Поверьте - это несоизмеримо лучше, чем вечный ад.
Посидите в хорошо растопленной бане и представьте, что вас там закрыли навсегда, только температура гораздо выше - такая, от которой мозги плавятся.

Только вот не обижайтесь. Это вопрос человека, у которого не хватает.
Бог нас создал. Что значит зачем он нам? Вы себя возомнили каким-то властелином мира?

Речь не только о том, что вы будете делать или не делать на работе.
Пророк Муаммад (да благословите Его Аллах и приветствует) сказал: "Почаще вспоминайте разрушительницу удовольствий (смерть)" (Ат-Тирмизи)

Все люди смертны.
Во всех действиях есть и был Божий промысел. Оценить же его с точки зрения добра или зла - невозможно. Просто попробуйте призадуматься над вопросами, которые задал вам Абу Шамиль. А потом задумайтесь о смерти и скажите - вы до сих пор уверены, что будете делать завтра? Уверены ли вы, что умрёте во время совершения благих дел или в совершенно иной момент жизни? Я - нет.

Очень показательное сравнение. Если то, что привёл Абу Шамиль в отношении Эвереста (который тоже является созданным) - не вызывает у вас вопросов, то тем более почему у вас встаёт вопрос о Том, кто всё это создал?

И кто?

Всевышний Аллах.

И Эверест тоже? Что за крендель такой? Не, ну конкретно мощный чувак. :D

А что, вам нужны дети, чтобы только воду подавали на смертном одре???

Abuse зная ваше безудержное желание поставить своего "оппонента" (сумничаю) к лесу передом, а к себе.....скажу вам сразу со мной это не пройдет. Ибо не вижу смысла спорить и разубеждать человека в заблуждениях. А они есть у всех.

А по поводу компьютера в Коране ничего не написано.



Абу Шамиль вы читали Махмуда Галяу "Муть"?

"здесь" это какие то 60-70 лет, а "там" это вечность, так что уж лучше довольство "там" тем более для этого не приходится испытывать какие то неудобства

О, баня! А пива холодного дадут? Тогда я запишусь в очередь первым!

Зря, вам могло бы понравиться. :)
Я вам не оппонировал и ни в чем, если вы заметили, не разубеждал.
Пытался объяснить, разве что.

Все познаваемо. Пока не познано - бог, как только познано - источник прибавочной стоимости.

удовольствие это важно в исламе...
очень подробно описываются степени удовольствия равно как и мучений ожидающие праведников или грешников соответственно
даже смерть разрушительница удовольствий.

вчерашний мой день прошел точно так как я планировал совешенно честно вам говорю

как вы можете знать с вашим взглядом об относительности добра и зла какое именно действие вы совершаете благое или злое и какая разница в итоге когда в обоих случаях вы видите промысел божий?

что ждет женщину в раю с точки зрения ислама?

Да ладно вам, Майя же сказала, что с ней это не пройдет. :D

в бане светло, тепло, чисто и мухи не кусают, а если еще и банщик парит, жарит, холит и лелеет, так вообще не жизнь, а песня.
зачем в этих условиях мозг?

назовите точный адрес рая и ада.

майка, привет. как жизнь? как доча? никто больше ее не обижает? как успехи в школе? а контрольные списывать дает мальчишкам?

тут всем просто п..zдец как это интересно, напиши нам, "майка", об этом!

Валидола?
вы молодой человек не захлебнитесь слюной, не нервничайте. Не собираюсь я рассказывать о дочери и жизни.

да неужели? тут все так расстроятся :D :D :D
"не захлебнитесь слюной, не нервничайте." - а ты, погляжу, провокатор. если перепалку хочешь вступит, я тебе лучше в личку напишу, чем тему засорять... но понятно, что от своей подруги по части мозгов ты недалеко ушла..

все ж вроде создания господа. (?) расскажи о смерти, раз не хочешь о жизни.

узнаем после того как умрем, а пока это вне нашего понимания

Недавно я беседовал с одним из руководителей рынка Махачкалы.Когда разговор зашел о весах,меня поразило его сообщение о том,что весь рынок торгует по оптовым ценам в розницу.Я спросил,в чем же тогда выгода?Тогда он сказал,что все торговцы настраивают весы таким образом,что бы обмануть покупателя и получить прибыль.Как можно осознанно зарабатывать себе адские муки?!После этого я поговорил с торговцами.Когда я им напомнил о грехе недовеса,они заявили,что обманывают все,и если пользоваться правильными весами,придется поднять цену....
Один молодой человек ,наблюдавший за беседой,сказал:"Аллах не входит в их расчеты!"
Газета "Нур-ул ислам" 06.2008г.

т.е. ты трендишь о том, чего не знаешь. ты идиот или прикидываешься?

кто плодит слабоумных? зачем это делать?

Это ещё не повод создавать статистику предсказаний :)

Всевышний Аллах дал нам своё руководство, описал одобряемое и порицаемое, благое и запретное.

Да, не все разбираются в механизме реакций электрофильного присоединения.

проф, когда ж ты уже искусственный интеллект та родишь?

Я уже родил.
ЧИ и есть ИИ.

абу шамиль, не затруднит ли Вас дать ответы по следующим вопросам?

1. Что такое углеводороды? Какие известны классы углеводородов?
2. Какие углеводороды относят к алканам? Перечислите названия десяти первых представителей гомологического ряда.
3. Перечислите основные правила построения названий предельных углеводородов по номенклатуре ИЮПАК. Проиллюстрируйте их на конкретном примере.
4. Какие типы изомерии характерны для алканов? Что такое конформационные изомеры?
5. Каковы особенности электронного строения алканов? Каким образом электронное строение определяет химические свойства алканов?
6. Какие типы реакций характерны для предельных углеводородов? По какому механизму они протекают?
7. Приведите механизм реакций радикального замещения в алканах на примере галогенирования метана.
8. Каковы особенности протекания реакций нитрования, сульфирования?
9. Какой процесс называется крекингом? Какие существуют типы крекинга?
10. Какие соединения относят к циклоалканам?
11. Каковы особенности номенклатуры, изомерии циклоалканов?
12. Какие особенности строения циклоалканов обусловлены наличием цикла? Что понимают под угловым напряжением?
13. Какие существуют отличия в реакционной способности алканов и циклоалканов?
14. Приведите примеры реакций основных способов получения предельных углеводородов.
15. Какие углеводороды называют алкенами? Какова их общая формула?
16. На примере пентена покажите основные типы изомерии алкенов и правила номенклатуры ИЮПАК.
17. Каково электронное строение этилена? Объясните природу двойной связи.
18. На основании электронного строения этилена предположите, какие типы реакций для него характерны.
19. В какие реакции присоединения вступают алкены? Приведите примеры уравнений реакций для пропилена.
20. Каков механизм электрофильного присоединения к алкенам?
21. Сформулируйте правило Марковникова. Какова его современная трактовка?
22. Приведите примеры реакций, идущих против правила Марковникова. В каких условиях и по какому механизму они протекают?
23. Приведите примеры реакций восстановления и окисления пропилена.
24. Какие реакции называют реакциями полимеризации?
25. Приведите примеры реакций основных промышленных и лабораторных способов получения алкенов.
26. Какие углеводороды называют алкадиенами? Какие известны типы диенов?
27. Сравните электронное строение диенов кумулированных, сопряженных, изолированных.
28. В чем сходство и различия реакционной способности алкенов и диенов? Приведите уравнения реакций галогенирования, гидрогалогенирования, гидратации бутена-1 и бутадиена-1,3.
29. Какие реакции называют реакциями Дильса-Альдера?
30. Каковы особенности реакций полимеризации диенов? Что такое каучуки? Приведите примеры каучуков.
31. Приведите примеры реакций основных способов получения диеновых углеводородов.
32. Какие углеводороды называют алкинами? Какова их общая формула?
33. Какие типы изомерии характерны для алкинов? Возможно ли существование цис- транс- изомеров?
34. В чем особенность построения названий алкинов по номенклатуре ИЮПАК?
35. Сравните электронное строение этилена и ацетилена. Объясните природу тройной связи и особенности пространственного строения молекулы ацетилена.
36. Сравните реакционную способность алкенов и алкинов.
37. Приведите уравнения реакций присоединения к алкинам галогенов, галогеноводородов, воды, кислот.
38. Что такое С-Н кислотность? Какими особенностями электронного строения обусловлено наличие у алкинов кислотных свойств?
39. Приведите примеры реакций замещения алкинов.
40. Приведите примеры реакций основных промышленных и лабораторных способов получения алкинов.
41. Какие углеводороды относятся к ароматическим?
42. Покажите особенности строения ароматических углеводородов на примере бензола.
43. На примере пропилбензола покажите типы изомерии аренов и особенности номенклатуры.
44. Какова реакционная способность ароматических углеводородов?
45. Приведите механизм электрофильного замещения аренов.
46. Приведите уравнения реакций нитрования, галогенирования, сульфирования, алкилирования и ацилирования бензола.
47. На какие группы можно разделить заместители в бензольном кольце? Какие эффекты они оказывают на распределение электронной плотности, каково их направляющее влияние?
48. Какие конденсированные ароматические углеводороды известны?
49. Приведите примеры реакций основных способов получения бензола и его гомологов.
50. Какие природные источники углеводородов известны? Каковы основные продукты их переработки?

Фия, ваше знание Корана вызывает восхищение. Я себе представляю Абу Шамиля с Бизоном напару, выискивающих формулировку правила Марковникова. :D

А чё только органическая химия?
Я могу, если Абу Шамиль занят.
Кажется он Химфак МГУ закончил, если не ошибаюсь.

действуй.

как зародилась жизнь? кто кем повелевает?

Вопрос по Курбану.

обязательно ли мне принимать участие в празднике Курбан-байрам, если на это уйдут последние мои деньги, а в дальнейшем я буду жить в долг?

Деньги вернутся, вдесятеро.
Проверено.
Только не думай об этом.

прочитай ответ на свой вопрос на "умме"

а что, кто то знает их точное местонахождение? мне достаточно знать что они есть, а где они - меня это не волнует.И вообще веру как то очень сложно рассматривать с позиции материального, это абсолютно разные понятия

Это волнует тех, кто задает вам эти вопросы. Вы, если знаете остальное, то почему бы вам не знать и этого?
А кому сейчас легко?

Мне этот вопрос показался необычайно интересным. Я бы хотел переадресовать его Бизону.
Бизончик, миленький, ответишь? ;)

нет ни рая, ни ада. тебя обманули. бога тоже нет.
человек придумывает себе бога, когда понимание мира становится очень сложным, когда возникают какие-то неразрешимые вопросы. когда жизнь легка и мир прост, бог не нужен.

Я был слеп, Господи, а теперь вижу.

Вера ни коим образом не усложняет мне жизнь и не затрудняет ее.Почему то все считают что жизнь верующего состоит из сплошных табу ,проходит без развлечений и веселья , но это не так.Я не накуриваюсь и не употребляю спиртного, не ругаюсь матом и не изменяю жене- это что, так ужастно и без этого нельзя прожить?Хочется тебе думать что Бога нет- пожалуйста,но возможно что в более зрелом возрасте ты изменишь свое мнение, как правило понимание что Бог есть, приходит с возрастом
P.S. если чье то мнение расходится с твоим мнением это совсем не означает что твой оппонент идиот, просто он не такой как ты

от того, что ты изрекаешь благоглупости с уверенной категоричностью, женщина, то глупость твоя все равно остаётся глупостью, в какие бы одежды она ни рядилась...

поэтому добрый тебе совет, женщина: добавляй "имхо"...
(тогда хотя бы не будет столь явно напоминать бред сивой кобылы то, что ты речешь)

Я не думаю что верующего человека можно убедить в том что Бога нет.Это интересно ,часть Бога раздвоившаяся и утверждающая о своем небытии путем отрицания высшего начала, это верно так как только господь или изначальное состояние истинно реально. Это его величайшая деятельность в таком случае.Это нисколько не отличается от Бога это попытки его самого себя распознать в чистом зеркале в котором нет отражения, лила - необусловленная игра форм и красок. Господь это чистое сознание находяшееся в вечном созерцании.Т.е. в безоценочном состоянии.Ему ничего не нужно он совершенен сам в себе т.е. во всем что существует проявленном и непроявленном. Нужно тем кто верит или ищет его.

Правильно. Потому и говорят, что для верующего нет вопроса, а для неверующего нет ответа. Спор этот столь же вечен, сколь и лишен какого-либо смысла. Если Вы заметили, то практически всегда тот, кто в споре агресивно и назойливо пристает к людям с доказательствами якобы правоты своей точки зрения, - непременно атеист. Ни разу не видел верующего, который бы вел себя столь же развязно и вульгарно в споре. Просто потому, наверное, что верующему это и не нужно - его Истина и так с ним, внутри него. Верно и другое: чем сильнее атеист пытается убедить собеседника, что истина на его стороне, тем яснее видно, что за душой у него ровным счетом ничего нет. Потому что, и самую душу-то свою он отрицает. ))

Косолапый, вах как всё верно подмечено. Кроме одного. Для атеиста нет истины ни на чьей стороне. Истина относительна. И мышление атеиста потому более многогранно, пытливо и глубже.

Будь моей!

Это с какой радасте нам таки яйца вылупились? :D

Еще одна категоричная мамзель нарисовалась. Почему это мышление атеиста "более многогранно, пытливо и глубоко"? Или ты просто сболтнула эту красивую фразу, чтобы хоть что-то сболтнуть? :D Абаснуй теперь. :cool:

А вот с моей точки зрения, то, что ты ляпнула с такой уверенноостью, есть не просто бред, а бред сивой кобылы :D По какой методике ты сравнивала это самое "мышление"? Каковы были критерии сравнения, количественные показатели и т.д.?

ЗЫ. Special для самоуверенных мамзелей: относительна правда (которая, как известно, у каждого своя)... истина же абсолютна, а потому недосягаема (но это, однако же, не означает. что к ней не следует стремиться... ибо смысл не в том, чтобы достичь дао, но в том. чтобы идти по пути его постижения ).

мне кажется жизнь истинно верующего несоизмеримо сложнее и трудней жизни простого обывателя хотя бы просто потому что он сознает свою греховность и вынужден бороться с ней каждый день и час своей жизни...

В Исламе на мой взгляд, на человеке нет печати греховности, он с рождения чист и безгрешен, главное в последующей жизни не грешить.

Хароший мальчик! ;)

Верную тактику выбрал. :D Провокация. Далее по плану - обмен любезностями и в итоге всё сведется к диалогу Абуса и Айс-и. :confused:

Тактика-то правильная, однако противник неправильный попался. Не боишься опростоволоситься? Свои мысли я разверну далее, читай мои посты. Если есть аргументы против, с удовольствием выслушаю. Но только пожалуйста, без таких перлов:
ибо, как говорил Пророк, всё постижимо.

Участвовать в празднике в таком случае вы можете без жертвоприношения. Праздничная молитва и последующие мероприятия.

Не различается величина награды от мужчин.

«Господь их ответил им: «Я не погублю деяния, совершенные любым из вас, будь то мужчина или женщина. Одни из вас произошли от других»»(3:195)

«A ecли ктo cдeлaeт чтo-нибyдь блaгoe ─ бyдь тo мyжчинa или жeнщинa, и oн пpи этoм вepyющий, ─ тo эти вoйдyт в paй и нe бyдyт oбижeны и нa бopoздкy финикoвoй кocтoчки» (4:124);

«Kтo coвepшил блaгoe ─ мyж или жeнa ─ и oн вepyющий, Mы oживим eгo жизнью блaгoй и вoздaдим иx нaгpaдy им eщe лyчщим, чeм тo, чтo oни дeлaли» (16:97);

«Kтo твopит злo, пoлyчит вoздaниe тoлькo пoдoбным, и ктo твopит блaгoe из мyжчин и жeнщин и вepyeт, ─ тe взoйдyт в paй и нaдeлeны бyдyт тaм бeз cчeтa» (43:40);

«Воистину, для мусульман и мусульманок, верующих мужчин и верующих женщин, покорных мужчин и покорных женщин, правдивых мужчин и правдивых женщин, терпеливых мужчин и терпеливых женщин, смиренных мужчин и смиренных женщин, подающих милостыню мужчин и подающих милостыню женщин, постящихся мужчин и постящихся женщин, хранящих целомудрие мужчин и хранящих целомудрие женщин и часто поминающих Аллаха мужчин и женщин, Аллах уготовил прощение и великую награду»(33:35).

Как видите - женщины обделены не будут.

«Войдите в Рай, вы и ваши жены, будьте ублажены!» (43:70); «...Для этих – воздаяние жилища – Сады Вечности. Войдут в них те, кто был праведен из их отцов, и супруг, и их потомства» (13:22–23)

Эти аяты рассказывают о том, что верующие женщины войдут в рай со своими верующими мужьями (если оба заслужили рай).

Если вопрос у вас насчет гурий, то у земных женщин будет более высокое положение в раю:

В одном большом хадисе, переданном Абу-ль-Касимом ат-Табарани, Умм Салама спрашивает Пророка (да благословит его Аллах и приветствует) о женщинах в Раю:

«Объясни мне слова „´урубан атрабан“!» Пророк (да благословит его Аллах и приветствует) ответил на это: «Это женщины, которые умерли на земле старыми, некрасивыми и седыми. Он сотворил их заново вечно девственными, прекрасными, интересными собеседницами, любящими своих мужей и любимыми ими и равными по годам своим супругам».

Тогда она спросила: «О Посланник Аллаха! Разве женщины в Раю, жившие прежде на земле, прекраснее райских дев?» Он ответил: «Земные женщины в Раю настолько прекраснее, насколько внешнее превосходит внутреннее». Она спросила: «Как им это удалось?» Он ответил: «Молитвой, постом, поклонением Аллаху Всевышнему. За это Он дал им сияющие лица и шелковые одежды. У них прекрасная белая кожа, зеленые одежды и золотые украшения. Для них прекраснейшие камни и золотые гребни. Они говорят: «Мы вечно юные, мы никогда не умрем. Мы полны радости. Мы никогда не печалимся. Мы всегда будем здесь и никогда не уйдем. Мы довольны и никогда не сердимся. Блаженны те, кто предназначен для нас и для кого предназначены мы».

Услышав это, женщина сказала: «О Посланник Аллаха! Если женщина в своей жизни была два, или три, или четыре раза замужем, потом умерла и попала в Рай, и ее супруги тоже – кто будет ее супругом в Раю?» Он ответил: «О Умм Салама! Она сама выберет. Она выберет того, кто относился к ней лучше других. Женщина скажет: „О мой Господь! Вот этот относился ко мне лучше других. Выдай меня за него!“ Гляди, Умм Салама! Добрые души берут в этом мире и в будущем мире все доброе с собой» (Ибн Касир).

В некоторых хадисах сказано, что Аллах Всевышний даст женщинам в раю новый прекрасный облик, намного прекрасней внешности гурий, а «их мужья будут так очарованы их красотой, что даже будут отвлекаться от всех иных красот рая, а дома женщин рая будут освещены ярким светом только от одной их улыбки» (рассказывал Ибн Аль Каиим).

...и ни к чему так и не приходит.

Инструктор ХАМАСа так объяснил суть подготовительной работы с "шахидом": "Мы фокусируем его внимание на предстоящей встрече с Аллахом и пророком Мухаммедом, на вечном блаженстве в райском саду, на возможности ходатайствовать за своих близких, на семидесяти двух девственницах, а также на необходимости борьбы с Израилем за освобождение Палестины. Последовательность этих вопросов очень важна, и мы строго придерживаемся такого порядка".
Террористический акт не заканчивается со смертью "шахида" и гибелью людей, убитых при взрыве. После этого ХАМАС и "Исламский джихад" начинают активную пропагандистскую кампанию, прославляющую героя. Они распространяют видеокассету с его последним обращением к Аллаху и призывом следовать по такому же пути. Его самопожертвование становится темой проповедей в мечетях и воспевается в тысячах листовок, постеров и газетных публикаций. В районе, где он жил, появляются многочисленные граффити, рассказывающие о его героической смерти. В его честь слагаются стихи и песни.
Это отсюда: http://www.utro.ru/articles/2002020600425760326.shtml

Я к тому, что женщины в мусульманском раю сплошь праведные. Только вот непонятно, как праведные мусульманки, числом 72 ублажают одного шахида? Как же напастись такого страшно праведного материала? И еще, откуда в нематериальном мире, в том самом раю, золотые украшения, камни, одежды, гребни? ;)

Конечно же, в раю будут праведные женщины.
Ответ на ваш вопрос прост:
1. Праведные мусульманки и райские гурии - разные создания. Гурии созданы специально для рая. Мусульманки же прожили мирскую жизнь и заслужили рай.

2. Так как нам неизвестно доподлинно каким будет рай (не с чем сравнить даже - он описан тем, что нам знакомо.

Вопрос половых отношений в раю не освещён.

хочу туда не знаю куда :D

- ой, я так люблю ананасы!
- а какие они?
- не знаю, не пробовал.

Само собой.

Да что вы говорите? А разве Хавва не была первой гурией?
В качестве кого? В мусульманском раю есть праведники, гурии и ангелы. Гурии, насколько мне известно, это как раз таки бывшие земные женщины. Я задал очень простой вопрос: хватит ли праведного женского материала, чтобы удовлетворить всех праведников?

Золотом, каменьями? Я что-то не понял, доподлинно, выходит, вам ничего неизвестно, а тема на недоподлинном знании раздута так, как никакая другая. И словами вы описываете все, что вам доподлинно неизвестно и то, что не с чем сравнить, такими словами, чтобы были нам знакомы? Веселый вы гражданин, Бизон.

P.S. Да, и таки прав профессор. Как там с половым вопросом в раю? Я к тому, что раз есть золото, каменья, одежды и гребни, то, судя по всему, эти все побрякушки должны кого-то сводить с ума, вызывать желания, истому, вожделение... Как там с трахом, если и члены и влагалища трансцендентальны, причем, что противоречит здравому смыслу, влагалищ много больше, чем?.. Ну, вы поняли...

Привыкайте приводить доводы своим словам. Несколькими сообщениями выше я отвечал на другой ваш вопрос и вы, видимо, невнимательно читали ответ. Райские девы (никогда не знавшие мужчин) и праведницы - разные создания. Надеюсь, что впредь вы будете читать то, о чём пишите и спрашиваете внимательнее.

Тогда она спросила: «О Посланник Аллаха! Разве женщины в Раю, жившие прежде на земле, прекраснее райских дев?» Он ответил: «Земные женщины в Раю настолько прекраснее, насколько внешнее превосходит внутреннее». Она спросила: «Как им это удалось?» Он ответил: «Молитвой, постом, поклонением Аллаху Всевышнему. За это Он дал им сияющие лица и шелковые одежды. У них прекрасная белая кожа, зеленые одежды и золотые украшения. Для них прекраснейшие камни и золотые гребни. Они говорят: «Мы вечно юные, мы никогда не умрем. Мы полны радости. Мы никогда не печалимся. Мы всегда будем здесь и никогда не уйдем. Мы довольны и никогда не сердимся. Блаженны те, кто предназначен для нас и для кого предназначены мы».

Нам известно то, что сообщил Всевышний Аллах. Известно, что там будет виноград, к примеру, но какой - мы не знаем. Известен смысл, но не известен образ. Как вы опишите снег ребёнку, который живёт в Анголе?

Я-то уж было подумал, что вас на самом деле что-то другое интересует. Отвечу просто: в раю будут удовлетворены все желания. Только чтобы попасть туда - следует для начала принять Ислам, так что сильно пока не обольщайтесь.

Всё-таки необходима какая-то современная интерпретация.
Как быть, например, с чернокожими мусульманками?

конституцию почитай. или международную конвенцию о ликвидации всех форм расовой дискриминации. или всеобщую декларацию прав человека.

правда там о загробной жизни (:D) ниче не пишут почему то.

Я, вообще-то старался. Вы, если что, извините мою косноязычность. Просто я приведу ваши слова: 1. Праведные мусульманки и райские гурии - разные создания. Гурии созданы специально для рая. Мусульманки же прожили мирскую жизнь и заслужили рай.
Так вот, насколько мне известно, гурии, это как раз таки земные женщины. И первой была Хавва - жена Адама.
Я внимательно читал ваш ответ. И, опять же, насколько мне известно, райские девы - это, судя по всему - ангелы. Они не имеют имен. И если я задаю вопрос, то просто хочу разбобраться в проблеме по существу. Вы же, как мне кажется, не совсем догоняете материал, которым оперируете.
Вы хотите сказать, что не видели виноград ни разу? Ну и потом, а вдруг вам не понравится тот, который в раю, ну вот, блин, не нравится вам этот сорт.
Да, вы правы. Этот вопрос меня интересует в самую первую очередь. Просто выходит, чтобы попасть в вечный бардак нужно принять ислам, я правильно вас понял?

Блиииин, что ж вы так много пишите-то...
Это чё? Диссер?

1. «О Посланник Аллаха! Разве женщины в Раю, жившие прежде на земле, прекраснее райских дев?»

Указание на то, что это разные создания.


2. Гурии и земные женщины - разные создания. Ангелы - другие создания, бесполые существа. В Коране есть аяты, указывающие на то, что их нельзя считать существами женского пола, как это сделали иудеи. Сейчас лень искать, спать уже хочется. Поверьте - это так. Можете проверить.

3. Речь не о сорте. Все потребности, все желания в раю будут удовлетворены в полной мере.

что ж, слив защитан, тетенька :D

ну, так и ты тогда давай без "перлов"... а то ведь, у тебя что ни фраза, то "перл"

"Я поведу тебя по дороге презрения на просмотр документального фильма, недавно снятого в Афганистане замечательной документалисткой из Лондона. Документальный фильм этот - настолько ужасающий, настолько приводящий в бешенство, душераздирающий, что он застал меня врасплох, несмотря на то, что титры сначала показались раздражающими: "Предупреждаем зрителей, что в фильме содержатся съемки, нарушающие душевное спокойствие". Ты не видел? Его транслировали в Италии? Транслировали или нет, скажу тебе сразу, что это действительно были "съемки, нарушающие душевное спокойствие". Была заснята казнь трех женщин в паранджах, повинных неизвестно в чем. Казнь происходила на площади в Кабуле, рядом с заброшенной парковкой. И вот на эту заброшенную парковку неожиданно приезжает машина, маленький грузовик, из которого их выталкивают наружу. Паранджа первой женщины - коричневая. Паранджа второй женщины - белая. Паранджа третьей - светло-голубая. Женщина в коричневой парандже явно вне себя от ужаса. Она едва держится на ногах, ее шатает. Женщина в белой парандже, похоже, в полубессознательном состоянии, она продолжает идти неверными шагами, словно боясь упасть и ушибиться. Женщина в светло-голубой парандже, маленького роста и очень хрупкая идет, наоборот, твердыми шагами и в какой-то момент останавливается. Она пытается ободрить жестом своих спутниц. Но бородатый бандит в юбке и тюрбане вмешивается и пинками разгоняет их, заставляет встать на колени на асфальт. Сцена разворачивается на глазах у людей, которые проходят мимо или едят финики, или ковыряют в носу так лениво и так безразлично, как будто неотвратимые смерти не имеют никакого значения. Только молодой мужчина, стоя на краю площади, смотрит с любопытством. Казнь проходит очень быстро. Никаких барабанов или зачитывания какого-то приговора. Я имею в виду, не было ни церемонии, ни претензии на церемонию. Едва женщины опустились на колени на асфальт, как другой бородатый бандит в юбке и в тюрбане появляется из ниоткуда с автоматом в правой руке. Он несет автомат, как продуктовую кошелку, с ленивым, скучающим видом, как будто убийство женщин - обычное занятие в его каждодневной жизни. Он идет по направлению к трем неподвижным фигурам. Настолько неподвижным, что они уже не кажутся человеческими. Они кажутся тремя тюками, брошенными на землю. Он подходит к ним со спины, как вор. Он подходит к ним и без колебания, застав нас врасплох, подносит автомат в упор в затылок той, что в коричневой парандже. Она падает вперед. Мертва. Затем, все с тем же ленивым и скучающим видом, он передвигается левее и втыкает автомат в затылок той, что в белой парандже. Она тоже падает ничком. Он опять переходит левее. Останавливается почесать себе причинное место. Стреляет в затылок маленькой, в светло-голубой парандже, которая, вместо того чтобы упасть вперед, остается на долгое мгновение на коленях. Ее торс держится вертикально прямо. Неистово прямо. Затем она заваливается набок и последним движением сопротивления приподнимает кайму паранджи, и обнажает ногу. Но с ледяной невозмутимостью он возвращает ткань на место и зовет могильщиков. Оставляя на земле три широченные ленты крови, могильщики хватают трупы за ноги и тащат их прочь. В кадре появляется государственный министр иностранных дел и министр юстиции господин Вакиль Мотавакиль. Я действительно записала его имя. Внимательно... Мы ведь никогда не знаем, какие возможности нам готовит жизнь. Может, однажды я встречу его на безлюдной дороге и, перед тем как сделать то, о чем мечтаю, для очистки совести проверю его паспорт. "Вы действительно господин Вакиль Мотавакиль?"

Тридцати - сорокалетний кусок сала, этот мистер Вакиль Мотавакиль. Очень крепкий, очень бородатый, очень усатый кусок коричневого сала. У него пронзительный голос евнуха, и, говоря о казни трех женщин, он вне себя от восторга. Он весь трясется, как горшок со студнем, он пищит: "Это радостный день. Сегодня наш добрый город снова обрел мир и спокойствие". Однако при этом он не говорит о том, каким образом три женщины лишили этот город мира и спокойствия. Он не упоминает о причине, по которой они были осуждены и казнены. Сняли с себя паранджу? Подняли покрывала с лиц, чтобы выпить стакан воды? Нарушили запрет петь, напевали колыбельную песню своим новорожденным детям? Или преступление их заключалось в том, что они смеялись?

Да, господа, смеялись. Я написала "смеялись". Разве вы не знаете, что мусульмане-фундаменталисты запрещают женщинам смеяться?.."

Ориана Фаллачи "Ярость и гордость"

Гу́рии (араб. حورية‎‎ - «черноокие, глазами подобные газелям»;) — в Коране любовницы праведников в Раю Магомета.
Основные их эпитеты: приснодевы (Коран 55:56), полногрудые (Коран 78:33) и черноокие (Коран 56:22). В роскошных, вечно зеленеющих садах они возлежат на зелёных подушках в шатрах (Коран 55:70-76), в их объятиях правоверного ожидает бесконечное блаженство.
Коран решительно противопоставляет их другим небесным существам — ангелам, запрещая называть ангелов женскими именами (Коран 37:150; 53:27). Поэтому гурии происходят из земных женщин («дочерей глины»;), достигших вечной юности, бессмертия и совершенства. Некоторые земные пары сохранят свой союз и в посмертном существовании, когда муж станет праведником, а жена — его гурией.
По мысли некоторых богословов гурии подобны красивым женщинам тридцатилетнего возраста, аллегория райского блаженства. Первой гурией была Хавва — жена Адама.
Гурии бесплодны (Тирмизи, Джаннат 23, 2566). В некоторых хадисах указывается, что у каждого праведника будет по 72 гурии, в других — по нескольку тысяч гурий. Аналог индуистских апсар и европейских суккубов.

[править] Хадисы

• Всякий раз, как в мире этом женщина причиняет страдания своему мужу, его жена из числа гурий обязательно говорит: «Не мучай его, да разразит тебя Аллах! Он ведь только твой гость, который уже скоро покинет тебя (и отправится) к нам!» (Этот хадис приводит ат-Тирмизи).
• Любая умершая женщина, муж которой был ею доволен, войдёт в Рай. (Этот хадис приводит ат-Тирмизи).

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...80%D0%B8%D0%B8

Мне просто лень было копаться глубже, но я выделил красным то, что прочитал в Википедии. Я не очень доверяю этому источнику, но все же.
Сексуальные - в том числе? Я же и говорю, нужно быть праведником, чтобы попасть в бардак, правда?;)

Я тоже не очень доверяю Википедии.

Ну уж, не только в исламе. В христианстве то же самое.

в христианстве все грешны первородным грехом.

Мышление верующего тоже ни к чему так и не приходит. По поводу Бога. Есть Бог или нет - это единственный вопрос, который сейчас решают атеист и верующий. Оба дают на него определенный ответ. И на этом для обоих все кончается. Ибо аргументы и того, и другого одинаково шатки и оспоримы. Раз уж речь в ветке идет именно об Исламе и о Пророке, давайте попробуем доказать, что Пророк был посланцем Бога, а не жертвой обольщения Дьявола. И ислам истинным продолжением учений Моисея и Христа, а не их противопоставлением. Ну, или докажем (попробуем доказать) обратное.

Хм. Процитируйте Евангелие по данному поводу. Или что угодно другое из Нового завета.

+++ 100500 к изе
это абсолютно бесполезный разговор
и никто никкому ничего не сумеет доказать

зы. данная тема, насколько понимаю, вообще затевалась абу-шамилем не для того, чтобы в очередной раз попытаться "окончательно решить" ОВФ, а для того, чтобы интересующиеся проблемами Корана могли получить здесь конкретные ответы на конкретные вопросы...

Так о какой конкретике в этом случае может идти речь?

Ну, к примеру, почему Мухаммед не вершил чудес, как Моисей или Христос? В чем причина? Пророк был недостоин такой миссии и слишком слаб для такого искусства, или его трансцендентальный учитель и покровитель не обладал полномочиями присваивать своим адептам такие возможности? Почему некоторым пророкам Господь все-таки являлся в том или ином виде визуально, а Мухаммеду - ни разу? Не боялся ли Господь, что Мухаммед сможет опознать его, как не совсем того, кем он представлялся?
Это так - первичный список конкретных вопросов.

1. Чудес, упоминаемых в Коране и Сунне достаточно. Самое главное же чудо - Коран.
2. Никому Аллах не показывался. Моисей просил об этом, но ему была показана мощь Всевышнего тем, что Он показался горе и она разбилась в прах.
3. Образ Аллаха неизвестен никому и не был известен Пророкам.

Бизон, ты ваще вопросы видишь? Ответить на все тут грозились. Так отвечайте уже...

Юзь, ты чё, ты мне про чудеса конкретные вопросы задаешь? Нет, может быть я и выгляжу глупо. Но, ёлы-палы, не до такой же степени.

Чтобы ситуация стала для вас более ясной - несколько доводов.

1. Христианство не основывается лишь на Евангелии.
2. Тема об Исламе и изучать утратившие силу Писания мусульманину с целью дискуссии, пожалуй, не стоит хотя бы потому, что первые поколения мусульман так не делали (праведные предшественники).
3. Так как я сам считал себя когда-то христианином - позволю себе обратиться к христианским доводам в этом отдельном случае. :

Павел в Рим.(7:17,20 и 24: "Не я делаю то, но живущий во мне грех... Бедный я человек!"

Рим.(3:23): "Все согрешили и лишены славы Божией"

Рим.5, : "Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили"

Киприан: "Зараза ветхой смерти входит с рождением".
Иларий: "Мы рождены в первородном грехе и под законом греха".

Августин в комментариях по Пс.49 пишет: "[Первородный грех] - это вина, которую все люди принимают при зачатии".

Златоуст: "Своим ужасным грехом Адам вверг в осуждение весь род человеческий". И еще: "Христос пришел однажды и нашел рукописания наших отцов, начатые Адамом. Адам положил начало нашему долгу, а мы увеличили его своими последующими грехами".

И тут мнения христианских ученых расходятся. Одни говорят, что младенец отвечает непосредственно за грех Адама, другие - что Адам поспособствовал тому, что люди стали хуже и утеряли праведность. И в том и в другом случае подразумевается, что ребёнок с рождения грешен. ДА убережет нас Аллах от подобных заблуждений.
Иероним о Книге Ионы: "Даже малые дети несут ответственность за грех, совершенный Адамом"

В дальнейшем постарайтесь соблюдать тему конференции.

Я привёл вам доводы из Сунны Пророка (да благословит Его Аллах и приветствует). То, что вы в ответ мне приводите цитаты из Википедии, неизвестно кем написанные - не означает, что я не ответил на ваш вопрос.
Далее. Кто грозился ответить на все вопросы? Я отвечаю лишь по возможности и по тому, что известно мне. Я не ученый.

Атеисты не дают определенного ответа, так как все доводы у них сводятся к отрицанию слов верующего. В основе, так или иначе, вера.

Вы не бредите?

не брежу :)

То есть как это неизвестно? Там стоит имя автора, стоят ссылки на издания, из которых черпалась информация. И чем же это пророк лучше и доказательнее современного автора?
Да это-то вполне понятно. Вы и не умный. А вот это хуже.
А теперь, чтобы не плодить лишние сущности, вы на самом деле считаете, что доказали то, чему вы не были свидетелем, нигде и никогда не видели, но так яростно интерпретируете, а за тем говорите, что нынешним языком описать этого невозможно. Нет, в самом деле, вы думаете, что вам верят?
Я вам задал дважды один и тот же вопрос: в мусульманский рай можно попасть праведником, праведников в мусульманском раю встречают как минимум 72 гурии - девственницы. По вашему утверждению, все желания в раю исполняются, так вот, праведный мусульманин с девственницами будет барбариски сосать?

1. Пророк (да благословит Его Аллах и приветствует) лучше и доказательнее современного автора во всех отношениях. Он знал о чём говорит, был свободен от философских заблуждений и передавал то, что сообщал или показывал ему Всевышний Аллах.

2. Умный-не умный - это вопрос спорный и я не стану в нём участвовать, дабы ненароком не оскорбить ограниченность вашего разума.

3. Я привожу, в основном, не свои слова, но опираюсь на доводы из Корана и Сунны. Им верят миллионы людей.

4. Если ваше желание будет сосать барбариски - то почему нет? Мне неизвестно какие желания будут у меня в раю и я не могу себе представить меру той награды, что уготована Всевышним.

Атеисту не нужно доказывать отсутствие явления. Атеист не верит, а не верит в неверие. Вы напрягите извилины, это ведь не одно и то же. Отсутствие божества отрицается атеистом по совершенно определенным обстоятельствам. Нет бога в поле зрения - нет и проблемы. Верующий не видит бога точно так же. Но, пытаясь навязать свою веру другим, скулит, обращаясь к сомнительным текстам, приводя столь же сомнительные цитаты из этих сомнительных текстов, обвиняет совершенно нормально мыслящего человека в том, чего не видит сам. А потом, ничтоже сумняшеся, начинается отрыв, где атеист, это верующий в то, что бога нет. Вы понимаете, доказывать нужно то, что утверждается, а не то, что отрицается. Отрицание самодостаточно. Вы можете себе представить верующих в отсутствие колобков? -Колобковых атеистов. Ну, вот примерно то же самое.

Не заставляйте меня комментировать эту глупость еще раз.

Когда речь идёт о вопросах мироздания, творения вселенной и пр. - у атеиста нет доводов. Именно это и имелось ввиду. То, что написали выше вы - есть замечательны образец именно "скуления", с неловкими выпадами в сторону того, о чём вам ничего не известно и что вас явно пугает.

Вы понимаете, если бы было так, как вы говорите, то этим доказательным базисом были бы "заражены" все люди, обретающиеся под Солнцем. А так таки есть сомнения. У большей половины человечества - есть.
Я так и не понял, свобода от философских заблуждений - это хорошо или плохо? И в целом: философия вредна, по вашему мнению?
Всевышний аллах не показал себя, ко всему прочему. Застеснялся, видимо. И я уже готов принять точку зрения eusi, а был ли это господь?

Вы не стесняйтесь. Мощь вашего разума я выдержу. Впрочем, как и его ограниченность. Вы этого не знаете, но разум человека работает всего на 6%. У гениев. У нас с вами гораздо ниже показатель. И назвав вас неумным, я нисколько не врал. Кроме прочего, вы ведь свои мысли привели в соответствие не со своими цитатами, а потому у меня преимущество. Я то пользуюсь тем, что есть, а не тем, что пытаются навязать.

Верят. И огромное количество этих верующих хочет жить вечно с, минимум, 72 гуриями. Очень чистый и неизвращенный интерес. Ключевое слово - интерес. Вера у вас с интересом. Меркантильная такая.

У меня - барбариски? Так мне их и здесь достаточно. А вот что вы будете сосать в своем раю - даже представить себе не можете. И если сосать придется что-то другое, то это и будет мерой той награды, что уготована всевышним.

бред пропущен. Что вы пытаетесь себе доказать?

Кого-то интересует кто и что будет сосать, это их право.

Для тех же, кого интересует Ислам - близится великий Праздник. Стоит побольше узнать об этом.

Читайте:

О великих достоинствах первых десяти дней месяца Зуль-Хиджжа, а также о трех днях ат-Ташрикъа

О жертвоприношении в Исламе и положениях, связанных с ним

Молитва праздников разговения и жертвоприношения

Я знаю точно, что смертен. Я знаю точно, что никогда не воплощусь, не трансформируюсь, не реинкарнируюсь, не буду никогда больше существовать. Страх был в детстве. Сейчас даже намека на это чувство нет. У меня есть уверенность, что жизнь конечна, как, впрочем, и все в этом мире. Страх же порождает веру в трансцендентальное. Страх смерти не дает покоя и подпитывает религиозные предрассудки. Античные боги, отвечавшие за стихии, были развенчаны достижениями человеческого разума. Осознав природу стихий, человек шел и продолжает идти дальше в своем постижении мира вещей вокруг. Атеизм всегда наказывался именно верующим большинством, потому что это большинство было стадом боязливых, но свирепых в своей вере, баранов. Костры и виселицы, топоры и колесования выставлялись непременным аргументом в этом неравном споре с теми, кто шел на эти костры, кто ложил свою голову на плаху. Во имя истины.
Сегодняшнее монорелигиозное сознание столь же запутано, сколь и воинственно. Отсутствие знаний, основопалагающих, обоснованных, подтвержденных экспериментально, пока не дает ответов на все вопросы. Но ведь и круг таких вопросов сужается. И эти ответы будут даны. Рано или поздно - будут. Это как раз то, чего боитесь вы. Я - не атеист. Вам, возможно, все равно, но я всегда себя позиционировал как агностик. Был и продолжаю быть зараженным идеей сатанизма. Просто удерживаю себя, чтобы совсем не слететь на очередной оротодоксальный бастион. И скажу вам совершенно откровенно, я убежден, что если даже мир креативно создан, то создан не одной сущностью. Мир, многополюсный организм, не может быть креативом одной сущности, иначе не существовало бы полярных мнений, вот, например, как мое и ваше.

Abuse позвольте спросить, почему не верите в реинкарнацию?

Потому что я не являюсь сторонником дхармических религий, суфистом, каббалистом и гностиком.

Бедолага.. На самом деле верующий человек боится не смерти, а наказания за свои поступки в этой жизни. Смерть для человека, искренне поклоняющегося Всевышнему даже напротив, желанна.

Ну хотя бы кувшин Аллах мог же разбить и для Мухаммеда...
Почему Он его так не уважил? Или Мухаммед был с точки зрения христианства или иудаизма атеистом?

Хм, человек отрицающий чудеса и Корана, и Библии, и в самом деле выглядит глупо. Нужно исходить из того, что эти чудеса действительно были и находить им рациональное объяснение. Еще скажи, что ты Мулдашеву ни граммулечки не веришь... ;)

Бизон, ты давай не ссылайся на Августинов и Златоустов в вопросах греха. Этак вы с Абу Шамилем скоро друг на друга начнете ссылаться, а не на Коран (благо инстиута святых отцов в Исламе нет). Только на Писания. Что значит - "Писания, утратившие силу"? Эти Писания стали лживы? Значит, и все слова Мухаммеда, частенько ссылающиеся на эти Писания тоже лживы?

кувшин разбить. Издеваетесь? Чудес происходило намного больше, чем вы можете себе представить. Но для верующего человека главное не чудеса.

Верующие не дают определенного ответа, так как все доводы у них сводятся к отрицанию слов атеиста. В основе, так или иначе, вера.

Человек не должен жить в страхе. И воля твоего заcpaнца аллаха как раз и состоит в том, чтобы ты ссался всю жизнь.
Бедолага.
Ссыкло. :D

Реинкарнация - это не решение вопроса, а уход от него, Ибрагим. Есть вопрос - что было в начале начал и что будет в конце концов. Учение об реинкарнации есть тезис о том, что ни начала начал, ни конца концов нет в принципе. Если было бы еще объяснено - почему - достаточно толково... Но, увы...:(

1. Вопрос был задан о христианах. Христиане в своих убеждениях основываются не только на Писаниях. У меня подобных убеждений нет, так что вопрос не ко мне.

2. Писания, утратившие силу - значит, что на их место пришёл новый закон - Коран. Шариат со временем менялся и последним стал тот, что был ниспослан в Коране Посланнику Аллаха (да благословит Его Аллах и приветствует).
К тому же люди исказили Писания. Нельзя сказать, что они лживы, так как изначально были ниспосланы Аллахом, но и то, что они сохранились в первозданном виде - невозможно утверждать. В первозданном состоянии сохранился до наших дней только лишь Коран.

3. Мухаммад (да благословит Его Аллах и приветствует) использовал в своём призыве только лишь то, что было ниспослано в Коране. Никто не мог назвать его слова лживыми, даже многобожники, которые ругали его и сподвижников. Мухаммад (да благословит Его Аллах и приветствует) не солгал ни разу.

Это пример классического заблуждения, основанного на незнании Ислама и исламской истории.
1) Все чудеса творятся Всевышним, пророки и посланники (мир им), лишь посредники.
2) В исламской истории зафиксированы чудеса (необычные явления) сделанные Всевышним, посредством Посланника Аллаха Мухаммада (да благословит его Всевышний и приветствует), Вы просто не читали о них, хотя информация вполне доступна.
Но самая главная причина даже не в этом. Когда Всевышний, направил Моисея (мир ему) к фараону с чудесами, то собравшиеся все равно не верили и говорили, что это колдовство.
Чудес множество, если чудесами называть удивительные необычные факты.
Одно из чудес: неумеющий читать и писать человек, около полутора тысяч лет назад дал людям Книгу, которая сохранилась первозданной и все это время является одной из самых известных.
Чудо? Несомненное. Сотворено Всевышним? Несомненно.

Учитесь более ясно выражать свою мысль, если оперируете такими понятиями, как вера и верующий человек. Мусульманин приводит доводы из Священного Писания и это не является простым отрицанием слов атеиста, Коран - это Слово Аллаха.

Смерть Ислама начнется с отмены смерти для человека. Или Ислам исчезнет вместе с человеком. Как Вы думаете, Бизон, какие живые существа, кроме человека, восприимчивы к Исламу? На Пророка ссылаться не нужно, интересует Ваше мнение. Неживые несущества?

А Вам лично являлось когда-нибудь чудо?

Отмена смерти для человека невозможна, поэтому и обсуждать здесь нечего.
Живые существа кроме человека не наделены свободой воли, поэтому их поклонение Аллаху как заложено в них с рождения, так в них и остаётся.

Так и Букварь ни разу не солгал. Маша ведь мыла раму. И Шура давала маме мыло. Но руководствоваться в повседневной жизни Букварем... Вы сами станете? Происхождение Корана и его сохранение в первозданном виде объясняется весьма просто и прозаично. И Вы прекрасно знаете, что не только Коран, но и Война и мир Толстого сохранились до наших дней в первозданном состоянии. И по одной причине. Следовательно, по степени богодухновенности это приблизительно равнозначные Книги?

каждый день.

Сомнительное утверждение. Я читал сокращенную Войну и Мир, например.
Если я исправлю две буквы в книге Толстого - кто это заметит?
В Коране же не изменилось ни одной буквы.

Абу Шамиль, ссылаться на исламскую историю по меньшей мере нечестно. Исламская история не может быть менее лживой, чем история советская, российская, французская, британская и любая другая. В конце концов, не было ли полностью истреблено семя Мухаммедово? Причем, именно мусульманами. За неумеющего читать и писать Вы тоже не можете это доказать. А если умел и то, и другое, но тщательно скрывал? Вот если бы умел и демонстрировал открыто...

А подробней?

Очень часто.

А созданные человеком творения? Гора существует от века, она создана Аллахом и Ему поклоняется. Тут и вопросов нет. А ВАЗ-21074, она создана человеком по наущению Аллаха и тоже ему поклоняется?

Очень похоже на рассуждения человека, но очень сложно понять смысл сказанного вами.
Если вы сможете поставлять хорошие объемы подобного текста (пусть бессмысленного, но похожего на натуральный) - я заплачу вам по $0,5 за тысячу знаков.

Очень много людей заметит, что Вы переставили две буквы в Книге Толстого. И гораздо больше людей не заметит, что Вы переставили две буквы в Коране.

а можно я это при себе оставлю?

Все попытки изменить Коран были обречены на провал по причине того, что его знают наизусть тысячи людей. Я лично знаю одного взрослого и общался с одним юным хафизом.

Я всегда говорил и всем, что Ислам штука нужная и полезная, нужно только правильно его употреблять. Давайте сойдемся на 2,5 евро за тысячу знаков.

Все попытки изменить Войну и мир обречены на провал по той же самой причине. Правда, я знаю только одного взрослого с таким знанием. А Вы знаете?

проясню.
представим себе что всю жизнь находимся в тюрьме где занимаемся одними и теми же делами - грустно?
так вот учение о реинарнации говорит что после смерти будет рождение ...которое уже было... и будет потом, прослеживается аналогия с тюрьмой?
хочется выйти из этого порочного круга...

Чудесное явление в религии - это, все-таки, конкретная вещь, измеряемая величина. Вы можете привести пример лично увиденного чуда.

))) Это уже смешно. :D

:D
Именно это и описано в Коране.
(6:7) Если бы даже Мы ниспослали тебе Писание на бумаге, и они прикоснулись бы к ней своими руками, неверующие все равно бы сказали: «Это – очевидное колдовство».

(28:36) Когда Муса (Моисей) явился к ним с Нашими ясными знамениями, они сказали: «Это – всего лишь вымышленное колдовство. Мы не слышали об этом от наших отцов».

(34:43) Когда им читают Наши ясные аяты, они говорят: «Это – всего лишь мужчина, который хочет удержать вас от того, чему поклонялись ваши отцы». Они говорят: «Это – всего лишь вымышленная ложь». А те, которые не уверовали в истину, когда она явилась к ним, говорят: «Это – всего лишь очевидное колдовство».

(61:6) А вот Иса (Иисус), сын Марьям (Марии), сказал: «О сыны Исраила (Израиля)! Я послан к вам Аллахом, чтобы подтвердить правдивость того, что было в Таурате (Торе) до меня, и чтобы сообщить благую весть о Посланнике, который придет после меня, имя которого будет Ахмад (Мухаммад)». Когда же он явился к ним с ясными знамениями, они сказали: «Это – очевидное колдовство».

Какие чудеса хотите Вы лично увидеть? :rolleyes:


(6:158) Неужели они ожидают чего-либо помимо того, что к ним явятся ангелы, или явится твой Господь, или явятся некоторые из знамений твоего Господа? В тот день, когда явятся некоторые знамения твоего Господа, вера не принесет пользы душе, если она не уверовала прежде или не приобрела благодаря своей вере добро. Скажи: «Ждите, и мы тоже подождем».

Вообще-то с позиции религиозного просветителя это было бы преступлением.

Не прояснил ничего. Реинкарнация - это смена бараков в одном лагере, что ли?

это не конкретная вещь и измеряемая величина. Чудо может быть вполне субъективным понятием.

Во-первых, чудеса не приносят пользы неверующему человеку. Верующий же и так знает о том, что являют собой чудеса.

(6:158) Неужели они ожидают чего-либо помимо того, что к ним явятся ангелы, или явится твой Господь, или явятся некоторые из знамений твоего Господа? В тот день, когда явятся некоторые знамения твоего Господа, вера не принесет пользы душе, если она не уверовала прежде или не приобрела благодаря своей вере добро. Скажи: «Ждите, и мы тоже подождем».


К тому же, я не являюсь религиозным просветителем.

Да-а, Ему всегда не везло с учениками.

Клянусь. Я знаю одну женщину, живущую в Уфе, весьма почтенную женщину, истинную мусульманку, которая знает наизусть Войну и мир. Пусть покарает меня Аллах огненным трезубцем, если я солгал.

Бизон сам чудо, просто он скромный.

Давайте проведём эксперимент - уберём один из знаков препинания в этой книге и дадим ей почитать. Заметит ошибку?

Бизон и Шамиль, понятно, что чудеса вы оба переживали. Естественно, без маленького персонального чуда какой человек станет верующим, будучи в здравом уме. А искушения от Дьявола вы переживали тоже?

Регулярно приходится с ними сталкиваться.

Мне не совсем понятно, какой ответ Вы хотите получить?
Видел ли я, как кружка рассыпавшая на осколки, вдруг сама вновь стала кружкой? Что изменится от моего ответа?
Я видел другие чудеса, со мной, с другими. Но, что изменится лично у Вас от моего ответа?

А смысл? Большинство мусульман не заметят, даже если я вырву каждую сотую страницу из Корана. Разве не так? А если она заметит, то Вы оставите свои лживые магометанские убеждения и перейдите в истинную толстовскую веру? ;)

Вы говорите лишь о тех, кто редко читает Коран. И от этого Коран не теряет своей уникальности.

Если она заметит - я буду удивлён тем, какую память дал Аллах этой старушке и тому, насколько порой бессмысленно используются дары Аллаха.

Мне думается, что подавляющее большинство мусульман не то что редко, а НИКОГДА вообще не читали Коран. Но Коран от этого не потерял своей уникальности. Я вот никогда не читал Майн кампф, но она от этого тоже не утратила уникальности. Вы объясните мне, какую почву может иметь Коран на башкирской земле для поклонения.

хорошая память - чудо?

:cool: Честный

Такую же, как на всей земле. Вся земля создана местом для поклонения :)

То, что мусульмане мало читают Коран - это, конечно, плохо, но призыв в этом направлении ведётся.

Не нужно из этого исходить. Объяснять тоже не нужно. Несоответствий и там и там более чем достаточно, чтобы разбирать частные случаи. В противном случае, нужно становиться на противоположную сторону. Мультиплицированная в различных подходах христианская каноническая составляющая идет вразрез с догматическим иудаизмом. Волюнтаристское избирательное неприятие апокрифов, подтверждает несостоятельность самих канонических текстов. Юзь, я в библейские чудеса не верю точно так же, как и в чудеса из Корана. А Мулдашева нужно перечитывать. Вот в кого верить действительно нужно.;)

Раз уж заявляете о несоответствиях - будьте добры, подкрепите доводом, доказательством.

То есть, Аллах создал все на свете единственно с той целью, чтобы оно Ему поклонялось?

"Я создал джиннов и людей для того, чтобы они мне поклонялись"

Вполне приемлемо. Мы тоже создаем детей для того, чтобы они согревали наши души своим присутствием.

человек создан "матерью" природой и "отцом" случаем.

Отвлекитесь от компьютера и задумайтесь немного над своим убеждением.

Природу тоже создала природа?

Вы появились случайно и зря?

Не богохульствуйте, Бизон. Вы так разогнались, что следующим вопросом будет: Аллаха создал Аллах?

отвлекись от корана. и подумай.
коран не является законом. существует уйма других результатов творчества человека.

Эти результаты не исключают Корана, как и Коран не исключает их. Разные степени предпочтения зависят от конкретных обстоятельств. Коран штука хорошая и полезная. Вот Ислам - вещь достаточно спорная.

Вы какой-то мутант, а не Бизон. Вы все свои измышления черпаете из текстов корана. Принимаете их сами за чистую монету, и, что противно, вдалбливаете эту хрень другим людям. Вы ведь ничего не доказали. Ни разу. На каком основании я должен доказывать очевидное? Если у вас есть желание поискать критику христианства, собственно, и вашей веры - интернет большой. Ищущий да обрящет.

Это удар в пах. :D

Сейчас будет цитата из корана.

Еюси ещё не покарали огненным трезубцем?

Мне бы хотелось услышать из уст верующего, что у него нет 100% доказательств существования бога. Но увы, ни один верующий в этом не признается и будет упорствовать называя черное белым.

Аллаха тоже создал Аллах?

Верующий не может этого сделать по определению.

Впрочем, как и неверующий.

докажи мне что у тебя есть совесть?

объясни что это такое?

Совесть — способность личности самостоятельно формулировать собственные нравственные обязанности и реализовать нравственный самоконтроль, требовать от себя их выполнения и производить самооценку совершаемых поступков; одно из выражений нравственного самосознания личности.:)

Вера (или неверие) начинаются там, кде кончаются знания.
Для того, чтобы доказать что-либо необходимы факты.

Поэтому верующие не могут доказать наличие Бога.
Если они начнут доказывать, то автоматически перейдут в разряд неверующих.
Неверующие тоже не могут доказать отсутствие Бога.
Если они начнут доказывать, то автоматически перейдут в разряд верующих.

Хе-хе.

как правильно писать "алла акбар?"

примеры нравственного и безнравственного поведения приведи.

чую чушь ты сморозил :D

Чуете?
Т.е. не знаете, но утверждаете?
Т.е. верите.

чую что? :)

А она у меня есть? :D
Серьезно - это нельзя доказать строго и я в этом честно признаюсь. А верующие могут признать честно отсутствие строгих доказательств существования бога?

Что говорит коран о возможном существовании разумных существ на других планетах?

И о динозаврах что говорит?

Аллаху Акбар. (х - не как наша х, а мягкая, из горла)

ничего

. .

Нет. "Он не родил и не был рождён" (112.3)

расскажите о празднике 8 декабря-курбан байрам-это его ненастоящее имя.расскажите ко скольки приходить,что одеть,как решить вопрос об обуви,что сделать,чтобы было место где молиться,что нужно сделать,чтобы войти/выйти...как намаз читать?что в нем отличается от обычных,после того,как люди и я прочитаем намаз-нсть смысл оставаться?то есть будет ли какой нить приемчик пищи?так обычно бывает на маулидах и ифтарах..а здесь? какие хазраты где читают? почему так много времени уделяют письмам от призедента,от премьер министа,от единой России,от еще кого-то..это надо..в каких мечетях будет на русском языке,а где на татарском..какие общины-ну там типа чеченская(нохчи),где узбеки,просто не охота таким людям дискофорт доставлять..
пожалуйста отпишите транскрипцию хвалебных слов Аллаху
Аллаху Акбар,Аллаху Акбар..Ля Иляха Иль Аллах..ну и т д.
скажите куда больше всего приходит молодежи.
Весселам

Вселенная не была создана /пафосно ;)

Вот вы тормоз, профессор. :)

1. Курбан-байрам - праздник жертвоприношения. По арабски 'Ил-аль-'Идха. (' - гортанный звук, русской транскрипцией полностью не передать).

2. Одевать стоит лучшую свою одежду.

Ибн ‘Аббас рассказывал: “Посланника Аллаха (мир ему и благословения Аллаха) в день праздника (‘Ид) надевал красный плащ”. ат-Табарани в “аль-Аусат” 2/53. Иснад хадиса хороший. См. “ас-Сильсиля ас-сахиха” 1279.

Ибн ‘Умар рассказывал: “Однажды ‘Умар бин аль-Хаттаб купил шелковую одежду на рынке, и придя с ней к посланнику Аллаха (мир ему и благословения Аллаха) сказал: “О посланник Аллаха, надевай это в дни ‘Ида, а также в тех случаях, когда к тебе прибывают делегации”. На это пророк (мир ему и благословения Аллаха) сказал: «Такую одежду носит лишь тот, у кого нет доли в мире вечном!»” аль-Бухари 886, Муслим 2068.

Имам ас-Синди сказал: “В этом хадисе содержится указание на то, что у них (пророка (мир ему и благословения Аллаха) и его сподвижников) было принято украшаться в дни праздников”. См. “Хашия ‘аля ан-Насаи” 3/181.
Нафи’ рассказывал: “Ибн ‘Умар надевал наилучшую из своих одежд в дни праздников”. аль-Байхакъи 3/281. Хафиз Ибн Раджаб и хафиз Ибн Хаджар подтвердили достоверность иснада.

Хафиз Ибн Раджаб писал: “Имам Малик говорил: «Я слышал, как ученые говорили о желательности украшаться и умащаться благовониями в дни праздников»”. См. “Фатхуль-Бари” 8/414.

Также желательно совершить полное омовение с утра. Время праздлничной молитвы - после восхода солнца, но лучше прийти пораньше, чтобы занять себе удобное место. Многие братья приходят к рассветной молитве Фаджр, совершают её в мечети и ждут праздничную молитву.

Вопрос с обувью зависит от того, куда пойдёте. Когда я ходил на Молитву Праздника Разговения в Ихлас - было, конечно, тяжело на выходе потом обуваться, но возможно. Это не тот вопрос, который должен вызывать трудности.

Место где молиться - будет инша Аллах. Ни разу не сталкивался с тем, чтобы не оказалось места.

Намаз состоит из двух ракаатов, в которых есть дополнительные такбиры ("Аллаху Акбар" с поднятием/без поднятия рук - мнения расходятся). Приводить доводы в отношении более правильного мнения сейчас нет смысла, лучше следуйте за имамом в этом вопросе.

После молитвы начнется непосредственно жертвоприношение. Позже - конечно же, жертвенных животных приготовят и будут кормить желающих.

Какие хазраты где читают - сказать не могу, очень много хазратов :) Это не главное, на самом деле. В Миловской мечети (я туда собираюсь) будет читать имам Иршад, в Фаляке - или Ишмурат, или Абдур-Рахим.

Письма президента и Единой России... Эти действия на тех, кто их совершает. Негоже сейчас ругать за это тех, то это делает. Если есть знания - лучше с глазу на глаза объяснять ошибку читающих эти письма. Я стараюсь идти туда, где придерживаются Сунны, подобных писем не читают, маулиды не проводят и стараюстся следовать тому пути, который показал нам Посланник Аллаха (да благословит Его Аллах и приветствует).

На русском праздничная хутба проводится в мечети Фаляк, в Миловской мечети и, возможно, в мечети Рамадан. Общины учитывать нет смысла, обычно на праздник приходят все.

Про такбиры.

Нет ни одного достоверного сообщения от самого пророка (мир ему и благословение Аллаха), относительно конкретной формулировки такбира. Однако слова такбира достоверно передаются от сподвижников.
Сообщается, что Ибн Мас’уд говорил: “Аллах велик, Аллах велик! Нет божества достойного поклонения кроме Аллаха! Аллах велик, Аллах велик, и Аллаху хвала!” Ибн Абу Шайба 2/2. Шейх аль-Альбани подтвердил достоверность иснада.

“Аллаху Акбар, Аллаху Акбар, ля иляха илля-Ллах, уаЛлаху Акбар, Аллаху Акбар уа ли-Лляхиль-хамд“.

Также передается, что Ибн Мас’уд говорил: “Аллаху Акбар кабиран, Аллаху Акбар кабиран, Аллаху Акбар уа аджаль, Аллаху Акбар уа ли-Лляхиль-хамд”. аль-Мухамили. Иснад достоверный. См. “Ируауль-гъалиль” 3/126.

Сообщается, что Ибн ‘Аббас говорил: “Аллах велик! Аллах велик! Аллах велик! И вся хвала Аллаху! Аллах Превелик и Возвышен! Аллах Превелик за то, что направил нас на Истинный Путь”. аль-Байхакъи 3/315. Иснад достоверный.

“Аллаху акбар, Аллаху акбар, Аллаху акбар уа ли-Лляхиль-хамд! Аллаху акбар уа аджаль, Аллаху акбар ‘аля ма хадана!”
А Сальман аль-Фариси говорил: “Делайте такбир так: «Аллаху акбар, Аллаху акбар кабира»”. Абдур-Раззакъ. Хафиз Ибн Хаджар назвал иснад достоверным. См. “Фатхуль-Бари” 2/536.

Следует остановиться именно на тех видах праздничных такбиров, что достоверно передается от сподвижников, не внося каких-либо добавок, ибо воистину, каждому достаточно того, что передали сподвижники. Хафиз Ибн Хаджар говорил: “В это время внесли некие добавления в праздничные такбиры, которые не имеют никакой основы!” См. “Фатхуль-Бари” 2/536.
Это сказано было около семисот лет назад, а что говорить о всевозможных добавлениях и искажениях наших дней!

Молодёжь приходит повсеместно, но по моим наблюдениям - самая молодая мечеть - Марьям Султанова и Фаляк.

. .

Вы вот сами на логику опираетесь, вроде бы, а такую нелогичность предлагаете. "Доказательство отсутствия..". Всё, что нас окружает свидетельствует о Творце.

"отсутствие строгих доказательств" не то же самое что и "Доказательство отсутствия..". Ты притворяешься дурачком, чтобы не отвечать на неудобный вопрос или...?

Я всего лишь хочу, чтобы ты ответил на простой вопрос: у тебя есть строгие, 100% доказательства существования бога? Два варианта ответа: да или нет.

Мольер красавец.
Заправский тореадор.
Тупоголового Бизона - на вертел.

Ну зачем так грубо?

Прошу прощения. Сорвалась.
За тысячу страниц, а ответа всё нет.

Да есть. Не раз они были приведены в этой переписке.

а на аватаре у вас - ваши предки, наверное?

паэтому и сушествуют веруюшие и неверуюшие каждый сам для себя решает каков ответ)

Вера - от незнания.
Атеизм - от осознания незнания.

Путь к знанию - это путь ко мне. Но меня боятся.

Бизон, надеюсь, Вы не станете утверждать, что на все вопросы сегодня можно ответить цитатой из Корана. Каковы на Ваш взгляд границы этих вопросов и ответов?

Зря надеешься, Юзик. Не хватит корана, тебе из библиии цитатку сварганят.
А разве есть границы у безграничного?

расскажи о себе,кто ты ?может ты какой-нить демогог?такие вопросы задаешь смешные..даже,как простак..
Запомни на всю жизнь, самый классная религия это Ислам,она самая легкая в поклонении,в ней всё проще,чем в других религиях..она самая правильная религия!она такая религия,что и Иисус(Иса) и Муса(алехийссалям) были мусульманами..то что ты отрицаешь..и даже мысль такую допускаешь,что в чем-то есть несоответствие-то это показывает..что ты вообще про Ислам ничего не знаешь...
у тебя такие вопросы..дурацкие...скажи ты вообще в Бога веришь?
ну а что ты делаешь с этой верой?
вообще..ты как свою любовь к Богу показываешь,может ты,вообще,неблагодарный ЛОХ?
если я кого-то оскорбил,я своё сообщение удалю..

чурка ты необразованая :D
ислам через 700 лет после рождества христова появился :D

Необразованным можно назвать того человека, который не понимая значения слова делает подобны выпады в отношении чужого знания/незнания. Мусульманин - означает покорившийся, преданный Богу. Все пророки были мусульманами, все были на одной религии - Ислам. Те промежутки, о которых вы говорите разделяют лишь пришествие пророков (мир им всем), но никак не разделяют религию Единобожия на несколько религий. Это уже позже сделали люди.

Сам ты такой.
Иса и Муса поклонялись только одному Всевышнему, без придавания Всевышнему сотоварищей.

+1.
С праздником всех мусульман!

меня оскорбило, удаляй!

Бизон, ты допускаешь моё существование?

я попрошу изменить ник и подчистить все свои сообщения..а за чурку тебе надо поправить лицо..я татарин..
тема называется-задавайте вопросы-правильный вопрос=половина ответа.если ты задаешь вопрос,то открой свое сердце для внимания ответа,а то получается,что вопрос задают...ну так скажем люди,которым делать нечего..

Хочу чтобы прочитали-вам будет на душе лучше...это Джавшан аль-Кабир..
О,Тот,который милосерден многократно и обращает милость свою к тому,кто отвернулся от Него.

О,Тот,чьи блага и доброты бессчетны

О,Тот,кто призывает к ответу рабов своих и не оставляет без награды ни одно из деяний их.



О,Тот,который прощением прикрывает грехи рабов своих и уберегает их от позора.



О,Тот,который указывает рабам своим на путь истинный и верный и сам является подтверждением своего существования и существования всего сущего.


О,истинный обладатель власти и единодержавия.

О,бесконечно далекий от всяких ошибок и недостатков,обладатель всех красот и совершенств.

О,Тот,к кому за помощью обращается всё сущее

О,Тот,кто бесконечными благами своими питает и растит творения свои,дает им силу выразить себя и помыслы свои


О,Дарующий уверенность и покой всему сущему перед лицом всякой опасности и страха.

Ты-само совершенство,Владыка наш,о Аллах!!
Нет Божества кроме Тебя.О милости просим Тебя,
Упаси нас от геенны огненной.

Приведи пожалуйста самое убедительное на твой взгляд.

Ну да, самая простая лучшая и доступная религия - прямо как макдональдс. Хавайте, пиплы!

а это обязательно для всех?

В жизни есть одна цель=это поклонение Богу,причем оно выражается во всем(молитвы,прием пищи,отношения между детьми и родителями,между мужем и женой).И эта цель самая важная. и решать твою учесть после смерти и после судного дня будут так,как ты исполнял свои Обязанности..чтобы разобраться в своих обязанностях-ты должен взять свою волю кулак и прочитать всю переписку.будет толк от времени,которое ты тратишь...на ..то,что ты написал в своих интересах..
еще что-то подобное напишешь =тебе бан

Всё существование говорит о Творце. Это самое убедительное.

странный человек. непоследовательный. тебя коробит моё Имя? тебе неведомо понятие свободы мыслеизьявления?

Раболепство. Унижение. Страх.

Коран очень мудрая книга. В ней есть зерно Истины. Аллах дал вам Знание, как кусок зеркала, чтобы смотрящий в него видел себя со стороны, глазами Аллаха, сквозь призму Истины и чтобы встал человек на путь праведный, путь самосовершенствования. Вы же, мусульмане, стали этим зеркалом освежевывать тела своих братьев, чье отражение было вам не понраву.
Аллах не повелитель вам и не судья. Не спасет он того кто проклял себя сам.
Ищущий же мудрости, услышит Аллаха и в устах Сатаны.

Где сказано, что богу нужно поклоняться?
А у бога тоже есть жена?
Участь, все же, наверное? И кому ты нужен после смерти, кроме тех, кто тебя будет омывать и в гроб укладывать?
А если не прочитать, то боженька опять покарает?:D

Во, вот оно. Вот вам и воинственный фанатизм. Ты что, банщик фарита?;)

меня окружают вещи, созданные людьми. умные добрые люди творят удобные красивые вещи. я ими пользуюсь.

смотри

открой глаза..я не пойму как можно быть такой дурой...посмотри вокруг=насколько всё уникально

Какой ты резвый. Говори про себя, фанатик. Это твоя цель, а я со своей целью и обязанностями сам разберусь. Моя цель заключается уж точно не в следовании различным культам, созданным, как я считаю, шарлатанами.

Нет уж, давай по порядку. Все что я вижу не убеждает меня не в чем. Ты можешь выстроить логическую цепочку утверждений и следствий, которая приведет с выводу о существовании бога? Что-то вроде "Дано А (например дерево), следовательно Б, .... , следовательно бог существует". Можешь или нет, основываясь на строгой логике? Если можешь, то приведи такое доказательство.

фото в студию..дада..твое фото в студию..

Зачем тебе мое фото? Просто интересно. Скажешь зачем - дам ссылку.

фия, а живая и неживая природа по твоему мнению тоже сотворена людьми, и ты ею живешь.

хочу посмотреть на человека,которому буду отвечать на вопрос

покоробило как общаются прибывшие в тему мусульмане.
ничего кроме громких декламаций. чуть что оскорбления и угроза дать по морде.
где плоды? как узнать дерево кроме как по плодам его?

о чем я уже давно говорил. слишком много ревностно-фанатичных плодов.

согласно некоторым изысканиям в психологии, считается что самые ръяные фанатики по сути имеют наиболее сильные сомнения в предмете веры. Но не могут позволить признаться в этом в силу например зависимости от мнения социума.
Мой опыт свидетельствуетв пользу этого.

Любопытно :)

для меня было бы любопытным уколоть сывороткой правды верховных функционеров основных религий и задать пару вопросов. Видео естественно в массы :D
кстати лица особенно рьяно отрицающие что либо скорее всего имеют предрасположенность к этому (в подавляющем большинстве случаев).

Пыс: не могу не привести слова объясняющие как должен жить человек ищущий эээ "религию" и каковы уверенности обязательные для принятия решения

"Если есть мир после смерти и если есть плод правильных и неправильных действий, то тогда создана основа, благодаря которой с отъединением от тела после смерти я обрету хорошее перерождение в небесном мире". Вот первая уверенность.

"Но если нет мира после смерти, если нет плода правильных и неправильных действий, то тогда здесь, в настоящей жизни, я смогу прожить счастливо, оставаясь свободным от недоброжелательности и злонамеренности, свободным от тревог". Вот вторая уверенность.

В связи с этим догматы которые никаким образом рационально не подкреплены ставят под сомнение концепцию в целом, либо в лучшем случае заставляют усомниться в её трактовке. (Отказ от свинины, обязательный многократный намаз, короткие брючины и прочее т.п.)

http://umma.islam.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=6206

http://www.google.com/search?client=...utf-8&oe=utf-8

Этот аргумент не раз уже приводился и имеет серьезные изъяны.
Во-первых, утверждение "У любой вещи или явления есть причина" очень спорное и недоказуемое. Но даже если принять его как аксиому, то из этого не следует существование бога. Допустим у каждой вещи есть что-то, что ей предшествовало, являлось ее причиной. Например
мне предшествовали мои родители, им предшествовали их родители и т.д. Солнечной системе преджествовал сгуток межзвездной пыли и газа, нашей вселенной могла предшествовать другая вселенная, которая погибла от тепловой смерти породив нашу вселенную. Где в этой цепочке бог? Я не утверждаю, что бога нет, я лишь показал, что приведенный тобой аргумент не является доказательством существования бога, поскольку допускает несколько предположительных сценариев.

Кроме того принятая тобой аксиома вообще противоречит существованию бога, который описан в исламе. Из "У любой вещи или явления есть причина" банально следует, что если если бог существует, то он был порожден чем-то или кем-то еще, что совершенно противоречит постулатам ислама об аллахе:
Т.е. если ты считаешь, что утверждение "У любой вещи или явления есть причина", то ты фактически богохульник (иди замаливай свой грех).

Таким образом ислам отвергает аксиому "У любой вещи или явления есть причина". Отсюда следует, что "есть вещи или явления у которых нет причины". Но тогда гипотеза о существовонии нашего мира самого по себе, извечно и без творцов, нисколько не противоречит последнему выводу. Т.е. существование бога не доказано.

И последнее, поскольку люди часто молящиеся по моим наблюдениям не дружат со строгой логикой, все они допускают классическую ошибку выдавая следствие существование бога за достаточное условие его существования (см. яндекс для справки): жил был бог и создал наш мир от скуки и веселья для: А => B. В общем, люди верующие говорят B => A, и ошибаются, B не является доказательством А.

И снова я жду, когда же верующие честно сознаются... :rolleyes:

и что ?тебе не в лом писать?так много букв..кто еще кроме меня читает твои посты?

если бы существование Бога было бы очевидно,то вера бы ничего не стоила.люди должны были бы поклоняться,так как они видят что Бог есть. А я в каждом моменте чувствую его присутствие=все уникально и совершенно..

Т.е. существование бога не очевидно, и нет четких доказательств? :rolleyes:
Я поражен!!! :)
Именно этого я и добивался. :) Жду подобных заявлений от малыша и бизона.

С Курбан-Байрамом, люди. Будьте добродетельны друг к другу.

это пять.
с одной стороны вы ранее утверждали что существование бога настолько очевидно что незаметить может..ну практически разве что глупец, а теперь такой поворот дела.
Можно вопрос, Коран хотя бы в русском переводе читали?

существование Бога очевидно...почему так много людей отрицают,что Бога нет?
самая большая ценность это вера.
вопрос чем вера отличается от знания?

Ну это просто некрасиво. Ты мне привел "доказательство", я его разбил в пух и прах в своем посте http://forum.farit.ru/showpost.php?p...postcount=5987 , старался, печатал, а теперь ты просто игнорируешь его, и снова твердишь заученную фразу. Нехорошо. Позволь взглянуть на твой портрет, чтобы я мог увидеть лицо бессовестного человека.

ЗЫ. Я не отрицаю, что бога нет. Я как раз утверждаю, что его нет. Ну если быть точным, не утверждаю, а просто верю.

ранее уже пытались пояснить, спор о существовании бога или напротив отстутствии абсолютно бессымсленен.

поверьте что Богу глубоко пох)

Действительно, с праздником, люди!

ps. удивительно, что про праздник здесь помнит только сатанист и я - атеист. мусульмане - ау?

А мусульмане его отмечают :)

Что делать, если овца оказалась беременная?

Я читаю.;)

Рентген.:D
Правда, ты эту версию стер почему-то. А вообще ультразвук.:D

Лучше барана брать.
Ерунда, конечно, но неприятно.

Пример из жизни

***(12:14:10 9/12/2008)
так вот по корану когда человек умирает он проходит через мост между раем и адом тонкий как лезвие бритвы, а барана режут в честь умерших и как бы после этого они легче проходят этот путь (ну типа за душу барана цепляются и идут)....

бывает
***(12:14:20 9/12/2008)
так мну обьясняли


***(12:14:42 9/12/2008)
я не верю есьтесьно

***(12:14:50 9/12/2008)
ещё другое говорят

Ibragim (12:15:01 9/12/2008)
ну чо другое говорят?

***(12:15:18 9/12/2008)
типа если держать барана когда он дух испускает то тебе грехи отпускаются

Ibragim (12:15:46 9/12/2008)
еще чего?

***(12:15:49 9/12/2008)
а у тебя другая информация есь?

Ibragim (12:15:53 9/12/2008)
это взрослые люди говорят?

***(12:16:05 9/12/2008)
ну да

Ibragim (12:16:18 9/12/2008)
я это процитирую кое где. без имен

Ibragim (12:16:26 9/12/2008)
просто. показательно

***(12:16:53 9/12/2008)
ну я думаю это не стоит буквально понимать может это всё метафора


***(12:18:45 9/12/2008)
я лично считаю что барашка резать не правильно, вот ты водку пил барагозил ни разу не молился и тут пришёл праздник и ты идёш зачем то разать бедное животное всем своим видом показывая что являешся истинным муслимом

***(12:19:09 9/12/2008)
а большинство прочентов 80 именно такие

***(12:21:42 9/12/2008)
Как будтоАллах сидит да наверху и смоотрит, вот марат воровал убивал, но блин он же на курбан барана резал дисциплинированно молился значит ему в рай, а иван жил правильно мухи не обидел, друзей много все его любят ни разу не обманул никого, но блин он же в меня не верил, значит ему в ад

***(12:28:00 9/12/2008)
сидит ибрахим и думает, так чем бы заняться? а, принесу ка сына в жертву! так чтоли? если уж что то делать то надо минимум знать суть этого, для чего ты это делаеш! а не просто во имя Аллаха, это же как минимум, эээ... нерационально
***(12:30:08 9/12/2008)
со временем это может переасти в что то вроде: пошли убивать неверных во имя Аллаха. А чо пошли

Шаманить не надо, а.

Я тут читал где-то - конфету в рот барашку положить, из глаза амулет сделать ...
Жертву принести ...
Идолы?

праздники придумали, чтобы бедных покормить.
я питаюсь регулярно. мне нравятся морепродукты. они богаты йодом.

Фия
этож садизм, на праздники кормить... а в остальное время пусть с голодухи пухнут?

Есть ещё Ураза.
Может слышали?

Пусть этот человек приведёт выдержку из Корана в подтверждение своим словам. Если же такого в Коране нет - то какой смысл читать слова лжеца?

ответы закончились. можно флудить?

Можно задавать вопросы.

если вы не поняли то объясню, этот человек совершенно среднестатистический мусульманин который информацию черпает от окружающих... и по моему таких большинство.