Именно поэтому я развожу здесь эти казалось бы бесполезные споры. Упертых товарищей уже не переубедить. Даже видя свою неправоту они не откажутся от своих заблуждения. Однако колеблющихся, которые заглядывают сюда, это может отвратить от впадения в заблуждение. :)

у тебя сам вопрос нелогичен, а времени разводить с тобой философию совсем нет )

в таких случая лучше всего воздержаться от комментариев.

Действительно, иногда лучше промолчать :)

В Австралии опубликован указ, принятый 20 сентября, в котором говорится о том, что мусульманам, желающим жить в Австралии по законам шариата, придется покинуть эту страну, поскольку правительство ощущает от данной категории граждан угрозу терактов.
Указ этот адресован арабо-мусульманским иммигрантам. На следующий день после того, как группа умеренных мусульман, на специальной встрече с премьер-министром Австралии Джоном Говардом, принесла присягу верности Австралии и королеве, Говард и его министры сделали однозначное заявление о том, что на экстремистов обрушится вся тяжесть закона. Министр финансов Питер Костелло, считающийся наследником Говарда на посту премьер-министра, намекнул, что некоторых радикальных шейхов могут попросить покинуть страну, если они не примирятся с тем фактом, что Австралия - секулярное государство, в котором законы принимаются парламентом.
"Если эти ценности не являются вашими, если вы хотите жить в стране, в которой правит закон шариата, или в теократическом государстве, то тогда Австралия не для вас", - заявил Костелло, выступая по государственному телевидению. "Я бы сказал клерикалам, которые учат, что в Австралии имеются две системы закона - австралийская и исламская, что это ложь. Если вы не можете согласиться с парламентским законом, независимыми судами, демократией и предпочитаете закон шариата и можете уехать в другую страну - вероятно, это лучший вариант", - недвусмысленно заявил он. Костелло сказал, что обладателей двойного гражданства, возможно, попросят уехать в страну их второго гражданства.


http://www.regnum.ru/news/713774.html


В свою очередь, министр обороны Брендан Нельсон сказал журналистам, что мусульмане, которые не хотят принять местные ценности, должны "убраться". "По сути, люди, которые не хотят быть австралийцами и которые не хотят жить в соответствии с австралийскими ценностями и понимать их, что ж, они могут убираться", - сказал он. Говард привел в бешенство местных мусульман, когда он заявил, что поддерживает слежку за австралийскими мечетями со стороны служб безопасности. "Иммигранты, а не австралийцы, должны приспособиться. Принимайте или убирайтесь. Мне надоело, что наша страна должна постоянно волноваться по поводу того, не обижаем ли мы каких-то людей или их культуру", - заявил Брендан Нельсон. "Мы говорим в основном по-английски, а не на испанском, ливанском, арабском, китайском, японском, русском или любом другом языке. Поэтому, если вы хотите стать частью нашего общества, учите наш язык! Большинство австралийцев верят в Бога. Это не какая-то христианская, правая, политическая доктрина, а факт, потому что христианские мужчины и женщины создали эту страну на христианских принципах, и это четко зафиксировано в документах. Безусловно, уместно выставлять это на стенах наших школ. Если Бог оскорбляет вас, то я предлагаю вам рассмотреть возможность переезда в другую часть света, потому что Бог - это часть нашей культуры", - подчеркнул он.

Кросафцы!

Сомалийских подростков наградили автоматами за знание Корана

Автомат Калашникова, две гранаты, противотанковую мину и компьютер получил в качестве награды победитель конкурса на лучшее знание Корана в Сомали. Соревнование, продолжавшееся ровно месяц, было организовано в городе Кисмайо радикальной исламистской группировкой "Аш-Шабаб" среди молодежи в возрасте от 10 до 25 лет. В ходе конкурса участникам предстояло продемонстрировать жюри свое умение цитировать Коран, а также показать хорошее знание священной для мусульман книги и основ религии.
Победителем был выбран 17-летний подросток, которому и был вручен главный приз в виде компьютера и различного вооружения. Второе место занял 22-летний молодой человек, получивший в качестве награды автомат с патронами. При этом исламисты предупредили родителей победителей, чтобы те не мешали своим чадам учиться пользоваться оружием, готовясь к священной войне против врагов ислама.


http://www.izvestia.ru/news/news218563

1
2
неудивительно

Да я давно не удивляюсь. Коран вдохновляет их.

:rolleyes: а динозавры жили на земле?
если да , то какие комментарии даются ))

про отдельные виды животных ничего не говорится. Если жили - это не меняет нашего положения. Если не жили - тоже не меняет. Нужно заниматься собой :)

оп-па! а я думал молитвы надо читать :rolleyes: :)

Я признаться тоже был несколько удивлен ответом, приятно удивлен.

Мольер, о себе так пишешь?

Очень трудно ответить на вопрос, когда он совершенно не согласуется с постом, к которому был задан.

Это сюда тоже входит.

Вообще-то я всегда пытался это до вас донести. Особенно когда вопросы задавались о чем-то очень далеком и неясном.
Любые знания в Исламе - в первую очередь не для того, чтобы искать недостатки в других, а для того, чтобы исправлять себя.

Извините, но все мои распросы о целесообразности догм и постулатов натолкнулись на стену слепой веры, у меня как вы наверное успели заметить вопросы были только в этом контексте. И увы, аргументы ответов были обращены к непознаваемому источнику.

Ха. Усе пучком и все согласуется.
В смысле пост что ниже в полной мере относится к тебе.

пра чо тема,
вата?

Несомненно, выделенное красным относится ко мне, синим - к тебе.

Вопрос : для чего приносят соль и воду в мечеть?

Попить и посолить еду? Никаких других вариантов в голову не приходит.

железная логика - не поспоришь)

Дело в том, что в Исламе нет никаких указаний приносить соль и воду в мечеть.

это понятно - просто мулла попросил человека принести соль и воду, вот и думаю для чего?:confused:

Браво, мольер, в зеркало посмотри, синие как раз твои.

У тебя не получается.

Удивительно. Нужно было спросить у муллы - для чего? Пусть объяснил бы. Только чтобы не какими-то своими размышлениями, а ясными контекстами Корана и Сунны.

Есть некоторые но: в вопросе согласия жены на вторую нет единогласного мнения. Даже более того - это не является условием женитьбы.

Ученые Постоянного комитета во главе с шейхом Ибн Базом говорили, что не является обязательным для мужчины, который собирается жениться на второй, чтобы его жена была довольна этим. Однако они говорили, что из числа благого нрава и хорошего взаимоотношения с женой, это сделать довольной первую жену, понимая их ревность, заложенную изначально во всех женщинах. Т.е. следует ее настроить правильно и подготовить мудро к женитьбе на второй. См. “Фатауа аль-Ляджна” 18/402.

Справедливость между женами заключается:
1. в справедливости в проведении времени с ними;
2. в предоставлении им жилья;
3. в расходовании на них, одевании и кормлении их.

Имам аш-Шафи’и говорил: “Сунна посланника Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) и все ученые говорят о том, что человек обязан делить поровну между женами дни и ночи. И он должен быть справедливым в этом. И он не имеет права ущемлять их в этом!” См. “аль-Умм” 5/110.

А имам аль-Касани сказал: “Если муж желает, чтобы его жена жила вместе с ним с его семьей, как его мать, дочь или еще кто, а жена против, то он должен предоставить ей отдельное жилье!” См. «Бадаи’у-ссанаи’» 4/32.

И нельзя забывать о следующих напоминаниях:

Посланник Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) говорил: «У кого было две жены, а он склонился только к одной из них, тот предстанет в Судный день лишенный части своего тела!» Ахмад 2/295, Абу Дауд 2133, ан-Насаи 5/63. Хафиз Абдуль-Хаккъ аль-Ишбили и шейх аль-Альбани подтвердили достоверность хадиса.

Также посланник Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) сказал: "Наиболее совершенной верой обладает тот из верующих, кто отличается наилучшим нравом, а лучшими из вас являются те, кто лучше всех относится к своим женам". ат-Тирмизи. Хадис достоверный. "Сахих аль-джами’" 1232.

Сейчас Пакистан - страна горящих христианских деревень и убиваемых христиан. Необычная вспышка мусульманского насилия охватила всю страну. Причём, правительство не находит основной причины этого явления. Понятно одно, что "кровавый пакистанский синдром" это отражение общего настроения царящего в большинстве мусульманских стран. Причём явная закономерность: чем беднее страна, чем более забитое население - тем яростнее вспышки насилия и надругательств.

Фу... натуральное средневековье!

Сейчас Пакистан - страна горящих христианских деревень и убиваемых христиан. Необычная вспышка мусульманского насилия охватила всю страну. Причём, правительство не находит основной причины этого явления. Понятно одно, что "кровавый пакистанский синдром" это отражение общего настроения царящего в большинстве мусульманских стран. Причём явная закономерность: чем беднее страна, чем более забитое население - тем яростнее вспышки насилия и надругательств.

Фу... натуральное средневековье!

Средневековье-гут. Только нам нужно наше Средневековье, а не мусликовское:) Новая Реконкиста, де Шатильон и Карл Мартел:)

История «вашингтонского снайпера» потрясла США осенью 2002 года. На протяжении трех недель октября жители штатов Виргиния и Мэриленд, а также округа Колумбия, в котором находится столица страны, опасались покидать автомобили на заправках и возле супермаркетов. 2 октября 2002 года Мухаммад и его помощник 17-летний Ли Бойд Малво взялись за дело с энтузиазмом: чтобы убить первых пять человек на территории округа Монтгомери, штат Мэриленд, у убийц ушло всего 15 часов. Все жертвы умерли на месте.



Местами преступления чаще всего становились заправочные станции, парковки возле супермаркетов, ресторанов и школ. Рядом с местом убийства обычно располагался выезд на крупную автомагистраль, который преступники использовали, чтобы быстро скрыться.
В ходе судебных разбирательств в двух штатах удалось установить, что Мухаммад не собирался ограничиваться стрельбой из винтовки. Согласно его замыслу, о котором рассказал его сообщник Малво, Мухаммад намеревался убивать из снайперской винтовки по шесть человек ежедневно на протяжении 30 дней. После этого он планировал «бомбовую кампанию», нацеленную на школы, школьные автобусы и детские больницы. Исходя из показаний Малво, Мухаммад планировал начать террористические действия, похитив трех своих детей, прав на которых он лишился по решению суда.

После этого снайпер рассчитывал получить от правительства США выкуп в размере 20 млн долларов за прекращение террора. Эти деньги он хотел использовать для переезда в Канаду и обучения беспризорников обращению с оружием. Обученных детей Мухаммад затем хотел использовать в качестве террористов.

Джон Аллен Уильямс родился в Новом Орлеане (Луизиана) 31 декабря 1960 года, в молодости служил в Национальной гвардии и вооруженных силах США, участвовал в войне в Персидском заливе. После увольнения из армии он принял ислам и вступил в организацию «Нация ислама». В октябре 2001 года сменил фамилию на Мухаммад.

http://www.vz.ru/society/2009/11/11/347348.html

вопрос: человек-раб Божий или дитя Божие?

Организация "Нация Ислама" к Исламу практически никакого отношения не имеет, кроме названия.

Да-да-да, верю. Верю. :)

Вообще, конечно, желательно знать, а не верить. Но тебе и так сойдёт.:)

Эти негры исповедуют ислам, разве нет?

Это был сарказм.

Это расистская организация. Подробно рассказывать очень долго и нудно, вот тебе ссылка: http://archive.experiment.ru/articles/93
А вообще, в Интернете полно информации о "Нации Ислама", можно погуглить, если есть необходимость.

Капитан Очевидность, это Вы?!:eek:

"Поросячий грипп" не поражает мусульман, это правда?

Так и не надо. Я общаюсь с вайт повер из США. Действительно расистская _черная_ организация, исповедуют ислам. Ну можешь считать, что формально исповедуют:D

Ему простительно.
мольер постит тупо ерунду всякую, он как увидит какую нибудь отрицательную историю в нете и если там упомянут каким то макаром ислам то сразу копипастит его здесь на форуме.

Ну да, ислам там просто случайно упомянут. Да и вообще, несколько трупов и намерение взрывать школы, школьные автобусы и детские больницы - какая ерунда. :)

Нет, сложно сказать, что исповедуют. Это секта со своим лидером и своими убеждениями.
Но это не так уж и важно.

Хорошо, повторю еще раз другими словами. ОНИ СЧИТАЮТ себя мусульманами.

Есть куча сект, считающих себя христианами...и чо?

те считают этих а те считают тех...
и при этом считают что Коран единственно верный источник истин, но толкуют кто как хочет.

Верно.
2Девушка: Ничего, кроме того, что ОНИ СЧИТАЮТ себя мусульманами.

И ничо. Не понятно, к чему вообще это замечание. :)

Хорошо :)
Это же только очередной раз показывает, что Ислам - это то, к чему стремятся люди от мала до велика, от черных бандитов до глав государств.

Все стремяца к легитимности и карт-бланшу на удовлетворение своего паскудства в жизни этой и райские кущи вкупе с гуриями в жизни другой/кивает:D

Потому что недостаточно так считать и это давно известный факт :) С момента становления исламского шариата Сунна и понимание сподвижников являются так же источником исламского знания. И одно без другого никак.
Коран, Сунна - так говорят почти все, кто причисляет себя к прямому пути.
Понимание сподвижников: это то, что оставляют и по этой причине уходят в сторону.

у меня есть несколько скажем так хорошо знакомых масульман
не буду называть их ваххабитами
они строго выполняют пятикратный намаз
не то что к свинине не притронутся
баранину не будут есть если твердо не уверены что она халяльная
в туалет пардон они ходят с камушками
так как товарищи спортсмены и много путешествуют
питаются одними кашами в неимоверных количествах
и тд

так вот при все своей набожности их основным занятием являются грабежи и разбои

это правоверные масульмане?

по закону шариата евреев грабить разрешено(с) фильм Война:D

:)) я тормоз
Имела в виду, что есть ваххабиты, например, они считают себя мусульманами, но насколько я знаю, они интерпретируют Коран неправильно, бросая тень на нормальных верующих мусульман. Так же и не все христиане "правильные", что ли

они как то грузинского Вора из мерина выкидывали
тот кричит вы чо я Вор
они ему ну иди воруй
:D

Беспредельщики нах:D

Спортсмены же!

Ага. Но и нац.специфика бывает. У чеченцев Воров вообще в принципе нет, например, соотв и уважения к Ворам тоже.

В таких случаях говорится "мусульмане, которые совершают большие грехи", "нечестивцы".

Сукины дети, но свои/кивает

ну а как так?
я же вижу они действительно верующие
они их отмаливают потом как то?
или в коране есть лазейки?

Башку неверному отрежут, щитай искупили:D

а если такому как я или ты то наверное ваще запас появиться, +100 к карме :)

Да, где то так:)

Верующие/неверующие - это на глазок не определяется :) Это из дел сердца.
Лазеек нет.
чтобы искупить грех необходимо покаяние. А одним из условий покаяния является оставление греха.

Не согрешишь-не покаешься/опять кивает

Грехи у всех есть, каждый знает о своих грехах.

спасибо
понял
:)

Давеча узнал что у христиан если какое то время не причащаешься, два месяца вроде, то отлучают от церкви нафиг.
Это читал - Израильский раввин разрешил убивать гоев и их детей ?

У Аллаха есть грехи?

Они сами отмолят ..и понесут наказание) в єтой жизни или той...

Аллах - это не все. Он отдельно от всего, превыше всего и не имеет недостатков.

Читал. Млин, я не на внешке- ссылку не смогу привести, так покамест скажу, хотя можешь гугульнуть-тема громкая была в инете. На иудейский праздник в Израиле дети из ортодоксальных еврейских семей (!) разводят костры и щенят и котят в огонь бросают:mad:

проклятый народ, одни из худших созданий на земле. не имеет никакого отношения к этой теме :)

+1000

почему они доминируют

воля Аллаха?

Человк создан по образу и подобию _Божьему_?

Вы имеете ввиду их противостояние с мусульманами?
Победа мусульманами будет дана, это обещание Аллаха. Будет дана тогда, когда мусульмане объединяться на следовании Корану и Сунне, то есть исправят свои заблуждения и свои грехи. Так что всё, что мы наблюдаем сейчас - явление временное.

Это христианское толкование того, что понимается совсем не так.
Человек наделён некоторой частью, очень малой частью тех качеств, что в полной мере присущи лишь Аллаху.
Как пример: Аллах милостивый. Человеку присуща милость отчасти.
Аллах умеет прощать. Это качество дано и человеку.
И т.д.

Основой же в отношении имен и качеств Аллаха является аят со смыслом "Нет ничего подобного ему..".

Да ладно. Ислам и ветхозаветных пророков котирует:rolleyes:Вы одним миром мазаны.

Те, кто были пророками - да, это другое дело.
Так же, как и те, кто последовал за пророками. То есть скорее исключение из правила.

Мухаммад, да благословит Его Аллах и приветствует, во многих хадисах предостерегал от уподобления иудеям, даже в мелочах.

почему с масульманами?

они над всем миром доминируют

почему им от природы дано больше чем остальным?

воля Аллаха?

может быть это ваше личное видение.
Есть хадис с примерным смыслом "если увидите, что кому-то дано больше благ, а он при этом грешит (или неверует) - не обольщайтесь, это всего лишь отсрочка для него".
Могу ошибаться в передаче, но смысл такой.

Вспоминаеца анекдот:вы крестик сымите али трусье наденьте:rolleyes:
Ветхозаветные пророки, милостью Иеговы, целые народы уничтожали и на детишек медведей натравливали за насмешки, например.
Ислам, по сути, апгрейд иудаизма, только без "богоизбраннеческой" этнической компоненты.

не слишком большая отсрочка?

не сравнится с тяжестью наказания.

Например?

буду надеятся :)

Он же, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: "Тот, кто уподобляется какому-либо народу, тот из них".

http://www.kp.ru/online/news//577961/
http://www.kp.ru/upimg/3dbcf1e95a9df...4af/250173.jpg
Что ж никто им не объяснил что так нельзя то?
Жертвоприношение. Нет слов...

http://liberalismens.livejournal.com/253280.html

Насчёт "обязательно вырыть ямку" - посмеялся, конечно.
Может им больше негде было. А то, что люди вокруг невежественные и никогда не видели, как забивают животное - это уже другой вопрос :)

Лично я за мечетью резал, в Миловке.

мда...
Вы просто Человек, да...

Да, люди едят мясо - это нормально.

Да люди занимаются сексом - это нормально.
В общественных местах - нормально.
Насильно - нормально.

У вас все нормально, помню на одном форуме обсуждали как мальчик лет 12 отрезал голову пленному, в Афгане, и ничего, тоже нормально...

Не путайте то, что не путается )

Правда что ли? Вы с нормами общежития не знакомы?
Есть нормы морали, их попрали. Вместо того чтоб справлять нужду в специальном месте сходили у всех на глазах, ну да конечно - нужно было.
Кроме вас, мусульман, есть еще представители иных воззрений которым жестокое убийство животных претит и доставляет моральные страдания, вам видимо безразлично мнение других, как вы любите говорить - неверных.

Так и есть. Смешно уже.
Он не то несет уже давно и методично.
Пусть простит Всевышний его.

Так нельзя было?

Зачем делать так, если можно барана заколоть?

О других подумать, о тех для кого это ненормально.

Никто не говорит, что обязательно делать это при тех, кто далёк от реальности. Но никто и не знает почему они так сделали - может быть у них не было возможности поступить иначе.

Вы про вегетарианцев? Если честно - да, безразлично. Им тогда и в магазины не стоит заходить - там частенько встречается мясо.

Я про тех для кого агонизирующие животные на улице не нормально.
А у вас похоже проблемы с пониманием окружающих.
а привезти животных в центральную часть города и справить свой обряд возможность нашлась, странные вы - мусульмане, нет в вас сострадания.

Ну зачем же так бесцеремонно и лицемерно врать? :rolleyes:
Вы лично выложили фото с кровью. Якобы с целью оградить других от зрелища, в то же время Ваша задача, чтобы все это увидели и еще раз оправдать свою ненависть к Исламу. Хотите чтобы это не видели те кому не нужно, просто не выкладывайте это.
Корреспондент который это снял и выложил в желтой прессе более честен, он банально хотел заработать денег.

Не понимают люди подобные Вам одного. Стать мусульманином это Милость Всевышнего Аллаха и если эта Милость есть, то потуги исламофобов это пыль, которая не отвернет человека от Прямого Пути.


Поздравляю всех братьев и сестер с праздником.

Кто то яйца красит ) Кто то баранов режет ) Это просто традиции, не надо их политизировать. Ислам неплохая на мой взгляд религия, Суть в которой как и у всех не убей и не укради итд итп.

Вы бы хоть вчитались о чем спор.
http://forum.farit.ru/showpost.php?p...postcount=7351

Резать животное посреди города, а не в специально отведенном для этого месте, просто варварская дикость. Там где нормой стала одна дикость, обязательно появится другая, еще более дикая.

А что тут спорить ? Если это кому то не понравилось , то могли обратится в соответствующие органы. Подали бы в суд в конце концов , или даже выслали на родину. Спорить то о чем ? о нравствености ? Поступок весьма не приятный. Одного не пойму почему корреспондент не обратился в соответствующие органы ? )

Швейцарские власти назначили дату проведения национального референдума по поводу внесения в конституцию страны поправки, запрещающей строительство минаретов. Голосование состоится в воскресенье, 29 ноября. Об этом сообщает BBC News. Комментируя решение о проведении референдума, депутат парламента от Швейцарской народной партии (ШНП) Ульрих Шлюэр заявил в беседе с телеканалом Euronews, что "законы Шариата, которым следуют мусульмане, совершенно не совместимы с демократическим швейцарским законодательством".
Вопрос о запрете строительства религиозных архитектурных сооружений был поднят в Швейцарии несколько лет назад. ШНП, которая в 2007 году одержала победу на парламентских выборах, регулярно выступает против возведения минаретов, ссылаясь на то, что это будет способствовать исламизации страны. Летом 2008 года ШНП собрала около 115 тысяч подписей граждан за проведение референдума о запрете минаретов.
В Швейцарии проживают примерно 400 тысяч мусульман при общем населении около 7,7 миллионов человек. Ислам стал второй по количеству последователей религией в Швейцарии. В стране построено всего три мечети с минаретами. Представители мусульманского сообщества пока не прокомментировали известие о проведении референдума.



http://lenta.ru/news/2009/11/27/suisse/

вы читаете только то что хотите?

Фигня это все. Едят же мясо.
Жестокость к животным. Да это оно. Но вы смотрели видео с бойни?
Почему тогда люди продолжают есть мясо?
Это все внешние отговорки и собственная неприязнь но не истинное сострадание.
Иллюзия.
Мясо едят значит а жертвы нельзя приносить. Бредово.
Наоборот это должно быть чаще и больше чтобы пронять глубже.
Это животное которое кушается. Мяско. Или рыба. Оно так же было убито и мучалось.
Его лишили возможности жить для того чтобы другой выжил, это с одной стороны пищевая цепочка с другой стороны убийство. В древних традициях и людей в жертву приносили (уточнить не могу) но такое имело место быть.

Вы, надеюсь, представляете разницу между цивилизованным европейцем и дикарем из Африки, как считаете почему одного считают цивилизованным а другого нет, что по вашему кроется за понятием цивилизация и цивилизованный человек, как проявляется в повседневной жизни участника социума?

Фигня это все. Это формальности. Убийство на бойне не означает что животное не страдает.
Когда людей свозили в концлагеря евреев и так далее. Они что не умирали? Когда африканских(дикарей) рабов казнили и черти что с ними делали они не страдали?
Должно происходить нечто что будет переворачивать умы людей.
И затрагивать их до самого больного.
ТОгда возможно кто то начнет всерьез думать о ценности жизни.

Я понимаю что так не принято. Но можно же так все сводить на нет и махнуть рукой. А пусть все будет как будет, однако всегда будут находится те кто будет ломать именно через жесткую ломку первично перестраивать мировоззрение граждан.
Да мы все серые мыши грубо говоря, хотя может кто то не захочет подходить под это понятие и посчитает себя уникальным но если сверху посмотреть тела рождаются и умирают а люди не поймешь умнеют или глупеют. Идет ли в самом деле развитие помимо техногенного захвата планеты, идет ли развитие сознания?
Истинный мусульманин, христианин , буддист,при жизни становится святым? Или истинно свободным. Или это просто опять так таки формальности?
Должно быть нечто что бьет в центр.
Я не призываю ни к каким внешним действиям а к осознанию. Я могу сказать да я верю в Бога Аллаха или кого нибудь ещё. Но что от этого изменится? Вера такая штука которая независимо наполняет благом милостью и ты переживаешь каждый момент.
Люди цивилизованны, они скорей забиты типа животных на бойне.
В плане состояния внутренней свободы.
А внешние формальности подкрекпляют эту забитость.
Можно ужасаться действиям других но от этого меньше народу в тюрьмах не станет.

Не спорю! Высказал свое мнение.=)

ещё раз повторюсь - я резал барашка в Миловке, за мечетью :)

странное сравнение )
на "цивилизованных" бойнях знаете как животных убивают? Перерезание горла по илсамским канонам - пожалуй, самый гуманный способ :)

И вас! Пусть Аллах воздаст вам благом и примет от нас и от вас :)

У меня были очень четкие вопросы, ответ в формате рассуждения о людях своими словами не совсем о том.
Давайте будем убивать животных на улицах, там же будем испражняться и размножаться. В действительности это же внутренняя свобода, самовыражение так сказать, нечего, руки прочь!
Ваши рассуждения неплохи, но вы рассуждаете с той позиции которая по наклонной - вниз, туда где мы уже были, в ряды к малочисленным племенам с первобытным строем.
Пример с геноцидом евреев и негров очень показателен, к первым относились как к нелюдям а ко вторым как к скоту, баранам например.
Логика понятна?
Речь идет о банальном соблюдении правил общежития.

не дома же

И все это видят? для всех нормально? Ни разу ни так.
Вы в упор не понимаете о чем речь?
Речь не об убийстве животных ради пищи, речь о публичном убийстве не спрашивая разрешения на то у окружающих.
Вы совершили убийство в ранее определенном месте, честь и хвала.

Спасибо :)

почему?

Странный вопрос для взрослого человека. Неудобно, места мало, убираться потом придётся. На улице же кровь в землю впитается, а голову и шкуру можно закопать в землю. Всё просто.

А что правила не соблюдают? По моему эти правила соблюдают. Был же случай про девушку которая разделась на ГД и начала молиться. Её отвезли в дурдом.
Вот и правила.
Если бы этих чуваков с бараном тоже отвезли бы в психушку я был бы рад.
Если начертить круг посреди улицы и начать делать ритуал со всевозможными маго манипуляциями думаю тоже определят. Хотя можно прикинуться что с мелком играю. Но соблюдение сугубо внешнего не отменяет красоты духа.:)

Дома или в лесу как вариант.
На улице хорошо для того чтобы люди увидели как мясо которое они едят страдает и ещё живо.

Да не страдает, если нормально резать. Одним движением перерезаются две шейные артерии, кровь не поступает в мозг и он отключается в течении пары секунд.

При правильном жертвоприношении - нужно остро точить нож, не показывать его животному и успокоить животное перед смертью.

По теме:

Абу Умама рассказывал: “Посланник Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) сказал: «Кто проявит милосердие во время жертвоприношения, к тому Свое милосердие проявит Аллах в День воскрешения»”. аль-Бухари в “аль-Адабуль-Муфрад” 381. Шейх аль-Альбани назвал хадис хорошим.


Ибн ‘Аббас рассказывал: “Однажды посланник Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) проходил мимо человека, который точил свой нож, поставив ногу на морду овцы, тогда как она смотрела на него. Пророк (мир ему и благословение Аллаха) спросил этого человека: «Почему ты не наточил свой нож до того, как повалить ее на землю?! Неужели ты хочешь умертвить ее дважды?!»” ат-Табарани в “аль-Кабир” 3/140/1 и “аль-Аусат” 1/31. Достоверность хадиса подтвердил шейх аль-Альбани.

Имам Ахмад говорил: “Животных следует вести к месту закалывания мягко и пряча от них нож, доставая его только непосредственно во время закалывания”. См. “Джами’уль-’улюми уаль-хикам” 157.


Имам ан-Науауи сказал: “Не следует закалывать одно животное в присутствии другого”. См. “Шарх Сахих Муслим” 13/93.


Сообщается от Шаддада ибн Ауса, что посланник Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) сказал: «Поистине, Аллах предписал все делать хорошо, и если придется убивать, то убивайте хорошим способом, и когда будете резать животное, то делайте это наилучшим образом. И пусть каждый из вас, как следует наточит свой нож, и пусть избавит животное от мучения». Муслим 3/1955.

убейтесь нах фанатики ****ые!!!свою же религию всю обосрали придурки!

Ну раз о сексе, бойне и жертвоприношении заговорили... Сексу место где? - В спальне! Бойне - на живодёрне. Барана колоть - либо в мечети, либо в присутствии исключительно мусульман. Я правильно резюмирую?

правильно, но вас не поймут.

Да ) я был в локале и смог прочитать только ту ссылку которую вы мне сообщили ) А в чем собственно спор ? О без деятельности наших гос органов ? )
Или все таки о марали. К жертвоприношению отношусь категорично, хотя будучи еще ребенком не раз видел как во дворе режут петуха и он без головы потом бегает некоторое время ... Гастарбайтеры наши это вообще отдельный случай...

Речь в первую очередь о морали.

Запрет на строительство минаретов поддержали 59% швейцарцев

29 ноября 2009, 16:38



Швейцарцы поддержали введение запрета на строительство минаретов на территории страны - по данным крупной исследовательской компании Gfs.berne, за введение запрета проголосовали 59% граждан, которые в воскресенье приняли участие в национальном референдуме.
Согласно данным Gfs.berne, сторонники запрета победили в большинстве швейцарских кантонов. С инициативой проведения референдума по вопросу минаретов выступила известная своими националистическими лозунгами правая Швейцарская народная партия (SVP). «Народники» видят в минаретах даже не религиозный, а скорее, политический символ и призывают не допустить исламизации страны.


В свою очередь, противники запрета убеждены, что такая мера противоречит принципу свободы вероисповедания и отдает дискриминацией по расовому и религиозному принципу. Также бытует мнение, что введение запрета будет способствовать оттоку инвестиций из богатых арабских стран. Проголосовать «против» призывали правительство и парламент страны.

Результаты голосования идут вразрез с последними прогнозами, которые делались до плебисцита. Согласно последнему опросу, поддержать запрет были намерены только 37% жителей страны, тогда как 53% собирались голосовать против, сообщает РИА «Новости».







Почему бы швейцарцам так не любить символ самой мирной религии на свете (тм)? Может потому что представители этой религии проникнув в новую для себя страну упорно несут с собой обычаи резко противоречащие культуре этой страны? Вот не резали 300 лет в Петербурге скотину на улицах, а пришли туда умники и начали резать. И не смотря на протесты местных жителей упорно отстаивают свое право нарушать местный обычай.

а как вам это нравится? цивилизованная европа и совсем не дикари?
Действие происходит ежегодно в стране, которую мы считаем цивилизованной, на Фарерских островах. Там есть местный обычай: юноши так отмечают свое совершеннолетие. И никто ничего не делает, чтобы остановить это дикое варварство. Убитые дельфины породы Calderon, это умные и общительные дельфины, которые охотно идут на контакты с людьми.
Долой двойные стандарты!

http://zagony.ru/2008/12/19/massovoe...e-10-foto.html

Мольер опять пролетел как фанера над Парижем вместе с цитируемым им сыроделами.
Ты наверное и догадаться не можешь что в исламе нет культа этих зданий -таинств типа например, которые проходят именно в храме и которые проводят священники(в исламе нет кстати священников).
От этих запретов сыроваров и ростовщиков Религия Всевышнего ну никак не пострадает.
В исламе просто все.
Молельную комнату сделать можно в любом помещении пригодном.
Можно построить здание - пусть будет офис тот же и там читать коллективно намаз тот же.

да минареты и пристроить со временем не долго и не трудно. как только, так сразу;)

Что-то я не пойму смысла твоих претензий. Разве я писал что-то подобное?

Не увиливай.
Для танкистов еще раз.
То, что делают конкретно в твоем копипасте швейцарцы в отношении минаретов( ты это поддерживаешь) не наносит никакого вреда Исламу.
Ибо не в зданиях дело, ислам не в зданиях.
Вот это хотел я сказати.

как только так сразу это когда?

когда можно будет:p

когда орда мигрантов из турции и арабских стран европу захватит и насильно заставить всех местных принять ислам и жить по законам шариата?

это неизбежно. зачем же заставлять, сами примут. так что из выбора остается или ассимилирование ближневосточными народами или в составе КНР:D

Я не увиливаю. Не знаю, что ты ХОТЕЛ сказать, но сказал что-то про фанеру и про то, что я наверное и догадаться не могу что в исламе нет культа этих зданий. А теперь прочитай мой пост http://forum.farit.ru/showpost.php?p...postcount=7392 желательно 10 раз, чтобы дошло. Я не говорил про культ минаретов в исламе. Я всего лишь сказал, что минареты - символ ислама, один из символов, разумеется для европейцев.

Кстати, минарет совсем не является обязательным. Более того - раньше минаретов не было ) Так что пусть делают что хотят.

... но не все заканчиваются так благополучно. Две хорошие новости подряд. Неужели Европа становится на путь здравого смысла?

Muslim dentist loses discrimination suit

http://www.thelocal.se/23572/20091130/


A Muslim woman from Kista north of Stockholm who was denied a job as a dentist after refusing to wear short-sleeved work clothes for religious reasons has lost her discrimination case against the Swedish Public Dental Service (Folktandvården).


“It’s incomprehensible,” the woman told The Local following the ruling by the Stockholm District Court.


Following the completion of her dental studies in January 2008, the now 29-year-old woman applied for a position with the public dental service in Stockholm.

During the hiring process, she was informed that the dental agency requires personnel to wear short-sleeved gowns when treating patients.

But the rules, put in place for hygiene reasons, came into conflict with her Muslim faith, which requires that she show as little skin as possible in public.

Looking for a solution, she said she would be willing to wear disposable arm sleeves over a long-sleeved gown.

“We presented evidence from Socialstyrelsen (National Board of Health and Welfare) that showed that using these disposable arm sleeves has the same level of hygiene,” she said.

After Folktandvården rejected the compromise, she sued the dental service for 150,000 kronor ($21,500) in damages alleging the organization's refusal to accommodate her request to avoid short-sleeved work clothes amounted to discrimination.

But the Stockholm court sided with the dental service, finding that the decision not to hire the woman did not amount to discrimination.

In its ruling, the court cited health board regulations which recommend healthcare personnel use short-sleeved gowns when examining patients.

“Even it if means a disadvantaging of Muslims [...], Folktandvården is required to follow the current guidelines for basic hygiene for the healthcare system,” the court wrote in its judgment.

The court also ordered the woman to pay 250,000 kronor to cover the dental service’s court costs, something which she said is not going to be easy.

“It’s pretty unacceptable. I’m not working right now and have no income,” she said, adding that she is currently supported by her father.

The 29-year-old told The Local she is considering an appeal, but has yet to make up her mind.

что вы можете сказать по существу изложенного
http://www.youtube.com/watch?v=jLoBTifIey0

?

увидел только надпись "Сысоев" и несколько роликов с его участием.
Слушать не вижу смысла. Как говорится - "не говори о заблуждении и оно умрёт".
Не каждое заблуждение стоит того, чтобы его опровергать. Тем более, речь о Сысоеве, которого не раз ловили на вранье.

Посмотрел.Ну этого и ожидал, кураевщина, глаза юлят.
В конце своего балагана объявил Пророка Мухаммеда - лжепророком.
Че могу сказать - мразь редкостная этот Сысоев. :mad::mad::mad::mad::mad:

для меня вопрошающий не имеет значения а вот вопрос имеет.
1) пункт о войне
2) пункт о ваххабизме
3) пункт о разнице подходов *о блуднице*
итд.

что там правда, а что нет с вашей точки зрения?

п.с. может и мразь*тут ничего не могу сказать* , но мразь образованная.

Так я же не смотрел. Вы задайте сами вопросы, как есть.
Что о войне?
Что о ваххабизме?
Что о блуднице?

Открыл ссылку ещё раз. Женщина говорит "вахаббизм, террористические акты...".
Сразу же бросается в глаза некоторая наивность, навязанная телевещанием.

имам Мухаммад ибн Абдуль-Ваххаб, в честь которого (а точнее, в честь его отца, получается) кто-то умудрился назвать "течение" - был образцовым мусульманином, праведным человеком, который призывал лишь к отказу от многобожия во всех его формах.

То, что этот факт не нравится многобожникам и многим из Людей Писания - не секрет, как не секрет и то, во что превратили в итоге его имя неверующие.
То, что сегодня некоторых бандитов называют ваххабитами - просто попытка внести раскол в ряды невежественного населения, в ряды невежественных мусульман.

слушаю дальше. "Мухаммад Ваххаб" - сразу видна неосведомлённость Сысоева о том, о чём говорит. В принципе и неудивительно, его не раз ловили на вранье даже. )))

Вообщем, давайте так. Какие именно у вас вопросы?

ищу календарь, где указана ураза
в смысле, она ж не только длинная бывает, когда целый месяц, но и короткая по три дня, так ведь?
на ислам.ру не нашла :rolleyes:
плз, хэлп

Свинины обьеилси шоль? Газве про мертвых не: или хорошо или никак?:cool:

Я Аллах:)

если вы имеет ввиду пост в Рамадан (обязательный пост для всех) - то он всегд длится ровно один лунный месяц.
Если вы имеет ввиду добровольные посты, то есть такие варианты:

понедельник,

четверг,

три дня полнолуния (середина лунного месяца).

Нет. Более того, известно, что хорошие слова о мёртвом, хорошее отношение к нему среди людей может стать причиной улучшения его положения в той жизни.
Плохие слова, плохое отношение людей может ухудшить его положение. Хотя, куда уж хуже для Сысоева - не знаю.

Очень гуманный способ) больно только пару секунд)
Про видео :
В чем то согласен, чего то не знаю. Возник вопрос 1 к знающим людям, Почему в нашей с вами жизни такие слова как вахабит и исламист в буквальном смысле воспринимаются как терроризм?
У меня есть знакомый, он раньше был православным , а сейчас стал мусульманином) Он бросил курить , пить это здорово. Но он стал каким-то зомби) Христианство это не вера, крестики и иконы это чушь, Библия это вата, а вот Каран это супер пупер книга. Разговор у нас с ним был очень давно , так что подробностей не помню. На сколько я понял этой так скажем нетерпимости к хрестианству он набирается в религиозных учереждениях. Сдесь хотелось бы услышать коментарии ).

А откуда вам это известно ? )

О мертвых или хорошо, или ничего -это откуда? Из ислама? Или из христианства? Некто Сысоев позволяет себе оскорбить чувства всех мусульман а я не могу назвать его кем то?
Сысоеву после моего мнения будет хуже или по барабану?
Мне от этого что?
Тебе от этого что?

Про вопрос намбер 1. Гугл говорит так:
- Президент России Владимир Путин заявил, что, по его мнению, сам по себе ваххабизм не несет никакой угрозы, в то время как его извращения очень опасны.

Это уж изъезженная тема.
Сам я мусульманин но не знаю что такое ваххабизм.Тем более не знаю почему так это называется.
Книгу "Китаб ат-Таухид" ("Книга единобожия") имама Мухаммад ибн Абд аль-Ваххаба прочитал. Еще до ее запрета.))
Почему запретили - не понимаю, с таким подходом как у тех кто запрещает наверное будут запрещать и Коран.

Ну я лично в первый раз слышу чтобы в наших учебных заведениях учили нетерпимости к христианству.

Я человек не знающий, но ответ на вопрос 1 - очевиден. Действие СМИ и самих же невежественных мусульман, которые поступают согласно своим эмоциям. Более того, в Исламе нет такого термина, как ваххабизм. Это придумали неверующие и сейчас оно используется как что-то вроде "врага народа".

Я изучал две книги шейха Мухаммада Инб Абдуль-Ваххаба - в его книгах нет ничего, что противоречило бы Корану и Сунну.

Вопрос 2. Не знаю насчёт вашего знакомого, но если действительно заниматься изучением Ислама, как он есть - то времени не останется на подобные занятия )

Насчёт его положения? точно не известно, но то, что он неверующий - в этом сомнений нет, а неверующие пребудут навечно в огне, как сказал Всевышний Аллах.

прочитал - напоминает обсуждение Linux Vs Windows.

Пусть Пользуют то или Веруют в ТО, что кому Удобней, к чему привык с рождения , чему научили родители. Конец пути один. Суть в Самом Пути.

конец один, все будут отвечать. а результат пути зависит - да, от самого пути.

Более того, известно, что хорошие слова о мёртвом, хорошее отношение к нему среди людей может стать причиной улучшения его положения в той жизни.
bizon126 мне стало интересно откуда это вам известно? )

HallyGally очень интересное сравнение ) Единственное что конец пути я бы назвал началом )
Кстате что случается после смерти по Карану с грешниками и не грешниками ?

Анас рассказывал: “Однажды, когда мимо пророка (мир ему и благословение Аллаха) проходила похоронная процессия, люди стали восхвалять покойного, и пророк (мир ему и благословение Аллаха) сказал: «Стало обязательным». Затем прошла еще одна, и люди стали отзываться о покойном плохо, он сказал: «Стало обязательным». Тогда ‘Умар спросил: “Что обязательно?” Пророк (мир ему и благословение Аллаха) ответил: «За одного вы отозвались благом, и теперь он обязательно окажется в Раю, а о другом вы отозвались плохо, и теперь он обязательно окажется в Огне. Вы – свидетели Аллаха на земле!»” аль-Бухари 1367.

Длинная история. В первую очередь нужно отметить, что грешники бывают как среди неверующих, так и среди мусульман. Мусульманин, который не приобщал никого к Аллаху в поклонении - попадёт в рай. Если он был грешен - то будет за свои греи отвечать в аду какое-то время.
Неверующий останется в аду навечно.

Я слышал что в Исламе и в Иудаизме нельзя давать беднякам денег. Можно давать деньги религиозному учреждению что бы те кормили нуждающихся.
Можно по этому поводу услышать цитату из какой нибудь священной книги ?

А кто нибудь из вас подает нищим и попрошайкам денег ?

В Исламе можно и нужно, но не попрошайкам.

] Причастие телом и кровью характерно для большинства древних религий ,причем развитие шло от жестокого натурализма в сторону гуманизаций:у отсталых племен это могло быть замещающее человеческое жертвоприношение,затем человека заменило животное,со временем кровь животного стала олицетворяться вином или красным напитком, а плоть хлебом.В книге мага Зардушта (Зороастра) воплощеный бог Митра говорит своим ученикам:"Кто ест мою плоть и пьет мою кровь,остается во мне ,и я остаюсь в нем"Очевидно, эта сакраментальная формула популярнейшей в древнем Риме религии произвела сильное впечатление и на христианских авторов Нового Завета.

Из книги А.В.Полосин Прямой путь к Богу М.2000 "Ладомир"- С.9

kola
Ненормально для тех кому претит жертвоприношение в любом аспекте. Если следили за реакцией общественности то к своему удивлению таковых обнаружите в достаточном количестве.
Пыс:
По вашему раз в эволюци религии было место кровавым жертвоприношениям в последствии замененным на какие либо аналогии значит современные люди должны воспринимать это(жертвоприношения) как норму?

вообще можно обнаружить в достаточном количестве недостаток разума у этого или другого достаточного количества. и ничего удивительного.

а вы считаете себя более разумным по сравнению с теми кто против жертвоприношений?

Смотря что вы понимаете под разумом. Если образованность или что-то в этом роде - то ни в коем случае. Если вы имеете ввиду здоровый разум, то здоровый разум всегда принимает то, что вполне естественно. Есть мясо - естественно для человека. Здоровый разум это принимает.

Я вас прошу, перестаньте ссылаться на естественные потребности людей, мы обсуждаем данное действие в контексте ритуального жертвоприношения. Почему то сексуальные отношения на центральной площади, или акт дефекации равно как и мочеиспускания там же, вы так же как и я оцениваете аморально и противоестественно

Где я вам говорил что убивать ради пищи недопустимо? Я вам отвечу - нигде.
Еще раз обращаю ваш разум на аспект социальной оценки произошедшего ритуального заклания баранов в Питере - варварство и надругательство над чувствами сообщества, и нарушение законодательства РФ к тому же.
Надеюсь вы понимаете что кроме ваших потребностей есть еще и остальные люди, в Швейцарии и Австралии товарищи мусульмане довели социум практически до, ну вы и сами в курсе.

не спорю. разве я не говорил, что можно было и где-то в другом месте резать? то есть факт не в самом жертвоприношении, а в том, что не в том обществе делали.

Весь предыдущий спич о несчастных баранах в этом контексте и был - для мусульман несоответствие места, для остальных надругательство над этическими нормами.
Вы говорили, себя даже в пример привели, я помню. Но отношения общества формируется наиболее интенсивными ощущениями, в данном случае ислам "зло" - потому что...
Жаль что не все мусульмане думают про альтернативы, большинство слепо следуют традициям.

бррр, что за ужос?

Ксеноморфы в области общественной нравственности — это разрушительные идеологии агрессивной, воинствующей безнравственности и их носители, пренебрегающие правами, свободами и законными интересами подавляющего большинства населения, подвергающие обструкции и коррозии культурные, нравственные ценности.

спасиб за разъяснение, а картинко откель?

Почему в мечети постоянно напоминают что надо давать хаир? Когда читают в карман смотрят.

Наткнулся на сайте Гоблина, но откуда изначально не знаю.

спросите в мечети.
А вообще лучшим вариантом для вас будет сначала ответить на вопрос зачем вы их просите читать?
Если вы думаете, что так ваша мольба дойдёт быстрее - то ошибаетесь.

Как у вас обстоят дела с соблюдением пятикратного Намаза, братья и сестры? Успеваете ли вовремя? Вообще совершаете?

Как-то возле ЦУМа чувак толкал какие-то исламские брошюрки. Останавливал прохожих и что-то втирал. Когда проходил мимо него мне что-то сказал типа: я вас просвещу - будете знать всё об идеальной религии и что-то ещё... Такой назойливый и наглый, сука, был. Так хотелось его yeбать. Сам матом ответил и пошёл дальше.

Сам против Ислама ничего не имею, но... Откуда берутся такие уебанцы?

Не раз таких людей видел. Сука, если веришь - верь на здоровье. Зачем толкать остальным.

За мат в теме прошу прощения.

Я думаю, что если кто-то и не успевает - лучше об этом молчать и скрывать свой грех.
Я, хвала Аллаху, успеваю.

а что вы слышали про типо исламский клуб Фаляк? говорят мол экстремисты какие то:)

:)

http://www.corbisimages.com/Images/spacer.gifhttp://www.corbisimages.com/Images/spacer.gifhttp://pit.dirty.ru/dirty/1/2009/12/...f6515c3170.jpg

Это не клуб, это официальная религиозная организация, образованная с разрешения ДУМ РБ.
Насчёт экстремистов - слухи. В Фаляке преподают грамотные ребята, которые призывают только к добру.

:rolleyes: а ты откуда знаешь, сам там бывал?
у меня брат мусульманин просто часто туда ходил:)

Зять верховного муфтия России расстрелял в центре Уфы пешехода?

http://ufa.kp.ru/go//online/news/595296/

Иноверцев можно безнаказано убивать - наносить тяжкие телесные повреждения?

lekarev пардон, а у вас информация о религиозной подоплеке имеется?

Да, раньше по пятницам постоянно туда ездил. Сейчас Ишмурат там бывает реже, да и я работаю в другой части города и езжу в Миловку. А так, взять того же Ишмурата (имам-хатыб Фаляка) - известный в исламских кругах человек, выпускник Аль-Азхара, автор книг по арабскому языку.

Сейчас там часто преподаёт Абу Ханифа, ученик египетского шейха Саида Расляна.

А экстремизм - он не в мечетях, он в головах. Тот же "хизб-ут-тахрир" взять. Они же в больших, привычных известных мечетях собираются, а из Фаляка их в своё время гнали с их газетами.

:rolleyes:ого интересно, да Ишмурата я сама видела с братом общается,может ты и брата моего знаешь Виталика :)

Да, конечно знаю :)

Согласен, подтверждаю.

Успеваю, нормально, в офисе намаз читаю.

Ислам вообще только к добру и призывает. Как человек с высшим историческим свидетельствую:D

:rolleyes: брат интересуется как вас зовут? :o

Вопрос , мужчине мусульманину можно носить на себе золото?

золото и шелк нельзя

Олег.

В любой форме? По гороскопу на 2010 рекомендуют золото. Может закрыть его чем, чтоб не видно было?

Всевышний Аллах через своего Пророка (да благословит его Всевышний и приветствует) ЗАПРЕЩАЕТ НОСИТЬ ЗОЛОТО И ШЕЛК мусульманину мужчине.
Какой то гороскоп (верить в который мусульманину запрещено) в желтой газете - рекомендует носить золото.
Это дилемма. :D
Вам наверное нужно выбрать. :)

А можно себе имя еще одно выбрать, ну кроме того что родители дали?

Салам Алейкум! Загрузите сюда пожалуйста расписание Намаза на январь. Для Уфы)))

Скинешь нет???

http://www.rslt.ru/ru/prayingtime/jan10/

вот здесь можно посмотреть.

Приблизительно в каком году выйдут народы яджуджа маджуджа?

Никто не знает даже приблизительно.

Из Франции выслали имама, оскорблявшего ценности Запада




Франция выслала из страны исламского священнослужителя - гражданина Египта. Поводом стали его антизападные заявления с призывами к межконфессиональной розни.
В заявлении министра внутренних дел Франции Бриса Ортефе подчеркивается, что имам Али Ибрагим эль-Судани призывал мусульман "к борьбе против Запада, оскорблял ценности западного общества и разжигал насилие". Как передает Радио "Свобода", эль-Судани, который несколько месяцев проповедовал в различных мечетях в пригородах Парижа, отправлен в Египет.
Сообщается, что с 2001г. из Франции было депортировано 29 радикальных исламских священнослужителей и проповедников. При этом Б.Ортефе подчеркнул, что высылка экстремистов будет продолжена.
"Проповедникам ненависти, не имеющей ничего общего со свободой совести, нет места в нашей стране", - заявил французский министр.
Во Франции проживает большая мусульманская диаспора, состоящая из выходцев из Алжира, Туниса, Марокко, а также других стран Африканского континента, исповедующих ислам.

http://top.rbc.ru/society/08/01/2010/360017.shtml


Пятачок, я все понял! Это неправильный имам и он делает неправильный ислам. (с)

эту и многие другие картинки нарисовал в дурке один сумасшедший художник. потом по этим картинкам сняли фильм "чужой"

можно, но не обязательно.

Кому же он вез эти деньги? Откуда взял? Почему не задекларировал? Загадочно все это :)

человек он далеко не бедный деньги личные наверное,вез себе на расходы, не задекларировал потому что полагался на наше вечное Российское "авось " :)

Как откуда взял? Заработал!

Деградируешь.Какое твое дело? Че тупишь? Заработал человек. Он не из бедных. Зарабатывает.

Вопрос наверное более в том на каком основании религиозный деятель нарушил закон...
"Дело ясное что дело темное"

Не все так просто :)

+1 :)

Ну и еще врал, когда его напрямую спросили. Может ему религиозный обычай велит? :rolleyes:

Решил себе купить мерседес ?
че тока не придумают )

При Советах особенно в последние лет 20-30 в мусульманских кладбищах особенно в новых стали на путь шайтана - вывешивать на постаментах фотографии и изображения людей.
Иллэ йыл элек искэ зирата, кабер ташлар везде стояли, анда гереп гына теленын язган.
Сейчас такого нет, во всяком случае не везде мягко говоря!
Спрашивается куда смотрит Умма?
Ведь почти все захоронения происходят с муллой.
Изображения лиц умерших и живых людей в Куране запрещено.

Это нужно спросить у этих мулл, пожалуй.

У дедушки фронтовика на могиле было фото-хоронили в советское. время. Недавно убрали фото.
Бабушка умерла несколько лет - на могиле все просто. Как и положено.

Телек и фотки тоже смареть незя чтоли? :eek::eek:

В вопросе фотографий есть разногласие среди ученых. Необходимые фотографии (как на паспорт и т.п.) не запрещает делать никто. Фотографии "на память" на бумажном носителе некоторые ученые запрещают.

Ученые??.. *ушел и убился опстенку*

"Пить воду следует из ручья а не из болота в которое этот ручей впадает" (с) чья то мудрость
Изучите те материалы по исламу которые вам доступны, и основываясь на них, здравом смысле и своем понимании делайте выводы.

Религия ислама не истинна потому, что мусульмане ходят и поклоняются каабе, т.е. черному камню. А Аллах сказал, что нет Бога кроме Аллаха.

проверьте почтовый ящик.
корреспонденция с черными метками дюже быстро работает :D

Ка`ба и черный камень это не одно и тоже. Ка`бе ни кто не поклоняется. Просто там совершаются кое какие обряды. Ну и кыбла (направление) во время молитвы. А Богом ее никто не считает. Это строительное сооружение.

А этот маразм, побивание шайтана камнями... Несколько лет назад, кидая камнями в шайтана, задние не докидывая до столба попадали в передних и убили сто с лишним человек. Средневековые выходки...

Это не в буквальном смысле, а символически. Камешком величиной с фасолинку не убьешь. Погибают как правило от давки. А это не избежно при такой плотности людей на небольшом участке местности. Власти стараются избегать таких трагедий

Статистика есть такая, где учитываются количество погибших за каждый год? Когда палатки загорелись около 300 человек погибло, потом от давки около 100 и т.д. Зачем такая религия, где люди гибнут от давки?

На следующий год запретили пользоваться газовыми плитками. Палатки теперь несгораемые. Как правило большинство жертв происходит в долине Мина на двухуровневом мосту Джамарат. Теперь мост будет пяти уровневым. Власти стараются пытаются предотвращать подобные трагедии. А так помимо форс мажорных обстоятельств паломники умирают в результате как и во всем мире от ДТП и различных заболеваний. Если ежегодно в Москву в район садового кольца будут приезжать несколько миллионов людей, то навряд ли результат будет другим. Ведь раньше когда было труднее добираться до Мекки, не было такой плотности паломников и не было такого количества погибших. И религия тут не причем. Если ежегодно в храме у гроба господня происходят драки между священниками, то мы не говорим ведь что христианство плохая религия.

статистика за прошлые годы есть. В 2006 г. при обрушении гостиницы в Мекке погибли 76 паломников и более 80 пострадали. Накануне во время обряда побивания камнями в долине Мина погибли 120 мусульман из Индонезии. В 2005 всего во время обряда погибли более 100 человек, а в 2004 году – 244 человека. Наибольшее число жертв было в Мине в 1990 году, тогда были задавлены 1426 человек.
http://www.gazeta.ru/ir/t.gif
Однако это не отпугивает верующих. В исламе считается, что погибший во время паломничества сразу же попадает в рай.

Зачем тогда в мекку ездить? Затоптали около мечети сотню человек и ездить ни куда не надо, сразу в рай.

А зачем сотни разных людей один крестик целуют?
Заходят в верхней одежде и сапогах?
Что до давки в Медине или Мекке то тут есть резон:
приезжают со всего мира миллионы людей раз в год.
Это может случится и случается каждый год.
Просто у христиан нет праздников ТАКОГО масштаба, все носит локальный характер.

что важнее вера или религия?
что заставляет людей каждый год ездить?

ну вообще-то один раз в жизни достаточно, а мусульман-то много, как можно увидеть из практики хаджа даже :)

А вопрос некорректен. Если человек уверовал - то он религиозен. Вера -
это слова, дела и убеждения, она не состоит из одного лишь действия сердца.

я в курсе что одного раза достаточно, в мекке каждый раз новые люди?
вопрос корректен, религия и вера суть не одно и тоже, можно быть религиозным фанатиком и не быть верующим человеком, примеров полно.
Человек который верит не нуждается во внешней атрибутике, можно сказать что вера это состояние сердца, религия состояние ума.
Насчет дел еще в Библии сказано «Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва» (Иак. 2:26) Только о каких делах речь?
Уверовавший человек очень часто освобождается от оберток религии, особенно четко это видно на православных монахах, разница с клерикамиболее чем разительная, в исламе наверное к когорте идущих к вере можно причислить суфиев, большинство остальных мусульмане религиозны, этим и объясняется распространенное незнание постулатов веры. Люди в религии но не в вере.
Надеюсь меня более менее понятно.

А потому что хадж является пятым столпом ислама наряду с такими как пятикратная молитва и постом в месяц рамадан. Зачем тогда едите отдыхать в загранку если там постоянно в последнее время гибнут туристы. Зачем идете в ночной клуб где можете сгореть во время пожара, как в Перми например. В любом другом мегаполисе погибает от разных причин больше народа чем во время хаджа. Странные вопросы задаете.

Ну понятно-то понятно. Только тут не дифференциация, а эволюция. Есть несколько степеней веры, о которых нам известно из Корана.

Первая - Ислам. (Наверное это вы имеете ввиду, говоря о голой религиозности). Это внешнее проявление веры, можно смело сказать, что человек в Исламе на основе внешних признаков.

Вторая - Иман (вера). Об имане уже нельзя сказать, это дело сердца. Но иман не бывает без Ислама. Потому что верующий человек так или иначе покорился своему Творцу и выполняет то, что тот ему предписал.

Третья - Ихсан (искренность). Это когда человек поклоняется так, словно видит Аллаха. Но несмотря на то, что он Его не видит - точно знает, что Аллах его видит.

Это высшая степень верующего человека, когда все дела его пронизаны чистым намерением и когда он делает их, зная о том, что Аллах его видит. Но он их не оставляет.

А те суфии, что оставили дела и говорят "мы уверовали так, что нам не нужно больше дел" достойны сожаления. Ведь верующий человек никогда бы такого не сказал.

А вера - не только в сердце. Как сказал Посланник Аллаха, да благословит Его Аллах и приветствует (примерный смысл передам): "У веры 72 ответвления. Самое меньшее - убрать препятствие с дороги. Самое высокое - это "Ля иляха илля Ллах". И стыдливость из веры." Из этого хадиса мы можем увидеть, что вера - это дела, слова и убеждения. Есть и масса других указаний подобного рода, которые достаточно ясно этот вопрос разъясняют.

Большое спасибо за ответ.
Единственный вопрос, как предлагается продвигаться в вере?
Большинство мусульман, которые де-юро, не имеют ни единого из перечисленных вами проявлений в полном объеме.
Даже учитывая тот момент что формальное произнесение шахады делает человека мусульманином в глазах других нельзя отрицать что у него может не быть имана не говоря уже об ихсане.

Конечно. Это упоминается в Коране:

Бедуины сказали: «Мы уверовали». Скажи: «Вы не уверовали. Посему говорите: “Мы покорились”. Вера еще не вошла в ваши сердца. Если вы подчинитесь Аллаху и Его посланнику, Он нисколько не умалит ваших деяний. Воистину, Аллах – Прощающий, Милосердный» (Комнаты: 14).

Из этой цитаты совершенно не понял каким образом взращивается вера...