления.

В Вашем сообщении идет речь о крымских татарах или я просто не заметил слова Ислам.

Белорусская автокефальная церковь была создана фашистами во время второй мировой войны, однако ни один из белорусских православных епископов не присоединился к этой организации, несмотря на давление оккупантов. В настоящее время ее административный центр находится в США, однако ни там, ни в самой Белоруссии автокефалы не пользуются поддержкой верующих.

1. В православном мире Беларусскую автокефальную церковь не признают
2. В самой Беларуси приходы этой церкви на официальном уровне не признаюца и не регистрируются.

ну это типа официальная информация)

я скопирую и покажу знающим людям...послушаю что скажут...дня через 2 раньше не получится

я как всегда не точен...крымские татары не мусульмане разве разве они не руководствуются своей верой в данном случае.

Из Пасхального Послания Митрополита Анастасия 1942 г.

... Настал день, ожидаемый им (русским народом), и он ныне подлинно как бы воскресает из мертвых там, где мужественный германский меч успел рассечь его оковы... И древний Киев, и многострадальный Смоленск, и Псков светло торжествуют свое избавление как бы из самого ада преисподнего. Освобожденная часть русского народа повсюду уже запела... "Христос Воскресе!"...

“Церковная жизнь”. 1942. №4.

БЛАЖЕННЕЙШИЙ МИТРОПОЛИТ АНАСТАСИЙ - второй Первоиерарх Русской Зарубежной Церкви, после Блаженнейшего Митрополита Антония, в миру Александр Алексеевич Грибановский, родился 6 августа 1873 года, в самый день праздника Преображения Господня, в селе Братках, Борисоглебского уезда, Тамбовской губернии, где его дед по матери (Карамзиной), а потом отец, были священниками. Отца его звали Алексием, а мать - Анною.

***
В сентябре 1941 года Владыка Митрополит дал благословение русским патриотам, надеявшимся, что наступил час освобождения русского народа от кровавого гнета большевизма, на образование Русского Корпуса. Однако, этот Корпус не был допущен немцами к участию в военных действиях на Восточном фронте, а был оставлен в Югославии для защиты от местных коммунистических банд.


Напомню Вам что только что произошло торжественное объединение с зарубежной церковью, Патриархом которой во время войны был Анастасий.

на фоне какого монастыря это происходит уточните и что за событие

Я не знаю. Да в большинстве своем крымские татары мусульмане, хвала Всевышнему.
В большинстве своем русские тоже Православные, означает ли это что все что делает русский человек можно считать Православным действием?

г. Москва, Храм Всех святых, метро Сокол, 2005 год

да я все это читал...и про объединение тоже...и по каждому имени нужно подробное исследование сами понимаете...
я вообще человек прсторониий и не знаю где заканчивается религия и начинается политика..и во имя чего сознательно "забывают" некоторые факты истории...

еще раз повторю что на все это могут ответить знающие люди...но не я

я спрашивал вас про конкретный случай в крыму как знающего человека ваше отношение к этому вот и все...вы же вместо ответа рефлексировали подобными случаями(хотя в это еще вопрос) в православии

в этом с вами полностью согласен....
не все действия можно назвать православными поэтому есть оценка коментарии официальных кругов...т.е типа правильное мнение правильных людей...

одна моя знакомая крестилась только потому что ей "официально" нужны были ангелы хранители)

Постарайтесь не обижаться или если обиделись простите меня.
Дело вот в чем. Очень многие люди по отношению к Исламу и мусульманам обладают односторонней точкой зрения. Так вот приведенное Вами сообщение это и была классическая односторонняя точка зрения. Я же знаю аналогичные факты как со стороны мусульман так и со стороны христиан, однако мне не приходит в голову считать это проявлением христианской природы. Поэтому я и попытался сначала избегнув коментариев привести факты.

я соглашусь с тем что у меня одностороний взгляд на многие вещи..поэтому мне важна была ваша точка зрения (как верующего человека)...осуждаете вы это или нет...
я обязательно спрошу про западную православную церковь и отношение духовенства к этому...отношение к главе русской православной церкви на местах неоднозначно ересь и отход от истиной веры налицо.

повторюсь я скорее атеист чем верующий человек...хотя можно сказать что на пути

а я не осуждаю и не одобряю
я в данном случае руководствуюсь этим: Не судите и не судимы будете. :)

все эти проблемы, ошибочные решения, преступления (можно назвать их грехами) не исчезают с прошествием времени и с гибелью их носителей, наших отцов, тех кто жил до нас...мы сейчас расплачиваемся за это... мы сейчас несем ответственность за эти события которые начались когда нас еще не было...мы изначально искушены и предвзяты....разве это не говорит о преемственности греха?

Джихад в верном его толковании подразумевает борьбу с неверными,а неверные это НАФС:человеческие пороки. т.е. борьба ведется в себе со своими пороками.

Да-ааа!,во т этим и напрягает меня неверное понимание ислама:когда начинают толковать неправильно и борются не с собой,а с другими людьми.

1.Какой перевод Корана на русский язык является наиболее достоверным?
Мне порекомендовали Крачковского.
Переводов с комментариями,вообще остерегаюсь.Мало ли, кто под себя подогнал чего там.
2.Имеет ли смысл читать его на русском,когда вся суть его,как мне кажется, как раз в его РИТМЕ,который есть в арабском языке.

В этой теме встречал цитаты из Корана.Чей перевод то?
Откуда Вы знаете что с первоначального источника,с арабского это переводится именно так,и имеет тот смысл,котоый Вы вложили.?

3.Рассматривается ли у мусульман чтение Корана,на арабском языке с позиции духовной практики как у суфиев.Например практики :пение(или чтение)зикр,как алхимический инструмент.

В такие моменты мне вспоминается Ницше"На свете был всего лишь один христианин.И того распяли на кресте."

Хэй, кто-нибудь помнит, кто висит на кресте?
Праведников колбасит, как братву на кислоте;
Каждый раз, когда мне говорят, что мы - вместе,
Я помню - больше всего денег приносит "груз 200".

БГ

Расскажите почему нельзя есть свинину, мне вчера в мечети рассказали - первый раз такую версию услышала.....

Полезные советы я вам здесь пропою:
Не пейте алкоголь и не кушайте свинью.
Запомните – пока танцуют ноги,
Надо думать часто о Великом Боге.
Смотрите, не сбивайтесь с правильной дороги,
Думайте всё время о Едином Боге".
"Супералиса"

По моему не говорит. Понимаете Вы пытаетесь навесить на себя поступки и грехи совершенно другого человека который сам ответствененен перед Богом за свои дела.

1) Перевод Крачковского это подстрочник причем незаконченный.
Перевод мусульманина Кулиева считается наиболее адекватным
2) Читать на русском можно, но баракат мы получаем только за чтение на арабском. За каждую прочтенную букву.
В теме я обычно даю перевод Кулиева. Перевод Кулиева изучен очень многими людьми которым можно доверять. Это фактически единственный перевод к которому практически нет претензий.
3) Несомненно чтение Корана это отличная духовная практика. У меня сейчас нет под рукой хадисов, но есть доказательства (причем проверенные лично мной) как чтение отдельных сур помогает в различных жизненных ситуациях. Конечно не надо думать что помогает сам Коран, помогает Всевышний.



Свинина прямо запрещена в Коране
сура 5

3. Вам запрещены мертвечина, кровь, мясо свиньи и то, над чем не было произнесено имя Аллаха (или что было зарезано не ради Аллаха), или было задушено, или забито до смерти, или подохло при падении, или заколото рогами или задрано хищником, если только вы не успеете зарезать его, и то, что зарезано на каменных жертвенниках (или для идолов), а также гадание по стрелам. Все это есть нечестие. Сегодня неверующие отчаялись в вашей религии. Не бойтесь же их, а бойтесь Меня. Сегодня Я ради вас усовершенствовал вашу религию, довел до конца Мою милость к вам и одобрил для вас в качестве религии ислам. Если же кто-либо будет вынужден пойти на это (на употребление запрещенных продуктов) от голода, а не из склонности к греху, то ведь Аллах – Прощающий, Милосердный.
-----------------

Вопрос. У меня вопрос о пище. Обратила внимание на состав колбасы "халяль", которая производится в нашем городе. Сомнение вызвали говяжьи мозги. В моей памяти относительно животных мозгов запечатлелся запрет. Рыбьи мозги, позвоночный мозг или иное белого цвета, запрещаются ли они?

Ответ. В основе всего, сотворенного Богом, заложена разрешенность.[1] То есть все разрешено (халяль), кроме того, что явно запрещено (харам). Что касается мясных продуктов, то к разряду запрещенного относится:

- мертвечина;

- кровь;

- свинина;

- животное, забитое не с именем Бога[2];

- животное, убитое через удушение или другим животным; умершее в результате высокого напряжения, удара или падения;[3]

- хищные животные (волк, лев, тигр и др.) и хищные птицы (сокол, ястреб, орел и др.);[4]

- мясо собак, ослов и мулов;[5]

- гениталии, железы внутренней секреции, желчный пузырь и мочевой пузырь животных, зарезанных в соответствии с мусульманской традицией.[6]

Вышеприведенные запреты, касающиеся основного сырья (мяса и жира), распространяются также на вспомогательное сырье и материалы, такие как добавки, наполнители, специи, натуральные колбасные оболочки, желатиновые загустители и другое.

Мертвечина.

К запретной в Исламе мертвечине относятся все животные, которые умерли своей природной (естественной) смертью или те, что были убиты не по мусульманской, христианской, иудейской традициям.

Кровь.

Канонически запретна та кровь, что выливается самопроизвольно при перерезании основных шейных артерий животного. Та, что остается в теле животного, зарезанного в соответствии с исламской традицией, не является запретной (харам).

Свинина.

Свинья – это единственное животное, которое выделено отдельным упоминанием в Священном Коране, как категорически не употребляемое в пищу. Никакие компоненты свиньи (мясо, кости, кожа[7], волосяной покров) не могут использоваться в мясо-молочном производстве, как и в любом ином.

Животное, мясо которого будет использовано в пищу, может быть заколото любым человеком, независимо от его национальной принадлежности или вероисповедания. Немусульманин, так же как и мусульманин, обязан проговаривать слова "бисмил-лях, аллаху акбар" во время перерезания основных шейных артерий.

Процесс убоя скота заключается в следующем:

Обязательным в процессе убоя скота является только намерение[8] и проговаривание слов "бисмил-лях, аллаху акбар" одновременно с перерезанием основных шейных артерий и пищевода, лучше ближе к голове. Перерезание должно проходить одиножды, без промедления и перерыва. После того как основная часть крови вытекла[9], можно приступать к разделыванию туши.

В процессе производства мясопродуктов с маркировкой "халяль" могут быть задействованы специалисты любой национальности и вероисповедания.

Оборудование для производства мясопродуктов.

Специальных канонических требований нет. Главное, чтобы на одном и том же оборудовании не производилась одновременно "халяльная" (разрешенная для мусульман) и "нехаляльная" (запретная для мусульман) продукция. Если оборудование применялось в производстве "нехаляльной" продукции, то для его канонической пригодности необходима тщательная санитарная обработка.

Хранение.

Мясопродукты с маркировкой "халяль" хранятся в стандартных общепринятых условиях, не требуют каких-либо специальных условий.

Мясо морских животных и рыбы является абсолютно разрешенным и не требует специального ритуала.[10]

http://www.umma.ru/fetva/601/#_ftn2


Любой человек который считает себя мусульманином и для кого имя Всевышнего Аллаха не пустой звук и кто до этого не знал об этом, должен немедленно прекратить есть свинину. Прекратить не из-за медицинских и иных показаний, а именно как послушание словам Всевышнего.
Ничего кроме омерзения поедание свинины и мертвечины вызывать не должно

а джихад в исламе предполагает борьбу с своим НАФСОМ(как я понимаю) или всё таки есть там такое, что против других людей направлена борьба?

Самый животрепещющий вопрос для меня!

Джихад и справедливость
Как известно, причины конфликтов между группами людей в тех или иных странах, принадлежащим к различным конфессиям, могут выходить за рамки религии как таковой. Часто они возникают по социальным, экономическим или политическим причинам.

Например, в Бангладеш и Пакистане большинство населения составляют мусульмане. Там действительно могут иметь место случаи дискриминации меньшинств со стороны большинства. Но важно понимать, что Ислам запрещает несправедливость любого рода.

На этот счет в Коране ясно сказано: «О вы, которые уверовали! Будьте стойки в справедливости, свидетелями пред Аллахом, хотя бы и против самих себя, или родителей, или близких; будь то богатый или бедный – Аллах ближе всех к обоим. Не следуйте же страсти, чтобы не нарушить справедливости. А если вы скривите или уклонитесь, то Аллах Сведущ в том, что вы делаете!» (4:135).

В другом аяте Корана говорится: «О вы, которые уверовали! Будьте стойкими пред Аллахом, исповедниками по справедливости. Пусть не навлекает на вас ненависть к людям греха до того, что вы нарушите справедливость. Будьте справедливы, это – ближе к богобоязненности…» (5:8).

В этих аятях содержится безусловное предписание мусульманам быть справедливыми, в том числе и по отношению к людям, с которыми они находятся в конфликте. Справедливости необходимо следовать даже тогда, когда при этом приходится идти против своих родителей или родственников. Мусульмане не должны действовать под влиянием узкогрупповых или эгоистических побуждений, им следует стремиться к достижению справедливости.

Бог говорит о том, что справедливость – «ближе к богобоязненности». Мусульмане же должны жить в соответствии с Кораном и Сунной Пророка Мухаммада (да благословит его Аллах и приветствует). Того, кто нарушает приказы Аллаха, содержащиеся в Его Книге, нельзя назвать истинным мусульманином.

В любом случае, мы не должны ругать Ислам за поступки того или иного человека, если они противоречат принципам Шариата. Точно так же, как мы не можем ругать индуизм за то, что некоторые его последователи нарушают предписания своей религии.

Слово «джихад» является одним из наиболее ошибочно понимаемых сегодня терминов Ислама. Исконное его значение – «старание, усердие» или «борьба». Джихад в Исламе означает любые усилия, прилагаемые мусульманином для того, чтобы жить в соответствии с повелениями Аллаха. В том числе, это слово может означать и вооруженную борьбу – в случае, если она ведется по правилам, предписанным Исламом.

Итак, как отсюда следует, то, что делается против правил, установленных Аллахом, нельзя назвать джихадом. И поскольку существует ясное требование, что мусульмане должны быть справедливыми даже по отношению к людям, с которыми они враждуют, то как можно говорить, что Ислам допускает дискриминацию?

Конечно же, в некоторых случаях мусульмане вправе вести вооруженный джихад против немусульман. Это возможно, если последние лишают мусульман права исповедовать свою веру, права жить на своей земле или подвергают их угнетению каким-то другим способом. Джихад нельзя вести ни из-за мести, ни за плату, ни из стремления получить военную добычу. Подобные действия запрещаются Кораном.

Что касается права немусульман протестовать и сражаться против тех, кто исповедует Ислам, за справедливость: во-первых, обязанность мусульманского сообщества в целом – не допускать нарушения чьих-либо прав, даже если для этого требуется применить силу. Если же мусульманское сообщество не смогло достичь этой цели, то обязанность мусульман – бороться за справедливость, пусть даже на стороне немусульман (конечно же, это не обязательно означает войну). Справедливость – принципиальный вопрос в Исламе.

Если Вы объективно взгляните на происходящее в сегодняшнем мире, то увидите, что большая часть тех сражений, которые сегодня ведут мусульмане в разных уголках земного шара, - это борьба за справедливость. Возьмем, например, палестинский вопрос: сионисты конфисковали значительную часть арабских земель и продолжают изгонять палестинцев с их родной земли. Палестинцы (как мусульмане, так и христиане) чувствуют себя чужими на своей собственной родине. Сионисты совершили против этого несчастного народа самые ужасные преступления, и их поддержали в этом силы мирового империализма. Палестинцы борются за восстановление своего права быть полными хозяевами на своей земле, и их борьбу можно назвать джихадом в том смысле этого слова, который вкладывает в него Ислам. Вместе с палестинцами-мусульманами сражаются и их христианские братья.

Шах уль-Хамид, телог и мыслитель

http://www.islam.ru/vera/djahada/

Джихад – усердие или священная война?
Многие под джихадом подразумевают исключительно «войну с неверными». Однако в действительности исламское вероучение выделяет несколько его категорий. Лексическое значение этого слова означает «напряжение усилий, отдача всех сил». В мусульманской терминологии нет понятия «харб уль-куддус», т.е. «священная война». Таким образом, нельзя переводить «джихад» словосочетанием «священная война», поскольку оно было введено крестоносцами при завоевании Палестины и не только не соответствует Исламу, но и противоречит ему.

На первое место всегда ставится джихад «сердца» (или «большой» джихад) – борьба со своими недостатками и страстями, самосовершенствование. Пророк Мухаммад (мир ему), вернувшийся в Медину после одной из битв, сказал: «Теперь мы приступаем к большому джихаду!» Воины были крайне измотаны и не могли даже представить себе участие в еще одной битве, а Посланник Аллаха (мир ему) продолжил: «Большой джихад – это борьба с тем, что находится в наших душах».

Следующим по значимости является джихад «языка», имеющий неоднородную трактовку. С одной стороны, под этим подразумевается «овладевание знаниями», чему соответствует и многочисленные хадисы. Так Посланник Аллаха (мир ему) сказал: «Овладевай знаниями, так как, несомненно, оно ведет к познанию Бога. Поиск знания – акт поклонения; постижение знания – восхваление Бога. Разыскивая знание, совершаешь джихад; обучая людей тому, чего они не знали, выполняешь акт милосердия; передавая знание своему окружению, становишься ближе к людям. Знание указывает на разрешенное и запрещенное, и подобно солнечному свету, оно освещает путь к Раю».

Другое понимание несет в себе сущность да’вата, то есть мирной проповеди – донесения слов Всевышнего до каждого жителя земли. Современная жизнь подтверждает важность таких действий, учитывая воздействие на умы различных средств массовой информации. Для осознания этого значения следует привести такие слова Пророка (мир ему): «Истинные слуги Божьи, самые добрые – те, кто ступает по Земле кротко, и всякий раз, когда слышат в свой адрес невежественные речи, отвечают словами мира».

Первоочередность и важность этих двух видов джихада не подвергается никаким сомнениям. И если в первом - нуждается каждый человек, как личность, то во втором — общество в целом, потому что только в результате да’вата справедливые идеи Корана и Сунны принимались (и принимаются сейчас) различными слоями общества.

На третьей ступени находится джихад «руки», который проводится в жизнь путем наказания тех, кто преступил общественные законы на территории того или иного государства. Фактически данный вид джихада используется (как ранее, так и сейчас) в любой стране мира под названием «уголовный кодекс» и варьируется в зависимости от принятых в этом регионе законов.

И лишь на последнем месте стоит тот вид джихада, который вызывает критику и споры подчас и в среде самих мусульман — вооруженная борьба с агрессорами, нарушителями мирных соглашений и теми, кто препятствует мирной проповеди Ислама, то есть джихад «меча». Именно он, заменил собой «джихад в целом» в глазах, поверхностно знакомых с Исламом, европейцев (да и не только их).

И хотя уже не раз было отмечено, что агрессивные действия со стороны мусульман недопустимы, как с точки зрения аятов Корана, так и со слов Пророка (мир ему), тем не менее, такое истинно исламское мировоззрение пока еще не объемлет сердца и души многих людей, привязанных к своим страстям. Об этом говорит Посланник Аллаха (мир ему): «Клянусь Богом, не являются истинными мусульманами те, из-за обид которых соседи не чувствуют себя в безопасности».

В сложившейся ситуации виноваты и сами мусульмане, которые порой готовы вырывать цитаты из Корана, чтобы оправдать свои несправедливые действия. При этом они игнорируют другие аяты или хадисы, явно запрещающие поступать подобным образом.

Возможно, такое положение сформировалось в результате простой неграмотности (или поверхностного знания) в исламских науках, особенно в тафсире, т.е. толковании Корана и хадисов. Ведь помимо собственно правильности перевода необходимо также знать и о разных мнениях ученых по поводу той или иной фразы. Нельзя обходить стороной и причины ниспослания изучаемых аятов и хадисов, т.к. некоторые из них являются «ситуативными», т.е. ниспосылались по какой-нибудь конкретной ситуации.

Этика «малого» джихада

Аяты Корана, также как и хадисы, говорят нам о том, что существуют определенные границы, которые нельзя переступать: «Сражайтесь на пути Аллаха с теми, кто сражается против вас, но не преступайте (границ дозволенного). Воистину, Аллах не любит преступающих» (сура «Аль-Бакара», 2:190).

На первый взгляд слова, употребленные в заголовке раздела взаимоисключающие. Ведь на войне редко найдется возможность показать свое благородство, тем более в условиях неблагородных действий противника.

Однако в этом и исключительность истинного Ислама — Ислама Пророка Мухаммада (мир ему), праведных халифов и просто благочестивых и искренних мусульман. Они вели джихад исходя не из своих страстей и желаний, о чем свидетельствует пример из жизни Али (да будет благословен его лик) – одного из самых лучших и бесстрашных воинов за всю историю Ислама.

В ходе одной из битв Али выбил клинок из рук вражеского бойца, и поднял его, чтобы убить поверженного врага. Тот плюнул в его лицо, тогда Али отступил назад, вложил свою саблю в ножны и сказал: «Ступай, теперь у меня нет права убить тебя!». «Как, - воскликнул тот человек, - объясни мне. Ты же готов был убить меня, а когда я плюнул, ты по-настоящему разгневался. Почему же ты отказался от своего намерения и отпускаешь меня?» Али ответил: «Именно потому, что я разгневался… Я буду сражаться с врагами ради Аллаха, но я не стану убийцей ради моих страстей».

В качестве другого примера можно привести Салахуддина – благородного рыцаря Ислама, чье имя стало нарицательным и кем восхищались даже крестоносцы. Несмотря на все ужасы и беды, причиненные последними жителям Палестины (причем не только мусульманам, но и иудеям, и христианам), этот великий человек после своей победы не только освобождал их из плена, но и позволял христианам совершать паломничество к святым местам. К тому же он еще и приказывал воинам охранять паломников на всем их пути. Не за это ли Господь даровал ему возможность освобождения святой Палестины и не в таких ли людях нуждается современное общество?

К сожалению, есть такие «псевдомусульмане», которые готовы на любые шаги, лишь бы оправдать свою крайнюю деятельность. Они выдергивают цитаты из Корана, не обращая никакого внимания ни на причины ниспослания аятов, ни на мнения ученых, объясняющих их.

Однако всем им уже был дан ответ словами благословенного Пророка (мир ему), когда он, напутствуя войско в один из походов (а это было за два года до его ухода из этой жизни), повелел: «Не будьте вероломными; не сражайтесь с детьми; женщинами и стариками; не убивайте животных; не уничтожайте пальмы и другие деревья; не рушьте постройки». Таким образом, очевидно, что Избранник Божий (мир ему) отделял мирных граждан от армии, и его последователи старались четко следовать этому.

Мир до Ислама

С момента распада Римской империи в 395 г., когда она была поделена на западную и восточную части, прошло уже несколько столетий. К тому времени, а именно в 476 г., Западно-Римская империя также распалась на части. Однако восточная часть, получившая название Византии, сильно укрепила свои позиции и включала в себя наиболее цивилизованные провинции, такие как Греция, Сирия, Египет и Малая Азия. Соперничать с ней могла только Персидская империя, которая граничила с ней и включала в себя древнейшие территории Месопотамии.

Византийцы продолжали традиции Рима и греческой цивилизации, а также христианской религии и ее моральных устоев. Персы же исповедовали зороастризм, который хотя и происходил, скорее всего, от одного из пророков (мир им всем), посланных человечеству Всевышним, тем не менее, к тому времени уже мало напоминал свой первоначальный вид.

Постоянные кровопролитные столкновения между этими империями приводили к многочисленным жертвам. На стороне и тех и других воевали различные племена и народы, которых вроде бы защищали, но фактически использовали в своих интересах.

Эти племена с одной стороны служили буферами для своих «хозяев», а с другой – постоянно совершали набеги друг на друга, что приводило к разрухе и опустошению. Даже несмотря на то, что часть племен исповедовала Христианство, это не давало им никакого преимущества перед многобожниками, поскольку внутрихристианские догматические споры вызывали колоссальные преследования многочисленных «еретических» течений.

Более того, христиане-несториане из-за гонений, которым они подверглись в Византии, были вынуждены бежать в другие регионы, в том числе и на земли, контролируемые Персией. Другие племена, жившие на северо-западе Аравии, исповедовали монофизитское течение Христианства и также подвергались гонениям.

Не лучше обстояли дела и среди аравийских многобожников, которые хотя и не участвовали в противостоянии двух империй, тем не менее, жили в условиях «джахилии» – жизни, где правили жестокость и грубость. Можно приводить многочисленные примеры такого образа жизни, где присутствовали практически все грехи и пороки. Однако ограничимся лишь одним, самым отвратительным из них – закапывание живьем новорожденных. Так каким же было общество до Ислама?

Внутриаравийские противоречия

И вот в этом обществе появляется Пророк Мухаммад (мир ему), который призывает изменить жизненный уклад, отказавшись от жестокости. В течение двенадцати с половиной лет он и его последователи проповедуют новое учение среди жителей Мекки и примыкающих к ней городов и селений. Все эти годы они подвергаются мучениям и гонениям. Часть из них эмигрирует в Эфиопию, где они находят покровительство местного правителя. В конце концов, мекканские многобожники решают убить Пророка (мир ему), но к этому времени уже найдено место для переселения и первые мусульмане совершают хиджру (переселение).

Что же делают их противники – они не только препятствуют в переселении, но и начинают преследовать родственников тех мусульман, кто покинул город, забирая имущество, которое оставили сподвижники Пророка (мир ему). Что оставалось делать мусульманам, как не попытаться вернуть себе то, что было нажито в течение всей своей жизни?

Только это стало причиной первого сражения в Исламе – битвы при Бадре, которую подчас приводят в качестве примера нетерпимости и агрессивности мусульманской цивилизации. Однако внимательное изучение ее итогов (из почти что 1000 мекканцев количество погибших составило 70 человек, а из чуть более 300 мусульман – 14, таким образом из 100%, участвовавших в битве погибло лишь 6,4%!!!), а также ее предыстории показывает нам, что она вообще могла не состояться, если бы мекканские многобожники не узнали о готовящемся на их торговый караван нападении.

Именно караван был одной из целей выступивших в поход мусульман. И произошло это лишь по одной, но довольно веской, причине ― правители Мекки завладели практически всем имуществом ушедших в вынужденную эмиграцию последователей Пророка (мир ему). К тому же, их родственники, оставшиеся в Мекке, тоже подвергались подобного рода притеснениям.

Напомним также, что и сам Посланник Всевышнего (мир ему) и его сподвижники до своего переселения в течение двенадцати с половиной лет (!) подвергались неслыханным унижениям и оскорблениям, поэтому естественно, что когда-то этому должен был быть положен конец. Разве это не справедливо? Из истории известен не один факт, когда пострадавшие в результате преследований впоследствии возмещали себе убытки. За примерами далеко ходить не надо, так как все прекрасно осведомлены о компенсациях, до сих пор получаемых евреями с внуков и даже наверное с правнуков жителей Германии и Австрии.

Следующее сражение ― при Ухуде ― стало своего рода продолжением предыдущего, т.к. потерпевшие поражение многобожники жаждали реванша. Поэтому они собрали новое войско и выдвинулись в сторону Медины, тем самым, напав на мусульман. Эта битва (в сражении при горе Ухуд со стороны мекканцев участвовало около 3000 воинов, тогда как мусульман было приблизительно 700, погибших же было всего 89 человек!!!), не принесшая явной победы ни многобожникам (которые не достигли намеченной цели), ни мусульманам (которые отступили с поля боя), известна, в частности, тем, что в ней погиб дядя Пророка (мир ему) – Хамза, горячо им любимый.

Над телом мученика надругалась одна из ярых противниц Ислама (впоследствии его принявшая) – Хинд. Узнав об этом, Пророк (мир ему), по воле Всевышнего, запретил калечить и издеваться над мертвыми телами.

Через два года ситуация практически повторилась, только в более крупном масштабе. Не хотевшие мира многобожники осадили Медину, приведя с собой своих союзников. Вся эта огромная масса хотела как можно скорее покончить с новой религией, но даже имея огромное преимущество, не сумела достигнуть желаемого и вернулась в свои края ни с чем.

В результате такого исхода авторитет новой общины значительно укрепился, но не все были этому рады. Так, одно из иудейских племен (Бану Курайза), проживавшее в Медине и заключившее мир с Пророком (мир ему), повело себя во время осады предательским образом, едва не напав на беззащитные дома мусульман. И лишь чудесные обстоятельства помогли избегнуть разгрома.

Это случилось благодаря тому, что Всевышний Аллах привел к Исламу одного из осаждавших Медину, о чем не узнали ни многобожники, ни их союзники. Придя к Пророку (мир ему), он сказал: «О, Посланник Аллаха, поистине я принял Ислам, но мои соплеменники об этом не знают, приказывай же мне, что пожелаешь!».

Пророк Мухаммад (мир ему) ответил на это следующим образом: «Ты один, так делай же что можешь, ведь, поистине, война – это хитрость». Тогда, воспользовавшись своими дружественными связями с иудеями племени бану курайза, жившими в Медине и заключившими союз с мусульманами, он отправился к ним, т.к. стало известно об их желании расторгнуть мирный договор и помочь многобожникам.

В разговоре с ними он, сославшись на свою дружбу, предупредил их о том, чтобы они не доверялись курайшитам, пока те не дадут им своих заложников. Вернувшись же к осаждавшим, он сказал, что иудеи жалеют о нарушении своего договора с Пророком (мир ему) и будут требовать от курайшитов заложников с тем, чтобы передать их правоверным.

Когда произошла встреча представителей и тех, и других, для каждой из сторон стала очевидна «правдивость» его предупреждений, в результате чего их решимость ослабла и между ними произошел раскол. После этого Аллах, услышав мольбы Своего Посланника (мир ему) и мусульман, наслал на врагов сильный ветер, а также Своих ангелов, которые вселяли страх в сердца многобожников (цит. по: Жизнь Пророка («ар-Рахик аль-Махтум») – М., 2003, с.384-386).

По законам военного времени (и это признается всеми, в т.ч. и самими иудеями, в законе которых это четко обозначено) они должны были понести суровое наказание, предписанное за измену. Но даже в этом случае Пророк (мир ему) проявил свое благородство, позволив им присоединиться к своим соплеменникам в Хайбаре - оазисе к северо-западу от Медины.

Вместе с ними, можно сказать «рука об руку», действовали и мунафики, т.е. лицемеры, которых оказалось достаточно много для того, чтобы не только передавать военную информацию мекканским многобожникам, но и, выражаясь современным языком, поддерживать «неправительственные институты» с целью подрыва авторитета молодого мусульманского государства.

Предпоследнее столкновение мусульман с мекканскими многобожниками вообще не является битвой как таковой, т.к. Посланник Всевышнего (мир ему) и его сподвижники направлялись в Мекку с очень мирной целью - совершить паломничество к святым местам. Несмотря на их малочисленность, мекканцы побоялись напасть, но и в город также не допустили. В итоге после переговоров было заключено перемирие, названное пактом при Худайбии.

В течение всего мирного периода проповедники Ислама стремились распространять истинные знания среди окружающих их народов. Это принесло огромную пользу, количество людей, обратившихся в Ислам за данный период, превзошло число тех стал мусульманами ранее.

Но не все племена хотели мириться с этим, предпочитая нападать и убивать мирных глашатаев коранической мудрости, подчас совершенно безоружных. Естественно, что такие случаи не могли оставаться безнаказанными.

В этом же ряду стояло и поведение иудеев Хайбара и других оазисов, которые подстрекали соседние с ними племена к нападениям, тем самым причиняя вред не только мусульманам, т.к. ввергали регион в пучину фитны (смуты). Как результат - после продолжительного периода терпения состоялся поход на эту крепость, что привело к ее захвату.

Кстати, даже после пленения одна из женщин Хайбара пыталась отравить Пророка (мир ему), подсыпав яд в угощение, которое сама же и принесла. Когда у нее спросили, зачем она сделала это, то в ответ прозвучало следующее: «Я хотела проверить, является ли он настоящим Пророком, т.к. Бог обязательно предупредил бы его». Посланник Всевышнего (мир ему), услышав подобное объяснение, велел ее отпустить.

Таким образом, приведенные факты означают, что часть иудеев в своих бедах должна была винить только самих себя. Именно часть, т.к. никто и никогда не обвинял всех представителей этой религии, являющихся наряду с христианами «Ахль аль-Китаб», т.е. «обладателями Писания».

Почти два года длилось мирное сосуществование между мусульманами и мекканцами, пока те во время противостояния двух племен открыто не поддержали союзное им племя. Другое племя было союзником Медины, поэтому мусульмане были вынуждены заступиться за них. Это означало прекращение мирного договора, и его нарушителями оказались властные круги Мекки.

Поэтому Пророк (мир ему) и его последователи собрали сильное войско и отправились к своему родному и одновременно святому городу, где их в свое время преследовали и откуда изгнали. Жители Мекки не ждали ничего хорошего, т.к. прекрасно осознавали свою вину. Но и тут великое благородство Посланника Всевышнего (мир ему) спасло их от возмездия - история свидетельствует нам как о бескровном вхождении в святой город, так и о прощении, охватившем мекканцев.

Обратите внимание - была прощена даже Хинд, жена Абу Суфьяна, нанявшая убийцу для дяди Пророка (мир ему) Хамзы и надругавшаяся над его телом. Сам убийца – Вахши также был прощении и принял Ислам. И если кто-то думает, что это произошло из-за боязни, то как объяснить то, что он «не канул в лету», а вошел в историю как уничтоживший одного из главных врагов Ислама – Мусайлиму?

Следует отметить, что возвращение в Мекку произошло в священный месяц Рамадан, что явилось одним из знамений Всевышнего, поскольку данный месяц – это время поста, который учит терпению и смирению. Это не означает, однако, бездействия, тем более, когда нарушаются мирные договоренности.

И все же это обстоятельство, также как и указанное благородство Пророка (мир ему) привели к тому, что понятия «завоевание Мекки» вообще не существует. Мусульмане вошли туда не встретив никакого сопротивления (за исключением нескольких человек, которым в виду их прошлого, уже нечего было терять). С тех пор в Исламе существует даже специальная формулировка для сдавшихся без боя городов – «фатх», т.е. «открытие».

Еще одним примером благородства, не имеющим аналогов в истории человечества, стало то, что Пророк (мир ему) направил перед войском специальных глашатаев, возвещавших о возможности укрытия в домах мекканских вождей, тех, кто опасается возмездия со стороны мусульман. Казалось бы, после этого должна была наступить мирная жизнь, ведь, как мы видим, мусульмане абсолютно не стремились ни к захвату территорий, ни к каким-либо военным действиям.

Однако отнюдь не все могли примириться с таким положением, из-за чего и произошло еще одно сражение ― при Хунайне. На этом крупные военные столкновения внутри Аравийского полуострова были практически завершены. Что касается более мелких сражений и походов, то они всегда были связаны или с нападениями на мирных представителей исламских делегаций, или с нарушениями мирных договоров.

Последняя Божья религия утвердилась на этой благословенной земле. Можно отметить, что кто-то действительно покорился лишь силе оружия, но абсолютное большинство ― все-таки силе Слова.

По материалам книги Марата Хайретдинова "Все дороги ведут в Ислам"

http://www.islam.ru/vera/djahada/haulqa/

Цели и способы джихада
Тема, вынесенная в заголовок, всегда была важна как для мусульман, так и для представителей других религий. Не многие из нас способны ответить на вопросы «за что воевали мусульмане?» или «в чем был смысл завоеваний первых мусульман?».

Слово «смысл» как нельзя лучше заставляет задуматься над ответом, ведь многие предписания и запреты становятся понятными, если объясняется их смысл. В Исламе нет того, чего нельзя было бы разъяснить, причем с разных точек зрения, как логических, нравственных, так и научных, и многих других.

Таким образом, можно смело заявить, что «Ислам – это религия без догм», т.к. под догмой подразумевается нечто, не имеющее логически смыслового объяснения. Любые обязанности и предписания, возложенные на нас Книгой Аллаха и Шариатом, ведут к прогрессу общества, так же, как запреты защищают его (общество) от регресса – застоя и упадка.

Но, к сожалению, подчас мы не можем разъяснить суть того или иного положения не только представителям других традиций и верований, но и самим себе. Одна из причин этого – узкий кругозор наших знаний, часто охватывающий собой или богословие, или другие науки, иногда даже противопоставляя их друг другу. Однако примеры мусульман, освещавших своими научными открытиями путь из невежества к прогрессу, которыми успешно воспользовались европейцы, свидетельствуют об обратном – религиозное образование и наука шли рука об руку.

У людей с исламским мировоззрением не вызывает сомнений, что если бы проповедникам Ислама давали возможность знакомить народы с аятами Священного Корана и разъяснять их смысл, то военных действий удалось бы избежать. Об этом свидетельствуют и отношения Исламского государства с Эфиопией и Йеменом, а также распространение Ислама в Малайзии, Индонезии, Китая, Японии, и, конечно, среди предков крупнейшей мусульманской нации России, нынешних татар – волжских булгар.

Однако это не означает, что недопущение мусульманина в какую-то страну заносит ее в разряд врагов, но убийство его, тем более если он являлся послом, всегда рассматривалось как объявление войны. Именно данный факт, как уже указывалось выше, послужил причиной военных столкновений между мусульманами и двумя мощнейшими империями. Что касается других походов и войн, то многие из них также были обусловлены различными причинами.

Так, высадка в Испанию была вызвана просьбой византийского наместника Сеуты помочь ему отомстить королю вестготов Родерику (правителю Испании) за свою дочь, которую тот обесчестил; а завоевание Дербента на территории сегодняшней России – вначале продолжением военных действий с Персидской империей, а затем противостоянием с Хазарским каганатом, на протяжении более двух веков враждовавшим с Халифатом. Были, конечно, и просто набеги на чужие территории – какова была их цель, ведомо лишь Всевышнему.

Из всего вышесказанного становится ясно, что целью Посланника Аллаха (мир ему), его сподвижников (да будет доволен ими Аллах) и их последователей было распространение истины, заключенной в Премудром Коране. Для достижения этой цели они, предварительно обучившись, отправлялись в ближние и дальние края.

Причем некоторые, как Зайд ибн Сабит (да будет доволен им Аллах), изучали и другие языки. Вначале по просьбе Пророка (мир ему) он выучил иврит, в результате чего стал его личным переводчиком в общении с иудеями, а затем изучил и другой, не менее важный в том регионе, ассирийский язык. В связи с этим интересен следующий хадис, адресованный в том числе и нам: «Кто изучит язык другого народа, обезопасит себя от его вреда».

Однако по причине того, что в то время чужестранец не мог проповедовать свои убеждения без согласия правителей, все зависело от решений последних.

Изменилось ли что-нибудь сейчас? Несомненно, что цели мусульман, если они хотят быть похожими на Пророка (мир ему) и его сподвижников (да будет доволен ими Аллах), должны оставаться прежними. А вот способы достижения – прогрессировать, если мы хотим идти в ногу со временем: в мире действительно изменилось многое. Вот лишь часть примеров, заставляющих нас перестраиваться, чтобы не опоздать на «уходящий поезд эпохи»:

- мир стал открытым – каждый может узнать практически про все уголки земного шара: кто где живет, на каком языке разговаривает, какие религии исповедует;
- время сузилось – за несколько часов можно облететь пол-планеты, при помощи транспортных средств, которых раньше невозможно было и представить. Среди признаков надвигающегося Судного Дня Пророк Мухаммад (мир ему) называл и «убыстрение времени»;
- различные отрасли знания также стали доступны за неизмеримо меньшее, чем раньше, количество времени, да и в гораздо большем объеме;
- носители и объем информации изменились до неузнаваемости – теперь содержимое нескольких тонн книг можно привезти из одного места в другое на нескольких маленьких лазерных дисках;
- телефонная и спутниковая связь является одной из величайших новинок, без которой вряд ли обходится цивилизованный человек;
- радио – один из способов донесения информации до самых отдаленных краев;
- раньше, чтобы услышать речь того или иного ученого, надо было прибыть в то место, где он находится, сейчас же достаточно купить кассеты с его выступлениями, да еще и перематывать их на магнитофоне, если что-то прослушал или недопонял;
- газеты и журналы: не из них ли мы черпаем новости и многочисленные факты?;
- добавим еще более мощное средство – телевидение, ведь теперь в прямом эфире, т.е. мгновенно различные мысли могут достичь огромной аудитории, владеющей телевизорами (а в какой российской деревне их нет?). Видеопродукция стоит в этом же ряду;
- ну и, конечно, компьютер – помимо всего прочего связь при помощи электронной почты позволяет переслать или получить горы информации, не выходя из своего дома.



Необычные примеры джихада


При тщательном изучении нашей темы – методов ведения джихада в современных условиях – открываются весьма интересные факты. Так, хорошо известная битва при Бадре была ответом на лишение мекканцами имущества мусульман, и удар изначально планировался именно по торговому каравану, т.е. многобожники лишались бы не только товаров, необходимых для жизни, но и части торговых путей (экономика того времени в этом и заключалась).

И если караван все-таки достиг Мекки, то дороги, по которым велась торговля, оказались под угрозой. В качестве подтверждения такой позиции хотелось бы привести цитату из книги «ар-Рахик аль-Махтум»: «Воинам Медины представился удобнейший случай нанести сокрушительный военный, политический и экономический удар по многобожникам в том случае, если бы они [т.е курайшиты] лишились этих богатств» (с.246). И Всевышний Аллах, никогда не оставляющий истинно верующих без своей помощи, помогал мусульманам, посылая бедствия на их врагов, что выразилось в засухе, постигшей мекканцев в 630 г.

Это было незадолго до завоевания мусульманами Мекки. Лидер противостоящих мусульманам курайшитов Абу Суфьян, вскоре принявший Ислам, в тот год даже приехал в Медину к Пророку (мир ему) для того, чтобы просить его вознести ду’а (мольбу) об окончании страшного голода в Мекке.

Экономика – это не только деньги, это и ресурсы (как сырьевые, так и энергетические), и структура (заводы, фабрики), и промышленность, и еще многое другое. Стоит вспомнить, что богатейшие люди планеты живут в Брунее, Саудовской Аравии, Арабских Эмиратах, Кувейте и т.д. – и они так же мусульмане.

К сожалению, мусульмане не пользуются в полной мере теми благами, которыми одарил их Всевышний. Серьезной проблемой на данном уровне является отсутствие квалифицированных специалистов по экономическим наукам из числа последователей Ислама.

Это, в свою очередь, отражается на возможностях того или иного государства проводить свою, независимую от других, политику. А ведь именно исламская цивилизация имеет все предпосылки для создания мощнейшей экономической системы, т.к. большинство сырьевых ресурсов (таких, как нефть, газ, руды и пр.) находится в их руках.

Но, во-первых, обладая такими дарами Аллаха, мусульманские государства не развивают свою инфраструктуру (в результате чего они гонят лишь сырую нефть, тогда как переработанная стоит гораздо дороже), а во-вторых, почти не пользуются ими в целях исламской политики. Хотя пример был, и он показал, насколько мощно это оружие, насколько оно превосходит все военные действия, вместе взятые – нефтяной кризис октября – декабря 1973 г.

Тогда в результате решительных действий руководителей ряда арабских государств (под лозунгами исламской солидарности в качестве ответа на поддержку Западом сионистов в ходе арабо-израильской войны) была резко поднята цена на нефть. В течение нескольких дней все население Голландии, занявшей произраильскую позицию, против которой (а также против США) была объявлена экономическая блокада, пересело на велосипеды.

«5 ноября 1973 г. десять арабских государств – экспортеров нефти решили сократить добычу в декабре на 29% по сравнению с сентябрем. Реакция Западной Европы была немедленной. Уже 6 ноября утром правительства стран тогдашней «девятки» (Европейского экономического сообщества) высказались за выполнение резолюций Совета Безопасности, принятых в связи с военными действиями, а также резолюции Совета Безопасности № 242 во всех ее частях, включая освобождение оккупированных [Израилем] в 1967 г. арабских территорий» (См.: Васильев А.М. История Саудовской Аравии (1745 г. – конец ХХ в.). – М., 1999, с.460-461).

Как видно, «принципиальная» позиция Европы может измениться буквально в течение одной ночи, – если из-за этих самых принципов может покачнуться экономическое благосостояние «сильных мира сего».


Разве это не по Исламу? Разве это не джихад?


Это лишь один из способов использования экономических рычагов. Есть и другие, не менее сильные, при помощи которых можно добиваться положительных для мусульман результатов. Так, например, зависимость экономики одного государства от другого при желании способно привести более слабую страну к отказу от враждебных действий по отношению к мусульманам; или же власти этой зависимой страны дадут добро на раскрытие истинного образа Ислама, что собственно и является целью джихада.

Одним из образцов таких действий, с которых надо брать пример, является Малайзия, которая в лице ее исламских научно-исследовательских институтов, оказала влияние на власти нескольких малых стран в Океании, после чего король Тонга в 1990-х гг. разрешил строительство исламского центра в столице своей страны, а правитель Западного Самоа заявил о своей симпатии к Исламу.

И все же и экономика, и информация, и многое другое – всего лишь ступени лестницы, ведущей к двери, за которой спрятана идеология. Оказывается, и простые школьные учебники способны повернуть сознание (и подсознание, что может даже и главнее) на 180 градусов. Ведь именно основываясь на них, формируется мировоззрение, т.е. фактически задается программа, по которой следует жить – и лишь немногие способны потом выйти за ее рамки.

Чтобы понять мощь такого оружия, достаточно вспомнить недавнюю российскую действительность, когда многие из нас были искренне рады переходу власти в руки, так называемых, демократов. Лишь потом, через несколько лет пришло прозрение и разочарование.

Как же получилось, что мы сами оказались проводниками идей разрушителей нашей Родины? Разве выиграли мусульмане от распада Союза? Гражданская война в Таджикистане, религиозные преследования в Узбекистане (не говоря уже о разоренной экономике всех мусульманских стран СНГ) показывают, что совсем нет.

Порой мы, даже не догадываясь, действуем во благо наших общих врагов, которые преподносят нам на блюдечке свои идеи, раскрашивая их в красочные (оранжево-розовые) цвета. Хочется отметить, что такие идеи, а иногда и целые идеологии, не просто появляются случайно, а напротив – готовятся годами и целенаправленно внедряются, подобно бомбам замедленного действия, причем, в зависимости от ситуации, возможно в несколько регионов сразу для большего эффекта.

Можно ли использовать данный метод мусульманам? По нашему мнению, не только можно, но и нужно, правда с известными ограничениями, т.к. неправильный шаг покалечит не одного или двух: целые поколения могут пострадать в результате неправильных действий на этом уровне.

Выправление искаженных фактов и показ реальных, оглашение того, что замалчивалось (в качестве примеров можно привести замалчиваемое отношение к Исламу великих ученых и писателей, причем как российских - Пушкина, Толстого, так и зарубежных – Гете, Канта и многих других); программы по составлению таких учебных пособий, которые воспитывали бы искренних и богобоязненных, но в то же время грамотных, идущих в ногу со временем, мусульман, к чьим мнениям, в силу их образования и авторитетности, прислушивались бы представители всех слоев общества – вот лишь малая часть того, что способно приоткрыть Истину.

Однако необходимо отметить, что неверные действия могут привести к плачевному результату. Так, например, учебники по истории, рассказывающие об исключительности своего народа, создают предпосылки к возникновению национализма, который в нашей религии неприемлем.

Именно идеологический джихад (вкупе со всеми другими уровнями, т.к. подчас одни способы невозможно осуществить без других) принес, и приносит до сих пор, тот результат, свидетелями которого мы являемся: идеи Ислама, включающие в себя братство, равенство и справедливость, а также дающие ответы на многочисленные вопросы (самый главный из которых – «в чем смысл жизни?»), постепенно вытеснили другие идеологии на большой части земного шара. И этот процесс продолжается.

Такие действия Пророка (мир ему), его сподвижников (да будет доволен ими Аллах) и их последователей восходили к тактике и стратегии, когда они знали, как поступать в определенный момент – наступать или отступать, заключать перемирие или нет, усилить свои позиции в каком-то регионе или пока оставить все без изменений. Если же постараться выразить все это одной фразой, то окажется, что они обладали еще одним, самым мощным, орудием – Различением.

Этот термин встречается в Коране несколько раз, есть даже сура под названием «Аль-Фуркан». Но особенно четко он выражен в аяте 29 суры «Аль-Анфаль»: «О те, которые уверовали! Если вы будете бояться Аллаха, то Он одарит вас способностью различать истину и ложь, отпустит вам ваши прегрешения и простит вас. Воистину, Аллах обладает великой милостью», т.е. Всевышний Аллах говорит о том, что любой искренне верующий в Него и боящийся Его, может достичь такого уровня, получив этот дар.

Многие в жизни часто сталкиваются с ситуациями, требующими подумать и решить, как стоит поступить: так или иначе. Правильный, т.е. угодный Всевышнему, выбор и будет Различением. Несомненно возникнет вопрос: «как узнать о правильности выбора?». Здесь многое будет зависеть от нравственности, совести, т.е. каждый будет узнавать об этом сам лично посредством знаков, обращенных к нему Аллахом, при условии стремления к этому.

Сравнивая действия на всех уровнях ведения джихада, мы непременно придем к выводу, что, как для мусульман, так и для их противников, идеологический джихад является наиболее предпочтительным и действенным, и именно для его претворения в жизнь необходимо создавать все условия. Средства же, вложенные в него, приносят гораздо больше пользы, чем потраченные на более низких уровнях. Что касается действий противников Ислама на идеологическом уровне ведения борьбы, то одним из них является «сеяние раздора», что выражается в Коране термином фитна (буквально: «раздор» или «провокационное действие»). И не случайно в одном из аятов сказано: «Фитна хуже, чем убийство» (2:217).


Интересные примеры борьбы за свои права


Как уже было сказано, мусульмане в средние века не только изобретали сами, но и активно использовали все возможные, но, конечно, незапрещенные достижения других цивилизаций. В связи с этим разнообразные методы других народов могут оказаться весьма полезными и поучительными.

Например, совсем недавно, в рамках борьбы за свои исконные земли, очень грамотно действовали индейцы в США, которые в 1970-1980-х гг. поняли важность юриспруденции и стали отдавать своих детей в юридические школы и ВУЗы, в результате чего новое поколение медленно, но верно стало через суды возвращать незаконно отобранные у индейских племен земли.

Для мусульман суть данного метода может заключаться в том, что молодые и грамотные, устоявшиеся (под этим термином подразумевается способность нормального сосуществования в немусульманской среде, оставаясь при этом твердо приверженными Истине и соблюдающими главные религиозные обязанности) в Исламе юноши и девушки стремятся поступить в ВУЗы с целью получить общее, по разным направлениям науки, образование, но с намерением использовать эти знания на пути Всевышнего ради Ислама.

Кто-то скажет, что мусульманам такие действия не подойдут. Но ведь известно, что в отличие от всех других, наша религия является образом жизни, следовательно, и сами мусульмане должны быть специалистами и учеными в любой сфере деятельности.

Собственно, это и происходит в странах с преобладанием исламской религии, иначе такие государства просто не смогли бы существовать. Действительно трудно представить себе города и села без врачей, учителей, инженеров, строителей и многих других, необходимых для нормальной жизни, профессий. Это достойный ответ на возражения той части мусульман, которые считают ненужным «светское» образование (в Исламе вообще отсутствует понятие светскости – все находится в рамках религии, если не является запрещенным).

Просто изначально должно появиться намерение, которое стало бы спутником в жизни – намерение каждый день своими знаниями и действиями, своей работой быть на службе у Ислама. Таким образом, целью жизни станет не карьера, не благополучие в семье (хотя это тоже важно, но не в первую очередь), а стремление принести пользу Исламу, а значит – быть угодным Всевышнему Аллаху.

Это и есть ’ибадат (поклонение) в полном смысле слова, т.к. поклонением Аллаху становится вся жизнь, а не часть ее. Мы же привыкли понимать под ’ибадатом лишь совершение намаза и других религиозных обязанностей.

И если бы десять лет назад появилась такая молодежь, то сейчас мы бы имели целую прослойку интеллектуалов, специалистов и профессионалов в своем деле, мыслящих и действующих в соответствии с Кораном и Сунной, к голосам которых прислушивались бы более внимательно, чем к нашим. А ведь отвечать на оскорбительные выпады в сторону Ислама, будь то телевизионные сюжеты или газетные статьи, а иногда даже целые книги, надо обязательно – в конце концов, существует закон, и его можно и нужно использовать в своих целях, опять-таки лишь научившись этому.


Заключение


Размышляя над целями джихада, стоит задаться вопросом: «Какой смысл в завоевании территории, если есть другие, более полезные и действенные, способы донести весть о Последнем Завете – Священном Коране?». И не лучше ли, даже в случае агрессии, предотвратить войну, чем начинать ее? А если не получилось, то воздействовать на всевозможные слабые места противника, заставив того прекратить военные действия – естественно, не выходя за рамки разрешенного.

Однако, к сожалению, среди части мусульман сложилось мнение, что за последнее время имя Пророка Мухаммада (мир ему) и религию Ислам, им проповедовавшуюся, слышали практически все жители земли (только от кого и как? А ведь это очень важно!) следовательно, с них возможен определенный спрос за то, что они не следуют истинному пути. Так это или нет, пусть каждый решает сам, но все таки – возможно ли, родившись в обществе, далеком от Ислама, годами впитывая негативную информацию (которую иногда мусульмане сами же и преподносят), не находя достоверной и грамотной литературы, увидеть тот истинный и неискаженный образ нашей религии, которую проповедовал Посланник Аллаха (мир ему)? Наверное, когда у народов появится возможность по-настоящему выбирать, в чем Истина, тогда и можно попытаться высказать подобные мысли, да и то с течением времени, как это и происходило на всех территориях мусульманского государства.

Очень хочется надеяться на правильное истолкование данной статьи, ведь существует возможность использования идей, изложенных в ней, в антиисламских целях, т.к. в принципе, при желании, практически любое течение мысли можно направить в нужное, для делающего это, русло. Ведь если даже Священные Писания (Тора, Евангелие) искажались и заводились в рамки определенных концепций, необходимых для управления народами, то что уж говорить о других, обычных, мыслях.

Есть и недавние примеры подобных действий, как, например, ситуация в дореволюционной России, когда вроде бы правильные действия активной части мусульман-реформаторов (джадидизм), направленные против застоя религиозной мысли большой части исламской уммы, «успешно» использовались и большевиками, и другими представителями новой власти сначала в вооруженной борьбе против царских войск, а затем и в долгосрочной программе по искоренению основ религии.

В качестве подтверждения такой опасности в современных условиях можно привести интересную цитату публициста Г.Баутдинова: «Ислам – это не только религия, но и целый комплекс социальных, экономических, юридических и этических норм, неразрывно связанных с религиозными установлениями, которые зачастую не совпадают с законодательством светских государств Европы. Напрашивается вывод, что для интеграции мусульман в европейские реалии необходимо провести «секуляризацию» ислама, отделить от веры комплекс норм шариата и реформировать их. В последнее время раздаются призывы к «модернизации» ислама, к «новому прочтению» Корана на основе «историко-критического метода». Но подобные идеи вряд ли вызовут положительную реакцию мусульманских богословов».

Цель, обозначенная в этой цитате, видна невооруженным взглядом – любыми возможными средствами изменить если не сам Коран, то хотя бы его толкование в сторону отделения от веры норм Шариата. Это все то же, до боли знакомое еще по христианству, отделение церкви от государства. А так как церкви в Исламе не существует, значит, ее надо создать, причем желательно объединив всех мусульман какой-то конкретной страны под руководством тех, кто полностью контролирует подобный проект.

Но, видимо, не случайно Всевышний Аллах распорядился таким образом, чтобы на охране нашей религии стояли грамотные ученые-богословы во всем мире, в корне пресекающих такие попытки. Поэтому все, как всегда, упирается в «золотую» середину: с одной стороны необходим прогресс, движение вперед, в соответствии с Кораном и Сунной, однако с другой – недопущение изменений самих принципов Ислама.

Настоящая статья – лишь попытка приподнять завесу с важной и актуальной сегодня темы, после чего возможно начать конструктивный диалог по данной тематике со своими братьями и сестрами, друзьями и соседями, причем не только мусульманами, но и представителями других религий и традиций. Целью же этой статьи является не призыв к прекращению джихада или преобразованию религиозных законоположений. Напротив, речь идет об усилении мусульманского сопротивления, ввиду непрекращающихся нападок на Ислам, так как использование всех тех средств ведения борьбы, о которых было сказано – из области информации, экономики и идеологии, должно привести к тому положительному результату, которого желают не только мусульмане, но и все верующие в Единого Бога общины.

По материалам книги Марата Хайретдинова «Цели и способы джихада»
http://islam.ru/vera/djahada/celidj/

А как можно точно выяснить что места,что вы привели как цитату из Корана,это правильный перевод, изначально смысл был заложен такой?

Этому люди учатся всю жизнь.
Коран может толковаться лишь самим Кораном, если нет толкования в Коране то достоверными хадисами.
На русском языке доступны тафсиры (толкования) Корана. Вы можете попробовать их почитать. Либо скажем обратиться на сайт umma.ru который ведет выпускник одного из самых авторитетных исламских университетов и воспользоваться рекомендациями и переводами и тафсирами оттуда.
Либо потратить годы своей жизни чтобы изучить арабский и самому начинать постигать суть. Но смею Вас заверить что чем больше Вы будете знать арабский тем больше тафсиров Вам понадобится.

вот тем то и настораживает меня ислам,что так легко кто- то под себя истолковывает Коран.И получаются толпы неокрепших умов, скандирующих "Алла хакбар"и хватающихся за оружие.

По мне,имхо, так ближе суфизм.

Тем то и прекрасен Ислам, что спрос будет с каждого лично, а не за каких то толкователей.
Есть обязанности мусульманина и есть столпы у которых нет никакого двойного толкования, начните с них.
Начните хотя бы с убежденной Шахады

Нет Бога кроме Аллаха и Мухаммад раб его и Посланник.

А дальше просите Всевышнего чтобы открыл Вам путь и идите по нему изучая и узнавая больше.
И Вы увидите что нет большей свободы чем быть мусульманином. У Вас один начальник - Всевышний Аллах.

Только от того, что кто-то считает, что после смерти всем воздасться по заслугам, погибшие в террактах типа 11 сентября не воскреснут, и их родственникам от этого не легче. Скажи им что Ислам прекрасен тем, "что спрос будет с каждого лично, а не за каких то толкователей." Как далеко они тебя пошлют?

Ваша проблема в том что Вы человек неверующий. Вы раб этого мира. А этот мир лишь отражение мира иного. Если макнуть палец в океан, то капля падающяя с пальца по сравнению с океаном будет и то больше чем этот мир по сравнению с иным.
В мире же ином каждый получит воздаяние и незаслуженно убиенный и убийца.
Исламофобы и богоненавистники тоже :) ин ша Алла

http://www.islam.ru/images/9074.jpg

Принц Чарльз: «Мусульманами Британии следует гордиться»
Речь Принца Чарльза, произнесенная в ходе торжеств по случаю открытия нового здания Института высшего образования Маркфилда

Институт высшего образования Маркфилда входить в число основных мусульманских учебных заведений Британии, официально готовящих имамов для мечетей страны, специалистов по исламскому праву и вероучению, преподавателей и проповедников. Его ректором является Хуршид Ахмад, лидер пакистанской партии «Джемаат и-Ислами» - одной из ведущих в стране исламских политических сил.

Мусульманские ученые внесли огромный вклад в развитие различных отраслей науки, включая математику, астрономию, медицину и географию, а также искусства. Чтобы понять значение достижений – в том случае, если Вы сомневаетесь, – попробуйте сделать несколько простых арифметических действий, используя римские цифры.

Спасибо математикам-мусульманам за введение новых цифр, а также понятия «ноль» в европейские точные науки! Поколения школьников должны благодарить Мухаммада аль-Хорезми за то, что алгебра стала доступной для европейцев, когда его книга по этому предмету, написанная еще в 9 веке, в 1145 году была переведена на латинский язык. Стоит также задать вопрос, смог бы Колумб достичь берегов Нового Света, если бы не помощь опытных мусульман-мореплавателей, о некоторых из которых говорят, что они уже пересекали Атлантику несколько раз до той знаменитой экспедиции.

Намного позднее, когда последователи Ислама стали постепенно прибывать в Великобританию, они смогли и здесь раскрыть свои таланты ученых и бизнесменов. В начале XIX столетия мусульманин-предприниматель основал фирму «Принадлежности для ванны и шампуни Мухаммада» в престижном Брайтоне. Его сын, Фредерик Акбар Мухаммад, занялся медициной и изобрел первый прибор для измерения давления.

Известный путешественник Виллиам Генри Куиллиам, занимавший должность солиситера (ответственного за соблюдение законов) Ливерпуля, основал в своем родном городе первую в стране мусульманскую школу и детский дом, а также мечеть и исламскую библиотеку. Мусульманские ученые внесли вклад и в получение знаний членами нашей семьи: мою пра-пра-пра-бабушку, королеву Викторию, научил языку Индии один из ее ассистентов - мусульман Хафиз Абд уль-Карим.

Когда лорд Ахмед из Роттердама удостоился звания пэра, мусульманское сообщество встретило это известие с большой радостью. Однако принявший Ислам лорд Стэнли из Аддерлея опередил его на сотню лет. Также лорд Хэдли объявил о том, что стал мусульманином в 1913 году.

В общем, наличие мусульман в академических кругах, а также на высших государственных должностях и в парламенте Британии не является чем-то новым. Этим следует гордиться.

Мы также должны отдать дань памяти мусульманам, погибшим во время двух мировых войн. Мемориал Военного флота в Лондоне, например, напоминает нам о храбрых мусульманах – британских моряках, которые отдали свои жизни, защищая Отечество.

Я счастлив говорить здесь, на церемонии открытия нового здания Института высшего образования Маркфилда, об этом великом наследии. Первоочередная задача Исламского фонда, работающего при этом вузе, - обеспечение высокого уровня образования среди мусульман, что является воплощением в жизнь замысла его основателя и нынешнего председателя, профессора Хуршида Ахмеда. Я надеюсь, что весь комплекс зданий в Маркфилде, включая великолепную библиотеку, будет основой для одного из ведущих образовательных центров Европы, где выпускники университетов изучают Ислам и мусульманский мир.

Необходимость приобретения знаний об Исламе никогда не была столь острой, как в наше время. Я уверен, что Институт высшего образования Маркфилда сможет стать жемчужиной исламской науки на Западе и прекрасным примером для подражания.

Журнал «Al-Daawah» №26, шавваль 1424 г.
http://www.islam.ru/pressclub/tema/charls

http://www.islam.ru/images/9073.jpg
"Я считаю, что Ислам может многому научить общества, все более и более становящиеся светскими, как у нас в Британии".
"Вы являетесь послами веры, порой понимаемой неверно".
http://www.islam.ru/pressclub/analitika/charlz1/
http://www.islam.ru/pressclub/analit...lz/?print_page


Имя Мохаммед (Mohammed) и его популярная вариация Мухаммад (Muhammad) стали самыми популярными именами для новорожденных в Англии и Уэльсе, пишет британская газета The Daily Telegraph.
По данным Национального бюро статистики (The Office for National Statistics) в Англии и Уэльсе Мохаммедами в 2006 году назвали 2833 ребенка, а имя Мухаммад получили 1422 новорожденных. Таким образом два варианта написания одного имени обогнали по популярности прежних лидеров - имена Джордж и Джозеф, которые в 2006 году получили 3386 и 3755 детей соответственно.

В рейтинге самых популярных имен среди всего населения Англии и Уэльса имя Мохаммед заняло 22 строчку.
http://lenta.ru/news/2006/12/21/names/

Хорошая картинка получается. Неверно понявшие коран мОлодцы взрывают, режут, стреляют людей. С возвышения проповедник правильного ислама им вещает:
- Успокойтесь, не переживайте, всем воздасться после смерти.
- Нет, нам не нравится, что нас убивают!
- Ах вы такие-сякие! Ваша проблема в том что Вы человеки неверующие. Вы рабы этого мира!
Проповедник оборачивается к в другую сторону к находящимся в относительной безопасности, пока, людям:
- Уверуйте, и тогда вам будет пофигу, если вас взорвут, ведь каждому воздастся по делам на том свете.
Логика каменного века.

а вы персонаж оказывается лицемер :)

Все мы лицемеры. Люди которые были в разы праведнее жили намного раньше нас.

может они и жили раньше вас. тогда я выражаю соболезнование вам автор. тяжело наверное жить в таком окружении.

идеал недостижим, жизнь лишь путь
мы выбираем себе попутчиков
вопрос лишь в направлении и скорости
кто то вступил на дорогу позднее но его сердце двигается быстрее и его уже потеряли вдалеке те кто давно идет
кто то вступил на дорогу и повернул назад увлекшись другим
кто то идет легко
кто то идет с трудом
спасибо что соболезнуете мне, любое искреннее сочуствие уже говорит о том что Вы опередили меня в пути :)

что там было про дорогу в тысячу ли у братьев китайцев? :rolleyes:

к сожалению не знаю
знаю что Вы выходили на дорогу ради искренности, а значит опять таки опередили многих :)

вы таки странный человек абу шамиль. вы не знаете китайских поговорок, но практически цитируете дао.
и если память мне не изменяет жизнь это не путь а шаг на пути :)

извините что я не знаю китайскую философию, возможно Всевышний даст мне возможность ее изучать
дело в том что все мировые религиозные учения согласно Исламскому пониманию базировались на одной основе (простите за тафталогию), но рано или поздно отходили от неё
поэтому, неудивительно, что моральные принципы положенные в основу большинства нравственных учений очень близки (сейчас меня начнут громить из UK :D )
я верю в Бога Милостливого и Милосердного и искренне надеюсь, что я, возможно, не только не сделал шаг, а лишь повернул голову в сторону пути, и что этот поворот головы был искренним
если у вас уже есть шаг, то я рад за Вас :)

Молодец Шамиль - хорошо сказал и в точку.Этим все сказано.

"Свинина прямо запрещена в Коране
сура 5"

Конешна может я неправильно спросила, хотя вроде писала на русском, :confused: .... мне важна была именно причина.
ну я так и подумала, что и нету толком версии, на 100% утверждающей почему - а есть только "прямозапрещающая"..... ;) :rolleyes: :cool:

Тут есть два варианта
1) Если Вы можете на равных поспорить с Богом и потребовать с Него отчета почему Он это так сделал, то спрашивайте и спорьте.
2) В Правилах дорожного движения написано: Красный сигнал светофора - запрещающий, если Вы спросите у водителя почему красный а не синий, то наверное водитель сможет найти объяснение. Вопрос только в одном, будете ли Вы для себя по прежнему считать красный свет разрешающим.

Это лирика.
Проза же состоит в том что можно исполнять Волю Всевышнего, можно искать оправдания чтобы это не делать. Лично я по возможности стараюсь исполнять и прошу Всевышнего дать мне возможность исполнять больше и исполнять дальше.
Выбор только за мной и Вами.

тогда вот моя лирика:
пришла я в Ляля-тюльпан, и уже на выходе мне один ... хазрат(правильно назвала?) решил прочитать проповедь и начал как раз с того, а знаю ли я почему нельзя есть свинину - ну я и выложила по его словам "самую модную на сегодняшний день" версию о том, что ислам зародилсяя в жарких странах, что свиньи всеядны и вместе все это дело ведет ко всяким ужасным болезням..... он похихикал и выдал мне ТАКОЕ!!!!!!
будто давным-давно жила горстка людей, и вели себя эти люди плохо, по-свински, Аллах много раз их предупреждал - одумайтесь..., ну и короче поделил их попалам - одну половину - в свиней, а другую (!!!!) в обезян превратил. в доказательство своих слов приводил примеры пересадки органов свинячих и то что мы с обезанами похожи..... вот я и спросила, кстати а с кем я разговариваю, можно узнать ваше образование, должность, а то вдруг я не по адресу?

Тогда обезьян тоже нельза употреблять?! Шамиль, можно ли в халяльных продуктах использовать обезьянье мясо?
Кстати, вот одно из доказательств легенды:
http://www.islam.ru/images/9074.jpg

Все это чудесно, но свинину мусульмане не едят не из за климатических особенностей, а именно из за прямого запрета Всевышнего. Если Вы пройдете по ссылке на сайт umma.ru, которую я Вам давал то получите, богословское заключение по данному вопросу от заместителя Муфтия Европейской части РФ Ш. Аляутдинова.
Если Вы спрашиваете кто я? То образование у меня высшее, должность скромная. Если нужны дополнительные подробности то напишите сообщение в ЛС, я Вам сброшу номер телефона.
Хазрат это уважительно отношение общепринятое. Но называть человека можно и по имени. Хазрат и имя будет красиво. :)

я тоже была в ахусе....:D вообще странный такай хазрат, он много чего говорил ТАКОГО, чего не подобает хазрату говорить при девушке.....:rolleyes:

а Вы как поняли что он хазрат? Может он тоже в мечеть приходил?

Нука-нука, что он тебе говорил? Отдайся Оль... т.е. козочка, озолочу? :D

так что теорию того хазрата (имя не знаю) считать истиной? не могу.... уж увольте, но я привыкшей к логике человек...лучше буду думать про климат.
вопрос задам обязательно, вот только будет ли ответ, кстати только что на умма сайте была, интересненько....

вот ссылка уже с вопросом и ответом

http://www.umma.ru/fetva/601/#_ftn2
а вопрос там можете задать на форуме.
Еще раз повторю, первичен именно сам запрет, толкование почему и как глубоко вторично.

мясо обезьяны запретно, также как и мясо хищников.

Кстати мясо свиньи запретно и иудеям и христианам, первые запрет выполняют, вторые нет. Запрет также прямо прописан в Библии.


"А свинья, хотя копыта раздваивает, но жвачки не жует, нечиста она для вас; мяса их не ешьте и к трупам их не прикасайтесь"
(Второзаконие 14:8, Библия)

причем здесь Оль? если ты решил что меня зовут Оля - какая Оля ходит в мечеть?
А говорил он такие вещи, что я смущалась и краснела, сравнивая мужчин из средней азии и наших татр-башкир, ладно (спасибо) не в см сравнивал.....

Оль... при том, что есть достаточно известный текст:

Однажды осенью, обозревая окрестности Онежского озера, отец
Онуфрий обнаружил обнаженную Ольгу.
- Отдайся, Ольга!- окликнул отец Онуфрий.- Облагодетельствуй
одинокого! Организмы одолели!
- Окснись, окаянный! Отвяжись!- отмахнулась Ольга, оглаживая
ослепительные округлости.
- Очаровательница! Озолочу! Ожерельями осыплю! Отменно обеспе-
чу!..
- Ой, обманешь...- осторожничала Ольга, очевидно, обладавшая
определенным отрицательным опытом.
- Обещал - обязан!- обиженно отвечал отец Онуфрий, одновременно
освобождаясь от облачения.
Обдумав описанное, Ольга отважилась. Однако, отведав оного,-
овладев Ольгой,- отец Онуфрий от оплаты отказался. Обозлившись,
Ольга основательно огрела отца Онуфрия осиновой оглоблей, отчего
он, охальник, окочурился.

Есть еще варианты, например:

Экзамен в семинарии
Hа экзамене в семинарии студенту задали задание: написать рассказ на
церковную тематику, так, чтобы все слова в нем начинались на букву "о".
Вот что написал студент:

"Однажды осенью, обходя отдаленные окрестности Онежского озера, отец
Онyфpий обнаружил около омута оголенную отроковицу Ольгу,
озабоченную омовением одежд.
- О, Ольга! Отдайся! - обхаживал Ольгу отец.
- Оное оплачивается, - обдумав, ответствовала Ольга.
- Озолочу, облигациями осыплю! - обещал Ольге отец Онyфpий.
- Отрадно, - ответствовала Ольга.
Отлюбив Ольгу, отец Онyфpий от оплаты Ольге обещанного оклада отказался.
Обозленная Ольга огрела отца Онyфpия оглоблей. Отец Онyфpий окочурился".

Рецензия преподавателя на эту работу была такова: "Охальник! Однако
отменно."

Ну и просто про Отца Онуфрия:

Отец Онуфрий отдыхал около озера. Отца Онуфрия обильно окружали оводы. Отец Онуфрий окончательно отчаялся, отмахиваясь от оводов опахалом.
- Одумайтесь, окаянные отродья, огрею – околеете! – орал отец Онуфрий, остервенело орудуя опахалом. Оводы отлетали, однако описывали около отца Онуфрия окружности. Обкусанный оводами отец Онуфрий озверел. Отдохновение отменилось, осталось одно - отгонять окаянное отребье. Объясняем – отбиваться.
- Отче, одари отрядом омоновцев!!! – озаботился отец Онуфрий.
Отче отвечать отказался, омоновцы обломались. Оглядевшись, отец Онуфрий обнаружил огромную осиновую оглоблю. Оглашая окрестности ором, обезумевший отец Онуфрий обхватил оконечность оглобли, ожесточенно отмахиваясь от оводов. Ошарашенные оводы отлетели окончательно.
- Одумались, отродья! – облегченно охнул обессиленный отец Онуфрий, отдышавшись. – Однако, оглобля – отличное оружие, опаснее огнемета.
Окунувшись, обтеревшись, отец Онуфрий оделся. Освятив окрестности озера, отправился отужинать отварным осетром, омлетом, окуньками.

На днях по радио передовали...
Ученые из Египетского исламского университета Аль-Азхар (Al Azhar University) выпустили новое религиозное предписание - фетву, в соответствии с которой мусульманка может находиться наедине со своим коллегой-мужчиной только в том случае, если кормит его грудью.

справедливости ради нужно заметить что от этой практики отказались не успев ее применить)...

с другой стороны до чего может довести "фарисейство"

Мольер, теперь вот помню-помню, аха, было такое в детстве.... сразу и не вспомнишь, я было дело подумала что ты меня за Олю принял...)))

:eek: :eek:

Он вот иудеям и запретили тогда

а где цитата запрета для христиан?

иудеи и евреи - одно и тож?...(простите темную...)

иудей - принадлежность иудейской вере, еврей - национальность.

а вот, говорят еще есть такие сионисты - они кто такие?

не ну это как раз понятно.... тогда так: евреи - иудеи как правило, да?
типа русские -христиане, татары - мусульмане....

Скорее наоборот, иудеи как правило евреи, в обратную сторону неверно, ИМХО.

Путь в тысячу ли начинается с одного шага.

Выдержка из книги Ф.Шагаповой "Бог помогает тому,кто хочет помочь себе сам", издательство «Здравоохранение Башкортостана» , 2002г.,стр.76

........Немного хочется остановиться на свином мясе. Священые книги христиан,евреев, мусульман,а также религия индусов ,буддизм запрещают прикасаться к свинине и питпться ей. Учеными подсчитано,что мясо свинины вызывает 450 заболеваний.При варке свиного мяса получается концентрированый бульон,который вреден для организма,жир ложится на внутрений органы,стенки сосудов,вызывая тромбофлеит,атеросклероз,менингит и т.д.Употребление свиного мяса еще одна из причинголовной боли. Каждый шестой человек,употребляющий мясо свиньй,заболевает трихинеллезом. Трихинеллы-это мелкие глисты,личинки которой поселяются в мышцах. Человек заболевает,но сложно становить диагноз. Против этой болезни нет лекарства и прививок,эти личинки могут жить в теле человека больше 40 лет. Поэтому дорогий мой если у Вас мышечные боли,отек лица, постоянно держится температура,то стоит подумать над тем, что вы едите. При беседе с пациентами слышишь: «Наша свинья домашняя ,поэтому чистая».Это самообман. Ученые провели исследования и установили,что независимо домашняя или дикая свинья ,когда ее режут, то в мясе неизвестно откуда появляются инфекционные микробы. И ни один ученый до сегодняшнего дня не может объяснить причину их возникновения. И никакое охлаждение,кипячение ,соление и даже лазерный луч не могут улучшить качество свиного мяса.Так что все, что запрещено Богом, -это в интересах человека. Есть такая мудрость в народе: «Бог запрещает здоровым людям,а врачи запрещают уже больным людям». И еще в качестве размышления. Все вы наверное знаете ,что белена-ядовитое растение,она очень опасна для человека и животных, и только свинья, единственное животное на земле, поедает белену, и это совершенно не грозит ей отравлением.Научное название белены-хиосциамус,что означает «растение, поедаемое свиньй». Ядовитые свойства белены сохраняются даже в вареном и печеном виде, а на свинью не действует даже яд змей при укусе.

И как это я еще не помер?! :rolleyes: :D
"Исследование" проводили исламские "ученые"?

Читаю Куран и недоумеваю:
Почему нужно быть богобоязненным?

здравоохранение и ислам связаны?
тогда вопрос - что было раньше?:confused:

И вообще напишите мне четко и понятно,
по пунктам :что в исламе такого что, я непременно должен обратиться туда?

Почему руководством к жизни не может быть например буддизм или даоссизм,а именно ислам?
А то вы в основном пересекаетесь только с иудаизмом и христианством.

Четко и понятно написано в Коране. Лучше чем написано в Коране еще не смог написать никто.
Ислам это милость Всевышнего по отношению к человеку. И понять почему одному человеку оказана эта милость а другому нет я тоже не могу.
Поэтому прежде всего обращайтесь к Богу чтобы он открыл Вам Ваш путь, если это будет Ислам, значит Вам повезло.

:D
вы знаете проповеди будды шакьямуни или бодхихармы?
вы читали тору в оригинале?
а может быть ветхий завет?
кто вы такой чтобы утверждать что то? всевышний вас уполномочил? новый пророк? или очередной самозванец с прогрессирующей манией величия? :D

по сути этот пост абу шамиля как никакой другой иллюстрирует суть ислама и его адептов. :rolleyes:

:D
Вы забыли добавить, ИМХО. (имхо)

Я так понимаю, Вы знаете, Вы читали и Вас уполномочили! :rolleyes:

Человек спрашивает об Исламе в теме Ислама, заметьте я не пытаюсь сказать что какие то другие учения хуже, я предложил ему (и Вам тоже) обратится не ко мне (я ничтожество), обратитесь к Богу. Там ищите ответ, почему и какую религию выбрать.

Мир Вам

Шахада Афанасия Никитина
http://www.vatanym.ru/content/images/001d.jpg


Хождение за три моря Афанасия Никитина" является известным историческим памятником, описывающим нам Индию пятнадцатого века глазами русского купца-путешественника. Наряду с описаниями Марко Поло записи Афанасия Никитина считаются одним из древнейших и ценнейших трудов, познакомивших Европу с мусульманским миром того времени.
До сих пор внимание многих ученых и исследователей приковано к этому труду, имеющему форму путевых записок, знакомящих читателя с бытом, традициями, географией и историческими фактами мусульманских стран того времени.

Но долгое время замалчивалась или принижалась духовная сторона этого произведения, которая, тем не менее, представляет живой интерес и касается непосредственно личных взглядов и религиозных переживаний самого Афанасия Никитина.



Но перед тем как обратиться к тексту и рассмотреть "Хождение" с этой стороны, хотелось бы сказать несколько слов об археографии и редакциях воспоминаний путешественника. Записи Никитина изначально попали в руки православных дьяконов, затем неоднократно переписывались ими, так что самого оригинала записей не сохранилось. В настоящее время известны три авторитетных списка: Летописный извод, Троицкий извод и Сухановский извод. Между этими списками есть значительные разночтения. Большинство исследователей склоняются к тому, что данные записи подверглись многочисленным вставкам и исправлениям со стороны переписчиков. Но многие вещи, на которые хотелось бы обратить внимание, удивительным образом сохранились.

Давайте обратимся к самому путешествию и последовательно проследим эволюцию духовных и религиозных взглядов Афанасия Никитина.

Прежде всего, обращает внимание его глубокая религиозность и ревностное отношение к православию, недаром его записи начинаются с прославления Христа и описания получения им благословения на путешествие от духовных наставников. Афанасий Никитин - тверской купец, видимо хорошо владевший тюркским и персидским языками (что также явствует из текста), намеревался отправиться в торговое путешествие в Ширванское ханство на Северном Кавказе. Для этого он присоединился со своим судном к делегации ширванского посла Хасан-бека, возвращавшегося из Москвы. Спускаясь вниз по Волге к Каспию, караван судов был ограблен ногайцами возле Астрахани. Затем, выйдя в море, они потерпели кораблекрушение, и были выброшены на берег Каспия. На берегу они подверглись грабежу со стороны местного племени - кайтаков. Добравшись до ставки ширваншаха - Шемахи, Афанасий Никитин и другие купцы обратились за материальной помощью к ширваншаху, чтобы он помог им вернуться в Россию, но получили отказ. Так, оказавшись несостоятельными должниками многие из них разбрелись "куды его очи понесли". Будучи из их числа, Афанасий Никитин решил отправиться в Индию. Через Дербент, Баку, персидские города и перевалочный пункт Ормуз, на торговом судне он пересек Индийское море и оказался в Индии.

Оказавшись в Индии, в стране большей частью находившейся в то время под властью мусульманской персидской династии Бахманидов, Афанасий Никитин выдает себя за мусульманского купца Юсуфа Хорасани, и втайне придерживается христианских обрядов. Вначале заметно его настороженное и негативное отношение к мусульманам. В индийском городе Джуннаре местный властитель, обнаружив его веру, требует от него принятия Ислама и дает ему срок четыре дня. Но, по счастливой случайности, встретив великого везиря Бахманидов - Махмуда Гавана, Афанасий Никитин просит у него помощи и получает ее. Его оставляют в покое и отпускают восвояси.

Посещая индийские города Афанасий Никитин, будучи человеком торговым, также ищет товар, пригодный для российского рынка. Он становится свидетелем того обширного рынка, в котором мусульманским купцам - арабам и персам - не было равных, и который охватил весь Индийский океан, а также побережье восточной Африки, Индокитая и Малайского мира.

Знакомится Афанасий и с населением, в большинстве - индусами, их религиями - индуизмом и буддизмом, знакомится с их бытом и обычаями посещает святой для буддистов город Парват.

Впоследствии, Афанасий Никитин начинает испытывать трудности с отправлением христианских ритуалов и праздников. Дело в том, что в мусульманском лунном календаре даты не соответствовали христианским, а все те книги и календари, по которым он бы мог определять даты были утеряны в самом начале путешествия. Так, испытывая острую тягу к исполнению религиозных обрядов, Афанасий Никитин стал поститься в уразу вместе с мусульманами.

Находясь на чужбине, подвергаясь всевозможным трудностям и лишениям, а также искушениям, Афанасий Никитин постоянно обращается к Богу за помощью и утешением.

Но вместо привычных православных молитв в его записях появляются слова: "Олло акберъ, Олло керим, олло рагим!" или "Олло худо, олло акберъ, олло ты, олло керимелло", в которых без труда угадываются обращения к Аллаху на арабском и персидском языках. Эти слова взяты из Летописного и Троицкого изводов, однако, в Сухановском изводе слово "Олло" заменено на слово "Богъ" или "Боже".

Путешествуя по Индостану, Афанасий Никитин, посетил такие цветущие и богатые города как Камбей, Пали, Джуннар, столицу Бахманидов - Бидар, Гулбарга, Каллур, Дабхал и др. В Бидаре Афанасий Никитин встретился с местным вельможей Маликом Хасаном Бахри, носившим титул низам аль-мулька, который, раскрыв веру Никитина, предлагает ему принять Ислам. Примечательно то, что всесильный вельможа, как явствует из текста, не приказывает чужеземцу сменить веру, а скорее ведет с ним дискуссию и убеждает в своей правоте. Из текста видно, что с Афанасием Никитиным происходит душевный надлом и, видимо, раскаяние, что он выражает словами: "Горе мне окаянному, с пути истинного сбился и пути не знаю уже по какому пойду. Господи боже Вседержитель, Творец неба и земли! Не отврати лица от рабища Твоего, ибо в скорби пребываю. Господи, призри меня и помилуй меня, ибо я Твое есмь создание; не отврати меня от пути истинного и наставь меня, Господи на путь Твой правый, ибо в нужде не был я добродетелен перед Тобой, Господи Боже мой, все дни во зле прожил. Олло перводигеръ, Олло ты, керим Олло, рагим Олло, ахамдулилло!". В этих словах также присутствует традиционное мусульманское обращение к Творцу и они могут свидетельствовать о возможном изменении вероубеждений Никитина.

Однако, далее следуют слова: "Уже четыре Пасхи, как я в бессерменской стране, а христианства я не оставил", которые явно противоречат вышесказанному. Возможно эти слова являются позднейшей вставкой переписчиков. А по мнению американской исследовательницы Г. Ленкофф, считавшей, что русский купец стал мусульманином, эти слова являются ничем иным как дезинформацией со стороны Никитина, попыткой скрыть от русских читателей переход в другую веру.

Также, находясь в Бидаре, Афанасий Никитин стал свидетелем выступления мусульманского войска во главе с Махмудом Гаваном на священную войну - джихад, против индуистского виджаянагарского князя.

Ошеломленный видом трехсоттысячного войска, выступившего на войну за веру, Афанасий Никитин пишет: "Такова сила султана бесерменского!". И далее: "Маметъ дени иариа", что переводится как: "А Мухаммедова вера годится", что также указывает на изменившееся отношение Никитина к Исламу. Далее следует фраза на персидском: "А раст дени худо доносит - а правую веру Бог ведает. А правая вера Бога Единого знать, имя Его призывать, на всяком чистом месте в чистоте".

Известно, что Единый Бог - это Аллах, призывать Его имя - это зикр, "на всяком чистом месте в чистоте" - это условие тахарата для намаза, известное всем мусульманам.

Далее в тексте Афанасий Никитин уже прямо называет Мухаммеда посланником Божьим (Маметъ - дени росолял).

После своего пребывания в Бидаре Афанасий Никитин решает возвратиться на Русь. Через порт Дабхол он садится на корабль и доплывает до Эфиопии, затем через Маскат и Ормуз доходит до Персии. В Персии он останавливается в городах Лар, Шираз, Йезд, Исфахан, Кум, Тебриз.

Далее он приходит в Эрзинджан в Турции, оттуда в Трабзон. Так, пройдя два моря, Каспийское и Индийское, он добирается до третьего - Черного. Переправившись через Черное море, он попадает в Крым, оттуда в Подолию и умирает по дороге в Смоленск.

Записи свои он заканчивает молитвой, которая укрепляет в мысли о том, что тверской купец Афанасий Никитин все же сменил прежнее вероубеждение. Вот она (приведена в соответствие с Троицким изводом):

Олло перводигырь! Милостию же божиею проеидох (прошел) же три моря. Дигырь худо доно, олло перводигирь доно. Амин! Смилна рахмамъ рагымъ. Олло акберь, акши худо, иллелло акши ходо. Иса - рухолло, аликсолом. Олло акберъ. Ла илягиля илл Олло. Олло перводигерь. Ахамду лилло, шукуръ худо афатад. Бисмилнаги рахмам ррагым. Хуво мугу ллязи, ля иляга ильля гуя алимул гяиби ва шагадати. Хуа рахману рагыму, хуво могу лязи. Ля иляга ильля гуа. Альмелику, алькудосу, асалому, альмумину, альмугамину, альазазу, альчебару, альмутаанъбиру, альхалику, альбариюу, альмусавирю, алькафару, алькахару,альвахаду, альразаку, альфаиагу, альалиму, алькабиру, альбасуту, альхафизу, альъррафию, альмавифу, альмузилю, альсемию, альвасирю, альакаму, альадьюлю, альятуфу!

Удивительно, Никитин в последние часы упоминает фразы, которые повторял бы перед смертью праведный мусульманин: "С именем Аллаха, Милостивого, Милосердного!.. Нет божества, кроме Аллаха. Иисус - дух от Аллаха, мир ему... Нет божества, кроме Аллаха... Хвала Аллаху... нет божества, кроме Него, Знающего скрытое и явное. Он - Милостивый, Милосердный... Нет божества, кроме Него. Властителя, Святого, Мирного..." и далее следует перечисление имен Аллаха, приводимое в священных текстах мусульман. Еще более удивительно, что согласно положениям Ислама христианин, принимающий Ислам, должен засвидетельствовать, помимо шахады, еще и то, что Иисус - посланник и дух от Аллаха. Никитин сделал это.

Мы не можем с абсолютной уверенностью утверждать, что А. Никитин - мусульманин, однако многие его слова дают нам повод обоснованно предполагать это. А истину знает Аллах, ведающий тайное и явное! Мы же только надеемся, что истина осветила сердце отважного и незаурядного человека.

http://community.livejournal.com/norm_blog/

1085 лет назад наши предки пришли к самой передовой цивилизации в мире
Ровно 1085 лет назад произошло событие, перекроившее карту Восточной Европы и изменившее ее до неузнаваемости. Из массы племен и народов, исповедовавших различные религии и культы, выделилось одно, заявившее о своем добровольном подчинении воле Всевышнего…

В 922 г. в процессе распространения Ислама на территории нынешней Российской Федерации был преодолен качественно новый рубеж – образовалось первое на этой земле государство, официальной религией которого был объявлен Ислам. Произошло это событие на краю цивилизованного мира того времени – самый северный форпост мусульманской цивилизации возник на Средней Волге, у места впадения в нее Камы.

Время, когда Ислам проник на эти земли, точно установить сегодня не представляется возможным, место, откуда пришли сюда его первые проповедники, и имена тех, кто распространял свет Ислама на этой земле – тоже.

Но решающий поворот в истории Волжской Булгарии произошел в 921 г., когда хан Алмуш (Джафар) (правил в 886-929 гг.), сын хана Шилки (Абдуллы) (правил в 877-886 гг.), отправил посольство в центр исламского мира того времени, в Багдад, к халифу аль-Муктадиру, с просьбой «…присылки к нему вероучителей, чтобы преподать ему законы Ислама, а также построить для него мечеть, в которой воздвиг бы для него кафедру-михраб, чтобы оттуда можно было бы от имени халифа произнести проповедь-хутбу в его собственной стране и во всех областях его государства».

Ответное посольство не замедлило себя ждать, и уже в следующем, 922 г. прибыло в Булгар. Секретарем посольства являлся ученый Ахмад ибн Фадлан, который оставил нам труд, до сих пор имеющий непроходящую научную ценность – «Рисаля» («Послание»). В своей книге ибн Фадлан описал нам быт булгар, башкир, гузов, русов, славян (как и иные арабские источники, он разделял русов и славян, не объединяя их в один народ), а также всех других народов, с представителями которых он контактировал в Булгаре либо по дороге туда.

Булгарский хан же Алмуш-Джафар после отбытия посольства собрал джиен (собрание) беков, на котором было принято решение об объявлении Ислама государственной религией Волжской Булгарии.

Собственно, этот джиен, произошедший 11 июня 922 г., и считается датой принятия Ислама волжскими булгарами. Между прочим, до этого в Волжской Булгарии единственной монотеистической религией, заявленной в качестве государственной в Восточной Европе, был Иудаизм в Хазарии. Хотя и здесь существуют огромные различия, видные, прежде всего, в том, что Ислам в Булгарии, хотя и не стал религией большинства населения страны, тем не менее, был широко принят в народами, ее населявшими, в отличие от Иудаизма, сфера распространения которого в Хазарии всегда оставалась очень узка.

http://www.islam.ru/pressclub/histori/narusov/

Начало распространения Ислама в России
Исследователю, занимающемуся данной темой, придется столкнуться с известными сложностями. Главная из них - отсутствие компетентных исторических источников.

Как правило, одним из основных источников исторических знаний является письменная фиксация тех или иных событий - летописи, хроники и т.д. Так вот, именно эти источники - свидетельства мусульманских хронистов - наиболее активно уничтожались на территории России, начиная со времен покорения Казанского ханства. Практически все манускрипты Волжской Булгарии, Золотой Орды, Казанского, Астраханского, Касимовского и Сибирского ханств были уничтожены. Не избежали подобной участи и письменные памятники других мусульманских народов России. Целью этой варварской акции было доказать легитимность русского государства не как наследника Гуннского каганата[1] и улуса Джучи[2], но как наследника Византийской империи, а через нее - античных греков и римлян.
http://www.islam.ru/pressclub/histori/islam_start/href

почему шииты отошли от "начального" Ислама? как они могут имамов равнять пророку? разве они правоверны?

истину говоришь. но оккупация нас не сломила, всё ещё впереди.

Факты таковы что ислам наиболее динамично развивающаяся, агрессивная (в том числе и в хорошем смысле этого слова) религия. Она относительно молода и энергетика ее очень высока. Лондон например обрастает мечетями со страшной скоростью, да и не только Лондон. Где еще есть такое количество верующих готовых умирать и убивать за свою веру (я сейчас не рассматриваю моральные аспекты). Христианство уже миновало этап активной экспанси во вне(крестовые походы, насильственное крещение различных народов типа индейцев). Я уважительно отношусь ко всем религиям, но ислам сейчас силен и становится сильнее и сильнее. Вот если Варвик ты создашь тему про даоссизм, она зачахнет очень быстро, а эта темка постоянно наверху. И много ты знаешь людей практикующих даоссизм как религию, а не играющих в "бессмертных даосов"? Я сам симпатизирую буддизму и даоссизму, но у них немного другие задачи и методы и сравнивать их с исламом помоему не совсем верно.

В сотый раз напишу"На свете был всего лишь один христианин.И ТОГО РАСПЯЛИ НА КРЕСТЕ" Ф.Ницше

И мусульманин на свете был только один. Он умер в почете и довольстве, в глубокой старости.

знал ли этот ницше что христа подменили на кресте (по мнению ислама))
что бы он сказал про коран тогда?)

Также получал информацию что ,Йисус-Иса (мир ему) был заменен.

что на это скажете?
http://www.baznica.info/pagesid-2634.html

http://mission-center.com/inside.htm...32701529880586

http://www.communist.ru/root/archive...ydabeg.duluman

http://www.pravoslavie-islam.ru/dayar-ali2.htm

вощем ничего нового...они на любое разоблачение найдут контраргумент из библии...у них это в "психологии" ислама не объяснять. Эт эмоции меня захлестнули)

(они и не могут объяснить, у них нет права сомневаться, в объяснении есть зерно сомнения неверия...человек в исламе богу не нужен...коран эт "прямая речь" по их мнению аллаха, хотя есть мнение что мухаммеду на ушко падший нашептал)

пример... допустим есть учебный материал который нужно сдать.
1. можно выучить все наизусть и слово в слово повторить.(Коран)
2. можно вникнуть в суть и рассказать своими словами.(Библия)
какой из этих способов приближает человека к истине?

вообще мне кажется у ислама есть комплекс второго номера.
они живы пока есть христианство...они существуют только благодаря полемике...благодаря своей "альтернативности"
долгое время ислам вообще считали одной их сект христианства(несторианская) иногда иудейской...

Ну ты загнул.
Прав ты в единственном только - много чего кажется.
Не обижайся. :)
А так- ЗНАНИЯ нужны, знания.

ну прям писатель-фантаст....:cool:

разнесли черти)
я не обижаюсь...
скажите только что (принципиально)нового привнес в мир ислам.

Ахинею полную и смешную несеш.

приверженцы ислама- интересен ваш ответ!

В Священном Коране об этом все давно сказано:

18:56. Аллах направляет Своих посланников только как вестников радости или увещевателей. Он их не посылал, чтобы неверные, настойчиво отрицающие веру в Аллаха, требовали от них привести определённые знамения. Но те, которые не уверовали, отворачиваются от доказательства и препираются с посланником, выставляя ложь, чтобы сокрушить истину. Они относятся к Корану и увещеваниям с насмешкой и пренебрегают истиной.

Лучше подмайте над этим:

28:74. Подумай (о пророк!) о Дне, когда Аллах Всевышний воззовёт к многобожникам, упрекая их. Он им скажет: "Где те соучастники, которых вы Мне придали, измышляя, что они божества, чтобы они теперь помогли вам? Где же ваши заступники, которым вы поклонялись, чтобы они заступились за вас?!

28:75. В День воскресения Мы призовём из каждой общины свидетеля - её пророка,- чтобы он засвидетельствовал о ней и о том, что она вершила в ближайшей жизни. Тогда Мы скажем неверующим: "Каково ваше оправдание многобожия и неповиновениия?" И они не смогут ответить. Тогда они постигнут, что истина - с начала до конца - это лишь Истина Аллаха Единого, и пропадёт у них то, что они измышляли.

всё равно ничего не понимаю.
Вы на Коран ссылаетесь.А докажите мне что Коран истинная книга не ссылаясь на сам Коран.

Типа, докажите мне, что РФ - государство, не ссылаясь на Конституцию?

:D :D :D

некорректные сравнения

Пожалуйста. Одно из определений слова государство.

Государство, есть организация оседлого населения, занимающего определенную территорию и подчиняющегося одной и той же власти; таким образом, в понятии Г.- три элемента: население (народ), территория и власть.

Все три элемента на лицо.

Не докажут. Либо просто проигнорируют вопрос, либо приведут аргументы вроде "миллионы людей не могут ошибаться" ((с) Шамиль)

могут, кафиры же ошибаются :) (с) Шамиль

Вопрос непонятный, что спрашивающий подразумевает по понятием истинная книга?

Это не такой простой вопрос. Дело в том что большую роль в этом сыграли не собственно шииты (партия Али), а хариджиты. Могу порекомендовать книги Абдуллы Али. История *** веков Хиджры (точно название забыл)

Со ссылками согласен. То что написано по ссылкам не читал. Не интересно. Будет конкретный тезис готов поговорить.

Рассказать своими словами будет означать искажение. Мне интересно слово Бога, а не Васи пересказчика.

Истинная книга - это книга, написанная черными буковками по белой бумаге, снабженная переплетом, оглавлением и номерами страниц.

Весьма и весьма спорный тезис. Сколько людей в недавние века за такое самомнение взошли на костер, очень трудно подсчитать.

Изящный уворот корпусом

Отвечу за Шамиля. Мусульмане не могут доказать, что Коран послан Аллахом. Они просто верят в это. Но одни так и говорят, мы верим в Аллаха, мы верим, что Коран послан Аллахом. Аллах с ними.

Другие же безапелляционно заявляют, что Аллах есть для всех, а кто в него не верит, тот будет в аду. Такив в жопу, в топку, в на х.. и т.д.

Мне жаль, что Шамиля иногда можно отности к последним.

А за что суниты убивают шиитов? И наоборот?

А это такой способ любви к ближнему у них

можно аргументировать утверждение? :D

абушамиль я немного.. погорячился. но согласитесь ваше (ваше а не аллаха) утверждение Лучше чем написано в Коране еще не смог написать никто плохо коррелирует с вашими же отсылками меня к богу :)

То, что там сказано действительно слово божье.

Мы съехали с McDugal в середине зимы
Моя подруга из Тольятти, я сам из Костромы
Мы бы дожили до лета, а там секир башка
Но в кокаине было восемь к трем зубного порошка
Пришлось нам съехать через люк при свете косяка
Она решила ехать в Мекку, я сказал пока

Не помню как это случилось и чей ветер дул мне в рот
Я шел по следу Кастанеды - попал в торговый флот
Где все матросы носят юбки, у юнги нож во рту
Тут мы встали на загрузку в уланбаторском порту
Я сразу кинулся в дацан, хочу уйти в retreat
И мне на встречу Lagerfeld - гляжу, а мы на Oxford street

Со мной наш боцман Паша - вот кто держит фасон
На нем пиджак от Ямамото, штаны КомДеГарсон
И тут вбегает эта женщина с картины Мане
Кричит сейчас землетрясение быстро едем все ко мне
У нас нет денег на такси, мне пришлось продать пальто
Клянусь такого в Костроме еще не видел никто

Сначала было весело потом спустился "сплин"
Когда мы слизывали слизь у этих ящериц со спин
В квартире не было прохода от языческих святынь
Я перевел все песни Цоя с урду на латынь
Когда я допил все, что было у них меж оконных рам
Я сел на первый subway в Тируванантапурам

И вот мы мчимся по пустыне, поезд блеет и скрипит
И нас везет по тусклым звездам старый блюзмэн-трансвистит
Кругом твориться черте что, то дальше то вблизи
То ли пляски сталеваров, то ли женский бой в грязи
Когда со мной случился двадцать пятый нервный срыв
Я бросил ноги в Катманду через Большой Барьерный Риф

И вот я семь недель не брился, восемь суток ел грибы
Я стал похож на человека героической судьбы
Шаманы с докторами спорят как я мог остаться жив
Но я выучил суахили и сменил культурный миф
Когда в село войдут пришельцы я их брошу в тюрьму
Нам русским за границей иностранцы не к чему
:)

вам лень? тут понимаете ищущий ищет истину,смысл жизни,бога.
а вам тезисы подавай!
я тут понимаете за ислам зацепился как за надежду,мерцающюю на горизонте...

что всё оттуда копировать,как
Вы часто поступаете копируя с исламских сайтов инф-ю?

Mr B
Б.О.М.Ж.

Афанасий Никитич буги -вуги

Я в курсе, откуда это :)

я тоже в курсе, что ты, скорее всего в курсе

а, ты про это...
Свобода прередвижения- великое благо, недоступное гражданам нашей страны в силу функционирующего до сих пор репрессивного и несправедливого института прописки.

Ну, во-первых, это не мое утверждение, это слова Всевышнего

2.2. Это Писание, в котором нет сомнения, является верным руководством для богобоязненных

Во-вторых, есть прямое обращение к любому сомневающемуся

(2:23) Если же вы сомневаетесь в том, что Мы ниспослали Нашему рабу, то сочините одну подобную суру и призовите своих свидетелей, помимо Аллаха, если вы говорите правду.
(10:38) Или же они говорят: «Он выдумал его». Скажи: «Сочините хотя бы одну суру, подобную этим, и призовите, кого сможете, кроме Аллаха, если вы говорите правду».

В ответ на это обычно говорят, да это легко я сочиню, да я тоже могу образовать религию, да я тоже могу скомпилировать, да я тоже могу.
И... А в результате как обычно - простые (пустые) слова. :p

В-третьих, я не знаю в истории человечества ни одной книги, которая была бы равна Корану.
История Корана известна и документирована 1400 лет. Коран - единая книга, создавшая одну из самых крупных цивилизаций на земле, а в самом ближайшем будущем самую крупнейшую по численности приверженцев. Создание мусульманских государств, в мизерный с точки зрения истории срок, было чудесным.
Сейчас мне скажут: а как же Библия. Библия да, но Библия не единая книга, история создания Библии туманна, у каждой христианской конфессии своя Библия и т.д. Хотя это несомненно Писание дарованное Аллахом.

Нет мне не лень.
Но читать 3 огромные ссылки с очередным исламофобским текстом, переписанным под копирку, мне не интересно.
Если Ваш взгляд зацепился там за тезисы, которые показались важными, то я готов постараться ответить.
Я копирую информацию, когда считаю что ответ, полностью соответствует вопросу.

Если же Вы зацепились за Ислам как за надежду, то значит Всевышний уже направил Вас на прямой путь, остается только просить Его о дальнейшем движении.

вы можете считать меня занудой абушамиль, но не во первых, ни во вторых я не увидел текста Лучше чем написано в Коране еще не смог написать никто
ну нет его в ваших цитатах корана.
пока я вижу только возвышение и противопоставление "самой миролюбивой религии" над другими. типа кто с этим не согласен, тому аллах акбар?

а в третьих. если вы чего то не знаете.. ну и далее по тексту. что вы читали из великих книг кроме корана? пожалуйста огласите весь список. в противном случае ваше утверждение мягко говоря.. смешно ;)
да и насколько я знаю предмет, коран слегка напоминает компилированную под конкретные условия библию... кстати написаную (или опять же списанную с торы) намного раньше

Ладно!как время будет,я пройдусь по тем ссылкам и выберу каверзные места.
А сейчас у меня такой вопрос:Если ислам это единств правильная,истинная религия.
То что будет с племенами ,народами(дикари,африк.племена поклоняющееся Аше например) до которых сиё учение не дошло.Это же не их вина что они не знаю что такое ислам?

Или те же христиане?они могут обосновать свою веру чудесами(чудотворные иконы,святые и тп.).
Это что проделки дьявола что ли?

интересно где грань между истого верующим и фанатиком?

А ещё правильно ли делают"мусульмане" устанавливая прайс лист на чтение сур и тп.
У нас на родине ,в Баймаке, так вот делают,в газете реклама такая.

Ни хрена себе. В Баймаке мусульмане сутры читают. Хочу в Баймак. :eek:

ну конечно же СУРЫ.

Ч Т Д

И при этом они претендуют на то, что их религия очень миролюбивая, и когда ислам воцарится над миром, то войн не будет. Меня удивляет их сказочная и бесстыдная наглость!

Так за что же всё таки они режут друг друга (суниты и шииты)? Причём они кричат, что: "Мой Ислам исламнее твоего Ислама!!!" Ответьте...

шииты и сунниты режут друг друга в одном единственном месте
место это называется Ирак.
Режут они друг друга, потому что люди грешат.
Во всех других местах сунниты и шииты не режут друг друга, например в Азербайджане примерно 50 на 50 суннитов и шиитов, вы слышали, когда нибудь о столкновениях там? Во время Хаджа в Мекке (в глубоко суннитском КСА), шииты бок о бок идут с суннитами. Недавно в одном азиатском городе в одной из самых известных суннитских мечетей, недалеко от меня читали намаз несколько сотен шиитов (меня не резали, я их тоже).
Месяца два назад в Ляля тюльпане рядом со мной плечо в плечо в пятницу читали намаз два шиита, никто никого не резал.
Долгое время организация русских мусульман объединяла как русских мусульман шиитов, так и суннитов.

Таким образом, простое географическое исследование показывает, что лживая пропаганда необразованных исламофобов действует исключительно на их целевую аудиторию. Конфликты между шиитами и суннитами существуют, но суть их не собственно в шиизме и не в суннизме.

Громкие же завывания исламофобов о "мирной" религии, в очередной раз показывают их лицемерие. Войны между католиками и протестантами известны своей кровавостью, а в Британии идут до сих пор, но лицемеры не кричат о христианском терроризме.

Главное отличие Ислама: тут каждый отвечает и говорит за себя.

Отличие в том, что на данный момент христианская религия не ставит своей целью подмять под себя весь мир. В то же время из уст исламских деятелей постоянно звучат идеи о распространении ислама на весь мир, в том числе об исламской России, исламской Великобритании.

В студию примеры кровавости. Принимаются только современные, 10-20 летней давности.

Мольер, умерь свой пыл. Сербы с хорватами - пример какой давности? 1991 год.

:D
да ну?
абушамиль не исламист?

Есть твои слова а есть факты. Нет ни одной мусульманской миссионесркой организации в тоже время христианских миссионерских тысячи. В России не мусульмане вводят в школе насильное обучение религии, а Православные. Не мусульмане отправляют священников в армию, а христиане.
Поэтому факты, вещь железная.
Ислам распространятся, потому что количество мусульман увеличивается.



:D
Не ставьте мне свои условия. С какой стати 10-20 лет. Вы же мне тут утверждали, что Ислам немирная религия, вот и приведите примеры мусульман террористов в период с 1900 по 1920 год. :D
А если последние 20 лет, то напомню Вам что трибунал в Гааге именно христиан признал виновными в массовом геноциде мусульман. А может в Нюренберге мусульман судили? Счет на убитых мусульман в последние 20 лет идет на сотни тысяч, начиная с Ирака, Афганистана, Сомали, Кавказа, Косово.
Мне не интересна политика, но ложь мне тоже не интересна.

Я мусульманин, а что такое исламист я не знаю.
На Ваш вопрос тоже отвечу, извините не пришло вдохновение. :)

так а на мои вопросы ответите?

я сейчас отвечу без цитат, если Вас это устроит то хорошо, если нет то я позже распишу подробнее.
Аллах Милостливый и Милосердный
Спрошено с человека будет только за то что ему дано. Если человек в Африке не знал об Исламе и не мог его принять, то спрошено за это с него не будет.


Что будет спрошено с христиан я не зyf./
В Коране есть такие строки

(5:69) Воистину, верующие, а также иудеи, сабии и христиане, которые уверовали в Бога и в Последний день и совершали праведные деяния, не познают страха и не будут опечалены.

Политика лидеров национальных движений республик, входивших в состав СФРЮ, руководствовавшихся формулой одна нация - одно государство и одно государство для каждой нации, привела к тому, что межэтнические проблемы вышли на первый план. Однако, для руководителей различных партий переход к национализму во многом был связан с борьбой за власть. Особенно сложной была ситуация в Боснии и Герцеговине: там в конфликте участвовало три народа: сербы, хорваты и мусульмане. Кроме того, они жили не отдельными анклавами, а были сильно перемешаны. Мусульмане жили в экономически более развитых областях и городах, а сербы и хорваты в более отсталых. Сербы занимали территорию в западной, северо-западной Боснии и восточной Герцеговине, а в восточной и части центральной Боснии сербское население сильно перемешано с мусульманским. Мусульмане преобладали в центральной Боснии (в ее восточной и северо-восточной частях смешаны с сербами, а в западной и юго-восточной - с хорватами), в восточной Боснии (смешаны с сербами), в части западной Боснии (на территории сербской Боснийской Краины), в части северной Боснии (смешаны с сербами и хорватами), в низменной части Герцеговины, в долине реки Неретвы. Хорваты компактно живут в западной Герцеговине (в районе Дубровника), так же они есть в центральной Боснии (смешаны с мусульманами), в северной и западной Боснии (смешаны с сербами). В целом, по переписи 1991 года, мусульмане составили 43,7% населения Боснии и Герцеговины, сербы - 31,4%, хорваты - 17,3%, 5,5% самоопределились как югославы.

При этом сербы составляли большинство населения на 53,3% территории республики. Таким образом, ни один народ не составлял большинства населения, кроме того, из-за сильной перемешанности, не возможно было какому-либо народу консолидировать свою территорию, чтобы отделится от Боснии и Герцеговины. Поэтому, во время вооруженного конфликта, стороны начинают захватывать территорию, проводят на ней этнические чистки, чтобы добиться национальной однородности.

Национальное размежевание началось еще на парламентских выборах 1990 г. Их результат очень точно отразил расклад сил в республике: Мусульманская Партия Демократических Действий получила 86 мест, Сербская Демократическая Партия - 72, Хорватское Демократическое Содружество - 44. Было создано коалиционное правительство, а председателем президиума стал лидер ПДД - А. Изетбегович. Он еще в 1970 г. выдвинул идею создания мусульманского государства. Он считал, что прогресс западного образца - это искусственный процесс для исламского мира и он не может привести к конструктивным изменениям. Поэтому нужно сформировать новую интелегенцию, которая была бы исламской по духу и образу мыслей, и с ее помощью установить исламский порядок, включающий два функциональных понятия: исламское общество и исламское правительство. Главной функцией исламского порядка стало стремление объединить всех мусульман и мусульманские общности. Это означает борьбу за создание Исламской федерации от Марокко до Индонезии. Исламский порядок может быть установлен только в тех странах, где мусульмане составляют большинство населения. Не мусульманские меньшинства в мусульманском государстве пользуются свободой вероисповедания и государственной протекцией при условии соблюдения лояльности к режиму. Борьба за создание исламского государства - это в первую очередь исламизация Косово, Санджака и самой территории Сербии. По мнению Изетбеговича территории, которые когда-либо находились в составе исламских государств (Османской империи), должны туда вернуться. На основе Декларации Изетбегович составил политическую программу, с которой его партия и пришла к власти. Реализацию программы планировалось провести в три этапа: осуществить в обществе духовную революцию; постепенно ввести шариатское законодательство; на последнем этапе должно было произойти объединение всех мусульман, или в крайнем случае создание конфедерации мусульманских стран. Не мусульмане, хотя и пользуются свободой вероисповедания, существенно ограничены в гражданских правах. Они не могут принимать участие в выборах главы государства; если они служат в армии, то не могут занимать высших командных должностей; разумеется, не мусульманин не может стать главой Боснии и Герцеговины.

Изетбегович, придя к власти, начинает действовать, руководствуясь этими положениями. Он повел политику на отделение от СФРЮ и создание мусульманского государства, причем сербам и хорватам отводилась роль национальных меньшинств. Это естественно вызвало недовольство как сербов, так и хорватов, тем более что мусульмане не составляли абсолютного большинства населения, а по конституции 1974 г. все три народа Боснии и Герцеговины считались государствообразующими, составляли общее народонаселение республики и были равноправными.

1 марта 1992 г. Босния и Герцеговина объявила о своей независимости. В знак протеста сербы покинули парламент и бойкотировали референдум о независимости, состоявшийся в конце февраля. Сербы выступали за единую Боснию и Герцеговину и были против выхода из СФРЮ. Однако, не смотря на бойкот, референдум состоялся: на него пришло чуть больше 60% населения и примерно 60% из них проголосовали за независимость Боснии и Герцеговины. Не согласившись с этим, сербы провозгласили создание Республики Сербской в составе Боснии и Герцеговины.

Хорваты тоже образовали свою республику - Герцег-Босну с центром в Мостаре. Мусульмане начали организовывать боевые отряды - "зеленые береты", позже объединенные в Патриотическую Лигу. Начинается противостояние, хотя до военного столкновения дело пока не доходит.

В этой обстановке совет министров ЕС 6 апреля 1992 г. принимает Декларацию о признании независимости Боснии и Герцеговины. В начале мая Босния и Герцеговина становится членом СБСЕ, а 22 мая - ООН. Надо отметить, что еще 17 декабря 1991 г. ЕС приняло Декларацию о критериях признания новых государств в Восточной Европе и Советском Союзе. Там выдвигался ряд условий, только после выполнения которых новое государство может быть признано. По этой Декларации новое государство было обязано: уважать положение устава ООН и обязательства, принятые на основе Заключительного акта, принятого в Хельсинках и Парижской Хартии, особенно в вопросах правового государства, демократии и прав человека; гарантировать права этническим и национальным группам и меньшинствам; уважать нерушимость всех границ, которые могут быть изменены только мирным путем и при взаимном согласии; признать все соответствующие обязательства, относящиеся к разоружению и не распространению ядерного оружия, а также к безопасности и региональной стабильности; решить все проблемы, касающиеся правового наследия государств и региональных споров, путем переговоров. ЕС и входящие в него государства также требовали от каждой Югославской республики (до ее признания) принять твердые конституционные и политические гарантии отсутствия территориальных претензий к любой соседней стране, члену ЕС, и обязательства не вести враждебную пропаганду против любой соседней страны, члена ЕС.

Не смотря на то, что Босния и Герцеговина не выполнила большинство условий, ее независимость была признана. Это сделали из политических соображений, большую роль здесь сыграло давление Германии, игравшей главную роль в ЕС и стремившейся продемонстрировать новый после объединения статус. Внешнеполитические цели объединенной Германии сформулировал министр иностранных дел ФРГ Г.Д. Геншер, заявивший, что "немцам сейчас, более чем когда либо нужна территория… Мы хотим превратить центральную Европу в конгломерат малых государств полностью зависимых от Бонна… эти страны будут полностью зависеть от германского капитала и превратятся в марионеток этой великой силы…" Германия в Югославском конфликте преследовала цель вернуть контроль над северо-западной частью Балкан и северо-восточным побережьем Адриатического моря. При существовании единой Югославии было невозможно реализовать эти цели, т.к. СФРЮ всегда была противником немецкой экспансии на Балканах. Поэтому Германия оказывает поддержку сепаратистам, которые, если придут к власти, станут союзниками ФРГ и проводниками ее политики в Балканском регионе. Проводя свою политику Германия давит на страны ЕС с тем, чтобы они признали независимость Югославских республик. Ради того, чтобы сохранить единство ЕС его члены вынуждены пойти на признание Хорватии, Словении и Боснии и Герцеговины. Такая политика международного сообщества привела в Боснии и Герцеговине к войне, начавшейся уже 8 мая, через день после признания ее независимости.

Сербы выступали за сохранение Боснии и Герцеговины в составе СФРЮ, но т.к. этого не получилось, они стараются занять определенные территории с преимущественно сербским населением, отделится от мусульман и создать свое государство, чтобы в дальнейшем присоединится к СРЮ.

Для мусульман целью максимум было создание унитарного мусульманского государства, а в случае распада Боснии и Герцеговины, как можно больше расширить территорию и попытаться поднять на борьбу мусульман Санджака, Косово, Македонии, Черногории.

Хорваты также стремятся увеличить свою территорию и присоединить Герцег-Босну к Хорватии.

Для конфликта в Боснии и Герцеговине характерно сильное влияние международного фактора, на этом этапе в основном со стороны европейских и исламских стран и организаций, а США начинает активизировать политику не Балканах позже. В конфликт активно вмешивается Хорватия, помогая боснийским хорватам войсками и оружием. Мусульманам оказывали помощь исламские страны, они, не смотря на введенное 25 сентября 1991 г. эмбарго, поставляли им оружие (в основном через Хорватию). Сербам на первом этапе войны помогала Югославия (до введения санкций). Кроме того, сербы воспользовались оружием ЮНА, оставшимся на территории Боснии и Герцеговины. Это дало им значительное преимущество, позволило развернуть активные боевые действия и захватить большую территорию.

В целом, мировое сообщество заняло четко выраженную антисербскую позицию. Оно провозгласило сербов агрессором, хотя трудно говорить о какой-либо агрессии в условиях гражданской войны. Все действия носили явный антисербский и антиюгославский характер, так, сославшись на то, что СРЮ оказывает помощь боснийским сербам, ООН 30 мая 1992 г. вводит санкции против Югославии. Такая политика могла бы иметь место, если не была бы столь односторонней. Мировое сообщество закрывало глаза на то, что на стороне боснийских хорватов сражается хорватская армия, и не вводило ни каких санкций по отношению к Хорватии. Все конфликтующие стороны захватывали территорию и проводили этнические чистки, но во всем однозначно обвинили сербов, не смотря на то, что они пострадали от чисток даже больше, чем хорваты и мусульмане.

Балканы - традиционная сфера интересов России, но в Югославском кризисе она занимает довольно странную позицию: до начала 1992 г. выступает за сохранение СФРЮ, но не предпринимает самостоятельных шагов. Потом ее политика резко меняется и Россия, вслед за ЕС, признала независимость Словении, Хорватии и Боснии и Герцеговины. В дальнейшем она так и не смогла выработать самостоятельную позицию и следует в фарватере западной политики. Россия не определила свои внешнеполитические приоритеты на Балканах, она заявляет о стремлении к сотрудничеству с Западом. Однако, в результате это сотрудничество вылилось в полную потерю инициативы. Россия присоединяется ко всем антисербским мерам, голосуя за санкции, что позволило ей, по словам А. Козырева, попасть "впервые в истории в беспрецедентно благоприятное международное окружение в период тяжелейших внутренних испытаний. Конечно, внутриполитическая обстановка в России была сложной, но тем не менее было выгодней, в том числе и для международного престижа России, занять более взвешенную позицию. В итоге сербы оказались в полной политической и дипломатической изоляции.

Большую роль в формировании образа сербов - агрессоров сыграли средства массовой информации (в том числе и российские). Они вели настоящую информационную войну, обвиняя сербов во всех смертных грехах и призывая остановить сербскую агрессию. Это еще больше усилило позиции хорватов и мусульман в глазах мирового сообщества.

ООН пытается урегулировать конфликт, разрабатываются различные мирные планы. Причем хорватов поддерживают Германия, Англия, Франция (это был один из политических просчетов сербов, которые рассчитывали на помощь англичан и французов), мусульман - мусульманские страны, ЕС (в частности Германия). Так что сербам навязывают варианты максимально выгодные хорватам и мусульманам. Очередной план выхода из сложившейся ситуации предлагают осенью 1992 г. сопредседатели МКБЮ специальный посланник генерального секретаря ООН и бывший государственный секретарь США по иностранным делам С. Венс и уполномоченный ЕС Д. Оуэн. Они поставили перед собой задачу установления прочного и справедливого мира в Боснии и Герцеговине. Переговоры проходят в Женеве в декабре 1992 - январе 1993 г., на них Венс и Оуэн представляют план мирного урегулирования, включающий комплекс договоров: о прекращении боевых действий и демилитаризации, конституционное устройство, карты с новыми границами и договора по гуманитарным вопросам.


Оказывается и тут без мусульман не обошлось. Обратите внимание, с чего начался конфликт (выделенно крупным шрифтом). Почему-то я не удивлен.

А кто в России и где вводит насильное обучение православной религии? Факты в студию! Кто в России, где и как отправляет православных священников в армию? Факты в студию! Кто запрещает мусульманам в армии отправлять обряды? Факты в студию!
Что-то сегодняшний бот, сидящий за Шамиля, мелковат для темы. Примеры мусульман-террористов в 1910-1920 году - вырезание турками армян проканает? Тот же трибунал в Гааге признал и боснийских мусульман виновными в геноциде над сербами. И их представители сидят в той же тюрьме, что и православные сербы, и католики-хорваты.

Нет, не подходит, потому что это кемалисты. А они самые яростные европеоиды и исламофобы. Они фактически запретили Ислам в Турции.

кстати.
вот миролюбивые мусульмане воевали с израилем. израиль забил на них. миролюбивые мусульмане перегрызлись тут же между собой.
похожая ситуация была и в нохчестане перед второй войной. если бы не рейтинг ВВП они бы там все как крысы перегрызлись :)

аллах акбар шамиль ;)

пыс. только не надо говорить что это неправильные мусульмане. я же не называю неправильными христианами пацанов годфрида бульонского

Да, змееныш, это нехорошо.

Бог велик, Артем

Где факты?
То и дело слышется: в Париже/Берлине/Лондоне построено N-дцать мечетей за последней год. Планируется возведение самой крупной в округе, стране, Европе... И кто же в них ходит? Французы/Немцы/Англичане? Нет. Мусульмане, которые "понаехали тут" ;) из Пакистана, Африки и т.д. Количество, говоришь, увеличивается? Естесственно, увеличивается. Ведь едут и плодятся как кролики. Факты - вещь железная.



С такой, что мы живем в 2007-м году, а не в 1900-м.

Про трибунал в Гааге см. пост выше.

Это хорошая тактика. Кемаль был, наверное иудеем, или католиком, а, может быть, страшно подумать, атеистом? Всегда можно сказать: мы хорошие мусульмане, и все, которые такие, как мы, тоже хорошие мусульмане. А те мусульмане, которые нехорошие, это не мы, и мы не имеем к ним никакого отношения. С такой логикой очень удобно будет и самому принять участие в резне, буде она состоится в пределах досягаемости.

так может стоит озаботиться бревном в глазу абушамиль? :D

а вы еще и гендерный шовинист ко всему прочему. как же великая-белая-тройственная? :rolleyes:

Вы удивитесь, но Ататюрк был атеистом и воинствующим исламофобом, до сих пор в турецкой армии офицер не имеет права читать намаз.

Опять старая пластинка. "Эти мусульмане неправильные". Они вроде и не мусульмане вовсе, и даже против ислама. Шамиль, ты явно раньше в цирке фокусником работал.

Может, змееныш, только ведь это не наш завет, это завет наших оппоненов, а еще у них есть про камень.
Что такое гендерный шовинист не знаю, тем более что такое "великая-белая-тройственная", но догадываюсь что это не выражение восхищения.


PS а точно не тендерный?

:)
Ну незнание истории Вы демонстрируете не впервые. Может у Вас есть что возразить на то, что Ататюрк был исламофобом и воинствующим атеистом? Впринципе это банальные истины.

АТАТЮРК, МУСТАФА КЕМАЛЬ (Atatrk, Mustafa Kemal) (1881–1938), первый президент Турцецкой республики. Родился в Салониках 12 марта 1881. При рождении получил имя Мустафа. Прозвище Кемаль («Зрелость и Совершенство») получил в военном училище за математические способности. Имя Ататюрк («Отец турок») присвоило ему Великое национальное собрание Турции в 1933. Получил образование в Салониках, затем в Военной академии и Академии генерального штаба в Стамбуле и получил звание капитана и назначение в Дамаск. Использовал свое положение в армии для политической агитации. Между 1904 и 1908 организовал несколько тайных обществ для борьбы с коррупцией в правительстве и армии. Во время революции 1908 разошелся во взглядах с лидером младотурок Энвером Беем и отошел от политической деятельности. Участвовал в итало-турецкой войне 1911–1912 и Второй Балканской войне 1913. Во время Первой мировой войны командовал османскими войсками, оборонявшими Дарданеллы. После войны не признал капитуляции и раздела Османской империи по Севрскому мирному договору. После высадки греческих войск в Измире в 1919 Ататюрк организовал национальное движение сопротивления по всей Анатолии. Отношения между Анатолией и султанским правительством в Стамбуле были прерваны. В 1920 в Анкаре Ататюрк был избран председателем нового Великого национального собрания. Ататюрк воссоздал армию, изгнал греков из Малой Азии, вынудил страны Антанты подписать более справедливый Лозаннский договор (1923), упразднил султанат и халифат, основал республику (1923). Ататюрк был избран первым президентом Турции в 1923 и переизбирался в 1927, 1931 и 1935. Проводил политику модернизации турецкого государства и общества по западному образцу, реформировал систему образования и упразднил институты исламского права. После нескольких попыток мятежей был вынужден распустить оппозиционную Прогрессивно-республиканскую партию (в 1930 и пришедшую ей на смену Свободную республиканскую партию) и перейти к более авторитарным методам правления, необходимым для эффективного проведения реформ в традиционном турецком обществе. Благодаря Ататюрку в 1928 в Турции было провозглашено равенство полов, женщины получили избирательные права. В том же году вместо арабского был введен латинский алфавит, а в 1933 – семейные фамилии по западному образцу. В экономике проводил политику национализации и опоры на национальный капитал. Внешняя политика Ататюрка была направлена на достижение полной независимости страны. Турция вступила в Лигу наций и наладила дружественные отношения с соседями, в первую очередь с Грецией и СССР. Умер Ататюрк в Стамбуле 10 ноября 1938.

Насколько мне известно, турки резали армян в 1915 году. Тогда Кемаль не был руководителем Турции.

Я сказал кемалисты. Поищите в интернете о геноциде армян. Все источники говорят о геноциде армян младотурками. Поищите кто такие младотурки.
Младотурки партия кемалистов требовавшая европеизации Османской империи. Это и есть кемалисты.

Шамиль долго напрягал мозг, прежде чем нашел 20 летний период за всю историю ислама, в течении которого мусульмане не совершили сколько-либо значительного терракта? :D Браво!

И тут наколка. Ловкость рук и никакого мошенства:

КЕМАЛЬ (Kеmаl) Мустафа, Ататюрк (1881 —1938), государственный, политический и военный деятель Турции.

В период 1894–96 гг. в Османской империи было уничтожено около 300 000 христиан: в основном армян, но также ассирийцев и греков.

Видать силен был с пеленок, раз в 13 лет обратил Турок из мусульман в атеистов, да еще умудрился вырезать 300 000 человек, почему-то именно христиан, а не мусульман. Ах, да! мусульман-то уже к тому времени в Турции не осталось, все стали атеистами и лишь христиане упорствовали. Шамиль, твое призвание писать комедии. ;)

Младотурки:

В конце июня 1908 г. офицеры-младотурки подняли мятеж. Попытка его подавить ни к чему не привела, поскольку отправленные на подавление мятежа войска перешли на сторону мятежников.

Христиан в Турции стали резать намного раньше.

а как это всевидящий бог разрешил им это?
они там понимаешь ли голышом бегают,молятся языческим богам,и ещё чорти что вытворяют и спрошено с них не будет?
а тут пытливые умы ведут диспуты,ищут бога,а ислам не примут- то в ад.

ваших? оппонентов?
окститесь. ваши оппоненты еще не оставили заветов. и белая книга фарита еще не написана :)

а незнание ваше меня очень расстроило. ну ладно, я могу понять незнание основ религии. мало того, я готов поверить что вы прогуливали историю мировых религий по идейным соображениям. и яндекс у вас халяльный. ссылки выдает только по теме ислама.
но вот перепутать гендерный и тендерный это непростительно даже вам. :(

Незнание истории ты демонстрируешь не впервые ;)

Для Вас все что угодно. Найдите мусульманского терориста с 1890 по 1945 год. Вы же не так хорошо ориентируетесь в истории, дам Вам большой промежуток. :D
Если не сможете, то я еще пару десятков лет добавлю.
Странно да, вроде по словам неученых исламофобов, ислам террористичен, а за 1400 лет нет ни одного теракта.

А где я сказал что кемаль это делал? Вы слышали слово кемалисты, младотюрки! В Османской империи при мусульманских халифах армяне века жили и мало того армяне помогали брать Константинополь. Забавно да, веками армяне жили в Османской империи, занимали видные посты и т.д. А когда власть в результате переворота захватили сторонники антиислама и европейских ценностей, то армян порезали. А неученые в истории исламофобы опять на мусульман вещают своих собак. Браво!

Младотурки:

В конце июня 1908 г. офицеры-младотурки подняли мятеж. Попытка его подавить ни к чему не привела, поскольку отправленные на подавление мятежа войска перешли на сторону мятежников.

В период 1894–96 гг. в Османской империи было уничтожено около 300 000 христиан: в основном армян, но также ассирийцев и греков.

Терракт - акт террора. Или Шамиль скажет, что резня христиан не является актом террора?



Но это лирика. Я просил примеры кровавости христиан в последние 10-20 лет. Насчет мусульманско-сербско-хорватской заварушки уже отписал. Читайте, из-за чего каша заварилась и кто учавствовал в конфликте. Нету больше?

Вы меня убедили, Вы во всем правы. Если я помог Вам найти повод узнать что то новое, то я рад. :D
Христианский террор - оклахома сити. :mad:

Абдул-Хамид II (годы правления 1876–1909)

Внутренние противоречия Османской империи, наличие множества объективных и субъективных преград на пути развития капиталистических отношений, колониальная политика развитых европейских государств усугубляли кризис страны. Султан Абдул-Хамид II искал выхода из этого сложного и запутанного положения. Он сделал орудием своей политики доктрину панисламизма.
Возникшее во второй половине XIX в. это религиозно-политическое течение превратилось под сенью султанской власти в государственную идеологию, проповедовавшую объединение мусульман всех стран и нетерпимость к национально-освободительным движениям угнетенных народов.
По мере утраты захваченных Турцией на Балканах областей султан все настойчивее подчеркивал ту мысль, что является халифом, духовным вождем всех мусульман. Он утверждал, что благодаря политике панисламизма станет самым влиятельным монархом в мире. Султан, в частности, говорил: «Я прежде всего повелитель правоверных и только после этого монарх османцев»


Колониальной политике капиталистической Европы было противопоставлено глобальное религиозное движение. «Все мусульмане — братья», — провозглашали религиозные деятели в Константинополе, прославляя победы османской армии.
В 1897 г. новым ираде (указом) султана предлагалось обратить особое внимание на преподавание корана в медресе (школах). Это должно было послужить могучим средством достижения политического превосходства мусульман над христианами.
Религиозно-политическая концепция панисламизма преследовала цель подчинить всех мусульман верховной власти халифа. Учение о священной войне «джихат» и «газават» против неверных было важной составной частью панисламизма. Панисламизм проповедовал бредни о политической и религиозной исключительности мусульман.
Султан и верные ему служители ислама не жалели усилий для укрепления позиций мусульманской религии в Западной Армении. Первым условием этого было принуждение армян к вероотступничеству. Политика подталкивания армян к принятию ислама «в Армении проводится железной рукой», — писалось в 1900 г. «В области Хекиари 450 армян были вынуждены принять магометанство, не выдержав преследований правительства. Из Константинополя телеграфируют, что программа исламизации армян будет частично осуществлена в областях Диярбакыра и Харберда» ...

Можно поподробнее. Например, если я скажу 9.11 или башни близнецы в данном контексте, то меня поймут. Что ты имеешь в виду под "оклахома сити"?

там были неправильные христиане. атеисты-сатанисты :mad:

Мне даже неудобно. Неужели и об этом Вы не знали.

Группа пострадавших в результате взрыва федерального здания в Оклахома-Сити, а также родственники погибших направили в Конгресс США петицию с требованием предоставить им такие же материальные компенсации, что и жертвам терактов 11 сентября в Нью-Йорке и Вашингтоне.

Группа активистов, составляющая, примерно, десятую часть от общего числа выживших после взрыва в апреле 1995 года, когда погибли 168 человек, обратилась ко всем посетителям мемориального комплекса в Оклахома-Сити с просьбой подписать их требования.

По мнению одной из руководительниц Координационного центра жертв терроризма Кэтти Янгблад (Kathy Youngblood), последствия теракта и пострадавшие в Оклахома-Сити были забыты после событий 11 сентября.

"Мы собираемся отстаивать свои права, потому что кроме нас это никто не сделает", - сказала Янгблад, муж которой погиб в апреле 1995 года.

Активисты намерены добиться у правительства выплаты материальной компенсации, эквивалентной утвержденному Конгрессом пакету помощи родственникам жертв сентябрьских терактов. Сумма выплат каждой семье утверждена в размере 1.85 миллиона долларов.

В январе текущего года президент Буш подписал указ, согласно которому всем родственникам погибших в Оклахома-Сити будет возвращена совокупная сумма налогов за 1994-1995 годы, однако, сами пострадавшие считают эти меры недостаточными.

http://www.sedmoycanal.com/news.php3?id=18035

Полностью согласен с Вами.
Я тоже так думаю.

Незачет, Шамиль.

Мотивы до сих про неизвестны

В настоящее время Маквей содержится в федеральной тюрьме в штате Индиана. Суд признал его виновным в том, что 19 апреля 1995 года он подъехал к зданию в Оклахома-Сити на грузовике, наполненном взрывчаткой.

Спасатель с выживщим ребенком
Среди жертв были маленькие дети
По словам вашингтонского корреспондента Би-би-си Филиппы Томас, до сих пор остается зададкой, что сподвигло Маквея принять участие в террористическом акте.

Ветеран войны в персидском заливе, Маквей, видимо, ударился в поддержку антиправительственных экстремистских организаций.

Его бывший однополчанин Терри Николс отбывает ныне пожизненное заключение. На другом судебном процессе он был признан виновным в заговора с целью взрыва федерального здания.

Место, где раньше находилось здание Альфреда П. Мюррея, развит мемориальный парк.

В апреле этого года, в четвертую годовщину взрыва, в парке собрались две тысячи человек, в том числе родственники погибших, спасатели и уцелевшие.

Нет, я не могу считать Вас занудой.

Дело в том, что моя фраза, что лучше всего об этом сказано в Коране имела свой контекст, Вы сможете легко убедиться, если найдете начало. Так вот, для того чтобы узнать об Исламе и стать мусульманином, лучшая книга Коран и человеку о Боге никто не расскажет лучше Бога.
Логичный вопрос а как доказать Божественное происхождение Книги. Как не парадоксально это вопрос Веры. Кто-то считает, что его предок обезьяна, я считаю мой предок Адам (мир ему). Мы можем сломать тысячи копий и клавиш, но доказать ни то ни другое невозможно, это предмет Веры.
Однако есть десятки и сотни исторических свидетельств об Исламе и Коране, которые упираются в белое пятно, факт, который трудно или невозможно объяснить практически. Так вот для заполнения этого пятна у меня есть Вера, для исламофобов есть куча разрозненных объяснений.
Что касается возвышения, я не знаю ни одну религию, которая бы утверждала, что другие религии лучше, чем она. Единственное отличие Ислама от других религий, что мы считаем почти все их изначально покорными Богу), есть мусульманскими) и уж, вне всякого сомнения, иудаизм и христианство. Наши же недруги лишают нас такого права. Они считают нас Бог знает, чем и кем. И как мы убедились в историческом контексте все обвинения исламофобов это обычное передергивание фактов и незнание истории.
Один из основных принципов Ислама это В религии нет принуждения (это фраза из Корана). Наши необразованные недруги тут же начнут приводить свои лживые доводы, но эти доводы утекут как песок при рассмотрении истории. В истории Ислама на территории мусульманских государств всегда в мире достатке и безопасности жили иудеи и христиане. История Испании, Османской империи, Индии это история совместного проживания мусульман и других людей.
Что касается третьего, я не буду отвечать на Ваш вопрос и вот почему. Потому что в ответ на любой мой список Вы вытащите из кармана крапленого туза со словами: А вот это ты не читал и так до бесконечности, предвидя эту бесконечность, я сохраню, Ваше и мое время.
Теперь что касается компиляции. Боюсь, Вы не так хорошо знаете, что такое Библия и что такое Коран, поверьте мне (и проверьте сами) компиляцией там и не пахнет. Это разные книги об одном и том же, о Вере в Единого Единственного Бога Творца.

Кстати, я не представитель христианства.

Абдул-Хамид II (годы правления 1876–1909)

Внутренние противоречия Османской империи, наличие множества объективных и субъективных преград на пути развития капиталистических отношений, колониальная политика развитых европейских государств усугубляли кризис страны. Султан Абдул-Хамид II искал выхода из этого сложного и запутанного положения. Он сделал орудием своей политики доктрину панисламизма.
Возникшее во второй половине XIX в. это религиозно-политическое течение превратилось под сенью султанской власти в государственную идеологию, проповедовавшую объединение мусульман всех стран и нетерпимость к национально-освободительным движениям угнетенных народов.
По мере утраты захваченных Турцией на Балканах областей султан все настойчивее подчеркивал ту мысль, что является халифом, духовным вождем всех мусульман. Он утверждал, что благодаря политике панисламизма станет самым влиятельным монархом в мире. Султан, в частности, говорил: «Я прежде всего повелитель правоверных и только после этого монарх османцев»


Колониальной политике капиталистической Европы было противопоставлено глобальное религиозное движение. «Все мусульмане — братья», — провозглашали религиозные деятели в Константинополе, прославляя победы османской армии.
В 1897 г. новым ираде (указом) султана предлагалось обратить особое внимание на преподавание корана в медресе (школах). Это должно было послужить могучим средством достижения политического превосходства мусульман над христианами.
Религиозно-политическая концепция панисламизма преследовала цель подчинить всех мусульман верховной власти халифа. Учение о священной войне «джихат» и «газават» против неверных было важной составной частью панисламизма. Панисламизм проповедовал бредни о политической и религиозной исключительности мусульман.
Султан и верные ему служители ислама не жалели усилий для укрепления позиций мусульманской религии в Западной Армении. Первым условием этого было принуждение армян к вероотступничеству. Политика подталкивания армян к принятию ислама «в Армении проводится железной рукой», — писалось в 1900 г. «В области Хекиари 450 армян были вынуждены принять магометанство, не выдержав преследований правительства. Из Константинополя телеграфируют, что программа исламизации армян будет частично осуществлена в областях Диярбакыра и Харберда» ...

[QUOTE=abu Shamil;1934351]

Один из основных принципов Ислама это В религии нет принуждения (это фраза из Корана).

напомните пожалуйста нам каким именно образом был дарован коран мухаммеду?

ну тогда я поделюсь...если кто вдруг не знает
я канеш как всегда не претендую на точность...но было примерно так...

просто пришел "Гавриил" с покрывалом в руках в который был завернут коран...говорит читай...ответ я не умею читать...тогда "Гавриил" начал душить мухаммеда этим покрывалом...время от времени останавливаясь чтобы приказать читать...в конце концов убоявшись что тот его совсем задушит чудесным образом взял и прочитал...вот

хоца закончить каким нибудь разоблачающим выводом...но бесполезно и терь то ясно чем они вдохновляются

не совсем корректное сравнение но можете себе представить такое...

Иисус Христос берет евангелие и душит Матфея (не торопясь с расстановочкой, и кайф момента прочухать) чтобы тот лучше усвоил и написал то что надо было написать...

....а оно тебе надо, а сколько тебе нужно..не хочешь внутривенно они вотрут наружно....)

Ой как красиво Вы все расписали.
Вы к Библии как относитесь?
Я Вам могу написать как Бог призывал пророка Иону.


Иона 4
7 И устроил Бог так, что на другой день при появлении зари червь подточил растение, и оно засохло.
8 Когда же взошло солнце, навел Бог знойный восточный ветер, и солнце стало палить голову Ионы, так что он изнемог и просил себе смерти, и сказал: лучше мне умереть, нежели жить.


а здесь Господь готов убить всех моряков чтобы Иона поверил.

Иона 1
4 Но Господь воздвиг на море крепкий ветер, и сделалась на море великая буря, и корабль готов был разбиться.

А тут просто мучает Иону
Иона 2
1 И повелел Господь большому киту поглотить Иону; и был Иона во чреве этого кита три дня и три ночи.

После прочтения Вы удалите свой пост или мне еще привести ссылки из Библии?

Все выделенное ложь

у меня дежа вю....помните я как то говорил что любимая тактика мусульман это привести контраргумент из Библии...вот оно)...
(отсюда ощущение комплекса второго номера у мусульман)

у меня не меньше вопросов к православным и к библии....и спрашивать я буду у православных

меня интересуют некоторые моменты из корана по моему логично задавать их вам...почему такая реакция?

это первое

напишете как было на самом деле

я не понял...вы что хотите сказать....
приводите пример жестокости бога по библии, показывая мне что мой бог злее чем ваш штоле?)
приводите пример жестокости бога по библии и тем самым оправдываете насилие гавриила над мухаммедом?...ужс

А может у меня де жа вю? Может быть именно Вы нам тут предложили подумать как Иисус душит Матфея? Или я ошибаюсь?
Так ведь по Вашему Иисус это и есть Бог Ветхого Завета, я всего лишь по Вашему совету рассказал как Бог "мучал" других Пророков.

Описание того как первые айаты были неспосланы есть в Сунне и Вы их читали, Ваше ехидство и многоходовая комбинация (не скромничайте, когда Вы писали первый пост, Вы уже думали как раскажете про то что в христианстве не так и Иисус никого не душил) не удалась.

Дело в том что Посланник Аллаха (мир ему) увидел ангела (мир ему) который закрывал все небо и тот вложил ему в уста первые айаты Корана. Никакого покрывала не было, Корана целиком тоже. От такого события у Мухаммада (мир ему) несколько раз перехватывало дыхание. Потом он начал читать.
Ваше сообщение ложь.

Я показал Вам ПРЕЕМСТВЕННОСТЬ. Любой нормальный человек, когда к нему нисходит Пророчества, может испугаться, но Господь наставляет его.

я вообще в ветхом завете не силен...мне бы хотяб первую книгу бытия осилить.

Поэтому добрый Вам совет. Читайте Библию, внимательно читайте, изучайте Христианство, а потом ищите недостатки Ислама.

преемственность чего простите? корана? веры мусульман? я не понял.

Преемственность Пророчества! Мухаммад (мир ему), такой же Пророк как были до него, как Иона (мир ему), как Иоан (мир ему), как Моисей (мир ему), как Ной (мир ему), как Иисус (мир ему). В ряду других пророков, не лучше и не хуже, все Пророки равны.

я оч внимательно читаю...и несмотря на формальное признание библии мусульманами...повторюсь формальное никакой преемственности мухаммеда ислама я не вижу....

уместна ли такая аллегория дерево как библия корни ветхий завет, ствол ветви листья новый завет...а все это вместе живой организм...мусульманство это камень холодный и не живой и совсем из другого пейзажа.

как Вам будет угодно. Если корни это Ветхий Завет, то скажу Вам по секрету, корни (иудеи) мусульман считают Единобожниками а христиан язычниками.
А про Ислам и Православие читайте не фальшивки неизвестных еретиков, а нормальных митрополитов.
http://pravoslavie.uz/Vladika/Books/...vosl-islam.htm

к чему это вы сейчач сказали?) конечно они считают христиан язычниками коль они христа распяли...

я не договорил у этого дерева есть плоды и не всем они доступны я не знаю ради какой цели бог ослепил евреев...если они свои талмуды ставят выше пятикнижия...мусульмане здесь причем?

Да знаешь ты в точности как было ниспослано Пророку.
Не позволяй себе того, что написал ввыше.Лжи.

а как это всевидящий бог разрешил им это?
они там понимаешь ли голышом бегают,молятся языческим богам,и ещё чорти что вытворяют и спрошено с них не будет?
а тут пытливые умы ведут диспуты,ищут бога,а ислам не примут- то в ад.

типа если современный "цивилизованный человек" убьет человека и съест его то это будет огромный падением то в случае с каннибалом в Папуа-новой гвинее это будет естественным ходом жизни?

Т.е. человеческие существа посути неравны и их можно дифференцировать по каким либо признакам. Очень интересно, я в общем с этим согласен.

Но, а что будет если человек знает об исламе но в силу географических и социо политических особенностей принадлежит к другой конфессии?

Пыс: а христианская мораль сильно разнится с исламской? будет ли христианин отвечать перед аллахом за то что неприял ислам хотя знал о нем (например христианин это священник, а они то об исламе оч хорошо знают)

религия это удел слабых на мозг

плюс к тем вопросам ещё: что же будет с буддистами,даосами,Кришнаитами?

буддистам глубоко пофиг.

еще одна непонятная вещь...что обещаеца людям в раю...

"сады эдемские... нарядятся там в запястья
золотые, жемчужные; там одежда на них шелковая"

насколько я помню адам в с евой в раю были нагими...и только после грехопадения устыдились своей наготы и оделись...

зачем аллах сулит в раю явно греховные "блага"?

еще один момент:

аллах изгнал из рая иблиса за то что он не поклонился адаму.
"Низвергнись же отсюда, где ты был в высоком блаженном месте. Здесь, в раю, не подобает превозноситься и не повиноваться! Выходи же отсюда! Отныне ты будешь в числе презренных и ничтожных!"

иблис попросил отсрочки, тот дал ему отсрочку...иблис поклялся сбивать с истинного пути людей...

аллах ПОВТОРНО! изгоняет иблиса из рая теперь уже "насовсем" и обещает погубить а заодно и людей поддавшихся искушению иблиса.

дальше аллах предупреждает адама и еву не есть плоды.

изгнанный из рая иблис...снова пробирается в рай и искушает адама с евой...

на этот раз иблис изгоняется из рая вместе с адамом и евой окончательно...

САМОЕ ГЛАВНОЕ АЛЛАХ ИЗНАЧАЛЬНО ОБО ВСЕМ ЭТОМ ЗНАЛ...зачем спрашивается надо было устраивать эту карусель?

НО слова почему нельзя задовать аллаху...ибо:
"если бы ты считал истинным, что я - бог
миров, то ты не обращался бы ко мне со (своим) "почему". Я - Аллах,
нет божества, кроме меня, меня не спрашивают о том, что я делаю,
спрашивают людей"...

АБСОЛЮТНЫЙ АЛЛОГИЧНЫЙ БЕСПРЕДЕЛ

РеЛиГиЯ... неужели непонятно :)

В Исламе человек отвечает за себя лично. Что будет с кришнаитами решать не мне и не Вам, это будет решать Всевышний.

хорошо молчу.)

abu Shamil
или кто ещё у вас тут шарит в исламе,вы так не ответили: как это бог (Аллах)разрешил дикарям бегать голышом и тп. несоответствующие завету бога вещи.если он вездесущь?

Я ответил. Кто Вы или я, чтобы спрашивать отчета от Бога?
И еще.
Дело в том что жизнь в мире этом надо воспринимать как испытание. Так вот испытания разным людям разные.
Спрос с человека который родился и вырос в Мекке, совершенно не равен с человека родившегося и выросшего в деревне папуасов. Но, Бог Милостливый и Милосердный и всех рассудит. И ведь мы с Вами не из Африки и не дикари, а у нас тоже есть люди которые бегают голышом и как животные удолетворяют свои инстинкты. Нужно воспринимать это как испытание и думать о том как стараться жить по заветам Божьим которые были даны начиная с Адама и Ноя (мир ему). Неужели Вы всерьез считаете что мы сможем перед лицом Бога, когда будет спрошено о наших делах, говорить как дети в саду: а вот он, а вот она и т.д.
Спрос с каждого персонально.

А какже "перед Богом все равны"? Мну удивляется:confused:

ждем Вас в гости :)

Получается что этот(Коран) завет бога был предназначен для определенной территории.
Так же как и Тора например для иудеев.

Бог наверно должен был позаботится чтоб его завет был понятен всем(раз он справедливый,вездесущий и тп.)!
Но вот у меня постоянно возникают вопросы!
Ну не нашел я там ничего пока,что бы можно было взять и поверить всему этому.

Нет не получается. В Коране сказано что в каждом народе были Посланники которые говорили о Единобожии. А Пророчество Мухаммада (мир ему) последнее и завершающее.
Еще пример: с бедного не будет спрошено за то давал ли он деньги неимущим, а с богатого будет.
Еще раз повторю, соревнование (испытание, усердие) у человека с собой со своими страстями, а не с другим человеком.
если можно завтра
инша Алла
я позвоню

Я понимаю что если бы их(папуасов) предупредили о наказании ,за то что они бегают голышом.Но они бы не слушались и все равно бегали и вытворяли всякие"мерзости" неугодные богу.Вот тогда спросить с них можно. Или здесь действует нынешие правила"Не знание закона не освобождает от ответственности?"

так дикарей все таки предупредили?

Ну н а х у ю Богов, что в школе не учился,книжки не читал всё состоит из материи и плоти. Запомни это ибо ты неуч)))))).А церкви и всякую подобную залупень придумали евреи-раньше это было подобно секте

жжож!

Ты что себе позволяешь? Молчи лучше.:mad:

Нормально! Встрехни этот нафталин!:D

Оденьте на него рубашку уже, повыпускали тут! Доколе!? :D

Живым не дамся( кричит отбиваясь от санитаров битой):D ! А испугались(санитары в ужасе обратились в бегство)! Мецкей-сутеми ептыть!:D

Ну что я себе позволяю??? Практически всё что хочу и что могу, а ты ступай с богом сын божий)))а ты веришь во всю эту бурду??? А тебе наверно так нельзя говорить. А мне п о х у й на бога , е ба л я всех манашек. Смотри не матерись, на ночь помались-не надо не злись, что так поздно за компом- спать ложись.)))))))))))))))))))))))))))

Вот нати (не удержалси):

Взято с форума Кои.

"Белые ночи, где-то гремит концерт "Алые паруса", жизнь кажется пропитанной надеждой и предстоящим счастьем. Так в детстве остро сжимает живот, предвкушением первого секса и тревожными мечтами о взрослой жизни.
...Гоню в машине, слушая "падшего ангела" Роба Дугана, набережная, толпа машин, мелицейские гонят всех автомобилюг прочь от центра. У нас все праздники, от партийных до гомосексуальных - это издевательство над непразднующими, приехал в Пальмиру "гарант конституции" - а пусть об этом запомнит макимальное количество "потерпевших", приехал принц из банан републик, на Аврору поглазеть - ...нехер машины покупать, гулять надо больше, вот и опаздывать не будите! Алые паруса? А чем мы хуже, - перекрывай движения от Ржевки, до Выборга, - пущай колёсное быдло запомнит праздник! А заодно поймёт, кто хозяин на дороге!
... Ну вот вроде вырвался, пролетаю стадион СКА, тьфу мля, на прямой то чего перекрывать. Посреди проезжей стояла не уезжая скорая помощь... Если не уезжает, значит и торопиться некуда...
Я крайне спокоен к виду смерти, потому видел жизнь, которая гораздо страшнее ухода. Мужчины вообще врут себе, что не боятся костлявой, врут искренне даже начиная верить в бравурные деклорации, потому вот и деффки глазами пожирают и грудь волосатую брутально можно почесать... А может и правда, что не боимся, а всего лишь остро опасаемся не долюбить, не дорожать детей, не доделать самого важного, с чем и в омут - насрать.
Страшна не смерть, страшна безвозвратность потери свободы. Мертвые, страшно несвободные люди, они очень заняты, им гнить.
...На асфальте лежала крупная тётка в какой-то безумной, шёлковой блузе с воротником в виде сияющего шарфа, она лежала на боку и без слёз, тихо и нежно гладила парня по голове, голова раскололась на двое и она как-то очень бережно прикрывала рану липкими волосами, видимо руки пытались спасти, вернуть всё на место, испоравить чужую ошибку. Алая кровь уже отлехстала из тёмного провала в черепе и теперь остывала на свежем асфальте, впитываясь в него и становясь прахом.
Мать и сын. ****ь, как же жесток этот ****ый мир, если матери гладят по голове умершего ребёнка, как же странно не умереть вместо него, как странно не умереть от горя вместе с ним.
Как, зачем, почему погибают сильные, крепкие ребята, погибают по пьяной или лихой глупости, оставив жить мать старуху, не родив прекрасного ребёнка, и бросив на произвол менее прекрасных людей возможно самую красивую девчёнку на Земле.
Ребята! Мы часто говорим о долге, о подвиге и о смерти принятой за идеалы! Смерть принятая всилу непроходимой глупости - это антиподвиг, это отвёртка воткнутая в спину своей маме, это плевок на знамя Родины. Мёртвые срама не имут, но тем более нужно помнить живым о своём первородном долге, - долге оставаться живым и честным, даже там где остальным и не протянуть!
Ребята, возвращайтесь домой, целуйте своих любимых, обнимайте своих детей. Делайте это чаще и трепетнее, потому никто не знает своего часа, никто не знает, когда именно наша совесть и наш ДОЛГ заставит нас отдать нашу свободу за наши убеждения. Как обидно уходить недоцеловав любимых глаз.
Не оставляйте ничего на завтра кто Вам сказал, что оно наступит?!
С уважением А. Кочергин"

Дело в том,что всем более менее разумным людям это было давно и очевидно ясно.Но разум очень дефицитный товар в этом мире,да и большинству выгоднее и проще считать себя эдакими великовозрастными дитятками.К тому же на стороне религии вся информационно пропагандисткая мощь государства ибо чему учит религия? Правильно.Она учит,что всякая власть от бога...К тому же люди адекватные с религиозниками не спорят т.к. с человеком на полном серъезе верящем,что где-то на облачке сидит творец времени/пространства говорить в общем-то неочем..:D

ББ...тааак, зову в эту тему отряд мангустоф-флудерастоф, ну может еще по пару тройке ботов создадим!

:D
ну короче вообще тех кто верит в бога я считаю тупыми вот и всё.
Для меня просто на данный момент тупо верить вэтот бред.На улице 21 век люди одумайтесь

ООо чувак проповедуй меня о ботах.В каждой теме про них что то пишут, я никак не догоняю,кто они?зачем нужны?для чего нужны? и как их делают?

Ва первых чувак это кастрированный поросенок :)
А бот это второй, третий и последующие зарегистрированные твои ники..которые как бы не ты :) Используются в корыстных целях естессно.

не у меня вроде нет.Вот дауны кто их создаёт ботов- и вы верующие тоже такие)))))

чо ты там про веру? сам неверующий наверное? атеист...бугаг...
как думаешь что с тобой после смерти будет?
Завтра собьет тебя машина в фаршь и чо дальше?

Да ниче. Сгниет и усе.

не подсказывай! :D

Конечно атеист, в богов не верю-сказки.А что будет со мной после смерти? Похоронят , закопают в земельку и все , плоть мою сожрут различные червячки.а если в фарьш? то нуууууууу собирут меня в ведёрко, даже в 2 или 3- наверно(вроде влезу) и всё как в 1 раз в гробик зальют,закопают итп, итд))) вот и всё-кста в различные приметы тож не верю,чушь.))

Калама сутта показывающая что Готаме Сиддхартовичу Шакьямуни было пофих на проблему :)
а в реинкарнацию тоже неверишь?

А я буду жить как могу,но стараться буду конечно получше-- и после этого некуда непопаду.Ни в рай, ни в ад, ни в зад............))))))))))))

ну и аминь тогда :)

А это что? переселение душ шоли? не тоже не верю, вообще нелепо в это верить-не люблю фантастику))))))

Я не буду вдаваться в рассуждения. Выделенное- ложь.

Как и термоядерная бомба. Она была обречена родиться в СССР и в США, но никак не в Зимбабве. Но она только родилась там, подвергнуться же ей должен весь мир. То же самое и с Кораном.

Докажи Выделенное.
Электромагнитные волны, видимо тоже из материи состоят. А что такое электричество? Никто не знает.
А что есть Бог? Никто не знает.
Есть нечто непознанное. Я назову это Богом.
Я также назову глупцом того, кто будет это непознанное отрицать.
Ты атеист? Ты глупец :)

Да атеист... ну да чуть, чуть попутал хеееее есть ещё атмосфера. А ты верующий? ну и верь ради бога. Я не верю в то, во что не хочу, для меня это глупо. Ну если ты веришь и живешь по каким то там законам написанными незнай кем, то пожалуйста. Даааа ну евреи забомбили секту --до сих пор жива, куда мир катится. ВЕРУЮЩИЕ ВЕРЬТЕ В МЕНЯ Я МИСИЯ_ Я СПАСУ ЭТОТ МИР-ТОлЬКО КОНЕЧНО НУЖНЫ ДЕНЬГИ БРАТЬЯ И СЁСТРА, ДЛЯ НАЧАЛА С КАЖДОГО ПО 100 РУБЛЕЙ

Тебе сколько лет? Ты в школе как училсо? Хорошо? Ну вот сходи и еще физику подучи.

Получается Бог нужен для того, чтобы его познать? Железная логика.:D

Бог непознаваем. Потому он есть. В том-то и фишка :)

СТОП Тебе ваще от меня что надо???:confused: Хочешь внезти взносы за спасения мира? Ненадо обсуждать меня , не по теме, я только говорю что думаю о этой религии

Тут такая тема, целая философия))))))))

Ты демонстирируешь юношеский максимализм, и дремучую необразованность :) То, что ты "не веришь" мы уже поняли. Однако аргументация у тебя какая-то странная :)
Впрочем замолкаю. Это тема для разъяснения основ Ислама, а не для ругани :)

Взаимно, по рукам

А ты, наверное, живешь по законам, написанным тобою лично или твоими очень близкими знакомыми? Владимир Вольфович, что ли? :D

Тейяра де Шардена читал, Теремок? Есть любопытная гипотеза, что природа создала человека для того, чтобы познать самое себя. Возможно, то же относится и к Богу.

Правда? А может, если копнуть глубже, непознаваемое - это просто нарост воображения или чье-то внушение?:confused:

По своим)))Но делаю всё возможное, что не приведёт меня к уголовной ответственности