PDA

Просмотр полной версии : Ислам, спрашивайте (инша Алла) постараемся ответить


Страниц : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 [31] 32 33 34 35 36

Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
bizon126
21-01-2010, 19:36
В этом контексте Всевышний Аллах сообщил, что те бедуины ещё не уверовали. Из этой цитаты можно понять то, что о степени Имана известно лишь Всевышнему Аллаху, то есть человек сам не в силах оценить свой уровень как подобает. Поэтому можно говорит "я мсульманин", но говорить "я му'мин" с утверждением нельзя.

Alenzvarts7
21-01-2010, 21:56
И кто сказал, что погибший в рай попадет? Это точно? Проверено? А вдруг это выдумки жадных до денег духовенства? Тогда получится три в одном, на последние деньги в мекку сьездил, затоптали как червяка, да еще и в ад попадет.

bizon126
21-01-2010, 22:31
В Исламе так, как в других религиях не получается. Даже если "жадное до денег духовенство" что-то придумает - не получится пролоббировать, как это бывает в том же церковном бизнесе.

У любого действия в Исламе есть основа. У любого убеждения есть основа. У этой основы есть цепочка передатчиков, которую годами проверяют на надёжность те, кто далеки от "жадности до денег", а уж когда стало известно о результатах смерти во время хаджа духовенства и вовсе не было.

Alenzvarts7
22-01-2010, 07:26
Ну и как стало о результатах смерти?

Ibragim
22-01-2010, 10:00
фактически разделение мусульман по течениям и есть лобби того или иного направления, мусульманами очень легко манипулировать, почему? вы сами наверняка знаете.

23590
22-01-2010, 10:14
пишите еще.бред.

Ibragim
22-01-2010, 10:29
Вам кажется бред?
А молодые смертники-женщины именуемые шахидами это не плод манипуляции?
Происходящее в странах где закон - Шариат, но фактически в стране жесточайшая деспотия религиозной верхушки, это что?
Я уже не раз сталкивался с тем что мусульмане особенно критично относятся к вопросам чистоты и правильности своих действий зачастую легко оправдывая грандиозные преступления толкованием Корана.
Не мне конечно судить но...

bizon126
22-01-2010, 11:07
Всё в большей степени по причине безграмотности. Как среди мусульман, так и среди наблюдателей.

Вот вы говорите "в странах где закон - Шариат". Так ученые Саудовской Аравии, например, строго порицают истишхадию (подрывы-самоубийства) именно потому, что это не вписывается в Ислам.

В Исламе есть основа - Коран, Сунна, понимание сподвижников. Вот когда эта третья составляющая исчезает - появляются толкования, далёкие от истины. А ориентир есть и знания есть, надо только к ним обращаться и оставлять в стороне свои "нравится - не нравится".

Про тех, кто ищет оправдание своим действиям в Коране - ясно высказались ученые. Они сказали, что последователь Сунны сначала узнает далиль (довод), а потом на основе него строит своё убеждение.

А последователь нововведений или своих страстей сначала берёт убеждение, а потом ищет довод для него.

Так что обо всём этом говорено и не раз и самими мусульманами. А то, что вы обращаете внимание лишь на негатив, который некоторые персонажи распространяют - так это значит настрой такой. Можно же везде негатив видеть, пока зрение не перенастроишь.

Ibragim
22-01-2010, 11:19
bizon126 я обращаю внимание не на негатив, лишь на факты , меня окружает достаточное количество мусульман для некоторых выводов, так же естественно у меня есть мнение и о христианстве и о буддизме и оно такое же "нелицеприятное". Смысл говорить о хорошем когда надо обнажать плохое.
Все что вы написали хорошо и логично, одно но, это остается недостижимым для очень и очень многих мусульман. У них есть лишь абстрактная "вера" по крови и реальное желание порвать всех кто против, природа людей такова.
Пыс: уверяю вас, у меня нет негатива к исламу, более того, считаю что строгое следование мусульманином тем путем который вы указали есть благо для всех вокруг. Но увы пока мусульмане, за редким исключением, "взрывоопасны".

0010
22-01-2010, 11:57
А есть цифры по соотношению "мирных" и взрывоопасных?

Ibragim
22-01-2010, 12:19
как говорит мой знакомый - субъективное восприятие реалиста :)
подробную информацию нужно собирать у политологов и социологов, я опираюсь только на то что окружает меня, и мнение людей которым доверяю.

Товарищи мусульмане, думаю вам эта статья будет интересна. http://www.islamdag.ru/vse-ob-islame/2562

bizon126
22-01-2010, 12:28
Да, знание уходит. Именно поэтому, когда некоторых ученых спрашивают например "стоит ли ехать в афганистан, помогать воюющим" и т.п. - отвечают, чтобы лучше ехали требовать знания и распространять их, это принесёт пользу.
Знание уходит, это неизбежно. Учёные умирают, на их место приходит гораздо больше тех, кто руководствуется эмоциями или какими-либо интересами и говорит отсебятину.

Это вполне предсказуемый, но не такой быстрый процесс. Деградация, Кали-Юга - кто как называет, и Посланник Аллаха, да благословит Его Аллах и приветствует, рассказал о том, что придёт время, когда на земле останется два человек знающих. Умрёт один и уйдёт половина знания. Умрёт второй и уйдёт всё знание.
И также рассказал, что настанут времена, когда люди не будут помнить ни строчки из Корана, а прелюбодеяния будут совершаться прямо на улице перед глазами остальных. И самых лучший из людей таких времён скажет лишь "лучше бы они это делали вон за той стеной".

Так что то, что вы говорите - нелицеприятное отношение к некоторым мусульманам, но не к Исламу. Ислам - как чистый бриллиант, а то, что вы видите и пытаетесь обличить - люди напачкали сверху.

0010
22-01-2010, 12:35
Если мусульман в мире больше миллиарда, то 100 тыс. или даже миллион "взрывоопасных" ... пусть 10 млн. - это меньше процента.
Получается, что "взрывоопасные" - редкое исключение.

Ibragim
22-01-2010, 12:38
мне видимо везет :D

digital boy
22-01-2010, 12:58
Сегодня пятница, завтра экзамен
пойти мне на джума или остаться учиться.

0010
22-01-2010, 13:17
"Один час, посвящённый учёбе, лучше ночи, проведённой в молитвах"

digital boy
22-01-2010, 16:04
сходил
ничего не потерял от этого

bizon126
22-01-2010, 16:32
это не относится к светской учебе и не относится к обязательной молитве :)

Мольер
22-01-2010, 16:46
Непрерывная череда террористических актов не первый год привлекает общественное внимание к Пакистану. Мы постоянно слышим о взрывах и выстрелах в этой стране. Нам часто говорят о борьбе с исламистским террором, которую якобы ведут власти. Но мы очень мало знаем, что происходит в Пакистане на самом деле. Что правда, а что ложь в официальной информации? Кто с кем и за что ведет борьбу в этой стране? Насколько изменилась роль ислама в общественной жизни? Чтобы получить ответы на эти и многие другие вопросы, обозреваель Рабкор.ру Василий Колташов побеседовал с Шафиком Ахмедом, членом ЦК Компартии Пакистана, находящимся в политической иммиграции в ЕС.Предлагаем вниманию читателей первую часть беседы.

.........................................

Что вы почувствовали, когда вернулись?

Первое, что бросилось в глаза по возвращении, – рост влияния агрессивного ислама. Если до военного переворота в стране имелось 250 религиозных школ, то в 1990-е годы их оказалось уже много больше. Сегодня в Пакистане – 40–50 тысяч религиозных учебных учреждений. За три десятилетия вырос могучий рассадник фанатизма. В годы Афганской войны США вкладывали в развитие реакционного исламизма огромные деньги. Только на помощь религиозным школам ушло 4 миллиарда долларов. Все то, что мы в целях общественного просвещения предлагали уничтожить, Соединенные Штаты – сегодняшний «непримиримый борец» с исламским терроризмом – усилено взращивали.

...................................................................

Западная пресса не раз писала о совершенных на вас покушениях. Кем они были организованы?
Мне удалось пережить четыре покушения. Первое произошло во дворе моего дома. Спас меня комариный укус. Климат у нас влажный, насекомых хватает. Я наклонился почесать ногу и заметил, как пули врезаются в стену дома. Сразу всё понял. Залег под стол, затем, нагнувшись, проскочил в дом, где и укрылся. Это произошло в 2006 году. Организовали нападение талибы и «Джамаат-и-ислами», самая старая исламская партия в Пакистане. Другие покушения тоже были делом их рук. Мне дважды подстраивали автомобильные аварии, еще раз меня обстреляли в машине. О постоянных угрозах даже не говорю. Они являлись ежедневными.

............................................................................

Бюрократия Пакистана участвует в насаждении в стране религиозного фанатизма. Ориентиром является Саудовская Аравия, где большинство верующих составляют сунниты. За счет нефтяных денег ваххабиты множатся и в Пакистане. Между тем в 1980-е годы в стране, где большинство мусульман относилось к ханифитам, неагрессивным суннитам, и шиитам, их почти не знали. Теперь ваххабитов – большинство. Отчасти связано это с экспансионистскими устремлениями Пакистана в Индию и Афганистан. Внешне это проамериканская линия.

В годы Афганской войны сложился крупный пакистанский индустриальный капитал, сохраняющий связь с сельским хозяйством. В Пакистане много фабрик, на них есть мечети. Мечети должны быть всюду, даже на промышленных предприятиях. Религиозная пропагандистская машина внушает рабочим: аллах так установил – есть хозяева и те, кто обязан им подчиняться во всем; за сотворенное зло богатый будет отвечать пред богом и не сейчас, а потом. Когда рождается ребенок, мулла приходит, чтобы прокричать ему в уши: «Аллах велик!»

..................................................................

Священнослужители стремятся мелочно контролировать соблюдение людьми всевозможных установлений ортодоксального ислама. Государство как машина господствующего класса им помогает.

Как они всего этого добились?

Если говорить о женщинах, то постепенно. Сначала дело ограничивалось оскорблениями. Позже в ход пошла кислота: религиозные фанатики обливали ей незакрытые лица женщин. Теми же методами они выкорчевывали из общества «порочные западные привычки». Всё – с негласного одобрения властей.

.........................................................................

Неужели полиция никак не может помочь?
Наоборот. Приведу один пример. Получив от талибов угрозы, родственники одного моего товарища попробовали обратиться в полицию. Полицейский посоветовал им не подавать заявления. Он сказал: «Они грозят вас убить. Если вы письменно заявите в полицию, они сделают это в 24 часа и очень жестоко. А мы ничего не станем делать, потому что неверных собак надо истреблять». Не действуют никакие аргументы. Это не уникальный случай, а заурядный пример из жизни.

......................................................................

http://www.rabkor.ru/interview/4782.html
http://www.rabkor.ru/interview/4835.html

Ну и конечно, "это не правильныу мусульмане и они делают неправильный ислам" (с) :)

Почитайте оригинал, там еще много интересного.

Ibragim
22-01-2010, 16:54
Мольер , есть один "великий" довод, мне его уже привели...

Мольер
22-01-2010, 17:04
Ibragim, в этой теме я пишу не для упертых фанатиков, их мнение меня не сильно волнует. Им уже не поможешь (хотя можно над ними позабавиться). Пишу для колеблющихся, а так же не воспринимающих исламскую экспансию всерьез. Пусть читают про печальный опыт других стран и делают выводы.

bizon126
22-01-2010, 17:09
Один тот факт, что там "исламские" партии показывают неудачность экспансии и не-исламскость метода.

Всевышний Аллах говорит в Коране "Не уподобляйтесь многобожникам, которые разделили религию и разбились на партии".

Когда мусульмане объединятся на Единобожии и следовании Сунне - тогда Всевышний Аллах дарует и победу и силу без того, что вы цитируете. И массовые убийства не понадобятся, поверьте.

А вообще - верить коммунисту, который пытался где-то в Пакистанском подполье бороться с государством и у него не вышло - это как-то, как минимум, странно. Мольер, вы коммунист?

Мольер
22-01-2010, 17:16
Ну я так сразу и написал :):

Только вот незадача, живут под боком правильные мусульмане размножаются, хлопот не причиняют, а потом отвернешься на секунду, и бац! уже вдруг неправильными стали. Вот намедни, уважаемый вроде бы человек пытался незаконно провезти крупную сумму денег, врал, прятал деньги в "личных" вещах. Что он с ними в Ливане делать собирался? Уж наверное не за гостиницу платить :)

http://forum.farit.ru/showpost.php?p...postcount=7472

bizon126
22-01-2010, 17:18
Спасибо, я в чужом белье не копаюсь :) Правильный он или неправильный - не мне за это отвечать, это я точно могу сказать.

Мольер
22-01-2010, 17:24
Ну разумеется не в ответе. Я о том и говорю, все вы на словах правильные, а как что-то случается "я не я, кобыла не моя". :)

Capella
22-01-2010, 17:38
Юрист я по образованию.
Есть дело - калмыцкие товарищи не хотят платить за договор поставки. ибо наши умудрились поставить товар без предоплаты, ибо пару раз оплата была на мал. суммы.
Попроще - кинули на сумму полмилиона зеленых.
Калмыки- будисты - кто теперь по твоей логике?
Почему ищешь всегда плохое?
Откуда ненависть к исламу?:mad:

Capella
22-01-2010, 17:40
Бугога.
Мольер бедняжка- ты сам забавен и жалок. Не обижайся.Смотрю на тебя и делаю выводы. Такие как ты тоже нужны.

Ibragim
22-01-2010, 17:48
хм, интересный поворот, те калмыки они ровно такие же буддисты как те мусульмане - формальные. Но в отличие от мусульман товарищи буддисты судят по поступкам, т.е. для меня человек может называться буддистом хоть трижды но до тех пор пока его слово и дело не будут соответствовать, пока он не проявит иман в делах его определение себя как буддиста для меня все равно как разноцветная обертка.

вы определили их как буддистов каким образом, они сами сказали? или же отнесли по национально-территориальному признаку?
среди калмыков так же есть и мусульмане и христиане ;)

Хорошее и без меня тут напишут, но увы нету что то общественных порок людей называющих себя мусульманином но ведущим себя так что другие судят о исламе негативно. и даже наоборот, защищают таких, мол главное что он мусульманин...

Ненависти нет. Вы неверно толкуете.

Ibragim
22-01-2010, 17:52
такое построение фразы допустимо для мусульманина?

Мольер
22-01-2010, 17:54
Ну-ну :)

Ibragim
22-01-2010, 18:00
Периодически влипаю в религиозные споры в группе "Кавказ наш общий дом" на сайте ВКонтакте, вообщем там самые ярые мусульмане... почитайте.
На несколько десятков человек активной молодежи утверждающих себя муслимами только один занимается изучением корана и сунны, остальные по слухам и преданиям.
Да и тут, только абу Шамиль ведет себя с уважением к себе и к другим.

Capella
22-01-2010, 18:02
не понял, и чо там такого?Если это так и есть тем более.

Capella
22-01-2010, 18:07
Ibragim, ловко вы все в свою пользу переиначиваете.
Пишу как есть, если некто персонаж мольер пишет нечто нелицеприятное про ислам, то о каком уважении к этому персонажу м. быть лично у меня?
Что я должен делать - промолчать, покраснеть, поставить левую щеку, или чего еще?Какое должно быть мое поведение?

Ibragim
22-01-2010, 18:09
первая фраза для унижения? или показать остальным ваше мнение?
какова цель так сказать первой абсолютно не информативной части предложения обращенной к личности а не к сути?
найти совет в Коране и Сунне, там описано как ведет себя мусульманин в споре.

Мольер
22-01-2010, 18:16
Вообще, логичнее было бы опровергнуть или оспорить факты компрометирующие ислам. То, что вместо этого ты переходишь на личности, подтверждает, что по существу дела тебе возвразить нечего. Кто тут жалок и смешон оставляю на суд наблюдателей.

Capella
22-01-2010, 18:17
какого поста, какого предложения?Первая фраза чего?
Почему для унижения?
"Не понял" - это имеется ввиду?На самом деле я не понял.

Мольер
22-01-2010, 18:19
Видимо так же искренне они не понимают, почему резать баранов во дворах Петербурга не очень хорошо.

Ibragim
22-01-2010, 18:23
Capella я думаю вас не затруднит найти рекомендуемые для мусульманина шаблоны поведения в дискуссиях, спорах и т.п.
вдруг вы все правильно делаете, зачем я вас сейчас "учить буду"?
надо же делать так чтобы люди говорили, "он- мусульманин, это хорошо" а не наоборот, вам так не кажется?

Capella
22-01-2010, 18:25
"Компрометируется". И что с того? При чем здесь Ислам?
По поводу перехода на личности.Если это ты так называешь - то пусть будет так.Ты кто такой - чтобы оскорблять Ислам?
Суд наблюдателей- это наверное ты и Ко следующая- ты и Ибрагим.:)Забавно.

Мольер
22-01-2010, 18:30
Вот здесь поподробнее, пожалуйста? Дай ссылочку. Я стараюсь не делать никаких коментариев оскорбляющих ислам. Я просто привожу некоторые факты в виде выдержек из прессы. Иногда оставляю пояснения к фактам. Ислам же оскорбляю не я, а ваши единоверцы своим поведением.

Capella
22-01-2010, 18:32
С мусульманином я не спорю- молчу обычно, от спора ухожу, или же говорю - надо почитать, посмотреть.
Случай с Мольером и с тобой - это другое совсем.
Тебе Ибрагим, я никак не отношусь, жалко тебя, пусть Всевышний поставить тебя на путь истинный, и собьет со страшных заблуждений, чтобы не был ты выродком. На это только Его воля.
Все.

Мольер
22-01-2010, 18:33
Слово суд употреблено не в смыле "судебный орган", а в смысле "суждение".

Мольер
22-01-2010, 18:35
А чо я такого сказал? :D

Capella
22-01-2010, 18:35
А вот это что:

Capella
22-01-2010, 18:40
спасибо за уточнение, успокоил меня:D:)

Мольер
22-01-2010, 18:42
Это про упертых фанатиков. При чем тут ислам? Я точно так же отзываюсь об упертых фанатиках христианах. Они тоже любят поспорить, но как всегда некоторым нехватает аргументов и они скатываются на личности.

Мольер
22-01-2010, 18:43
Волноваться вредно.

Ibragim
22-01-2010, 18:44
Нравственные нормы, предписываемые исламом, весьма многочисленны. Ниже приводится перечень некоторых норм нравственности, которые мусульманину надлежит блюсти:

Правдивость (ас-сидк).
Надёжность и верность (аль-амана).
Искренность (аль-ихлас).
Вежливость, корректность и другие правила ведения беседы и спора (адаб аль-хадис).
Изгнание злобы, ненависти, зависти и других пороков из сердца (салямат ас-садр).
Сила нравственная и физическая (аль-кувва).
Терпимость и умение прощать (аль-хильм и ас-сафх).
Скромность (аль-хайя).
Достоинство и самоуважение (аль-изза).
Поиск мудрости и знаний, стремление к самообразованию и интеллектуальному самосовершенствованию (аль-ильм).
Желание посвятить всё свое время и свою жизнь добрым делам (аль-хирс аля аль-вакт).
Щедрость (аль-джуд валь-карам).
Терпение (ас-сабр).
Разумное управление своими средствами (аль-иктисад).
Общительность, доброе отношение к окружающим (ат-тааруф).
Пристрастие к чистоте и красоте (ан-назафа ваттаджммуль).
Отвращение к злу и греху (таджаннуб аль-аатам валь шубухат).

Каждое из перечисленных выше достоинств описано в Коране и Сунне либо прямо, либо посредством примеров, притч и изречений пророков.

bizon126
22-01-2010, 19:57
А чья, ваша чтоли?

bizon126
22-01-2010, 20:01
Я был груб?

Мольер
22-01-2010, 20:21
Мда :rolleyes:

bizon126
22-01-2010, 21:11
Ну не моя, что тут поделать. Не отвечает человек за чужие грехи, если таковые имеются. И интереса особого нет в чужих ошибках копаться. И вам бы советовал лучше собой заняться.

ice-i
22-01-2010, 23:17
я вот тоже этого не понимаю, почему не хорошо то? из этой логики получается что где то людям какой либо религии делать что то можно, а где то нет? с чего бы это?

Мольер
23-01-2010, 00:07
Правильный вывод. Где-то принят каннибализм, где-то люди одежды не знают, а где-то это не принято. Где-то нормально баранов на людях резать, а где-то нет.

bizon126
23-01-2010, 17:06
скорее всего это не совсем арабское, ближе к персидскому, который перешёл в арабское употребление.
что-то вроде заветного желания.

Alenzvarts7
24-01-2010, 11:03
В странах, где правит шариат, замечены двойные стандарты: если мусульманин украдет или обманет мусульманина, то ему отрубят руку или еще как жестоко накажут, а если мусульманин украдет у европейца, то на это смотрят сквозь пальцы. Далее: европейца жестоко накажут за употребления алкоголя и наркотиков (помню врача с российского теплохода судили на срок пожизненно за то, что сделал российскому матросу обезболивающий укол), но если с Афганистана везут тоннами наркотики в Россию и Европу, то это - борьба с неверными. Короче мусульманство - это религия чьих - то интересов!
Слово Божье, Библия, осуждает притеснения иноземцев, советует относиться к ближним, как к самому себе, только к сожалению люди не живут по Библии, а тоже стараются прикрыться Ей, чтобы обмануть ближних и на их горбу жить припеваючи. Но есть прекрасные протестантские страны, типа Швеции, Норвегии, Дании и т.д. где не притесняют даже мусульман, если они не нарушают законов. Вот примерный образец следования слову Божьему - Библии. Если бы все жители земли следовали слову Божьему - Библии, то было бы как в протестантских странах, т.е. все бы жили прекрасно!

bizon126
24-01-2010, 13:27
Обманывать нехорошо. Это не влияет на решение судьи. По крайней мере там, где правит шариат (Саудия, скажем).

digital boy
26-01-2010, 13:59
Ля Иляха Иль Аллах, Аллаху Акбар!

Мольер
26-01-2010, 16:03
http://pit.dirty.ru/dirty/1/2010/01/...588562a0e7.jpg

Утащил с дёрти

Alenzvarts7
03-02-2010, 19:20
http://adventusvideo.com/forum/f7/t930.html#post12623 Ислам в Австралии

bizon126
06-02-2010, 10:11
Нет, в Австралии есть и хорошие мусульмане, которые всё-таки призывают людей Писания к Истине.
Как сказал Посланник Аллаха, да благословит Его Аллах и приветствует одному из сподвижников (Муазу), отправляя его в Йемен: "О, Муаз, ты придёшь к людям Писания, и пусть первое, к чему ты их призовёшь, будет "Ля иляха илля Ллах" (то есть нет достойного поклонения кроме Аллаха).

Alenzvarts7
06-02-2010, 23:43
А вообще мусульмане и христиане благословлены в Аврааме. Бог так и сказал Аврааму: благословятся в тебе все племена земные!

bizon126
07-02-2010, 10:15
да, ведь Ислам ниспослан для всего человечества, а Авраам, мир ему, был великим пророком, единобожником и одним из предков Пророка Мухаммада, да благословит Его Аллах и приветствует.

Alenzvarts7
07-02-2010, 13:06
Бог хочет использовать для спасения человечества так же и ислам http://video.mail.ru/mail/nikols.06/_myvideo/141.html

bizon126
07-02-2010, 21:27
Эта тема называется "Вопросы об Исламе", так давайте следовать взятому направлению и не распространять здесь разного рода заблуждения из интернета, типа этого ролика про какого-то заблудившегося шиита, которого Сатана сбил с прямого пути и вывел из Ислама.

Alenzvarts7
07-02-2010, 23:47
Вы уверены, что это его сатана сбил с прямого пути? Значит, когда он учавствовал в убийстве "неверных" им руководил Аллах? А когда Он послал спасти от грехов людей, то это сатана? Интересное у вас суждение...

bizon126
09-02-2010, 00:02
Шииты изначально находятся в явном заблуждении, так что его историю даже нечего обсуждать.

cyberhuetron
09-02-2010, 00:05
как вы смотрите на такую трактовку к некоторым аятам сур из Корана?

http://udcl.ru/obschestvo/kommentari...enschinyi.html

bizon126
09-02-2010, 19:51
Даже если они каким-то образом пересекаются с тем, как правильно нужно понимать Коран - лучше оставить это. Коран не толкуется на основании Вед или каких-либо иных Писаний.

abu Shamil
16-02-2010, 16:21
Иногда вокруг нас проходят чудеса, но за обыденностью мы можем их не заметить.
Очень часто потуги антисламистов оборачиваются очередным явлением чуда Ислама, что заставляет нас лишь сказать:
Хвала Аллаху Господу Миров
Аллаху Акбар

Неожиданное продолжение получила инициатива с запретом строительства новых минаретов в Швейцарии.

МОСКВА, 9 фев - РИА Новости. Швейцарский ультра правый политик и известный антиисламист Даниэль Стрейч объявил о том, что он стал мусульманином, сообщает иранский телеканал "Аль-Алам".

Даниэль Стрейч бывший член швейцарской народной партии (SVP), известной своими антиисламскими высказываниями и законопроектами. Именно Стрейчу принадлежит инициатива по проведению референдума о запрете строительства минаретов и мечетей в Швейцарии. Референдум прошел осенью 2009 года. В итоге возведение мусульманских культовых зданий в этой стране было запрещено. Меру ультра правых поддержали 57,5% участников общенационального референдума.

Известие об обращение Даниэля Стрейча в новую религию повергло в шок население Швейцарии. Особенно много шума новость наделала среди его коллег по партии.

Свое обращение в Ислам Даниэль Стрейч скрывал от однопартийцев более двух лет. По его словам открыться и рассказать о новой вере его вынудили массовые информационные кампании по очернению ислама своей же партией. "С этим я смириться не мог", - рассказал Стрейч.

Будучи важным членом партии, он всегда отличался своей набожностью, чтением Библии и посещением церкви.

"Ислам ответил мне на все вопросы, которыми я задавался в течение всей жизни. Этих ответов я нигде не мог получить", - сказал швейцарский политик.

Две недели назад Стрейч покинул ряды своей партии и теперь принимает участие в формировании Консервативной гражданской демократической партии.

"Эта законодательная инициатива (по запрету строительства минаретов ) все же оставит глубокий след в моей душе. Я задаюсь вопросом - для чего я, будучи профессиональным политиком 30 лет, старался для этой политической системы, в то время как Швейцария напротив нуждается в большем количестве мечетей. Нехорошо, чтобы мусульмане молились на задворках", - говорит Стрейч.

Он, признается, что стыдится своего прошлого отношения к Исламу и в качестве искупления своих грехов хочет построить в Швейцарии самую красивую мечеть Европы.

http://www.rian.ru/world/20100209/208368931.html

Во избежании шока недоверия, которое охватывает антиисламистов, когда они слышат о таких фактах возвращении в Ислам, дам десяток ссылок.

http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4...010/minaret456.

0010
16-02-2010, 16:27
В воскресенье прочитали никах сыну с невесткой.
Кое-какие моменты не учли - надо было тут сначала поинтересоваться.
Не догадался.
Впрочем, всё отлично прошло.

B-Republic
16-02-2010, 17:57
Альхамдулилля!
Кстати слышал, что он давно уже в исламе, а объявил об этом только сейчас.

B-Republic
16-02-2010, 18:24
Ряд предприятий и учреждений Башкирии прошли сертификацию на соответствие стандарту «Халяль»

Начало 2010 года ознаменовалось ростом интереса предприятий Башкортостана к выпуску халяльной продукции – то есть той, которая приготовлена с соблюдением определенных требований Ислама.

Как сообщил агентству «Башинформ» председатель Комитета по стандарту «халяль» при Духовном управлении мусульман Республики Башкортостан Ильшат Гизатуллин, в первую очередь, эта тенденция проявилась в мясоперерабатывающей промышленности. Так, в конце января был начат выпуск колбасных изделий и полуфабрикатов в соответствии с канонами Шариата на Дюртюлинском мясокомбинате. Также сертификацию на соответствие стандарту «халяль» прошла продукции птицефабрик «Турбаслинские бройлеры», «Башкирская», «Уфимская». В начале февраля выпуск мясных халяльных полуфабрикатов был налажен на двух частных предприятиях Уфы.

Наряду с мясной промышленностью сертификацию на соответствие стандарту «Халяль» начали проходить и медицинские учреждения. Завтра в Уфе состоится открытие первой халяльной поликлиники в Башкортостане, в которой, наряду с традиционным медобслуживанием пациентов, специально для мусульман введен перечень услуг «пророческой медицины» — лечение маслом черного тмина, медом, вакуумный массаж и ряд других.

По словам Ильшата Гизатуллина, в республике производство халяльной продукции в ближайшие годы должно получить особенно бурное развитие. Это коснется, конечно же, в первую очередь, мясоперерабатывающих и кондитерских предприятий. В то же время ряд предприятий легкой промышленности — Уфимская трикотажная фабрика» и ГУП Башкирские художественные промыслы «Агидель» — уже начали выпуск одежды, выполненной по канонам шариата, и это направление в республике также будет развиваться. В перспективе планируется внедрение стандарта «Халяль» в Башкортостане в сферы образования и производства косметических средств.

Одна_на_миллион
16-02-2010, 19:13
В связи с переездом хочу, чб в квартире прочли Коран (не знаю, как это называется). Куда можно обратиться?

albert 439
16-02-2010, 19:38
в мечеть.

Ibragim
16-02-2010, 23:06
Можно самому. Наверное даже нужно.

Capella
17-02-2010, 01:36
Поправьте меня знающие больше, но в нет такого в исламе -почитать Коран в честь чего то и кого то.
И точно знаю - если вам надо прочитать дога(молитву произвольную на любом языке с просьбой Всевышнему) то зачем звать кого то?!!?!!
Сами и просите у Всевышнего- напрямую и обращайтесь Всевышнему с дога.
В исламе нет священников.

cubbota
17-02-2010, 02:10
Постоянное чтение суры Аль-Бакара в доме для ограждения от козней шайтана
Есть множество хадисов относительно этого, например:
Посланник Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) сказал: "Не превращайте ваши дома в могилы. Шайтан бежит от дома, в котором читается сура Аль-Бакара". (Муслим, 1/539)
Посланник Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) сказал: "Читайте суру Аль-Бакара в своих домах, ведь не входит шайтан в дом, в котором читается сура Аль-Бакара".(Аль-Хаким в Аль-Мустадрак, 1/561; Сахих аль-джами, 1170)
Касательно благодати последних двух аятов этой суры и влияния их чтения на дом, он (мир ему и благословение Аллаха) сказал: "Аллах начертал писание на скрижали, которая хранится возле Его трона, за 2000 лет до создания небес и земли, и Он ниспослал два аята из него, которыми Он завершил суру Аль-Бакара. Если они читаются в доме на протяжении трех последовательных ночей, то шайтан не приблизится к нему ". (Ахмад в Аль-Муснад, 4/274, и другие. Сахих аль-джами, 1799).

Из-за того что они неграмотны в исламских знаниях и они сами не смогут прочитать, то к сожалению приходится звать человека умеющего читать Коран

Зуля-Зуленька
17-02-2010, 09:34
ураза началась?

Сегун
17-02-2010, 11:00
Подскажите кто в курсе, обязательно ли присутствие родителей девушки при никахе?Кто вообще должен быть обязательно кроме жениха и невесты естесственно?

Сегун
17-02-2010, 13:17
Тему вверх. Реально ответ нужен

Зуля-Зуленька
17-02-2010, 16:34
не ну если те по быстрому надо никах прочитать чтоб через пару недель талак-талак-талак сказать, то ваще никакие сложности не нужны :D

Сегун
17-02-2010, 19:12
Типа пришел и зарегился, Зу?))
Эт я понимаю конечно, но мне хотелось бы узнать как по правильному и в том числе необходимый минимум присутствующих. Дело же может быть у человека не в том, чтобы ненадолго и с малыми усилиями, а к примеру родители девушки слишком далеко. Да и лишняя помпезность тоже ни к чему.
Напишите кто в курсе

Мольер
17-02-2010, 19:33
У меня друг читал никах в мечети. Был только он и его девушка.

Сегун
17-02-2010, 19:43
Уже какая то информация. Пожалуй в принципе так разрешается. А гости уже больше для торжественности и праздника.

ПРОГУЛЬЩИЦА
17-02-2010, 19:50
хочу прочитать Коран в заповедях (что можно , что незя) где можно наити книгу?

Сегун
17-02-2010, 19:57
Если поискать то можно многое в инете найти. Конкретных ссылок не знаю. Я обычно в традиционной книжной форме читаю.
Привет.)

Сегун
17-02-2010, 20:02
Ну в так в магазине при мечети есть литература

ПРОГУЛЬЩИЦА
17-02-2010, 20:11
привет. давно не виделись ;))
чето я искала там все не то...... я библию нашла.....

Bassliner
17-02-2010, 20:13
чтобы брак был действительным - нужен отец или опекун, жених и два свидетеля

Сегун
17-02-2010, 20:19
Есть книги к примеру по нравственности мусульманина. Там как раз и пишется каким он должен быть по жизни, в отношениях с людьми и тому подобное. Пишутся высказывания из Корана и легким доступным языком объясняется их смысл. Как раз то что надо. Что можно и что нельзя. По аналогии с библейскими заповедями. Дать почитать чоли?)

Сегун
17-02-2010, 20:21
Отец или опекун невесты?
С этим насколько я в курсе будет сложнее. Хм

ПРОГУЛЬЩИЦА
17-02-2010, 20:25
если вас не затруднит конечно даите почитать )))))))))))))

Сегун
17-02-2010, 20:34
Как только появитесь ближе к моим местам.) не проблема

ПРОГУЛЬЩИЦА
17-02-2010, 20:37
а есть электронная версия? а по мылу передать незя?

Сегун
17-02-2010, 20:41
Вот дети прогресса/ворчит типа,)
По старинке у меня в книгах, которые с переплетом и на бумаге.
Попробуй набрать 2 слова в поисковике: Нравственность мусульманина. Кто ищет тот обязательно найдет:)

B-Republic
18-02-2010, 00:01
Шариат

B-Republic
18-02-2010, 00:02
В Уфе открылась первая халяльная поликлиника
16 февраля в Уфе состоялось открытие халяльной поликлиники на базе одной из частных клиник. Услуги в ней будут соответствовать нормам Шариата.

В церемонии открытия поликлиники приняли участие председатель Совета по делам религий при правительстве РБ Вячеслав Пятков, председатель Духовного управления мусульман Республики Башкортостан (ДУМ РБ) Нурмухамет Нигматуллин, заместитель председателя ДУМ РБ Аюб Бибарсов, главный хирург управления здравоохранения администрации ГО город Уфа Айрат Кунафин, председатель комитета по стандарту «Халяль» при ДУМ РБ Тимур Шангареев.

«Появление подобного медучреждения — знаменательное событие для всей мусульманской уммы республики, — считает Вячеслав Пятков. – Открытие такой поликлиники свидетельствует о том, что в Башкортостане в полной мере реализуется конституционный принцип права граждан на свободу вероисповедания. Жители Уфы, исповедующие Ислам, теперь могут воспользоваться медицинскими услугами в рамках канонов своей религии. Я уверен, что со временем такие клиники будут появляться у нас и дальше».

По информации «Башинформ», после открытия поликлиники Нурмухамет Нигматуллин и Аюб Бибарсов совершили молитву в специально отведенном в поликлинике для этих целей помещении.

«Здоровье человека — высшее богатство, — сказал Нигматуллин. — А медицинские процедуры, которые будут проводиться в этой поликлинике, приняты у мусульман со времен Пророка (мир ему). В Исламе очень важными считаются телесная и духовная чистота и здоровье. В Уфе проживает достаточно большое количество последователей Ислама, поэтому необходимость открытия подобной поликлиники назревала в городе уже давно. И мы надеемся, что она окажется востребованной у мусульман не только Уфы, но и других городов и районов республики, и даже у мусульман других регионов».

По словам же Тимура Шангареева, уже в обозримом будущем в Башкортостане планируется открыть новые халяльные медучреждения. Первыми на очереди в этом списке стоят Центральная городская больница города Учалы, а также профилакторий Учалинского горнообогатительного комбината. При этом, поскольку халяльные медучреждения будут открываться на базе государственных клиник, у мусульман появится возможность получать специализированные услуги в них бесплатно.

Отметим, поликлиника была открыта по инициативе и при непосредственном участии комитета по стандарту «Халяль» при ДУМ РБ. Однако учреждение не намерено заниматься лечением исключительно мусульман. Специалисты поликлиники всегда готовы оказать помощь представителям любых конфессий. Только при этом здесь дополнительно ведется обслуживание по канонам шариата и с соблюдением тех норм, которые считаются халяльными (дозволенными) мусульманам. В первую очередь это элементы так называемой пророческой медицины — лечение медом и маслом черного тмина, хиджама (вакуумный массаж), обрезание и другие.

Зуля-Зуленька
18-02-2010, 13:45
скажите мне пожалуйста, ураза весной есть? началась ли?

bizon126
18-02-2010, 17:21
Отец или другой опекун девушки, жених и два свидетеля-мужчины. Или же один мужчина и две женщины (по ханафитскому мазхабу).
При этом присутствие невесты даже необязательно, но обязательно её согласие.

bizon126
18-02-2010, 17:22
месяц Рамадан - один раз в году и он сдвигается каждый год, но весной ещё не скоро будет.
Поститься можно, например, по понедельникам, четвергам или в полнолуние.

bizon126
18-02-2010, 17:23
если при этом у девушки есть отец-мусульманин или брат или же дядя и они дееспособны - то такой вариант неверный.

Мольер
18-02-2010, 17:31
Тем не менее церемонию им провели. Что-то смутно вспоминаю про свидетелей - свидетели были. Родители нет.

Ibragim
18-02-2010, 17:36
наличие свидетеля вроде бы желательно но совсем не обязательно.

bizon126
19-02-2010, 08:58
обязательно.

bizon126
19-02-2010, 08:59
ну как вариант можно по телефону у отца невесты разрешения спросить. Но факт остаётся фактом - это обязательно. Свидетели должны услышать согласие отца. Никах - это договор между женихом, невестой и её отцом.

Сегун
19-02-2010, 11:36
Спасибо за информацию вариант с телефонным звонком довольно таки неплох.

enddie
19-02-2010, 15:16
А что Вы можете сказать по поводу халяльной косметики?
Обычная косметика может содержать и спирт и выжимку из органов любых животных, халяльная, как известно - нет.

А что Вы скажете о халяльной косметике, которая производится не где-нибудь, а во Франции и не просто так, а с одобрения главного муфтия Парижа! :rolleyes:

Интересно пользовалась бы спросом у наших настоящих мусульманских дорогих мужей и их любимых жен такая продукция?
Ведь не только о брюхе (халяльные мясо и продукты) же думать, в конце-то концов!? ;)

Alenzvarts7
19-02-2010, 16:51
Президент Ирана Махмуд Ахмади Нежад переполошил общественность обещаниями "ускорить появление" мессии - Имама Махди в шиитской традиции ислама. Нужно это, чтобы раз и навсегда расправиться с "врагами ислама" и получить помощь высших сил для управления страной в условиях международной изоляции.

Имам Махди. Справка
Махди ("ведомый") - в исламе провозвестник близкого конца света, последний преемник Пророка Мухаммада, своего рода мессия. В Коране Махди не упоминается, однако идея мессии широко толкуется в хадисах. Первоначально Махди отождествляли с Иисусом Христом, который должен возвестить приближение Судного дня. Потом он стал мыслиться как самостоятельный образ обновителя веры. Уже в ранний период ислама Махди воспринимался в образе ожидаемого правителя, который должен восстановить первоначальную чистоту ислама.
Более широкое распространение мессианские идеи получили в шиитском исламе, где вера в пришествие Махди слилась с верой в возвращение "сокрытого" имама. Но если в шиизме Махди - конкретное лицо, с появлением которого связывается восстановление справедливости на земле, то у суннитов это лицо неопределенное, связываемое с идеалом будущего.
В ортодоксальном суннитском Исламе Махди – это потомок Пророка, который будет одним из лидеров мусульман и который придет во время второго пришествия Исы (Иисуса). В шиитском учении Махди – это не только потомок Пророка и сын своей эпохи, но сокрытый долгожданный двенадцатый Имам. Он будет пребывать в сокрытии до часа, назначенного Аллахом, после чего придет на землю, чтобы руководить мусульманами, установит царство справедливости и благоденствия. Фактически, Махди является у шиитов мессией.
NEWSru Israel.

Ibragim
19-02-2010, 16:55
Скорее всего будда Майтрея объявится :D

Alenzvarts7
19-02-2010, 17:05
В ИРАНЕ УТВЕРДИЛИ СМЕРТНЫЙ ПРИГОВОР ОТСТУПНИКАМ ОТ ИСЛАМА
24.09.2008 17:09

Иранский парламент проголосовал за закон, осуждающий на смерть отступившихся от ислама.

В соответствии с шариатом, мужчина-вероотступник повинен смерти, а женщина - пожизненному заключению. Смертной же казни подлежат гадалки, экстрасенсы и прочие оккультисты. При этом принятный закон не стесняется границами государства и дает правительству право приговорить к смерти любого мусульманина, отрекшегося от своей веры, где бы он ни жил.

Закон различает разные виды отступничества. Самая строгая кара - смерть для мужчин, пожизненная тюрьма для женщин - положена тем, кто принял ислам в сознательном возрасте и потом отрекся от него.

За принятие закона голосовали 196 депутатов, двое воздержались, семь были против. Теперь закон должен пройти последнюю инстанцию, получить окончательное оформление и после этого он (а это почти наверняка случится) вступит в силу.

После принятия закона права меньшинств будут сведены к нулю: он позволяет уничтожить любое иноверие. Британская правозащитная организация "Всемирная христианская солидарность" назвала закон "существенным отступлением в области прав человека в Иране".

15 мая 2008 года в Ширазе задержали двух бывших мусульман, обратившихся в христианство (40 и 53 лет). Их привлекли к Революционному суду, обвинение требует для них смертной казни.

На недавней конференции, прошедшей в Армении, посвященной положению женщины-христианки в Иране, были изложены страшные факты о буднях христианок в Иране, многие из которых без суда и следствия брошены в тюрьмы и годами ожидают приговора.

Alenzvarts7
19-02-2010, 17:06
А у нас в России лучше? Вот часть репортажа с Шендеровичем...

А.ГРЕБНЕВА: Это особое мнение писателя и журналиста Виктора Шендеровича. На +7 985 970-45-45 вы можете присылать ему свои вопросы. Как всегда, очень много вопросов пришло и на сайт, и многие из них касались, конечно же, безусловно, одной из главных новостей последних суток – это убийство Натальи Эстемировой, правозащитницы, известной. Есть предположения, звучат. СКП сначала озвучил, что основная версия – это ее профессиональная деятельность, ближе к обеду сегодня появилась новость о том, что там уже 4 версии, в том числе, возможно, бытовая из-за неустроенной личной жизни. Вот такие цитаты были в агентствах.

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Конечно, бытовая. Неустроенная личная жизнь, и поэтому похитили, отвезли на трассу Ростов-Баку, 2 выстрела в грудь, выстрел в голову связанный – это типичный случай бытового убийства. Молодцы в СКП, я всегда верил в этих ребят. Нет, вы знаете, если захотеть не найти, то не найти можно. Если как в Беслане грузовиками вывозить вещдоки, потом терять вещдоки, которые приносят, да? И так далее. Если вслед не видеть очевидного, постараться, вот, ослепнуть, не увидеть очевидного – да, можно найти бытовую версию. Еще, может быть, марсиане это сделали.

http://www.adventus.info/224-osoboemnenie.html

Ibragim
19-02-2010, 17:17
Alenzvarts7 мне кажется вы слишком передернули сравнив то что творится в Иране с нашими политическими баловствами не затрагивающими 99% жителей страны.

Мольер
19-02-2010, 20:32
http://www.rusrep.ru/2010/06/savelev/

bizon126
19-02-2010, 22:32
Уже не раз ведь говорено, что не стоит рассматривать Иран, как показатель Ислама. В Исламе официальная религия - шиизм-рафидизм, а это не Ислам.

Латышский стрелок
22-02-2010, 14:57
[/QUOTE]
[/QUOTE]
Может имелось ввиду в ИРАНЕ?

Африка
22-02-2010, 15:11
моль это единственный признак ума который ты у себя обнаружил? :D:D:D

Alenzvarts7
22-02-2010, 15:32
Родители казнили турецкую девочку, похоронив ее живьем

Турецкая полиция закончила расследование гибели 16-летней девочки Медины Меми, которую казнили, закопав живьем в землю. Главными подозреваемыми по этому делу оказались ее отец и дед. Поводом для жестокой расправы стало недостойное, с точки зрения родственников, поведение Медины. Они посчитали, что ее дружба с мальчиками пятнает честь всей семьи, - сообщает Христианский Мегапортал invictory.org со ссылкой на gzt.ru.

Тело девочки обнаружили в декабре прошлого года в городе Кахта на юго-востоке Турции. Произошло это через 40 дней после того, как в полицию поступило заявление о пропаже девочки. Найти труп Медины удалось лишь благодаря сообщению анонимного полицейского информатора, сообщившего, что девушку убили после семейного совещания.

Тело Медины со связанными руками обнаружили на дне двухметровой ямы, вырытой в курятнике рядом с домом, в котором она жила. Чтобы скрыть следы преступления яма была зацементирована.

Согласно заключению патологоанатома в момент погребения девочка не только была жива, но и находилась в сознании. Об этом свидетельствуют комья земли, обнаруженные в ее легких и пищеводе. Это означает, что смерть Медины была долгой и мучительной. «Результаты вскрытия заставляют кровь стыть в жилах. На теле девочки не было синяков, а в ее организме не обнаружили следов яда или наркотических веществ. Стало быть, в момент казни она полностью осознавала все, что с ней происходило», - цитирует Hurriyet Daily News слова одного из полицейских.
Напомним, что, как ранее сообщал Христианский Мегапортал invictory.org, жертвой очередного «убийства чести» чуть не стала семнадцатилетняя Рифка Бари, сбежавшая от родителей, которые узнав о том, что девушка приняла христианство, могли убить ее. "Если бы я осталась в Огайо, я уже была бы мертва, - говорила девушка. - В 150-и поколениях нашей семьи никто не знал Иисуса. Я являюсь первой — представьте какая это честь, убить меня.... если они любят бога больше чем меня, то они обязаны это сделать. Об этом сказано именно в Коране».

Мольер
22-02-2010, 18:35
меня не так зовут, дурачек

cyberhuetron
23-02-2010, 00:20
ожидал более развёрнутого ответа. Подробнее можно, на основании чего он толкуется тогда? Если каждый толкует на основании собственных знаний, либо просто тупо цитирует как обезъяна. Текст Корана написат в довольно необычной форме (другая историческая эпоха со всеми вытекающими особенностями) - далеко не свойственной современной (+перевод, котрый какую-то часть смысла может исказить - ты о чём пытаешься сказать товарищ?)
Уж лучше сравнивать с другими текстами.
По статье - пересечения есть, в тексте идёт сравнение, а не толкование и Это хорошо. Верующие люди должны объединятья, находить общий язык, терминологию.
Бог один.

cyberhuetron
23-02-2010, 00:45
с чего они взяли что Иисус - бог? Он такой же пророк как и Мухамед, получивший откровение.
Вывод - семья мусульман неверно трактовали своё любимое писание (и все кто их окружал).

Alenzvarts7
23-02-2010, 11:34
http://www.adventusvideo.com/236-musulmanin.html

http://www.youtube.com/watch?v=sIzgS...eature=related


http://www.youtube.com/watch?v=cV_Pw...eature=related

B-Republic
23-02-2010, 13:16
вам молодой человек заняться больше нечем чем писать всякий бред и выделять цветным нужные вам места? чем вы отличаетесь от большинства тех, кто так любит выдирать цитаты из контекста Корана? я подобного рода умственных меньшинств уже наслушался. что вы вообще в этой теме делаете? предостеречь кого-то хотите? а от чего?

B-Republic
23-02-2010, 13:29
очень трудно быть терпимым к таким типам как вы.
Вафа Султан НЕ бывшая мусульманка, то что она родилась в Сирии в семье этнических мусульман это ещё не значит что она правоверная. Она просто критик ислама, но не в коем случае не праведная мусульманка обратившаяся в другую религию. Насколько знаю она вообще атеист. Вы учитывайте что она живет в США. И я слышал её "речи" - ничего интересного, и как обычно, общего с исламом. Вообще зачем называть видео "Бывшая мусульманка" хотя она в начале интервью сразу же говорит "Это не столкновение двух религий"... в общем всем и так понятно зачем.
Так что товарищ Alenzvarts7 не отягощайте нас своим присутствием здесь и лживыми постами, будьте любезны.

Alenzvarts7
23-02-2010, 14:49
http://www.youtube.com/watch?v=RoNDF...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=2FNmd...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=ixv0NEX8oik&feature=fvw

B-Republic
23-02-2010, 15:07
чего вы добиваетесь? или у вас не принято отвечать на вопросы

Alenzvarts7
23-02-2010, 15:11
Докажите мне истину!


http://www.youtube.com/watch?v=MyGvM...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=nZ-Hc...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=AX96x...eature=related

cubbota
23-02-2010, 16:28
зачем доказывать, если будет угодно то Всевышний сам направит тебя к истине. а ссылками бросаться не надо в инете полно таких и о христианстве:
http://www.youtube.com/watch?v=DLLJK...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=z5rx5...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=swlBt...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=KhnpC2vGr7U&feature=fvw

Ibragim
23-02-2010, 16:46
понеслась :)
товарищи, куда важнее обсуждать поведение рядовых верующих нежели лезть в дебри толкований.
вот например, осудило ли исламское духовенство действия турецкой семьи?
провели ли просветительную работу среди мусульман в регионе?

Alenzvarts7
23-02-2010, 16:55
Но я знаю христиан, которые не кланяются изображениям, не празднуют рождество, а живут строго по Писанию.

bizon126
23-02-2010, 22:34
[/quote]
Может имелось ввиду в ИРАНЕ?[/quote]

да, конечно.

bizon126
23-02-2010, 22:36
Толкуется так, как растолковал его Посланник Аллаха, да благословит Его Аллах и приветствует. Он разъяснял его своим сподвижникам, показывал, как жить по нему, отвечал на вопросы.
И естественно не толкуется перевод, потому что перевод - это уже не Коран.

Латышский стрелок
25-02-2010, 17:19
Сегодня по мусульманскому календарю 25-26 февраля праздничные.День рождения пророка (с.а.с.)

Capella
26-02-2010, 02:35
Хадис есть - Пророк наш сказал есть 2 праздника для вас - Ураза байрам и Курбан байрам.
Дни рождения Пророка нашего не праздновали сподвижники, нет этого в Куране и в Сунне.Это потом пошло.

bizon126
26-02-2010, 21:23
Более того - доподлинно дата рождения не установлена, есть по крайней мере три версии. Известно из достоверного хадиса, что это понедельник. Поэтому то, что некоторые мусульмане отмечают как мавлюд - на самом деле не день его рождения. Это большая ошибка.

kola
27-02-2010, 19:40
[QUOTE]разговаривал со стариками в деревне,они с этим согласны.Но завтра они выезжают в г.Миасс,в местную мечеть на праздник Мавлид,в общем старики свою линию гнут и колонна а\м уже наготове к выезду

Duffy Fen
27-02-2010, 19:47
Салам Алейкум! В какой клинике (желательно точный адрес и телефон) сделать обрезание?

Capella
27-02-2010, 19:54

Старики у нас такие.
Я тоже пытался объяснить недавно 2 бабаям что проводить поминки - так называемые 3, 7, 40 дней - нехорошое дело, заблуждение и бидагат-нововведение, не имеющего ничего общего с исламом. Говорю - нет такого в Коране и в Сунне. Наоборот ,есть хадис от Пророка- те, кто занимается нововведением - те не из мусульман. Вроде так, поправьте меня если что.
Они свое талдычат как всегда. Ну и ладно. Мое дело маленькое - сказать, не буду же с пеной у рта доказывать им.
Бабушку хоронили когда - ничего не проводили такого.

Bassliner
27-02-2010, 19:59
А с годовщинами смерти как?

Capella
27-02-2010, 20:06
Тоже никак. Нет такого в исламе(нет этого в Коране, в Сунне) сподвижники так не делали.
Это придумали потом.От этой поминки нет толка умершему.
Умершим можно помощь: читать дога за них и давать садака.
Кто еще знает больше меня по этому поводу - добавьте.

ice-i
01-03-2010, 09:29
Коран за умерших не читают, вот дуа можно, а садака... разве было это при Пророке?

Capella
01-03-2010, 11:58
1. Сообщается, что ‘Аиша, да будет доволен ею Аллах, сказала: «Один человек сказал пророку, да благословит его Аллах и приветствует: “Моя мать внезапно умерла, но я думаю, что если бы она могла говорить, то раздавала бы милостыню. Получит ли она награду, если за неё это сделаю я?” Он сказал: “Да”». (аль-Бухари, 1388, 2760; Муслим, 1004, 3/1254).

2. Передаётся от ибн Аббаса, да будет доволен им Аллах, что во время отсутствия Саада ибн Убады, скончалась его мать, и он (Саад) пришёл к пророку, да благословит его Аллах и приветствует, и сказал ему: «О посланник Аллаха, моя мать умерла в моём отсутствии, если я раздам милостыню за неё, поможет ли ей это?» На что пророк, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: «Да», и тогда Саад сказал: «Беру тебя в свидетели, что я отдаю в качестве садаки (милостыни) за неё мой плодородный сад». (аль-Бухари, 2756, 2762, 2870).

bizon126
01-03-2010, 20:09
Насчёт "не из мусульман" - перегнул :) Далеко не так. "Худшие из дел - новшества. Каждое новшество - ересь и каждая ересь ведёт в огонь".

kola
01-03-2010, 22:03
[QUOTE=kola;5439816]В итоге везти пришлось самому тоже.Никакой мечети у них в городе нет,но стоит стариная одна разрушеная,там только минарет сохранился.Хотя в городе татаро-башкирского населения очень много,возможно даже 1/4.Видел также 2 огромных православных храма.Арендовали они для мероприятия зал,на заводе КПД,людей пришло много,какая-то часть стояла нехватило мест.Сам город довольно зажиточный;всюду частные запрвки,постояно попадались перегонщики с новыми "Уралами" ыи што интересно какието "Ивеко",кухоные гарнитуры там делают которые в Уфе продают.Но сами местные ими как-то брезгуют.И еще много куча всяких предприятий.Имам у них парень молодой,старики его все учили делам попутно.Вот в кратце

Capella
01-03-2010, 23:27
Спасибо, что подправил. :)
Извиняюсь:(, хотя много раз говорил себе что в этих делах лучше не говорить того, чего точно не знаешь. Хотя я и написал было в том посте что если я не то говорю, подправьте.
Я вот этот хадис имел ввиду, прочитав его давно и не до конца поняв его.
Пророк (мир ему и благословения Аллаха) сказал: "Кто бы не внес нововведения в это наше дело (Ислам), это будет отвергнуто". (Передал Муслим, 3242).

bizon126
02-03-2010, 22:10
В этом всем нам назидание и напоминание - не стоит опираться на своё понимание. Тем более, основанное на переводе.
Отвергнуто - то есть "не принято".

Мольер
03-03-2010, 16:09
http://forum.farit.ru/showthread.php?t=148340

Это реклама Ислама.

Ibragim
03-03-2010, 16:17
В Дагестане вобще "веселый" Ислам, в большинстве своем люди совершенно не в курсе как должен вести себя мусульманин, им говорят что им все простится главное "рвать" неверных...
Говорю не голословно, много родственников.

B-Republic
03-03-2010, 16:21
К сожалению из-за неправильного понимания ислама у людей подобных Мольеру есть основания чтобы писать всякую чушь и связывать напрямую её с Исламом.
Никто не решит наших проблем, кроме нас самих. Особенно горько говорить об этом в день 86-ой годовщины свержения Халифата.

Ibragim
03-03-2010, 16:30
B-Republic

Мольер не толкует Ислам, насколько я понимаю, он толкует поведение лиц живущих в исламском социуме... Я тоже не толкую ислам, мне куда важнее как ведут себя люди относящие себя к мусульманам, как оказывается ведут они себя совершенно не так как должны.

B-Republic
03-03-2010, 16:40
в заголовке его поста написано "Девушки, принимайте Ислам", но не в нем суть конечно.

B-Republic
03-03-2010, 16:41
Христианская журналистка восхищается целомудрием мусульманских женщин

Многие западные женщины с нетерпением ожидают того , кто спасет их от кабалы западной культуры, которая умаляет их достоинство и жестоким образом эксплуатирует. Ислам является для них единственной альтернативой в спасении самих себя. И нет ничего удивительного в том, что многие западные женщины обратились к этой религии после осознания того, что исламский уклад оберегает их честь, возвышает достоинство и уважает их человечность.

Рассказы о примерах обращения в Ислам западных женщин весьма многочисленны. В этой статье приведены выдержки из письма известной христианской писательницы Джоанны Фрэнсис, где она рассказывает о положении и трагической участи женщин на Западе, а также выражает свою признательность мусульманской женщине.

Свое свидетельство она изложила в послании, которое направила тем, кого назвала «сестрами-мусульманками». Д. Фрэнсис пишет:

Письмо христианки мусульманским женщинам


После начала сионистской «войны с террором», мусульманский мир теперь – самая обсуждаемая тема в каждом американском доме. Я вижу резню, смерть и разрушения, которые случились в Ливане, но я также вижу кое-что еще: я вижу вас.

Я не могу не замечать, что почти каждая женщина, которую я вижу, ждет ребенка или находится в окружении детей. Я вижу, что хотя эти женщины одеты скромно, их красота все же сияет сквозь одежду. Но я замечаю не только внешнюю красоту. Я также замечаю что-то странное в себе: чувство зависти.

Я не могу не восхититься вашим достоинством (неприступностью), красотой, скромностью, и более всего вашим видом, излучающим счастье. Да, это странно, но мне пришло в голову, что даже под постоянными бомбардировками вы все же кажетесь более счастливыми, чем мы, потому что вы все еще живете естественной жизнью женщины. Такой, какой женщины жили испокон веков, с самого начала мироздания. На Западе женщины также придерживались этого образца жизни до 60-х, когда мы также подверглись бомбардировке врагом. Только на нас обрушились не настоящие боеприпасы, а коварный обман и моральное разложение.

Искушение

Они обстреляли нас, американок, не из реактивных самолетов или танков, а из Голливуда. Они пожелали бы обстрелять вас такими же «боеприпасами», после того, как завершат бомбежку инфраструктур ваших стран. Я не хочу, чтобы это случилось с вами. Вы будете чувствовать унижение точно так же, как и мы. Вы можете избежать этого, если прислушаетесь к тем из нас, кто уже понес серьезные потери от их пагубного влияния.

Потому что все производство Голливуда, которое вы видите, является сплошной ложью, искажением действительности, шаманством. Они представляют случайный секс безвредным развлечением, потому что стремятся разрушить моральные устои обществ, куда потом транслируют свои ядовитые программы.

Они попытаются совратить вас своими возбуждающими фильмами и клипами, ложно описывая нас, американок, счастливыми и удовлетворенными, гордящимися своей одеждой как у проституток и довольными тем, что у нас нет семей. Большинство из нас несчастливы, поверьте мне.

Миллионы из нас проходят лечение антидепрессантами, ненавидят свою работу, и плачут ночью из-за мужчин, которые сказали, что любят нас, потом жадно использовали нас и бросили. Они хотели бы разрушить ваши семьи и убедить вас иметь меньше детей. Они делают это, представляя брак формой рабства, материнство проклятием, а скромных и чистых старомодными. Они хотят, чтобы вы унизили себя и потеряли вашу веру. Они походят на сатану, соблазнившего Еву яблоком. Не поддайтесь обману.

Чувство собственного достоинства

Я считаю, что вы как драгоценные камни, как чистое золото… Некоторые из нас были обмануты и усомнились относительно ценности вашей чистоты… Целомудрие женщины является бесценным, но они убеждают нас, что оно дешево. Но поверьте мне, ничто не может заменить собой возможность смотреть в зеркало и видеть чистоту, невинность и чувство собственного достоинства, смотрящие на вас в отражении.

Мода западного пошива предназначена для того, чтобы убедить вас, что самое ценное что у вас есть - это сексуальность. Но, как ни странно, ваши красивые платья и завесы более сексуальны, чем любая западная мода, потому что они окутывают вас ореолом тайны и показывают осознание вами собственного достоинства и веру. Сексуальность женщины нужно охранять от недостойных глаз, так как она должна быть подарком человеку, который так любит и уважает вас, что женится на вас.

И так как ваши мужчины - все еще мужественные воины, они заслуживают ни больше, ни меньше, как вас, наилучших. Наши мужчины больше не хотят чистоты. Они не признают в жемчуге большой ценности, выбирая вместо него роскошный по виду, но фальшивый бриллиант. Выбирают только для того, чтобы также бросить его!

Самое ценное в вас – внутренняя красота, ваша невинность, и все, что делает вас теми, кто вы есть. Тем не менее, я заметила, что некоторые мусульманские женщины переступают грани и пытаются всячески подражать западным, даже те, кто надевают хиджаб (когда не покрывают платком часть волос). Зачем подражать тем женщинам, которые сожалеют о своем утраченном достоинстве, или тем, которые скоро лишатся его? И нет никакой компенсации этой потери. Вы – безупречные алмазы, не позволяйте им обманывать вас и превратить вас в ничего не стоящие камни. Все, что вы видите в западных модных журналах и телеканалах, является ложью. Это сети дьявола. Это золото дураков.

Сердце женщины

Открою небольшой секрет, на всякий случай, если вы любопытны: добрачный секс не такой уж и замечательный. Мы доверили свои тела мужчинам, в которых мы были влюблены, полагая, что это заставит их любить и жениться на нас, так же как мы, взрослея, видели это по телевизору. Но без тыла брака и уверенности, что он всегда будет с нами, это даже неприятно! Это – ирония. Это была только растрата чувств. Это оставляет нас в слезах.

Говоря, как женщина женщине, я полагаю, что вы понимаете меня. Поскольку только женщина может действительно понять то, что находится в сердце другой женщины. Мы действительно все одинаковы. Наши расы, религии или национальности не имеют значения. Сердце женщины – одинаково повсюду. Мы любим. Это – то, что мы делаем наилучшим образом. Мы лелеем наши семьи, создаем комфорт и придаем силу мужчинам, которых мы любим. Но мы, американские женщины, были обмануты, веря, что мы станем счастливейшими, имея карьеру, собственный дом, в котором можно жить одной, и свободу давать свою любовь тому, кого мы выбрали.

Это не свобода. И это не любовь. Только в тылу брака тело и сердце женщины могут безмятежно любить. Не соглашайтесь ни на что меньшее. Это не стоит того. Вы не будете даже любить это, и вы будете даже менее любить себя впоследствии. Тогда, когда он оставит вас.

Самообман

Грех никогда не окупается. Он всегда изменяет вам. Даже, при том, что я пыталась вернуть свою честь, нет цены тому, что изначально я была опозоренной. Нам, западным женщинам, «промыли мозги», что якобы вы, мусульманские женщины, угнетаемы. Но в действительности, мы – те женщины, кого угнетают: рабыни моды, унижающей нас, одержимые своим весом, просящие любви у мужчин, которые не хотят быть взрослыми. В глубине души мы знаем, что были обмануты.

Мы тайно восхищаемся и завидуем вам, хотя некоторые из нас не признают этого. Пожалуйста, не смотрите свысока на нас и не думайте, что нам нравится подобное положение дел. Это не наша ошибка. У большинства из нас не было отцов, чтобы защитить нас, когда мы были молоды, потому что наши семьи были разрушены. Вы знаете, кто стоит за этим заговором.

Не будьте одурачены, мои сестры. Не позвольте им сделать это и с вами. Оставайтесь невинными и чистыми. Мы, христианские женщины, должны видеть, какой действительно должна быть жизнь женщины. Мы нуждаемся в вас, чтобы вы были примером для нас, потому что мы заблудшие. Держитесь за вашу чистоту.

Помните: невозможно вдавить зубную пасту обратно в тюбик. Так охраняйте же вашу честь тщательно! И я надеюсь, что вы примете этот совет, который я хотела передать вам, в духе дружбы, уважения и восхищения.

От вашей сестры-христианки с любовью,
Джоанна Фрэнсис – журналист (США)
«Tribbes»

Мольер
03-03-2010, 16:48
Факты упрямая вещь. Если я пишу чушь, пожалуйста, опровергни.

Африка
03-03-2010, 16:53
почему моль так уверена что ее чушь обязательно должен ктото опровергать? :rolleyes:

Мольер
03-03-2010, 16:55
Африка, ты уже постирала свои трусы?

Африка
03-03-2010, 16:58
ты опять решил предложить свои услуги?

Мольер
03-03-2010, 17:01
У тебя проблемы с памятью. Почему опять?

abu Shamil
03-03-2010, 21:31
То что копируете читать пробовали?

Что такое законы Шариата? Легкая для понимания БЕСЕДА Ш. АЛЯУТДИНОВА С М. БАРЩЕВСКИМ.
http://www.umma.ru/interview/audio/2556/
http://www.echo.msk.ru/programs/lex/659711-echo/

В частности Аляутдинов приводит нормы Шариата относительно "похищения невест".

Capella
03-03-2010, 23:37
плюстыща, мольер в своем амплуа - напишет туфту как обычно и говорит - опровергайте:D

Мольер
04-03-2010, 00:39
И что же из этого следует?

Может быть вы хотите сказать, что мусульмане тут не при чем, а кошмарный обряд совершили сатанисты, или христиане, или (о ужас) атеисты? :D

Мольер
04-03-2010, 00:42
Может быть для вас подготовка террористов чушь и туфта, мелочь и пустяк. Правоверных видимо такие вещи уже не заботят. :)

Capella
04-03-2010, 02:29
Не тупи а слышь.
При чем Ислам и подготовка террористов или похищение уфимской девушки в Дагестан.

Мольер
04-03-2010, 04:06
Сам не тупи. Можешь еще раз прочитать:

http://forum.farit.ru/showpost.php?p...postcount=7650

B-Republic
04-03-2010, 07:05
мне кажется ты слишком напуган этой историей и поэтому так смело связываешь ислам и террор.
мусульманин означает "покорный Богу", а террорист означает "распространяющий страх" и не надо путать одно с другим, ок?
если ислам учит террору, объясни мне как иудеи и христиане всё ещё живут на Ближнем Востоке? Если бы ислам учил меня террору, то поверь, тебя в живых быть уже не должно было.
Задумайся над этим, прежде чем глупости писать.

большой брат
04-03-2010, 08:39
Иудеи себя в обиду не дают и сами террористы будь здоров:) Попытки мусульманских стран разобратся с Израилем окончились для них плачевно.

Ibragim
04-03-2010, 09:42
Да похищали девушку точно такие же мусульмане как и те что резали баранов в Питере - 100%
Даже скорее всего еще более верующие.
Вот только не получается у них соответствовать канонам, хотя какое до этого дело - шахаду произносишь и все, ты мусульманин - делай что хочешь, даже хадис есть спетый одним известным товарищем на тему жития одного грешника которого потом решили не хоронить но он типа раскаялся после смерти и его простили... После смерти раскаялся! И о чем должен думать мусульманин после этого? Да ему вообще без разницы по большому счету.

вот эт канечно да! сильно!
возвращаясь к моменту кого и когда считать мусульманином по мусульманским же выводам я смело считаю террористов исламистов мусульманами. И Вы как мусульманин тоже считаете их правоверными, даже исходя из этого логика "мусульманин не террорист" следовательно "террорист не мусульманин" ничтожна.
Я неправ?

B-Republic
04-03-2010, 10:56
разговор зашел не в ту степь.
я лишь хочу предупредить людей, что не нужно голословно связывать ислам и мусульман с террором. по одной лишь причине - это неправильно.
на счет террактов в России в конце 90-х и терракте 11 сентября в США ведь не всё так очевидно, даже более того. А ведь именно после этих событий в России и во всем мире соответственно началась эта ошеломляющая анти-исламская кампания. Но официальной версии виновников этих террактов нет, более того если попробовать разобраться в ситуации, то всё встает на свои места, и эти самые "исламские террористы" имеют к этим террактам лишь косвенное отношение, а по сути - никакого.
и именно по причине этих кампаний, на мусульман сегодня оказывается сильное давление со стороны государства и общественности "Первого канала".
далеко ходить за примерами не надо:

Ibragim
04-03-2010, 11:13
Возможно и не в ту, просто факты они упрямы, про иудеев, христиан, буддистов ничегошеньки не слышно а мусульмане...
Почему так?
Почему в чечне и дагестане так сложно с правами человека? Они же мусульмане все там...
Вы знаете как ведут себя в центральной России молодые выходцы из этих республик.
Вобщем вопрос с социальной адаптацией, наверное в курсе про Австралию и т.п., это же не просто так.

Пыс: по поводу документов, т.е. фактически все организации функционировали не имя на руках утвержденный законодательством пакет документов, я именно так это вижу.

3lin
04-03-2010, 11:30
Меня интересует, с точки зрения Ислама, как правильно наказывать женщину (жену).

Ibragim
04-03-2010, 11:34
О как, а можно узнать за что?
Я может даже отвечу с отсылками к Ученым ;)

3lin
04-03-2010, 11:37
да за разные вещи - ослушалась мужа, не выполняет обязанности возложенные на нее по дому и т.д.

Ibragim
04-03-2010, 11:50
Значит у вас плохая жена, разводитесь ;)
Это же не щенок которую надо тыкать в лужу на полу. Навскидку я не помню где регламентируются наказания за подобные проступки, например измена при наличии четырех свидетелей карается смертной казнью.

3lin
04-03-2010, 12:08
об измене речи не идет. На сколько я знаю это оговорено только где не помню

3lin
04-03-2010, 12:25
Кроме того, в вопросе не затрагиваются морально-этические нормы современного мира, либо чье-то мнение. Вопрос был иной - с точки зрения норм Ислама, можно ли, если да. то как правильно.

B-Republic
04-03-2010, 12:32
этот аят один из самых известных, между прочим. согласно ему и нужно действовать

и главное, помните: "Лучший из вас тот, кто лучше всего обращается со своей женой".

Ibragim
04-03-2010, 12:40
Кстати, интересная тема, в первую очередь жена должна быть мусульманкой, и знать что она должна, только после этого возможно применять методы описанные в аяте.
Вопрос про ударяйте и слегка побить он весьма субъективен, можно пару пощечин отвесить а можно и кулаком от души... Как быть?

3lin
04-03-2010, 12:45
Спасибо, понятно.
Сразу забыл оговориться, что вопрос был задан не для практического применения, только теоретический аспект.

B-Republic
04-03-2010, 12:47
прочитайте внимательнее

Capella
04-03-2010, 12:48
Муртад, не твое это дело решать к кого веры больше или меньше.

Давай поподробнее про этот хадис, про раскаяние после смерти.
И откуда у тебя муртад столько ненависти к исламу?

B-Republic
04-03-2010, 12:50
Тимур Муцураев - Пророк Муса
но там о раскаянии не после смерти, а перед самой смертью

Capella
04-03-2010, 12:57
это то понятно, я и спрашиваю у выродка - муртада он же пишет про этот хадис.посмотрим что ответит.

Ibragim
04-03-2010, 13:01
1) У вас нет абсолютно никаких оснований называть меня муртадом так как мусульманином я не был никогда, или ислам по крови передается?
2) http://www.sobar.org/audio/mucuraev.htm сборник "12 ТЫСЯЧ МОДЖАХЕДОВ" - "Пророк Муса (хадис)"
3) О ненависти многими страницами ранее общался с Бизоном и Абу Шамилем, если не затруднит перечитайте.

Проявляейте положенную Вам вежливость, что за обращение - выродок, это оскорбление ?

Capella
04-03-2010, 13:02
Не прав ты муртад, умозаключения твои не те.
Я как то писал тебе как обманули калмыцкие ребята наших на очень много денег.
И почему то не считаю я их буддистами.

Capella
04-03-2010, 13:23
По рождению все мусульмане.Был ты мусульманином.Настолько я знаю ты из мусульманской семьи,и где то ты писал что твой брат мусульманин - учился или учится даже где то в исламском вузе.

ссылка то зачем певца этого, хадис приведи достоверный, про раскаяние после смерти.
Да, у меня есть к тебе ненависть, я это и не скрываю, и даже считаю это правильным, как я могу иначе относится к таким кяфирам как ты - ненавидящим ислам.

Понимай как хочешь.Выродок - выродился значит, потерян.
Там где надо, я проявляю вежливость, не беспокойся.
Что касается тебя - все твои посты, слова пронизаны ненавистью к исламу.
Пусть Всевышний поставить тебя на путь истинный, и выведет из заблуждения.

flaten
04-03-2010, 13:54
)))Ха, с чего вообще жену наказывать?? что за бред? кто дал мужчине столько прав? все равны, и женщина не должна быть наказана кем-то!
коран писал мужчина, не забывайте, оттуда и все замашки в ущемлении женщин. если коран позволяет буть мужчине выше женщины- то в топку такую религию!

flaten
04-03-2010, 13:59
а кстати, в мечети на Тукаева очень меркантильные муллы работают, разве по религии они имееют требовать определенную сумму денег за молитвы?? при чем 50р. их не устраивает. моя мама как-то пригласила почитать в честь умершей бабушки кёртлян, там мулла заявил перед всеми гостями за столом, после раздачи хаера, что мог бы вообще не приходить за такой хаер, как он сказал, зря изнашываю одежду и ботинки... моя мама была в шоке.. отвези привези его, накорми бесплатно а еще ему видите ли хаера мало. что за религия у вас?

Ibragim
04-03-2010, 14:07
Capella

Считать что все рождены мусульманами можно, но только соблюдая два условия первое это то что есть Бог и второе что человек с младенчества покорен Богу. О Боге тут уже нарассуждались, это объект голой веры, все равно что я вам скажу что у меня в руке бриллиант а вы можете либо верить либо нет...
Выводы о мусульманской семье совершенно неверны, у меня отец родом из дагестана, брат который обучается по отцовской линии.
ссылку на певца приводил так как слышал в дагестане эту песнь повсеместно и люди воспринимали её как 100% верную информацию, видимо официальным исламским лицам дела нет до того что и где пропагандируется - заявлений по этому поводу ровно нуль.
Ненависть это плохо, у меня к исламу нет ненависти, у меня бывает ненависть к некоторым проявлениям например к пресловутым издевательствам над женщинами, к забою животных и т.п. При чем не я виноват что максимальное сосредоточение таких инцидентов в той среде где мусульмане, хотя как оказывается у них есть альтернативы но ими не пользуются тем самым не уважая других.
По поводу калмыков мы уже общались, напоминаю, в буддизме буддистом считается человек который как минимум следует предписаниям затрагивающим мысль, речь и тело (поступки) и который утвердился в 4 благородных истинах, те калмыки ошибочно считаются вам буддистами в силу вашей традиции считать мусульманина мусульманином несмотря на его действия - главное чтобы пять столпов веры, и шахада в особенности, так вот если человек и говорит что он мусульманин могу ли я ему доверять, я знаю что настоящий мусульманин честный и порядочный человек, морально этические нормы которого вопросов не вызывают, так вот могу ли я на слово поверить такому? Я лично никогда не поверю потому что слова всего лишь слова и "дерево познается по плодам" (с).
Вот вы говорит как иначе относится к кяфирам, а что об этом вообще говориться? И как определять ненависть к исламу? Неужто всегда тот кто с вами несогласен вас ненавидит?

B-Republic вот все бы так разъясняли, спасибо.

abu Shamil
04-03-2010, 14:19
C этим все просто, Бог создал нас свободными, а в религии нет принуждения. У нас, страна в которой нет официальной религии, поэтому Вы спокойно можете пригласить к своей бабушке: 1) православного священника, 2) раввина, 3) лектора из общества "Знание", 4) модного диджея.
А если серьезно, то в этой теме уже многократно говорилось, никакие действия в Исламе не требуют "приглашения муллы с мечети". Для наших предков, одним из самых лучших было бы то, если бы их потомки стали праведными мусульманами и сами прочитали за них молитвы.


Кстати вопрос, тем кто считает себя мусульманином, но по тем или иным причинам (не сомневаюсь, что уважительным) пока не исполняет некоторые предписания.
Какие из действий Вы бы хотели исполнять и что Вам мешает (незнание, мнение окружающих и т.д.):
не есть запретной пищи (алкоголь, свинина, и т.д.);
молитва (5 кратный намаз);
пост в месяц Рамадан;
хадж;
присутствие в пятницу в мечети (для мужчин);
покрытие головы (для женщин);
никах (законный брак);
погребение по мусульманским требованиям.

Прослушав интервью задумался, ведь действительно до 100% "этнических мусульман" стараются прочитать никах, делают погребение по мусульманским нормам.
Казалось бы логично, если ты всю жизнь ненавидел "устаревшие обычаи", "меркантильных мулл" и т.д., зачем хоронить то с молитвой? Отдайте в похоронное бюро, пусть закопают по атеистически?

Capella
04-03-2010, 14:19
Давайте по полочкам разложим.
1)Не такого в исламе почитать Коран в честь умершего.В Коране, в Сунне нет этого. От этого умершему толка нет. Это от отсутствия знаний у нас.
2)Можно и нужно читать дога(произвольная молитва) на любом языке с просьбой Всевышнему чтобы умершему просились все грехи, приняты были все дела хорошие и т.д. Для этого никто вам не нужен, сами читайте, и для вас этого будет польза, в исламе нет посредников!
3) по поводу 50 рублей и случая что произошло с вам. Это все печально:( и не правильно конечно же.Если даже он пришел и "почитал", то не имеет права за это деньги спрашивать!

bizon126
04-03-2010, 14:23
Ну значит этот товарищ поёт неправду.

bizon126
04-03-2010, 14:27
кулаком от души никак нельзя. Пророк, да благословит Его Аллах и приветствует, вообще делал это зубочисткой (чисто символически). Ну можно по попе шлёпнуть, например.
А так - даже пьяниц вон бью не от плеча, а от локтя. А тут - жена. Никаких "кулаком от души".

И ещё одно НО! Это после того, как применил первые два указания:
1. Увещевать.
2. Если не помогает - оставлять на ложе. Ну то есть "не давать" :))

abu Shamil
04-03-2010, 14:27
В википедии есть понятие "нейтрального мнения", в новостях есть принцип "равной подачи фактического материала" и т.д. Вне зависимости от названия суть состоит в некой нейтральной подаче материалов, именно она свидетельствует о нейтральной позиции.
Вы лжете о свой нейтральной позиции, потому что подача материалов, а так же комментарии об Исламе от Вас носят однобокий характер.
Если я буду заявлять, что я нейтрально отношусь к Исламу, это будет ровно такой же ложью.
Вы сознательно провоцируете мусульман, так же как это делают, другие отдельные участники этой темы, именно из-за Вашего ненейтрального отношения.
Я считаю, что Вы это делаете из личных побуждений, чтобы еще раз убедить себя в правильности своего выбора.
Я не пониманию зачем отрицать то, что Вы ненавидите (не любите) Ислам целиком и в каждом отдельном проявлении. :rolleyes:

Bassliner
04-03-2010, 14:28
Конкретно я стараюсь жить правильно, но без обрядов - на них не хватает времени. Ну и еще есть причина, не хочу быть на одной стороне с такими как Capella, например.

bizon126
04-03-2010, 14:30
"у вас"? А разве не ваша мама позвала его, зная, что что-то ему даст за это?

Да, это проблема. Но проблема всеобщая. Проблема невежества, как среди духовенства, так и среди рядовых мусульман.
Зачем звать "муллу", который перед Аллахом может быть ничем не лучше вас?

Ibragim
04-03-2010, 14:31
тут меня уже поправили, там в последний миг перед смертью, хотя думаю для молодых и буйных этого достаточно :)))
Хотя что меня порадовало в дагестане, едем по горной дороге (Гуниб) км 120-130, водитель слушает как раз того муцураева, я мирно дремлю и рядом еще один, кстати чел реальнно исполняет все предписания ислама, он просыпается и делает интересное замечание - "если мы сейчас разобьемся то это будет считаться как самоубийство, на знаках 60 км/ч " После этого я сним о многом поговорил, очень правильный человек, очень жаль что в ислам он окунулся после того как убили его жену и дочку, убили мусульмане, и на вопрос считать ли их после этого мусульманами он глотая ненависть признавал в них мусульман.
Очень стойкий и правильный человек.

abu Shamil
интересно, я нигде не заявлял что ислам мне нейтрален или безразличен, акцентирую ваше внимание что я более обращаю внимание на те моменты которые мне не нравятся и я считаю их неправильными, как видно многие комментарии знающих людей ставят все на свои места и оказывается те люди которые вызывают у меня отрицательные чувства просто невежды, и например дискуссии на этом форуме дают мне возможность общаться в жизни с теми кто считает себя мусульманином но ведет себя неправильно, я четко выражаю позицию и подкрепляю её аятами и т.п.
Так что вы заблуждаетесь в определении меня как человека ненавидящего ислам. Жаль что несмотря на объяснения ранее, вы так и не поняли этот момент.

bizon126
04-03-2010, 14:34
Во-первых, Коран - это Слово Аллаха. Если ваша мама приглашает "муллу" и ваша бабушка чтила то, что связано с Исламом - ей было бы наверное стыдно за такие ваши слова.

Во-вторых, мужчина и женщина отличаются во многих вещах. И если вы считаете, что главой семьи должна быть женщина - то поставьте в женских туалетах писуары - так будет достаточно справедливо.

bizon126
04-03-2010, 14:37
Да, никогда не известно что именно приведёт человека к благому исходу и к прямому пути. Жаль, что с ним произошло так, но судя по вашим словам - с дозволения Всевышнего Аллаха, он нашёл правильный путь.
Мусульманин остаётся им до тех пор пока не совершит явного неверия. Но если в его неверии могут быть сомнения - то этот вопрос нельзя решать самому для себя. Это вопрос для судьи или учёного.

bizon126
04-03-2010, 14:39
Ну молодым и буйным вообще достаточно того, что "один брат сказал". Однако это очень опасное положение.

flaten
04-03-2010, 14:47
bizon126, я к религии вашей никакого не имею отношения. кто такой Аллах? вы его видели? я верю в бога, для меня он один. а что касается мусульманов, я видела столько несправделивости, и в мечетях, и муллы ведут себя отвратительно. даже на никахе они пытаются впарить книжки бусы и прочитать за деньги, я была свидетелем этого в Ля-ля тюльпане.
что касается правильности обрядов, я точно знаю что я не булу ходить в мечети и приглашать к себе домой муллу, я также расскажу об этом своим детем. это мой выбор, а вы судить не можете, вы что бог?
по поводу ношения платков и длинной одежды, это опять таки придумали мужчины, чтобы предостеречь себя от измен и похоти, ведь оголенная женская нога может вызвать похоть в мужине. какие же вы все таки слабаки. и сколько было из-за той же религии войн, сколько умерло мирных людей, которым до этих прерий не было дела. религия- это способ управления людьми.вот и всё.

Ibragim
04-03-2010, 14:47
bizon126 так, интересно, если к примеру террорист совершающий подрывы и убийства мирных жителей, плюс отрезания голов и прочее т.п. но при этом ведет здоровый образ жизни делает намаз и соблюдает пять столпов как его классифицировать?
и второе, работяга с завода пьющий, курящий, матерящийся, гуляющий не соблюдающий ничего кроме "обрядов" но не отказывающийся от ислама он как?
Написал коротко но думаю смысл понятен.
flaten извините, а как вы считаете зачем женщина носит миниюбку? или глубокое декольте или т.п.

flaten
04-03-2010, 14:51
bizon126 "Во-вторых, мужчина и женщина отличаются во многих вещах. И если вы считаете, что главой семьи должна быть женщина - то поставьте в женских туалетах писуары - так будет достаточно справедливо."
я знаю что они отличаются)) и что это повод быть мужчине главнее и выше женщины? да вы в своем уме?)) что тут пишете про писуары)) вы считаете это весомым агрументом??)))рассмешили))

Capella
04-03-2010, 14:53
Здесь все дело не во времени.
И не написано что живите правильно и вам этого достаточно.
Время на предписанное и установленное - обязанность, все остальное потом.

bizon126
04-03-2010, 14:54
Вот это он и есть. И увидят его только верующие в раю.

Наоборот я к тому же и призываю вас. Не надо никого звать - нужно научиться делать всё самостоятельно. Если бы вы были немного более внимательными и вдумчивыми - то в трёх строчках моего ответа вполне могли бы понять именно это. Таких обрядов, как "пригласить домой муллу" в исламе нет. Есть гораздо более нужные и важные обряды, которые не отнимают у вас денег.

bizon126
04-03-2010, 14:56
Да, я в своём уме и считаю, что не в своём уме те, кто думает, что

женщина создана для того, чтобы быть главой семьи, а мужчина для того, чтобы рожать детей и хранить домашний уют.

bizon126
04-03-2010, 14:59
Оба мусульмане. Если надо - можно разъяснить и подробнее. Оба совершают большие грехи, но остаются при этом мусульманами.

Вопрос с тем, почему второй не читает намаз должен решать исламский судья, равно как и с тем, кто распространяет нечестие по земле.

Ibragim
04-03-2010, 15:00
и обоих в рай?

bizon126
04-03-2010, 15:00
Призываю свои братьев быть более мягкими, ведь Пророк, да благословит Его Аллах и приветствует, был мягким даже со своими врагами.

flaten
04-03-2010, 15:00
"...более внимательными и вдумчивыми - то в трёх строчках моего ответа вполне могли...."bizon126, а вы немного на себя берете?)) если бы вы отвечали аргументировано, возможно я бы воспринимала бы вас серьезнее) а человек говорящий о писуарах и неравенстве полов... вызывают у меня лишь иронию и сарказм) а про рай)) это ведь не доказано) ладно, поведайте какие обряды есть?

flaten
04-03-2010, 15:01
bizon126, вы слишком самонадеяны))))и глупы)

bizon126
04-03-2010, 15:02
Это вопрос другой, тут даже судья ничего не решит :)) Никто не может свидетельствовать за определённого человека ни раем, ни адом. Пророку, да благословит Его Аллах и приветствует, было сообщено об отдельных людях. Но нам это не дано.

bizon126
04-03-2010, 15:05
В первую очередь - это свидетельство, что нет достойного поклонения кроме Аллаха и что Мухаммад его раб и Посланник. Это свидетельство вводит человека в Ислам.

Из обрядов обязательных это пятикратный намаз, пост в месяц Рамадан, закят (милостыня, если ваши накопления в течение года были больше определённой суммы) и хадж, если есть на то возможность.

Это то, что является обязательным для каждого мусульманина и является столпами Ислама.

Ibragim
04-03-2010, 15:05
я не к тому
тот кто считает себя мусульманином по факту рождения (таких процентов 80 как минимум) но не соответствует канонам рассчитывает попасть в рай за что, за "красивые глаза"?

bizon126
04-03-2010, 15:06
Конечно, гораздо более разумны те, кто считает, что женщина должна управлять семьёй, а мужчина сидеть дома и воспитывать детей, например.

flaten
04-03-2010, 15:07
Ibragim, про юбку, это дело вкуса)) людей много, все разные)

bizon126
04-03-2010, 15:07
не знаю, на что они рассчитывают :) Их дальнейшая судьба в руках Всевышнего Аллаха. Однако, если человек невежественный, не воспринимает доводов, но при этом говорит "я мусульманин" - не могу я заявить обратное. И вообще такфир (обвинение в неверии) - очень опасная вещь, от которой любому мусульманину нужно держаться подальше.

Кстати, насчёт 80 процентов можно и поспорить. По крайней мере достаточно взглянуть на то, сколько людей каждый год выезжает в хадж.

flaten
04-03-2010, 15:09
может у вас что-то со зрением?)) прочтите выше мои сообщения, внимательнее)) вы видете где-нибудь что женщина должны быть выше мужчины??)) там написано неравенство!!

bizon126
04-03-2010, 15:10
Вы очень эмоциональны, но да, мужчина и женщина неравны - это факт. Причём неоспоримый.

Ibragim
04-03-2010, 15:13
ну как вкуса, все мои знакомые одевают это явно для собственного Я которое требует внимания, им нравится таким образом привлекать внимание.
ну а как еще воздействовать на мусульман ведущих себя неправильно?
вот еслиб наказывали по шариату, однако ж среди мусульман наказаний нет, только светские...
За сквернословие например что положено?

flaten
04-03-2010, 15:17
bizon126, я так понимаю вы сексист) какие факты о неравенстве вы можете мне предоставить? неужели мозг женщины меньше мужского?а?))

bizon126
04-03-2010, 15:18
В странах, где установлен шариат в качестве основополагающего закона - наказывают.

Как воздействовать? Языком, если есть такая возможность. Порицать, напоминать о приказах и запретах Всевышнего Аллаха. Если нет такой возможности - порицать сердцем и заниматься спасением своей души.

Есть ещё вариант "исправить рукой", но в нашем обществе этого ведь не сделаешь, неправильно будет навлекать на себя проблемы ради этого исправления.

О наказании за сквернословие - я не знаю ответа на этот вопрос.

flaten
04-03-2010, 15:20
Ibragim, ну что ж, я могу говорить лишь за себя. я не привлекаю мужчин подобным образом, мне это к ни к чему. мне нравится более классический стиль. это дело вкуса. а вашим знакомым не 15 лет?))

bizon126
04-03-2010, 15:20
Ну по нашему диалогу, например, я сразу понял, что общаюсь с женщиной. Хотя, бывают и исключения.

Может быть вы молоды, но наверное не настолько, чтобы не понимать различий между мужчиной и женщиной.

Африка
04-03-2010, 15:20
баба дура не потому что дура а потому что баба

flaten
04-03-2010, 15:21
bizon126, не увиливайте, давайте факты! где научные доказательства?

Ibragim
04-03-2010, 15:21
Былоб неплохо еси бы умма рассматривала претензии к мусульманам и предлагала им понести наказание положенное по шариату, отказался - не мусульманин.
И логично вроде, и с законодательством вроде все ровно.

bizon126
04-03-2010, 15:24
Не ровно. Во-первых, наши суды не согласятся вместо простых "три года условно" разрешать, чтобы подсудимому отрубили руку, например.
Во-вторых, это должен быть шариатский суд, совершенно никак не связанный со светскими законами.

Да, и "отказался - не мусульманин" - такого положения нет. Потому что вроде как и не откажешься, если уж дело на то пошло. :)

Ibragim
04-03-2010, 15:24
моим знакомым от 22, а у вас стало быть подруги и знакомые не одевают одежду подчеркивающую формы?

bizon126
04-03-2010, 15:25
Извините, но вы кажется не в себе.

Мольер
04-03-2010, 15:28
Давай наконец расставим все точки над i. По твоему мнению, девушку похитили мусульмане или не мусульмане?

B-Republic
04-03-2010, 15:29
чтобы окончательно закончить тему по тексту песни Муцураева:
И прежде, чем с душой проститься
Тот грешник искренне взмолил

Понимается достаточно ясно, и кривотолков по сути быть не должно. И в конце концов это всего лишь песня.

Мольер
04-03-2010, 15:32
Вот оно, истинное лицо правоверного :)

Сомневаюсь, что у Ибрагима есть ненависть к исламу. У меня кстати, тоже нет.

bizon126
04-03-2010, 15:33
Даже если бы эта история была похожей на правду - скорее всего мусульмане, раз уж там речь о шариате шла. А вообще очень похоже на сказку, особенно "радикальное село в дагестане".

Ibragim
04-03-2010, 15:39
Понимается так что если уж грешника простили то.
Вы бы видели глаза тех кто это слушает...
Это не татарские, башкирские спокойные мусульмане, это северный кавказ, и как уже подметили достаточным основанием "один брат сказал" а тут не брат, тут сам Муцураев.
Не так давно довелось пообщаться с дагестанским пареньком лет 20, так вот он утверждал что Имам Шамиль кумык, что ислам появился задолго до христианства и прочее видимо сказанное каким то "братом".

bizon126
04-03-2010, 15:40
Ну если человек действительно искренен - то возможно, его сможет исправить встреча с действительно знающим человеком. Ведь не все успевают раскаяться перед смертью, даже очень верующие люди.

flaten
04-03-2010, 15:43
bizon126, а я сразу поняла, что разговариваю с сексистом. я отвечаю по крайней мере аргументировано, вам за не имением доказательств и аргументов опять же, ничего не остается как говорить "вы не в себе".
давно доказано что по физиологическим параметрам женщина не уступает мужчине ни в чем. было проведено много экспериментов, как по физическим так и по умственным показателям. почитайте, в инете много информации.

abu Shamil
04-03-2010, 15:44
Имам Шамиль из Дагестана, все таки он аварец. Кстати отношение к имаму Шамилю среди чеченцев неоднозначное, для них большим авторитетом пользуется Байсонгур (тот кто отказался сдаваться в плен).
Ислам появился задолго до христианства, Ислам это религия поклонения Всевышнему Творцу.

abu Shamil
04-03-2010, 15:46
:D Вы уверены, что физиологически мужчина и женщина одинаковы? :D

flaten
04-03-2010, 15:48
Ibragim, есть, но мы говорим конкретно о мини-юбке.

Ibragim
04-03-2010, 15:50
женщины и мужчины отличаются образом мышления это 100%
даже в дикой природе животные явно отличаются.
у женщины во время пмс, реально меняется восприятие, почему? гормоны и особенность физиологии, не так ли?
Есть целые труды посвященные психофизиологии человека, там женщина и мужчина рассматриваются порознь.
а насчет миниюбки это была попытка выделить гиперболу, но вы съязвили насчет девочек подростков, я вам привел другой момент, а вы возвращаетесь к этому, как это понимать?

flaten
04-03-2010, 15:51
abu Shamil, да были проведены соревнования, участвовало 10 мужчин и женщин. 5 из них не уступали мужчинам, шли на равне, осталных были менее сильны, т.к. по опросам в эти дни у них были месячные. есть даже такая шутка, если бы у мужчин были месячные, в календаре бы было много выходных)

bizon126
04-03-2010, 15:52
ну конечно не в себе. Я этот вопрос (физиологии) для себя ещё до детского сада выяснил.

Мольер
04-03-2010, 15:53
Это ошибочное мнение. Отсутствие нейтралитета еще не значит наличие любви либо ненависти.

Ислам сейчас распространяется по миру высокими темпами. Особенно действенны его методы при работе с неокрепшими умами и с людьми с неустойчивой психикой. Наиболее интенсивно распространяется радикальный ислам, который использует методы сектантов, но в отличие от других сект, его трудно контролировать, потому что он легко мимикрирует под умеренный ислам. Меня не устраивает перспектива прихода радикального и фанатичного исламизма в Европу и Россию, потому что "ценности" ислама совершенно не коррелируют с моими ценностами, соответствующими традиционной европейской культуре. Я не хочу, чтоюбы Европа превратилась в исламскую территорию.

Мы вплотную подошли к ответу на вопрос, почему я так "однобоко" подаю материалы об исламе в этой теме? Я теким образом стараюсь препятствовать его распространению и вербовке новых адептов.

Ну а ненавити нет. Как можно ненавидить проявления стихии? Они просто есть. К ним надо приспосабливаться или бороться с ними, но ненависть тут не при чем. Она не продуктивна и бессмысленна.

abu Shamil
04-03-2010, 15:53
Значит отличия физиологические все таки есть? :D Может есть еще отличия? Если подумать спокойно.

flaten
04-03-2010, 15:54
Ibragim, ага, а еще мужчины не могут два дела делать одновременно) в этих трудах наверняка написано, что в силу своей психофизиологии у обоих полов есть недостатки и хорошие качества. а вообще не женщина ли тебя породила на свет?

Мольер
04-03-2010, 15:54
Ну вот и все. О чем тогда спорить.

flaten
04-03-2010, 15:56
abu Shamil, вы всё воспринимаете буквально) я говорю не о том кто как писает стоя или сидя. а то что по силе все одинаковы. но есть некоторые факторы как месячные например.

Ibragim
04-03-2010, 15:58
Я к тому что разница есть, и она проявляется еще в младшем дошкольном периоде.
А не к тому что женщина существо ниже "классом". Даже строение скелета и возможная физическая нагрузка соответственно разные, у мужчины больше у женщины меньше, посмотрите достижения большого спорта, у мужчин достижения на порядки выше, какие соревнования вы упоминали то?
По силе женщина уступает мужчине это 100%, отошлю вас к чемпионатам по пауэрлифтингу и т.п.

abu Shamil
04-03-2010, 16:00
Это неизбежный процесс, и Вы, наверное прослушавший курс статистических исследований, это прекрасно понимаете, но не хотите признавать. :D

И здесь Вы ошибаетесь, мусульманами становятся тогда, когда Всевышний дарует свою Милость этому человеку. В Исламе нет миссионерства и пропаганды, много лет на призыв Посланника Аллаха (да благословит его Всевышний и приветствует) откликались единицы. А ведь он знал об Исламе в несравнимое число раз больше всех нас. Неужели Вы считаете, что слова кого то из мусульман, могут заставить кого то стать мусульманином?
Пример с запретом минаретов в Швейцарии, который привел в Ислам автора запретов, тому свидетельство.
Инша Алла Вы тоже станете мусульманином или Ваши дети, ведь община мусульман Британии одна из самых многочисленных. :D

Мольер
04-03-2010, 16:01
Это кстати так. Но ненамного. ;)

Ibragim
04-03-2010, 16:02
Вопрос в том будет ли это ислам... а не очередное искажение, судя по всему вряд ли.